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【VST】VSTプラグインスレ 9.0

1 :こんな過疎板で9.0まで来たか。:05/02/28 10:45:29 ID:HBcGEf/R
エフェクトは全てVST、音源は全てVSTi、ミックスダウンの間にはチェスでひまつぶし。
こういうのってどうよ?

  ( ^ω^) …
  (⊃⊂)

 ⊂(^ω^)⊃ セフセフ!
  ミ⊃⊂彡

ここはDTM板、VST&VSTiプラグインについて語るスレッド。
前スレ
【VST】VSTプラグインスレ 8.0
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1100319729/


☆☆目的のプラグインは質問する前に以下のサイトで探そう。☆☆

K-v-R(英語) 海外サイト。世界最大(たぶん)VSTデータベース。ニュース、検索エンジンつき。
http://www.kvr-vst.com/
http://www.kvr-vst.com/get.php

We Love CubaseVST(日本語)
http://pir.tripod.co.jp/
http://pir.at.infoseek.co.jp/vstplugin.html
http://pir.at.infoseek.co.jp/vstinst.html

CubaseMagic!!(日本語)
http://st2n.com/daw/
http://st2n.com/daw/database/index.php


テンプレは>>2-3辺りに続くような気がしますね。

39 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/04 15:12:51 ID:PoJBErQN
>>38
ゲームならたくさんあったと思う。
リアクターのジョークVSTi
とマジレス。

40 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/04 18:37:05 ID:YlAjorvz
レス感謝です。
でもできればゲームじゃなくDJバトルがしたいのですが・・・

41 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/05 06:04:45 ID:YrHll93u
サチュレーターって何に使うの?ってか使ってるやついんの?

42 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/05 06:18:22 ID:GSZNS11L
>>41
マスターリング時に微妙に歪ませて音圧を上げるんじゃなかったですかねぇ。
個人的には必要性を感じていないので使っていませんが。

43 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/05 07:19:46 ID:n7E8MVhQ
サチュレーターってテープコンプを模倣したものです。
ソフトサンプラーのエフェクトにあるウェイブシェイプに似て非なり。
VSTだとコンプに採用されてるモノも多いかと。
個人的にはアナログな歪みと割れない飽和感。

44 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/05 16:21:04 ID:KbNVPVoL
ボーカルにはいつも掛けてる>サチュエータ
コンプだと歪みやすいから。
PSPのはすごく好き。

45 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/05 16:40:57 ID:cHhbg2hF
>>44
Vintage Warmerのこと?

46 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/05 16:47:56 ID:iUNJoEK2
テープエコーでフリーのやつない?
MacOSXで
ダビーなやつ。

47 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/05 19:31:59 ID:uS/O/HyP
>>46
>>1

48 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/05 20:29:04 ID:eq2G9hpc
>>31
マルチティンバーとシングルじゃ全然違うだろうがよ!!!
モノフォニックだった場合とかは特に。

49 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/05 20:38:06 ID:Cg+T66wu
>>31
オールインワンだとどれがいいか?みたいな流れだったから、
マルチティンバーであることは大事な場面でしたしね。

50 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/05 20:46:35 ID:W6Jc6L3w
31はマルチティンバーに謝れよ。

51 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/05 21:38:12 ID:uS/O/HyP
ごるんなさい。

52 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/05 21:56:27 ID:eq2G9hpc
うむ。にゅるす。

53 :マルチティンバー:05/03/06 01:33:42 ID:UEYlLdAg
こっちこそ、ごるんね。

54 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/06 01:46:34 ID:NTms4xj0
新しいリバーブでもみとけや
http://www.dasample.com/index.php?show=glaceverb

55 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/06 05:37:37 ID:O7ecl2kS
ダサンプルって名前がよくないね。
ダサい感じもするし、駄サンプルって感じもするし。

56 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/06 11:37:24 ID:7FEBOBaI
でせむぷれ

57 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/06 13:31:25 ID:75Mo8mdD
VX7(beta4)って配布終了しちゃったの?
残念…。あれ好きだったのに。
どなたかおすそ分けいただけませんか。

58 :31:05/03/06 15:12:40 ID:FJKgn+yg
>>48-53

華麗にスルーされたと思っていたが
おまえら楽しそうじゃねーかずるいぞずるいぞ

59 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/06 15:14:04 ID:fR7mQFDn
良スレに戻ってきましたね。

60 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/06 17:39:01 ID:s7Ft941N
みなさん、マスタリングはどんな感じでやってます?
自分はendorphin+Tubeシミュレータのどれか+MLsMaximizerあたりなんですが
フリーで出来るのでお勧めあったら教えてちょんまげ

61 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/06 18:34:18 ID:fR7mQFDn
>>60
俺はWAVESのL3。
金が無かった頃は普通にSound Engineで音圧上げてた。
フリーのVSTならC3マルチやClassicシリーズのが良いんじゃないかな?

皆さん、イコライザーは何使ってます?俺は未だにフリーのLPGEQを使ってます。
全トラックかけるから、軽くて、使い勝手が良いのってなんでしょう。

62 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/06 18:45:24 ID:w7p6vt4L
>>61
LPGEQ
漏れは SH-1 のグライコと併用してる

昆布 dB、mda、StCompMnComp
まるちぃ昆布 C3 Multi Band Compressor
玄海 George Yohng's W1 Limiter

漏れはこれで不満無し
作者方に感謝

63 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/06 18:45:43 ID:0MYMEnUv
>>61
LPGEQはトラックEQにするには重すぎるよなぁ。
音は無色透明って感じで良いんだけど。
俺はcubase使ってるのでトラックEQは"Q"がメイン。
こっちは逆に色が付く。エグイ感じで効いてくれる。

64 :Blazan ◆G2wckTGxAo :05/03/06 18:54:45 ID:2SmXDBW1
LPGEQ2しか使ってない。

65 :60:05/03/06 19:09:54 ID:s7Ft941N
へー、C3って知らなかったです。試してみよっと。dd

>>61
自分はParisEQ・T.C.PowercoreのEQ・DAW付属のEQ辺りです。

66 :61:05/03/06 19:47:19 ID:fR7mQFDn
LPGEQ大人気ですね。もうちょい使ってみます。

ヴォーカルにかけるディレイでお勧めのVSTってありますか?

67 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/06 20:03:32 ID:3nsA87Or
マスタートラックはいつもこんな感じかな。
LPGEQ2→RoomWorks→magneto→TLsMaximizer→UV22hr

みんなマスターにはリバーブかけないの?

68 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/06 20:11:27 ID:LvlYMjVl
トラックEQ、ルネEQしか使ってねぇ・・・・

69 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/06 20:43:03 ID:pliZ+gpK
>>68
ヽ(´ー`)ノナカーマ
EQだけじゃなく、ヴォーカルにはRvox、リバーブはRverb、トラックコンプはRcomp・・・

70 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/06 20:58:28 ID:TWBBFgrI
マキシマイザーは基本的にBuzzroomのBuzmaxi1.0一択。
L2並みの透明感を持ったフリーのマキシマイザーはこれしかない。
んでその前段にBetabugsのSIMPLEsqueezeをサチュレーター代わりに設置。
場合によってはBuzmaxiじゃなくてここのW1に変えることもあるな。
EQは俺もLPGEQ2しか使ってないや。
トラックはClassicEQ。

71 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/06 21:01:19 ID:IhZ0qjki
LPGEQ2って重いよね。でも、すごく使える。

72 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/06 22:32:42 ID:pliZ+gpK
LPGEQって初耳だったんで調べてみたけど、slim slowの人だったのね。
LPGEQとLPGEQ2、後者のほうがGUIが洗練されてたけどそのぶん処理が重くなったんかな?

73 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/06 23:09:16 ID:ChzbZ6lb
>>72
作者には悪いけどあのGUIは洗練されてなくないか?
曲線ぎみについてくる操作いらんから、パライコが欲しい。

74 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/06 23:35:49 ID:SCrNtFGx
普通バージョンは精度低い。
3倍重いバージョンは良い。けど3倍重い

75 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/06 23:49:40 ID:PzW4W/0l
やっぱデジミキつかうしかないね。

76 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/06 23:59:04 ID:3nsA87Or
>>73
俺はクリック&ドラッグでがーっと書けるの好きだけどね。
細かく弄りたいときは確かにちょっと不便。
ON/OFFスイッチついたら使いやすそうだ。
ちなみに右クリックで擬似パラEQモード。あくまで擬似だけど。

77 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/07 01:02:17 ID:FAHyuQKa
>>73,76
この間気がついたんだけどLPGEQ2の操作ってショートカッツがあるんだよ。
マニュアル読むと色々書いてある。
ウィンドウでも右上のslim slow〜ってとこクリックすると出てくるよ。

78 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/07 11:26:28 ID:Js0gFizO
>>76 右クリック知らなかった。ありがとう。

79 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/07 12:28:41 ID:3HhdG8DI
LPGEQ2に興味を持ってSSS(って略していいのか?)のサイト
行ってみたけど、個人的には効き方が好みじゃなかった。

その代わり、ディストーションとコンプは素晴らしいと思った。
ちょうどこういうのが欲しかった!というところを突いてくれた感じ。

EQはWavesのリニアフェイズEQとSonalksisのSV-517かな。
メインは前者で、オフラインプロセスも併用しながらトラックEQに使ってる…

80 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/07 13:12:13 ID:jQImfvvF
mdaのリングモジュレーター使ってるんだけど、なんか全部0にした時の
ヴォリュームがいつもバラバラになるんです。

これと同じぐらいシンプルなリングモジュレーターで
こういう症状の起きないプラグイン、何かオススメ無いですか?

81 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/07 14:33:02 ID:/FgxGSjd
ttp://www.kvraudio.com/forum/viewtopic.php?p=934680
あと2日 現在41$

82 :23:05/03/08 14:49:36 ID:/XCa0cUX
初心者ですみません。先日、SX3を購入し参考書とともに試行錯誤していたんですが、
フリーのVSTを使いたいと思い、インターネットで手に入れたんですが、パソコンも
初心者でSET UPというアイコン(?)をクリックしてインストールしたつもりなの
ですが、SX3上で使えません。何処に問題があるのでしょうか?
誰か親切な方教えていただけないでしょうか。

83 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/08 15:25:02 ID:ioUp3e5M
指定のフォルダに入れた?

84 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/08 16:02:39 ID:Fvy/pfuk
初心者がSX3をねぇ。ふーん。

85 :23:05/03/08 16:37:56 ID:jUytmzja
指定のフォルダに入れるにはどうしたらよろしいのですか?

86 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/08 16:56:38 ID:JqAX0Kkw
オーディオデータに直接スウィングかけられるプラグインって
ありませんか?

87 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/08 17:03:54 ID:Fvy/pfuk
あったような、なかったような。。

88 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/08 17:04:24 ID:OlDZZ1Vs
>>85
おいおい…SX3が泣いてるぞ。

>>86
VSTじゃないけど、クロノストリームってのが一応出来るって書いてあった。

89 :23:05/03/08 17:24:28 ID:jUytmzja
そうなんです。SX3が泣いているんです。本屋に言ってSX3の出たばかりの
参考書を買ってきたんですが、デバイスの設定等の基礎しか書いてなく、
指定のフォルダについては書いてないので書き込みました。
当方パソコンも初心者で四苦八苦している状態です。
誰か親切な方教えてくれないでしょうか?

90 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/08 17:31:30 ID:4KMDKxFq
本家サポートが一番親切かも。

91 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/08 17:34:47 ID:zov86k3A
>>89
ここのスレタイを百回嫁
ここは「初心者がVSTプラグインを使えるように手取り足取り教える」スレじゃない

あとは>>90に同意
正規ユーザーなら本家サポートが一番

92 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/08 23:28:06 ID:vOYGwQbN
>>89
どこにインストールされたかはしらんが
インストールされたVST もしくは VSTiのdllをSX3が指定してるVSTのフォルダにいれる

これで意味わからんかったらもうダメポ
参考書にも載ってないってのは、これは基本中の基本やからね
というか金のあるやつはうらやましいですね(´・ω・`)

93 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/08 23:35:28 ID:TbAHA5CZ
winでSX使ってますが、Pluggoで作られたvstプラグインをフリーで
提供してるサイトどなたかご存知ないですか?
MAX/MSP持ってないので自分で作れなくて…。

94 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/08 23:47:44 ID:gOFbOYQ7
解説本にはどうだか知らないが、DAWやプラグインの説明書には載ってるだろ…。
ロクに使えもしないくせに説明書開きもしない時点で駄目ぽ。


95 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/09 17:21:04 ID:E8PUUvFG
>>89
別に参考書買わんでも。
マニュアルで事足りるっしょ。

マニュアル持ってないの?

96 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/09 21:49:26 ID:6MQIDr1W
もう来ないようだし、放置でイイじゃないですか

97 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/10 00:11:32 ID:NtxS3olQ
>>81
教えてくれてサンクス
さすがに20ドルまで行くとは思わなかったが…行っちまったなw

98 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/10 20:20:22 ID:8BKPF3NB
カラオケCDを作りたいんですがオススメのプラグインってなんですか?

99 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/10 20:35:02 ID:SW/OdpDq
>>98
ヘンな質問。
これでも買っとけ。
ttp://www.roland.co.jp/products/dtm/HQ.html

100 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/10 23:56:25 ID:lyVQ5u9x
ボーカルキャンセラーのことじゃない?

101 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/11 07:25:04 ID:JMMHsq54
↑そうおもふ。

話しはかわるが最新のプラグインの
調子はどうだね?

俺はどうも馴染めずにアウトボードあつめ
してるよ

なんつうか例えばループをならしてて
プラグインだと完璧に同じ処理をし続けて
飽きやすい気がする。
アナログの使われる電源環境や
入力に対して、回路内の電圧が
不規則に揺れてる感じがほしい

耳じゃわからんでも無意識に感じるレベル
のハナシネ。

ま、レコードとCDの話しみたいになっちゃう
けどょ。

実際レコードとか真空管みたいな
微妙に不安定さがある機材で
音楽聞いてるほうが、飽きずにきける
気がする。

打ち込みとかループを多用してる
音楽ほどそうゆうのが必要だと思う。
逆にアコースティックな録音は
ハイエンドなデジタル極めてくといいんじゃね?

さあ、俺をけちょんけちょんに煽ってくれ

102 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/11 07:32:08 ID:/SV5iMS4






103 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/11 10:09:56 ID:X+DuVJb1
プラグインを集めたところでアウトボードの自由さにはかなわんわな。

104 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/11 11:33:50 ID:YHCmvrxQ
みなさんソフトサンプラーは何使ってますかね?
フリーの物だけでも、ぐぐったら大量に出てくるし
kontaktを候補に挙げているのですが、デモ試した感じでは
少し、自分には不釣合い(使わない機能が多すぎる)だと思いまして
用途的には、サンプリングしたノイズに音程を付けて弾きたいくらいです

105 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/11 11:40:33 ID:pcEOw2d1
KOMPAKT

106 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/11 12:00:54 ID:pS/BMgv3
ボーカルキャンセラーってほとんど音変わっちゃう。使わないからいいけど

107 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/11 13:21:03 ID:X+DuVJb1
>>104
REAKTOR

108 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/11 15:32:17 ID:ov5Tf910
>>104
Vsampler,Cyber FREEあたり。
極めてシンプルな奴のが良いなら。トビ熊の奴。

>>107
ひやかしかよ。


109 :98:05/03/11 16:39:55 ID:MFlOQcqO
>>100
そうです。ボーカルキャンセルのことです。
WIzardってのがあるみたいなんですが見つけられませんでした。
Winampようならあるみたいなんですが
VSTのプラグインでいいのありませんでしょうか?

110 :○○ル ◆Mu1000UKvE :05/03/11 16:52:26 ID:fLzlIkce
>>109
Winampのプラグインでカラオケ化して
それをNullsoft Disk Writer Plug-in使ってwav形式で吐き出して
その吐き出されたwavを使うってんはナシですか?

111 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/11 16:54:26 ID:7g5SpNyF
>>108
確かに飛熊のやつはシンプルでいいよね、フリーだし
確か、Heliosとか名前だった気が
飛熊はホント神だと思うよ、センス有りすぎ

112 :104:05/03/11 17:44:31 ID:YHCmvrxQ
レスさんくすです
とりあえずトビ熊(tobybearですね)のを試してみました
まさに、自分が求めていたのにビンゴでした!
ここのプラグイン使うの初めてですけど、面白いの多いですね
なんでチェスがあるんだろうと小一時間(ry

113 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/12 10:58:57 ID:3W8tMmee
VSTのディストーションなどを使うとどうしても硬い音になってしまうのですが
何か柔らかい音を出せるオススメの歪み系ってありませんか?

114 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/12 11:19:23 ID:n1AVc258
>>113
少し視点を変えて、ばっさりハイカットすると良いよ。
抜けが悪くなると思うかもしれないけど、
余分な高域が落ちると中域が強調されて、逆に音が立つケースが多い。

とりあえずslim slow sliderの歪みは良かった。

115 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/12 14:48:37 ID:Kc7Dq67V
>>109
Winamp用って ttp://moitah.net/ のcentercutのこと?
俺もこれのVST版ないかなーって探してたんだけど
無いみたいだね。あればPADに広がりつけるのに
便利なんだけどなぁ

116 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/12 15:18:56 ID:1DYQYWM4
>>113
真空管系のサチュレーターで歪む奴と組み合わせるといんじゃね?
antaresのやつとか。。

117 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/12 17:41:12 ID:FrFZa7Bh
winampのプラグイン>VSTのブリッジとかないの?

118 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/12 17:42:22 ID:RtBgl3J8
・・・音楽作るやつにそんなの需要あるのか?

119 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/12 19:08:28 ID:XxphVUhZ
>>109
2tecVSTpluginsのUnVocal試してみて。
ここにある。↓
ttp://2tec.prv.pl/

120 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/14 08:16:14 ID:acoOfRZx
>>115
既にステレオ広げるのってmdaとかあれとかいっぱいあるんじゃん

121 :まだ間に合う!今日中なら。:05/03/15 21:05:31 ID:cu7R01K4
DTM板に投票してよ。

「2ch全板人気トーナメント」というものが行われております。
題名通りで人気投票なんですが、DTM板に投票する日がなんと今日です。今日中です。

下↓のサイトで”投票コード”をもらいコピーして投票スレッド↓に貼り付けて
さらに<<DTM>>と書き込むだけです。
●注意●  <<>>カッコは必要!
じゃ、よろしく。

2ch全板人気トーナメント投票コード発行所
http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/

『第2回2ch全板人気トーナメント』投票スレッド
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1110813786/l50←現在
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1110854803/l50←次

-再宣伝-

122 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/16 10:13:22 ID:5NKfsnz4
http://www.vemberaudio.com/products.php
↑このサンプラー良いよ。俺が使ってんのはフリー版(発音数2、同時起動2つまで)だけど。

123 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/17 10:54:09 ID:Kpyo84Sc
高音のみ右に振って、低音は左に振るようなプラグインはありますでしょうか?
よろしくお願いします。

124 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/17 11:27:12 ID:2VsP2QZP
>>123
EQ

125 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/17 16:38:42 ID:9QSfJtlx
>>123
LPFとHPF


126 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/17 16:46:15 ID:74h9o/8x
そういや帯域別にLFOやら色々設定できるオートパンがあったな。

127 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/17 18:03:09 ID:wdkd9bFO
パンを右にしたり左にしたり演奏中に移動させることのできるVSTってありますか?


128 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/17 18:08:06 ID:xTMHvW3M
ぐぐれ。
ここは、自分の代わりにぐぐって纏めてくれる人を探すスレじゃねーよ
専門知識もない癖に来るほうが悪いだろうが
半万年ROMってろ!

129 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/17 18:09:21 ID:xTMHvW3M
擁護者は、正義の味方、弱者の味方、初心者の味方のつもりでいるのだろうが、それは大きな勘違い。
単に、アホの増殖に拍車をかけているだけである。「教えて君」は、自助努力を放棄した依頼心の権化であり、
単なる知識不足の初心者とは、似て非なるものである。異なる者を同一視すれば、必ず、弊害が現れる。
実際、多くの情報交換系掲示板で、「教えて君」が、同じ質問を繰り返し、その都度、助言に必要な情報を記せ、
という書き込みがなされている。その結果、情報交換を目的としたはずの掲示板は、大同小異の質問と、
その回答ばかりが並ぶゴミ溜めに成り下がっている。

ホント有用な話が1つもねえ!

130 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/17 18:09:25 ID:wdkd9bFO
>>128
ぐぐってもでなかったよ。
ほざいてないでとっとと教えろデブ

131 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/17 18:11:52 ID:jg2EKDtv
>>127
ていうか、DAWにauto panていうエフェクトついてない?
それで出来るはず。
すくなくともDPとCubaseにはついてた

132 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/17 18:18:04 ID:0ofZVLMT
オートメーション書くのではなく?

133 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/17 18:51:40 ID:1iXKXTax
sonarにはない

134 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/17 18:52:30 ID:2yzb953Y
いちいちVSTに頼らんでも済む話だな。
しかもファビョってるし。

135 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/17 19:08:45 ID:n0kY0gJN
>>133
マニュアル嫁。

136 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/17 19:18:38 ID:0V6K+Esl
>>129
あのさー、君が有用だと思っている欲しくてしようがないような情報だって
見る人が見たら、ゴミ同然の物かもしれないじゃない。
君が得意気に話している事だってもっとレベルの高い人間には鼻で笑われているかもしれないよ。
みんながみんな自分と同レベルだとは思わない方が良いよ。
いろんなレベルの人間が集まり、話合うことで、今まで考えもしなかった価値観や
アイデアが生まれるものなんだよ。

137 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/17 19:19:55 ID:rcIl3zZP
まぢレスカコイイ!

138 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/18 00:11:02 ID:q6q2XIED
コピペに話し掛けてる香具師がいるな

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