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Native Instruments総合スレッドNo.5

1 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/31 03:24:26 ID:hgt9/BcB
NativeInstruments
http://www.nativeinstruments.de/index.php?home_us
株式会社ミディア
http://www.midia.co.jp/

2 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/31 03:26:13 ID:hgt9/BcB
過去ログ
NativeInstruments社Ж総合スレッズЖパト1
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1050537288/
Native Instruments総合スレッドNo.2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1083546656/
Native Instruments総合スレッドNo.3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1085024419/
Native Instruments総合スレッドNo.4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1100059249/


3 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/31 03:26:33 ID:fccJyKuT
日本でBattery2やAbsynth3のアップデートがある程度売れたので、
これを販売しようと思います。もちろん、別売りなんてしませんよ〜
そろそろ、NI本家の通販も終わりだしね♪

ttp://www.andys.co.jp/music/index.html

NI KOMPLETE CARE 2005 Special Pre-Launch Offer
税込み¥41,790(本体価格¥39,800)

KOMPLETE 2のユーザー様向けサービスです。2005年にリリースされるメジャーバージョンアップのサービスを受ける事が出来ます。
KOMPLETE CARE 2005 Special Pre-Launch OfferはBATTERY2、ABSYNTH3のバージョンアップも含まれていますので大変お得です。
2/28までの期間限定ですのでお早めにどうぞ。

4 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/31 03:32:40 ID:hgt9/BcB
アンディーがフライングしたのかな?
とにかく、月曜日なので色々わかってくる可能性がありますね。

5 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/31 08:12:58 ID:3i0/t1JV
Battery2抜きのPre-Launchは用意されてないのだろうか?

6 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/31 11:27:12 ID:49XPnzlI
>>3
NIってMSDNみたい。

7 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/31 13:15:35 ID:RiidVKWQ
現在MIDIAでは、このサービス内容が日本国内の商取引において法的に適正なもので
あるか検討中でありNative Instruments社とも協議中の状況です。
Native Instruments社と合意し、サービスの詳細が確定した段階で日本国内のサービスを
スタートする予定です。


「NI KOMPLETE CARE 2005 Special Pre-Launch Offer」に関して:
現状、MIDIAでの対応が上記の状況であるため、
「NI KOMPLETE CARE 2005 Special Pre-Launch Offer」の対象期間である
2005年1月15日までには、サービスを開始することが不可能な状況です。
そのため、取り急ぎ「NI KOMPLETE CARE 2005 Special Pre-Launch Offer」を
希望されるユーザー様は、NIオンラインショップにてお申込み下さい。

8 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/31 14:11:14 ID:b2yJVX68
KOMPLETE CAREってのは、つまりは自転車操業、
経営破綻寸前の保険会社の保険みたいなもんだぞ。
そもそも、ソフトのバージョンアップがあるとは限らない。
そんなもんに期待するなんてバカじゃねーの?
来年の今頃、NIが存続できてるかどうかすら怪しいってのに。

9 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/31 14:15:42 ID:hGugNhyA
Absynthって、Half-Life2な感じの音だね。

10 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/31 15:12:05 ID:rwHAz7u9
wavesもwupという同じような年間サービスやってるけど、
バージョンアップあるかどうかも分からんのに年会費だけ払わされるような
このシステムって前から不思議に思ってた。他のメリットって何だろ??

11 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/31 15:17:00 ID:uT118z8b
CARE05は優先サポートやら関連製品の優先ディスカウントやらも
特典ということになってるが、Absynthとかの状況見てるとサポート
もあまり期待できんかもしれんね。
まぁハイエンドCGソフトとかの年間保守料と比べるとぜんぜん安い
からいいか、と。

12 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/31 16:18:30 ID:3i0/t1JV
過去にも嘘や風説から株の下落だとか事件だとかが起こったりしているし、
あまり倒産がどうこう言ってると、本当にNI倒産するぞ。 ほどほどにな。

13 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/31 16:19:01 ID:3i0/t1JV
>>12
あ、NIに限らずな。

14 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/31 16:33:56 ID:49XPnzlI
会社が潰れた後は、どうやって認証するんだ。

15 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/31 16:40:17 ID:S7UEqdCQ
久しぶりにB4使った。良かった。

16 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/31 17:04:23 ID:b2yJVX68
>>12
株式公開してるわけでもないし、影響はないだろ?
大体、株式公開してるとこなら、経営状況は丸見えだから、ぜんぜん心配しないよ。

>>14
泣き寝入りするか、代理店に泣きつけ。
それから、NIに何かあっても、ソフトの販売権だけは、
どこかが買い取ってくれるんじゃないかな。CAREは無効になるけど。

17 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/31 17:29:49 ID:E+u0EPVF
ネガティブなつまんない、議論だな
ところで、アンディは日本のMidiaのサポートの
対象なのかな?
家帰ったらアンディにメールしてみよ。
気になるのは
1.日本語版のサポートなのか
2.アップグレードしたソフトの日本語マニュアルついてるのか?
3.Midia版はCare未定だが、Midiaのサポートが受けられるのか?
他に、なんか聞きたいことある?

18 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/31 17:45:22 ID:49XPnzlI
今日の晩飯のおかず

19 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/31 17:45:22 ID:iLsO3JX2
>>8
そんなことみんな百も承知だ(よな?)
NIの経営がやばいからこそ、頑張れNIって感じで投資してんじゃねーか。
安泰な会社だってわかってたらこんなにさわがねーよ。
おまえもポジティブに投資しようぜ。

20 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/31 19:23:26 ID:mbFnNd+7
>>17
それでいいかと。
結果報告よろしく。

21 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/31 20:20:16 ID:rqRijRG6
みんなやばいのを百も承知で、頑張れNIって感じで投資してんの?
それがほんとに事実なら、俺はちょっとひくな・・・。

おいらは>>17さんの報告上がってから検討します。

22 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/31 20:41:41 ID:uT118z8b
Absynth3アップデートが届かない件で1週間ほど前NIに確認メールを送ったが、
今日返信メールが届いた。
本家フォーラムで話題のテンプレメールだった orz

届くのはまだ先だな・・・Kontakt2はちゃんとくるかな・・・

23 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/31 20:48:03 ID:zSMxH/ey
あっさりダウンロードできるようにすりゃいいのに
誰も文句いわねぇだろ

24 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/31 21:04:23 ID:uT118z8b
>>23
俺もそう思うよ、シリアルはメールで届いてるんだし、
Absynthならライブラリ容量も小さいだろうしね。

25 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/31 22:26:27 ID:lrCdE+o5
Absyn、今日届いたよ。びっくりするよ。

26 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/31 23:13:57 ID:QVuHQso7
KONTAKT1.5注文してすぐに2を発表されました。
笑劇的でした。

えぇ望みどおり1.5が届きましたさ。えぇ。orz

27 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 00:07:55 ID:bGcilrPl
>>25
おぉ、届いたのか
どうびっくりなんだろ?封筒にCDがそのまま1枚入ってるとか?w

28 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 01:16:24 ID:rDpOcIPF
>>26
どこで買ったの?
海外扱いのものだったら多分初レジスト日が購入日になるんで
無料アップできそうな気がするが。
MIDIA扱いのものは知らん。

29 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 02:41:19 ID:l/3r3noD
25じゃないがabsynthが届いてた。

>封筒にCDがそのまま1枚入ってるとか?w
まさにそんな感じ、封筒にCD一枚と紙一枚



30 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 03:51:29 ID:b6Rtf6Od
>>28
NIから直接。

31 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 08:29:56 ID:IJIquc98
昨日だか一昨日だかNIからのDMっぽい物が投函されていたので、
何かと思ったらCare2005だった。 んで、中には紙っぺらとCDらしきものが。
CDにはAbsynth3 Update Version Installatin Diskと書かれていますた。
ちなみにCare2005は1/14にNI直で申し込んだ。

32 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 08:30:38 ID:IJIquc98
×Installatin ○Installation

33 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 08:57:52 ID:IJIquc98
ちなみにK2はMIDIA扱いのものをCare2005開始前に買ったんだが、
PCの入れ替えや多忙でしばらくインスコせず放置してあった。
気づいたらMIDIAからB2のうpぐれの案内葉書が来ていたので、
15000円払ってB2のうpぐれをしたんだが、これも取りあえず放置。

たまたま暇なときにこのスレを見たら、NIでCare2005 Pre-Launchの話題が。
正月になんとか時間が取れたので、慌ててK2やB2のインスコやレジストを終わらせ、
Ab3つきのCare2005 Pre-Launchを申し込んだのだが、その後にNIから届いたメールには、
「12/25以降にK2買った人にはAb3+B2+Care2005無料で送るよ」
みたいなことが書いてあった。 単なる全ユーザー向けのDMだと思ったので無視した。

しかし、>>31に書いたCare2005(ていうかAb3)の封筒に入っていた紙っぺらにも、
「12/25以降にK2買った人にはAb3+B2+Care2005無料で送るよ」というような文面が…
これってもしかして>>28の言うとおり、レジスト日=購入日扱いってこと?
焦ってMIDIAに15000円ほど無駄にお布施してしまったってことか?(´・ω・`)


34 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 09:00:57 ID:IJIquc98
取りあえず今月末にクレカの請求が来てみないとわからんが、
もしそうだとしたら、俺はかなりアホだなー NIとMIDIAに振り回されすぎだ。

35 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 09:19:22 ID:QEyshcEm
MIDIA正式発表キターーーーーーーーーー
ttp://www.midia.co.jp/OTHERS/ni/komplete_care/kompletecare.html

36 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 10:04:32 ID:zMW92jle
プリランチ価格上乗せ?

37 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 11:14:12 ID:wMPZQn4w
日本の商習慣に適合するのかNI側と協議しつつ発売を見合わせておりました。
日本の商習慣に適合するのかNI側と協議しつつ発売を見合わせておりました。
日本の商習慣に適合するのかNI側と協議しつつ発売を見合わせておりました。
日本の商習慣に適合するのかNI側と協議しつつ発売を見合わせておりました。
日本の商習慣に適合するのかNI側と協議しつつ発売を見合わせておりました。
日本の商習慣に適合するのかNI側と協議しつつ発売を見合わせておりました。
日本の商習慣に適合するのかNI側と協議しつつ発売を見合わせておりました。
日本の商習慣に適合するのかNI側と協議しつつ発売を見合わせておりました。

話が変わってますw

38 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 11:25:14 ID:d0QI9SDa
あんで〜の立場

39 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 11:32:46 ID:NVvmM/nx
よかった。
あせってNIから直に買わなくて。
まあ、価格の上乗せは日本語マニュアル代だろうけど、
なんかあったときに、電話とかメールでサポートして
もらえるのは大きいからな。
あせって直買いした人たち、ご愁傷様です。


40 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 11:37:34 ID:0gbWrD6W
意訳すると

「私は英語が理解できない事にコンプレックスを持っています」

って事か。
まぁ、こんな集金に律儀に金払った奴はご愁傷様だがな。

41 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 11:37:35 ID:zMW92jle
社員乙。

42 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 11:40:20 ID:NVvmM/nx
負け犬の遠吠えは
いつ聞いても気持ちがいいもんだw

43 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 11:41:27 ID:IJIquc98
今、MIDIAの発表を見てきたけど、B2うpした人で
Care2005とAb3欲しい人の対応ケースは載ってないね。
MIDIA経由のB2うp組って前スレにも結構居たと思うんだけど、どーするんだろ?

44 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 11:44:16 ID:XTv/tlTP
NIから買って下さいってページ消されたね。
いつも通り!

NAMMで発表されたことを受けて発売を取り決めたって、法律云々の協議はどこへ行ったんだ?

45 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 11:46:56 ID:zMW92jle
代理店が糞過ぎるのは仕様です。
ユーザーがNI直に流れる事に危機感持ってるな。
NIを代理店がコケにしてどうする。

46 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 11:48:50 ID:IJIquc98
なんでもいいけど、もっとちゃんと連携取って欲しいよ。
先に買っても後に買っても損した気になる仕組みってどうよ?

47 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 11:49:45 ID:UJVejwPO
>>42
自分から煽り出しておいて、やり返されて釣られてる方が負け犬に見えるんだが

48 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 11:51:14 ID:IJIquc98
NI直で先行でガンガン攻めるやつ(勝ち組)

俺みたいに板ばさみであたふたするやつ(負け組)

MIDIAの動きがはっきりするまで待つやつ(勝ち組)

49 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 11:53:46 ID:xVG9eZUc
MIDIAに中間マージンをボられてる奴はみんな負け組でしょ?
悔しいから「待って良かった」とか自慰してるんでしょ?

50 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 11:56:14 ID:MznGLD0n
MIDIA経由でCARE買っても
日本語マニュアル付かないんだってよ。
NI直で買うのとMIDIAで買うのの差は

1、MIDIAから日本語マニュアルを「買える」
2、MIDIAでテクニカルサポートを受けられる

これだけらしい。
日本語PDFマニュアルぐらいは無償で手に入らないかと聞いてみたら
「PDFマニュアルという形での提供はしておりません」と返事された。

KOMPLETE2本体のマニュアルがPDFで提供されていたにも
関わらず、よくこういうわけわかんないこと言うよなMIDIAも。

51 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 11:57:27 ID:IJIquc98
日本で買える気軽さと、日本語マニュアルという安心感は
中間マージンの一言で済まされるほど単純でもないと思うよ。
と、メリットはそれなりに感じているので、もっとちゃんとしてください>MIDIA

52 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 12:00:06 ID:UJVejwPO
その「日本語マニュアルという安心感」は別売りです

53 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 12:01:30 ID:IJIquc98
NI直でCare2005買った人はMIDIAから日本語マニュアル売ってもらえるのかな?

54 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 12:03:39 ID:MznGLD0n
>>53
売ってもらえない。それを売ってもらうためには
MIDIA経由版を買わなきゃいけないらしい。

あと、まだ検討中らしいけど、NI直で購入したユーザーを
有償でMIDIA登録ユーザーにすることもあるかも、、、らしい。

55 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 12:08:28 ID:IJIquc98
あー、なるほど。 多少のお布施をしてた上で、
MIDIA経由で買ったのと同じ扱いにするってことか。
その上で、MIDIAユーザーにならマニュアルを販売しますよ、と。
NI直で買ったのは自分だし、MIDIAもHP上でそういう誘導をしたわけだから、
まー一応、理にかなってるか。 それはともかく、できるだけ安くしてね…

56 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 13:39:22 ID:NVvmM/nx
日本語マニュアル別売か、、、、
負け犬を笑った罰だな、反省した。

運転資金ほしさに、集金を生き急ぐ経営危機メーカー、NI。

ユーザー(板挟み)

その集金体制に、意志決定が異常に遅くて
決定事項もユーザーの方向に向いてない代理店MIDIA。

なんか、どうころんでもユーザーはいい目にあわないね。

57 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 13:40:09 ID:z/rCxk+u
少なくとも発送とかに関しては本家より代理店のほうが安心かな。

58 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 13:44:24 ID:IJIquc98
実は期間限定の割引(ある意味釣り)に左右されず、
金、精神ともに余裕を持って買うのが勝ちなのか?と思ったりした。

59 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 13:49:19 ID:wMPZQn4w
現在MIDIAでは、このサービス内容が日本国内の商取引において法的に適正なもので
あるか検討中でありNative Instruments社とも協議中の状況です。

↓ ↓ ↓ ↓ ↓ 

日本の商習慣に適合するのかNI側と協議しつつ発売を見合わせておりました。
しかしながら、2005年1月20日より開催されましたNAMMショーにて、
本年度の新製品の一部とサービス内容が開示されました事を受けまして
日本国内でもサービスを開始することにいたしました。

-------------
こういうことを、よく平気で書けるよ…

60 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 14:03:33 ID:iyxjPtRp
>>59
別にどこも矛盾してないだろ。法的に適正かどうか確認できて、
更にちゃんと年内にバージョンアップする製品がありそうだと
判断できたからサービス開始する事にしました、って事だ。

まぁ、「1年間バージョンアップ無料権+別に要らないオマケ付き」
なんていう空手形みたいなもんを買うつもりは全く無いが。

61 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 14:22:02 ID:t5QEL3Ve
「1年間バージョンアップ無料権+別に要らないオマケ付き」じゃなくて
NIファンクラブの会費ってことでよろしく。

NI直でもMIDIA経由でもどっちでもいいから、Care買えば、
NIは多少なりとも潤って延命できるし、万が一NIが潰れちゃったりしたら、
当事者として思いっきり祭りを楽しめる。どっちに転んでも損はしないね。

62 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 14:44:37 ID:IJIquc98
おまいらはどうしてもNIを潰したいみたいですなw

63 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 14:44:40 ID:W6qTldmH
>>60
つまりあれか、CAREで金を集めてバージョンアップが無かった場合、
日本の商慣習的にはやばかったんで、発表を待ってからゴーってことか。

64 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 14:48:16 ID:wMPZQn4w
>>63
商取引において法的に適正なものかどうかを検討していたんだよ?

まあ、よく分からないけどNAMMで発表されれば法的にOKらしいけどw

65 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 15:08:54 ID:LqnSHl0S
Reaktor3.0(NI登録済み→Reaktor4をダウンロードしてアップ済み。MIDIA未登録。)
Battery1.0(NI未登録。MIDIA登録済み→Battery2へ無償アップデート済み。)
NI Komplete LTO(NI・MIDIAともに未登録)

新しいPCを購入してからと思いつつ未だにNIK2インストールしていません。
KompleteCareもできれば購入したいのですが上記のような状況の場合
どのようにするのが一番賢い方法でしょうか?Batteryのライセンス潰して
Reaktorを手放すのが良いのかな?とか思っているのですが。
MIDIAがKopleteCare購入についてBattery2ユーザー割引を取り扱わないようなので
NI直でKopleteCare購入もありなのかな?とも思っています。

66 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 15:09:51 ID:MznGLD0n
>>57
発送もNI直なんじゃね?

67 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 15:14:07 ID:WYF7f7tl
>>64
読解力なさすぎ

68 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 15:17:21 ID:wMPZQn4w
>>67
商取引の慣習と、法的な問題の有無は、全く性質が異なるぞ。
まったく、読解力無いなwww

69 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 15:22:32 ID:IxURwTLV
> 商取引の慣習と、法的な問題の有無は、全く性質が異なるぞ。

その通りだよ。混同してるのお前だけ。

「法的に適正か検討」しつつ「日本の商習慣に適合するかNIと協議中」という
基本的に並列して行われている別々のアクションなのに、悪意でわざと両者を混同して、
いかにもMIDIAが言う事をコロコロ変えてるかのように喧伝してるだけなんだろうけど。

70 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 15:26:18 ID:wMPZQn4w
>>69
なんで全部単独IDなの?

ところで、そしたら法的に確認してたのはOKになったんだよね?
前に発売をペンドしてた理由として、商習慣でなく法的な根拠を問題にしていたけど、
それに関する説明は?
今日の発表を読む限り、「NAMMで明らかになったから」販売を決定したって書いてあるけど。

さらに言えば、そのページ消されているんだよね。何で消すの?
NIから買った人に、AB3とBT2のマニュアルを有償で販売するっていう記述があったはずなのに、
これじゃ確認のしようもないな。

71 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 15:28:49 ID:rB4l16HC
最初は「法的な問題」とか言ってたくせに、いつの間にか「商取引の習慣」とか
話をスリ変えてるMIDIAふざけんな、なんて騒いでるのは>>37からずっと
ID:wMPZQn4wひとりだけ。

多くの人間に非難されると、相手が全部自作自演に見えるのもお約束。

72 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 15:31:03 ID:IxURwTLV
商習慣だか法的根拠だか、そんなのどうでもいいでしょ。
なんでそんな所に突っかかってるのか理解できん。

73 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 15:31:20 ID:XTv/tlTP
いつも通りの展開だな
急にMIDIA擁護派が大漁にやってくる
夜には真逆の展開だろう

74 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 15:34:44 ID:wMPZQn4w
>>71
結局、勝利宣言が関の山?(詭弁のガイドラインより)

公式ページに、今は法的な問題を確認中なので、日本ではサービスを開始できません。
決まり次第に別途案内しますって書いてあったんだよ。
じゃ、その話はどこにいったの?

75 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 15:37:07 ID:IxURwTLV
>>74
反対者がみんな自作自演に見える(負け犬のガイドライン)

サービス開始が決まって別途案内されたじゃん。

76 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 15:37:22 ID:z/rCxk+u
>>66
あぁそれはありうるな。MIDIAはマニュアル&サポートオンリーか。

77 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 15:40:10 ID:54bGBNyl
こすいMIDIAのやり方はいつも通りだったわけだ。
こんなことしてると、
ほんとにユーザーからそっぽ向かれるのは時間の問題だな。
ちゅうか、LogicをAppleに持っていかれた危機感が
悪い方向に向かっていってるとしか思えん。

78 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 15:44:31 ID:XTv/tlTP
>>77
残念ながら、このやり方が定番になったみたいだね

79 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 15:53:41 ID:XTv/tlTP
みつけた
http://www.midia.co.jp/NEWS/info/komplete_care/komplete_care.html

80 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 16:43:36 ID:IJIquc98
ほんとだ、書いてあるね。
取りあえずこれでマニュアルは売ってもらえるのは確かか。

81 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 17:54:00 ID:MznGLD0n
4万もとっといて日本語マニュアル別途購入しろってどういう了見よ。 
いくらぼったくったら気が済むんだ?大したサポート力もねーくせに。

いい加減にしろMIDIA。

82 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 17:55:33 ID:VQj81Wdn
正直、日本語マニュアルが別売りならそんなにお得感ないかも...
マニュアルで売り上げないと経営的に厳しいのかなと思ったよ。
NIの場合、マニュアル(製本)は無償で付いてくるのかな?


83 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 17:56:57 ID:54bGBNyl
いっそマニュアル販売店に転身すべきか。

84 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 18:00:19 ID:7/EoJYcf
k2のオーサライズって、一括して行われたわけだけど、careで
アップグレードした場合どうなるわけ?

依然として一括のままなのか、それぞれ別の製品として登録するのか。

85 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 18:02:35 ID:z1IXNDFo
>>81
NI直で買えば問題なし。

86 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 18:07:39 ID:wMPZQn4w
>>82
NI直もPDF。英語・ドイツ語・フラ語・スペイン語の4つ。
冊子は別途購入可能。

日本で代理店通しても、日本語マニュアルはついてこないらしいが。

87 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 18:08:42 ID:MznGLD0n
>>85
それだと日本語マニュアルが手に入らないから問題大有り。
国内で流通してる製品を正規代理店から購入してるのに日本語マニュアルが
入手できない。これって大きな問題だと思うけどね。
別に製本マニュアルよこせとか贅沢言ってないよ。PDFでいいんだ。
それをわざわざ別売りにして金儲けしようとしてる代理店にむかついてるだけ。

88 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 18:09:53 ID:39fSlSYR
毎度毎度律儀にverupしないといけないなんて思ってるから、一々むかついてんだろ。
最新版にしたところでやること変わらないんだから、思い切って一年くらい上げんの止めてみたら?


89 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 18:16:05 ID:wMPZQn4w
わかりやすくまとまっているね。
http://www.midia.co.jp/OTHERS/ni/komplete_care/care_2005.html

●バージョンアップキットの送付
該当製品がリリースされる際、ユーザー登録されたお客様へNIより直接
バージョンアップキットが送付されます。

●マニュアルに関して
KOMPLETE CARE 2005でNIより送付される各バージョンアップキットは、
通常のバージョンアップキットとは異なり、PDFマニュアル(英文)のみで
製本マニュアルは付属しません。日本において、製本された日本語マニュアルを
ご希望の場合は、実費にてMIDIAより提供いたします(要ミディア登録)。

90 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 18:24:11 ID:IJIquc98
MIDIAどうこう以前に、日本語マニュアルが非常に重要なポイントなのだけど。
どうにもNI直推進組は、日本語マニュアルの件を無視しがちだね。


91 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 18:24:23 ID:VQj81Wdn
>>86
なるほど。NIでも製本マニュアルは別売りなのね。
ただMIDIA経由でも、日本語PDFマニュアルが無償で付いてこないって事だと
まったくお得感ないじゃないか。。。
サポートなんて知れた話なんで。。。たぶん。
料金的には、どっちが安いんだ?

92 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 18:29:09 ID:VQj81Wdn
ああ。。。
ただ、日本語製本マニュアル購入権利が得られるわけね。
事実上日本語PDFマニュアルがないわけだから、
気に入ったものは、別途製本マニュアルを購入出来るよって事か。
しかし、上手い事考えたもんだな。
日本語製本マニュアルでも売り上げを得ようとしているっぽいんで
日本語PDFマニュアルはぜったいに作らないだろうな。。。
作ったとしても、有料になりそう。。。

93 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 18:32:17 ID:IJIquc98
日本語マニュアルがついてこない件を考えると、NI直が安いね。
たまに発送が遅くて不安になるけどw

しかし、今後もKontakt2だとかいろいろとCare2005の範囲内で
うpできる製品が出てくることは予想できるわけだけど、
その場合もMIDIA組ですら、日本語マニュアル無しってことなの?
それちょっときついんじゃない?

94 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 18:34:38 ID:IJIquc98
ていうか、MIDIA組には最低でもPDFマニュアルくらいはタダであげるべきだと思うけどな。
NI直版にだってPDFマニュアルはついてくるんだし。 それくらいやるべきでしょう。
製本マニュアルはスタイン(つーかカメオ)も別売りしてるくらいだからまあ仕方ないとして。

95 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 18:34:48 ID:1wYB4cOs
一律に製本マニュアル付けて更に割高になるより、ユーザー側で
購入するかどうか選べるんだから別にいいんじゃない?と思うのだけれど。

代理店に日本語PDFとサポート付きでNI直と同価格帯を望むってのは
ちょっと無理があり過ぎるんじゃない。

96 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 18:36:36 ID:IJIquc98
いや、MIDIA版の方がNI直より割高になってるんじゃない?
そこってつまりサポート料金の分でしょ?

97 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 18:37:30 ID:IJIquc98
ま、一番早いのはNIが日本語PDFマニュアル作って配布かな。
MIDIAは日本での販売、サポート、製本マニュアル販売、みたいな。

98 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 18:38:11 ID:1wYB4cOs
ん?サポート+マニュアル翻訳手数料でしょ?

99 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 18:38:33 ID:z/rCxk+u
わかった、NIで直買いした俺らで日本語マニュアル作ろうぜ!

・・・ってメリット少なすぎだしな・・・

100 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 18:40:39 ID:aTKiqRIp
pdfがないと、検索できないから不便なんだが、、、時代に逆行してない?

101 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 18:43:43 ID:IJIquc98
>>99
それでNIにフィードバックして、って、MIDIA潰れちゃうよ…w

>>100
製本マニュアルは移動中やベットの中で手軽に読めるのはメリットあるかな。
PDFマニュアルは曲製作中に隣のPCで映しつつ、って感じで両方使ってるよ。


102 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 18:44:09 ID:MznGLD0n
>>95
誰もそんな事言ってないから。NI直で買ったんな

103 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 18:44:54 ID:VQj81Wdn
>>93
CARE 2005は1つ1つの売り上げが薄いので、気に入ったものだけ
別途マニュアルを購入してくださいって方針にしたっぽいね。
当然、単体アップは日本語製本マニュアルが無償で付いてくるだろうし。

今までのNIとMIDIAの単体アップ料金の差を見てみると
MIDIAの場合15800円ぐらいで製本マニュアル料金は3000〜5000円ぐらいと設定してるんじゃないかな?
って事で、CARE 2005でも製本マニュアルは3000〜5000円ぐらいとるんだろうな。。。
まぁ、3500円と課程して、俺の場合リアク/コンタクト/FM7の日本語マニュアルが欲しいから
上記のソフトが全てバージョンアップした場合、
最高で、39,800円+3500円x3=50300のサービスって事になるのか。
まぁ、まだ買うかまったく決めていないんだけど。


104 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 18:48:04 ID:1wYB4cOs
>>102
いや、「料金的には、どっちが安いんだ?」っていうカキコあったから
比べるもんじゃないでしょと思って。

製本マニュアル便利だけど、全ソフトをまとめた本なんだろうなぁ。
任意のソフトごとに購入出来て、バインダー形式だったら最高なんだけどな。

105 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 18:48:55 ID:IJIquc98
まー、製本でお金かかるのは仕方ないね。
ソフトシンセのマニュアルなんて沢山印刷するような需要もないだろうし。

それより日本語PDFはどうなるのか、って感じだね。
Komplete2ユーザーも人たちも意外とPDFで事足りたりするでしょ?

106 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 18:54:50 ID:1wYB4cOs
これは勝手な推測だけど、ソフトによってマニュアルのページ数にも
大きく差があるんで、バラ売りしない可能性もあるような気がする。
もともとCARE自体が全ソフト保有者対象だしさ。
20ページ程度のものに千円付けるの難しいし、200ページだから一万円ってのも
無理ありそう。


107 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 19:03:09 ID:XTv/tlTP
>105
ミディア公式サイトに、付いてくるのは英語PDFだけって書いてあるくらいだから、
日本語PDFがあったとしても有料かと。

108 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 19:04:43 ID:VQj81Wdn
>>106
ただ、単体バージョンアップが行われたら、それに従い製本マニュアルを作るんで
それが、別途販売でCAREにまわされるんじゃないかな?
K2スペシャルリミテッドもそうだったでしょ?
まぁあの時は、PDFが付いていたから問題なかったとおもうけど....

109 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 19:10:34 ID:1wYB4cOs
>>108
K2スペシャルリミテッドの時にはソフトごとに製本マニュアル購入出来たんだっけ?
それなら今回もバラ売りもありえるね。
その時は価格付けどういう風になってたんだろう・・・厚いのも薄っぺらいのも一律?

110 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 19:16:01 ID:VQj81Wdn
>>109
K2 LTOユーザーですが、製本マニュアルは別途購入です。
Q&Aにも書いてありますよ。
うる覚えだけど、3000〜5000円の間だった覚えがあります。
薄いものも同額だったかは、覚えていません。
PDFがあったんで、必要じゃなかったんでそんなに調べなかったんですが。

製本マニュアルは単体品に付属するものと同じだったはず。

111 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 19:22:47 ID:VQj81Wdn
過去ログ漁ったら、K2 LTOの時は

¥5,250 Reaktor
¥4,200 Vokator
¥3,150 ReaktorLibrary,Absynth,Intakt,Kontakt
     ,Kompakt,NI-SpektralDelay,Battery
¥2,100 FM7,B4,Pro53

だったみたい。
ソフトによって値段がわかれているみたいね。
たぶん、このぐらいの値段設定になるのかな?

112 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 19:31:53 ID:1wYB4cOs
なるほど、わざわざどうもありがとう。
自分も当時PDFで充分だったから、ロクに調べてなかったよ。

ていうか今気がついたんだけど、今後バージョンアップする毎に
追加機能だけ記載したものを製本して販売するのは、ページが
少な過ぎてあんまり現実的じゃないよね?

そうすると、もしこの方式のまま行くと、今後日本語マニュアルが欲しい人は
バージョンアップする毎に基本機能からいちいち記載された製本を
毎回買い直さないといけないってことになるのかな?それは結構いやだね・・・。

113 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 19:36:19 ID:Ip8KYyew
もう、みんなでWiki立てて情報交換するってのもありかね?

114 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 19:36:44 ID:NVvmM/nx
というか、それが普通でしょ。
シーケンサーソフトとか、
アップグレード用マニュアルとか
見たことないし。

115 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 19:46:06 ID:IJIquc98
>>107
今回は単に売るだけ、って姿勢なのかな。 ちょっと乱暴だね、MIDIA。

>>113
オンラインマニュアルを随時作っていく感じか。 楽しそうだね。

116 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 19:55:04 ID:1wYB4cOs
>>114
?Logicは最近までずっと追補マニュアル方式だったよ。
ただ毎回別途購入っていう方式はあんま普通じゃないと思うな。
ま、まだ推測だけどね。

117 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 21:25:32 ID:z/rCxk+u
Absynth3やKontakt2が届いたらマニュアルサイトでも作るかな。
でもマニュアル翻訳して公開するのはまずいんだよね?

118 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 21:44:01 ID:39fSlSYR
そのまま翻訳するのがまずいんだろ?
要はマニュアルより詳しければ良いってこったw


119 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 21:51:37 ID:d0QI9SDa
NIから買ったけど
オペレーションマニュアルにある
サポートはMIDIAまでって
ってのはなんだ?サポートって

120 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 22:03:44 ID:7wMBTzfR
NI製品まとめサイト作ってください。
外国語マニュアルを元にスクリーンショットのUPくらいはお手伝いします。


121 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 22:22:05 ID:bMvg7Uj7
つーか前々スレからKCの話しばっかだが、
14万もするKOMPLETEユーザーがこんなにいるとは意外だな。
やはりケーキは上向いてるんかのう。
都会はええのう。

122 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 22:29:30 ID:FXYNwXEU
音楽とはまったくかけ離れたスレっすね。DTM板じゃないほうが良かとです。

123 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 22:34:39 ID:bMvg7Uj7
そうそう。
あるいはもうKOMPLETE独立スレあっても良いんでない?

124 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 22:38:50 ID:yIjMPGUC
>>123
総合スレッドだからいいじゃん。
なんならBatteryやReaktorみたいにほかのソフトも
単独スレ立てたらいい。

125 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 23:02:49 ID:bMvg7Uj7
そだね。
じゃ、取り合えずまずはKOMPLETE独立スレ立てて。

126 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 23:09:39 ID:kfy4nmQr
クソスレを立てないでくれる?

127 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 23:40:20 ID:QEyshcEm
CAREは未定だからNIで買って→国内マニュアルは売ってやらないよー
しょうがないからウチでもやるよ→国内マニュアルは別売りだよー
って、ユーザーに喧嘩売ってる態度にしか思えんな。

128 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/02 00:41:07 ID:Q8QgvO85
NIと2chにふりまわされているうちにメチャクチャに...MIDIA

129 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/02 07:54:03 ID:64z6pNhs
Komplete独立スレを立ててしまったら、このスレの意義が…
だってKompleteって、NI製品の総合版じゃないか。

130 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/02 08:03:52 ID:9hJQFHvL
このスレはMIDIA談義と海外通販のスレでしょ?

131 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/02 10:19:34 ID:fyZCn/WJ
あるいは「KC専用スレ」

132 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/02 11:39:27 ID:iyrqhOX9
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) <  工作員まだ〜? 主役がいないと祭が盛り上がらないよ
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/


133 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/02 20:45:09 ID:9hJQFHvL
さて 次のネタ投下まで
ひとやすみひとやすみ・・・

134 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/02 21:10:17 ID:CbuMkLge
とりあえず、今月末まで
Careを買うために4万円をなんとかせにゃならん。

135 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/02 22:20:56 ID:B68nKuEt
そしていまだにAbsynthの届かない俺

136 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/02 23:34:53 ID:eA7W1RNc
パトラッシュ、バージョンウプ疲れたろ?
僕も疲れたんだ。
なんだかとても眠いんだ。

137 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/03 04:15:20 ID:QLn2NNpv
パトラッシュ、、、、、
CubaseSXバージョン1なんで、
3に一気にアップグレードしようと、
持ってた25K円、Careに使いそうだ。
ホストアプリより、ソフトシンセの方が大事なのか?
本末転倒している気がする。
なんか、考えるのめんどくさくなってきた。
おやすみ、パトラッシュ。

138 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/03 10:21:37 ID:sMjArmEL
ホストアプリよりはシンセの方が大事なんじゃないか?
NI製品ならスタンドアロンでも立ち上がるんだから、
最悪Cubase無くても曲は作れるでしょ。

俺は今年はCare買わないけどねw


139 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/03 13:51:03 ID:s96KwQTY
CAREって1年飛ばしとかでも買えるかな?
でもむしろそのころにはKOMPLETE3になってるかな

140 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/03 17:01:45 ID:PqqjQDTr
Careは1年契約みたいなものだから、
大丈夫でしょ。
KOMPLETE3は、MIDIAの今の対応だと考えたくないね。

日本でも発売されたね NI KOMPLETE SOUND
http://www.midia.co.jp/PRODUCTS/native_inst/sound_line/komplete_sound/komplete_sound.html
欲しいんだけど、金がいくらあっても足りないよ(悲鳴)

141 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/03 19:43:25 ID:m9vlgMrl
発売されてないじゃん。

142 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/04 04:36:29 ID:ZAVZi/Dg
あぁ1/12にSpecial Pre-Launch注文して結構経ってんだけど、
まだ来ない。
アメックスで買ったからそろそろ引き落としされそうなんだけど…
かなーり催促メール送っても帰って来る返事が
テンプレートっぽいメールでムカついた。
もー返品もどうやっていいかわからんし、
送料ケチったのがいけなかったのかな?

143 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/04 07:15:21 ID:esDRZlYD
Your ABSYNTH 3 Update is shipping soon!
ってメールが来た

ソバ屋 早くもってこいや

144 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/04 11:24:31 ID:84S4fPRB
MIDIAが信用できないから、
komplete2に関する質問をするときにはドイツに英語で聞いてる。
NIの人は親切だね。
2chだと「マニュアル読めや」といわれそうな質問にも
答えてくれる。
質問を送った次の日に回答が来る、というわけにはいかないけど、
だいたい三日で返事が来る。

145 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/04 12:30:26 ID:cFZtoT94
NI工作員乙です

146 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/04 12:49:25 ID:ZIO4l9+l
なんも買えずに、指をくわえて見てるだけの
工作員(蚊帳の外男)、お疲れ様です。

147 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/04 12:52:27 ID:bBmq386e
括弧つけて説明すんのダサイよ。

148 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/04 15:13:59 ID:3duSGz9b
>>143
うちはそのメールが来てから1ヶ月、まだAbsynth3届きません。
メールで問い合わせたら1週間位してからテンプレメールで、「多分4〜6週間
で届くんではないか」と。

きっと俺のはお船に乗って逝ってしまったんだね。
まぁ最近頼んだ人とかは結構すぐ来てるみたいだから大丈夫じゃないかな。

Absynth3はともかくKontakt2は発売より早く届くように送ってほしいな。

149 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/04 17:43:52 ID:hNFQD+SJ
>>144
それが仕事なんだから当たり前だろ。
しかもわざわざ書くほどのことか?

150 :144:05/02/04 18:30:49 ID:84S4fPRB
いやいや、MIDIAならこちらの質問メールを
受け取ったというメールさえよこさずに
一週間以上完全放置されるんでね

151 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/04 21:32:49 ID:gxZL6Afr
>>150
一週間待ってテンプレメールしか来てない人もいるわけで

152 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/04 23:03:47 ID:Z+Tke96E
このスレはじまってからアプグレや代理店関係の話題ばっかりで
ソフトの善し悪しだとか誰か曲作ってみた、というような発言がほとんどないのってある意味凄いな。

153 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/04 23:42:04 ID:+JJiCOS/
>>152
開発元や代理店がアレだからしかたないだろ

154 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/05 00:34:56 ID:3gtpdMyk
つーかユーザーがアレだから。

155 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/05 04:55:27 ID:UNOaoMgW
じゃあソフトの話を…
全く話題に上がらないKOMPAKTなんですが,使ってる人います?
予算が2〜3万円台でソフトサンプラー探してるんですが,
実際のところサンプルプレイバッカーみたいな感じなんでしょうか?


156 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/05 05:05:37 ID:JtYAKUiM
>155
もうちょっとがんばってKONTAKTとかMACH5とか買ったほうが幸せになれるかも。

157 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/05 07:05:11 ID:3BNdc0Lv
>>155
KOMPAKTはマルチティンバー音源みたいに
わかりやすくて手軽に使えていいけど。
サンプルプレイバッカーとして使うのなら
Halionの方が使いやすいよ。


158 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/05 08:42:03 ID:k7mXCd5W
ここはNIのスレなんだからいいんじゃねぇの?この手の話題で


【弟分は】KONTAKT総合スレッド3【KOMPAKT】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1060505862/

159 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/06 02:34:55 ID:4Ojw1/Cc
しかしKONTAKT2でIR対応って事は、いよいよREAKTOR5ではIR用のモジュール出そうだね。
期待age!

160 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/06 02:38:14 ID:8aVNeRg5
Komplete2の新品が某楽器屋で80kで売ってたけど、これって買いなの?

161 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/06 02:52:40 ID:IwUSctaN
>>158
落ちてるやん

162 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/06 03:06:41 ID:bMPcA4Q5
>>160
いいじゃない

163 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/06 09:21:32 ID:3mdjz6k+
>>160
おー、それほしいかも。

164 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/06 13:59:34 ID:brjnoWsz
LTOの売れ残りじゃねえの?


165 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/06 14:48:38 ID:dVd9dcxL
アンディでも11月ごろLTOでてたからね。
即売れたけど、在庫がまだあるんじゃないかな。
どっちにしても、買って損はない。

166 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/06 15:50:55 ID:8aVNeRg5
>>162,>>163,>>164,>>165

サンクス!
早速今からゲトって来る!


167 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/07 06:48:13 ID:+T6fh4yc
一週間前位にAbsynth3が届いた。
イイ!!

168 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/07 09:35:05 ID:39Riudu/
Absynth3
2より負荷は重くなりましたか?

169 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/07 12:47:19 ID:+T6fh4yc
うちの非力なマシンだと、確実に重くなってるって感じるね。
でも、XYパッドとかグリグリいじってると、かなり面白いよ。

170 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/07 14:05:18 ID:1iBAw0+6
月末までになんか機材を売って、
4万円を工面する

Careを買う

登録してアップグレードが届くのを待つ

(´・ω・`)まだ、遠い俺のAb3ライフ

171 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/07 16:56:32 ID:w/bqA0ef
苦労して年末にCareを買った

登録して発送メールも来た

待てど暮らせどAb3来ない

(´・ω・`)まだ、遠い俺のAb3ライフ


172 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/08 01:57:43 ID:mwa9xRh0
KONTAKT2の新価格は¥76,800、バージョンアップ予価は¥21,800だとさ。

173 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/08 02:34:33 ID:pWzVe9nr
NIは業績大丈夫なのか?

174 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/08 03:55:24 ID:3dCcOdhV
KONTAKT2、何がかわったの?

175 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/08 06:32:36 ID:OXCJpCfZ
ファッキンアスホールブルシットMIDIAが、
NIがやってる所有数に応じたKOMPLETE 2のアップグレードサービスを行う気が無いようなんで、
NI直で4プロダクト版ポチっと行こうかと思うがKC2005について、
NI KOMPLETE CARE 2005 Special Pre-Launch Offer 339.00 USD
NI KOMPLETE CARE 2005 Special Pre-Launch Offer, BATTERY 2 update rebate 220.00 USD
MIDIA KOMPLETE CARE 2005 ¥36,540
MIDIA KOMPLETE CARE 2005 Special Pre-Launch Offer ¥41,790
とNIとMIDIAでラインナップが違う。
NIではSpecial Pre-Launch Offerは文字通りスペシャルで今だけのサービスで、
後々Special Pre-Launch Offerが付かない通常のKC2005(例えばもう少し価格が上がるとか)があるのだろうか・・・
サービス内容は
NI KOMPLETE CARE 2005 Special Pre-Launch Offer 339.00 USD = MIDIA KOMPLETE CARE 2005 ¥36,540
のようなんだが。

176 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/08 10:44:45 ID:upkhax/k
>>175
KOMPLETE CARE 2005はAb3、Bt2はついてません。
Pre版はAb3、Bt2がついてます。期間後は上記バージョンだけになる。

いまからKOMPLETE2いくならAb3、Bt2ついてるから、CARE 2005でOK
あ、KONTAKT2しか主要なアップデートがなかったらCARE2005は損かも。

177 :175:05/02/08 12:42:42 ID:OXCJpCfZ
って事はNIも3月からAb3、Bt2が付かないNI KOMPLETE CARE 2005になると。
一応先月Btだけ2にUPしたんで、$220.00の方申し込むつもりだが、
なんかやっぱり上記のような疑問で躓いてると、
英語版なんてとても使いこなせないかねぇ。
かと言ってMIDIAからだと倍以上の12-3万にはなるしなぁ。

178 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/08 13:16:10 ID:ohyunwCT
MIDIAに事情を話して日本語マニュアル売ってくれ、って頼んでみたら?

179 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/08 13:19:33 ID:9rFFp7tp
ユーザーの事情で対応が変わるとしたら、酷い会社だな。

180 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/08 14:12:13 ID:emC804LD
メーカー直販と代理店販売と一緒にしろっていうのがそもそも甘い!
日本語マニュアルやら日本語サポートまで付いてるんだからな。

181 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/08 14:15:43 ID:X2ehy2gq
MIDIAには信用がない。

そんだけ。

182 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/08 14:15:57 ID:pCfUcF8o
客層を考えてモノを言えって感じだな。
音楽やってる奴に正論は通用しませんよ?


183 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/08 14:19:31 ID:9rFFp7tp
音楽やってる奴はわがままクレーマーだとでも?

184 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/08 14:48:26 ID:X2ehy2gq
MIDIA社員だらけだな。

185 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/08 14:57:40 ID:Zvxg1zBL
なにしろLogicがアポーにとられたからな。

安く買いたいならメーカー直販がいいに決まってるのに何騒いでるんだか。

186 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/08 15:22:23 ID:upkhax/k
マニュアル本でも作って売るか

187 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/08 16:02:55 ID:ohyunwCT
NIが日本語マニュアルを作ればすべて解決。

188 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/08 21:14:50 ID:qjRto+Ov
安く買いたいならメーカー直販はダメ。
海外の安い小売店を探すのがいいよ。

189 :175:05/02/08 22:09:23 ID:OXCJpCfZ
>188読んでSweetwaterとかaudioMIDI.comとか見たけど、
所有プロダクト数に応じたKOMPLETE2のアップグレード版て、どこも扱ってないね。
みんな通常アップグレード版ばかり。
NI直のみって事なんだろうか。なぜ???

190 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/08 22:28:11 ID:TJ219v6R
そんなに値段かわらないんだからケチケチすんなよ貧乏ども!
メーカーから直接とか安心出来る所で買うのがベストだろ。

191 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/09 00:14:45 ID:uHs2+eH4
アイバニーズのなにか出るの?

192 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/09 01:07:38 ID:Awle86wf
pro53最高

193 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/09 01:13:03 ID:WZAMh8gY
ibanezの面白い写真をとって送ってください
抽選で2200ドルほどのibanezを差し上げます
的なメールが来ました、普段NIからメールが来なく
さらに英文だったためドキッとしました。

194 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/09 13:59:13 ID:LD/lcYgA
Guitar Rig Ibanez Edition、とか?

195 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/09 23:30:21 ID:YLNsGIRo
ステッカー何処かで買えないものかね?
NIのねちなみに

196 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/10 18:28:10 ID:BH+QR7gs
今日Care2005pre届いた。Battry2とAb3が同封されてたぞ。
ていうかCareCardってNIのサイトのどこで登録すりゃいいんだよ?
わからんち。

197 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/10 20:21:46 ID:/R8a3QZM
>>196
http://www.nativeinstruments.de/index.php?register_us
のAdditional Registrationのとこ

198 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/10 20:27:36 ID:BH+QR7gs
>197
出来ました。サンクス!

199 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/10 21:02:39 ID:RDWBpoP2
>196
買ったのはNI直ですか?MIDIA版ですか?

200 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/10 22:52:57 ID:fNaU5Gi9
>>196
Ab3もいっしょに届いていいなぁ・・うちはまだAb3届かん。
あ〜とからき〜た〜のにおいこされ〜♪ NIにメール送ってみよう・・

あとAb3ってバグバグって聞いたけどほんと?

201 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/10 23:00:28 ID:FRCP7mYc
僕は15日くらいにCARE発注したのにまだ何も送られてきません。
いくらなんでも遅すぎでしょうか??

202 :196:05/02/10 23:28:42 ID:BH+QR7gs
NI直で買ったけど1ヶ月まってやっと届いたんです。
まぁ送料ケチったのが原因かな?

>199
NI直です。
MIDIAはまだ発売されてないんじゃないんですか?

>200
まだ試してないんですよ。



203 :196:05/02/10 23:29:35 ID:BH+QR7gs
>201
かなり催促メール送りましたよ。
しかも10回くらいw

204 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/11 01:57:52 ID:w+rkoEvd
>>203
催促メールの返事ってすぐ来た?
メールの返事ですぐ1週間とか経つのはちょっとなー

205 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/11 02:58:13 ID:NtTG0n8i
>204
ん〜結構レスポンスは早かったかな?2日くらい?
内容は「こっちは忙しいんだからおとなしく待ってろ、
あと8〜12日で着くからさ」てな感じ。(超適当な翻訳だけど)
それとPDFで領収書がついてきた。
まぁ俺も1/12に注文したから一ヶ月くらいか。
もうちょっとで来るよ。それまでカンガレ

206 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/11 04:18:09 ID:i8ZaIgSI
メールしたら、恐ろしく忙しくて返事送れてメンゴって返事が来たよ。

207 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/11 10:09:32 ID:osTRSBMy
急増した直販対応で忙しいんだろ

なんつって

208 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/12 02:06:32 ID:b0KsbeDN
Abはバグなのか、音の出ないプリセットがいくつかあるね。

209 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/12 07:27:47 ID:LQNtTMBR
>>201-206
うちは昨日やっと来たよ。

210 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/12 09:24:55 ID:yb+7T/ku
>>208
俺もそのバグあったんだけど、マウスで音色を選択するとだめで、
矢印キーで選択してゆくと全部正常に音が出た

211 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/12 09:36:51 ID:b0KsbeDN
>>210
かなりいっぱい音が出ないプリセットがあるんだよね。
確かにマウスで選んでた。
矢印キー試してみるよ。

212 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/12 15:57:48 ID:ZoNwHvSl
昨日Care2005 Pre-Launchが届いたんだけど、
箱の中にCare2005のシリアルが書いてあるプラカードと一緒に、
Absynth3のCD-ROMとシリアルのシールが貼られたカードが入っていた。

先々週もAbsynth3のCD-ROMだけが先に届いたんだけど、
その時にNI KOMPLETE 2 Supplement ABSYNTH 3という製品名で
NIのレジストページに勝手に登録されていたシリアルと、
今回Care2005についてきたAbsynth3のシリアルが明らかに異なっている。

これって、ライセンスが2本分使えるってこと?

213 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/12 16:55:56 ID:n/CjDC+R
>212
MIDIAに相談してみれば…。MIDIAからの購入ではなくても。
もしかしたら対応してくれるかももよ。2つ登録して両方登録抹消されてしまったら
どうしようもないし…。

214 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/14 16:05:00 ID:SYPC9z+d
absynth体験版弄ってますが、変な音が盛りだくさんで最高!
ところでこれって一つの起動で一つの音しか使えない?
それとも製品版はマルチティンバーOKなのかな?

215 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/14 17:01:48 ID:Yo2x6lBG
>>214
マルチはないから、プラグイン使用なら複数起動で対処

216 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/14 17:09:55 ID:Xir1bSeu
KONTAKT2はいつ発売ですか?

217 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/14 17:32:34 ID:Yo2x6lBG
>>216
本家は3月末発売、国内販売は未定かな

218 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/14 18:00:51 ID:SYPC9z+d
>>215
レスありがとう!モヤモヤしてたのが吹っ飛んだよ。
しかも俺はab3の前にまずPC買い直さないとダメそう>複数起動

219 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/14 20:40:46 ID:irYz2LFq
誰かGuitar Rigスレ作って

220 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/14 22:54:28 ID:UoYXxdF2
あぶ3 やっと届いたアルヨ!

221 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/15 01:47:07 ID:rM9QXMjQ
>>220
いつ注文?
去年Care2005pre買った漏れにはまだ届かんよ。

222 :220:05/02/15 06:06:41 ID:yzgzsash
>>221
販売期間の締切前日にaudiomidiでポチっとしたよ

223 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/16 02:20:37 ID:qh3E2z4R
audiomidiで買って昨年末に登録したのに、オレのあぶさんまだこねー

224 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/16 15:51:56 ID:7X3gEJZx
KONTAKTでAKAI読んだら時々フィルターのカットオフがめちゃめちゃ
下がってるときあるよね。あれってどういうすれ違いが起きてるんだろう?

225 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/17 11:27:35 ID:8mbPzZUD
>>224
フィルターだけに限らず、AKAIはいろいろなすれ違いがおこるよ。
音量だったり、リリースだったり、ゾーンがおかしかったり。
まぁおまけみたいなもんだからしょうがないよな。

それよりもたまに全く同じフォルダが2つとか3つとか現れるのが気になる。

226 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/17 22:34:18 ID:3AbnVgEb
この前秋祖父でCare2005 Pre-Launch買った。
カードで12回払い…。orz。
来年まで使うだろうし。小心者の自分は海外通販が怖くて…。

227 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/18 11:56:33 ID:sBIBqMOB
Absynth 3.0.1来たね。
しかし俺にはまだAB3が届かんよ orz

228 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/18 22:36:34 ID:nYaalYIc
私にもまだ届きません。はふ〜。

229 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/19 13:54:57 ID:bm4YTICp
発売後すぐに買ったK2、恥ずかしながら今日初めてインストルしまつた!
でも使いづらいね〜。
とりあえずアブ2をVSTインストで開いたんだけどバグだらけ。。
プリセットを呼び出すだけで苦労したけど、patch,waveform等のボタン押し
ても変なアラートが出てきてエディトできず。。
しかも音が出ないプリセット多数。。
日本語PDFみてもK2のアブ2とは仕様が違うらしく先に進まず。。
まあそのくらいデフォで理解すれと言われそうだけどわからんものはわからんorz

てかこんな不親切なソフトイラネ。
権利譲渡して餅ES楽でも買いたい気分。。

誰か交換しない?


230 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/19 14:09:50 ID:UZv4SG4n
>>229
ちゃんと正規で買いましたかぁ〜
ちゃんと注意書き読みましたかぁ〜

Absynth2は、VSTiとして起動する前に、スタンドアロンとして起動してくださ〜い

日本語読めない馬鹿は、ホント生きるのすら大変そうですね〜^^

231 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/19 14:52:22 ID:Sj471944
かわいそうに、、、、
プリセットの読み込みもできないのか(哀れみの目)

232 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/19 15:07:25 ID:uld40EtN
>Absynth2は、VSTiとして起動する前に、スタンドアロンとして起動してくださ〜い

どこに書いてあるんだよ、ハゲw

233 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/19 15:16:41 ID:UZv4SG4n
>>232
IDまで変えてw
ま、ちゃんとスタンドアロンとして起動してから文句言ってね。

あと、脈絡なくハゲって言っているけど、これって私を嫌がらせるためですかね?
思いつきもしませんでしたよ。
よほど、「ハゲ」って言葉にコンプレックスを持っているんですね^^;

234 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/19 16:13:44 ID:7mLc3Fxy
だからどこに書いてあるんだよ禿げ

235 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/19 16:23:08 ID:xbCOnUQM
ちょっとおまんこDTMしてくる。

236 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/19 16:26:08 ID:yRGNzF1u
なんかヘンなゴミ混ざってますね。
スレまで臭くなりそうだ(藁
ヅラはここには無いよ

237 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/19 16:57:54 ID:eRo4Px6O
香ばしい香具師がいるみたいだなぁ。
229=232=234 みたいな低能クソゴミがウザいから次スレ立てるとき
には '低能お断り' をスレタイに入れようぜ。

238 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/19 17:34:25 ID:dMP37gQ1
書いてないのに日本語読めない馬鹿とか言う禿がいるからだろ
相変わらず糞だなMIDIAの社員は

239 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/19 18:08:53 ID:3S4RDbVt
Please start Standalone once before running the Plug-In:
In order for the Plug-In to function correctly, you must run the Standalone version of Absynth at least one time.
Otherwise you may receive an authorization error and the plugin will fail to load.

240 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/19 18:21:36 ID:dMP37gQ1
日本語て言ってんだろ日本語読めない馬鹿


241 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/19 18:54:53 ID:3S4RDbVt
低脳氏ねよw

242 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/19 22:51:00 ID:FDfBd7Mp
今KONTAKTを買うか
2が出てから買うか迷ってます

243 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/20 00:38:01 ID:Q1R64j4f
うわー今年中にNative Instruments倒産するわ。

さっきあびる優がテレビで言ってた。

244 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/20 01:06:20 ID:gLaUZxFM
じゃあ間違いなさそうだな

245 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/20 01:22:44 ID:YEeehMI5
>>243
マジ!?
明日MIDIA版のKP2買おうと思ってたけど、止めることにした。
友達にも教えてあげなきゃ

246 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/20 02:16:03 ID:koA5eYIu
なんなんだ、この貧乏臭のする
自作自演は。

247 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/20 02:28:29 ID:ugtWAFXF
MIDIA版はやめとけ

248 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/20 10:27:58 ID:FTqikzWi
まだ糞MIDIAが代理店なのか?
ユーザーとして意味不明だな。


249 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/21 04:43:37 ID:ydsad2xg
まずMIDIAのサイトは見づらい。
しかもOS10.3.8の検証終了後告知はいつ発表するんだよ?
KONTAKT2のアイコンはあるけど、いけねーし、
必死すぎて、哀愁すら感じる…

250 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/23 20:35:56 ID:PTJBC5Lo
NIの直販サイトの「NI KOMPLETE CARE 2005 Special Pre-Launch Offer BATTERY 2 update rebate」
について注意書きに
This discounted version is not available for users of the BATTERY 2 Grace Period update (19.- Euro/US Dollars) or
BATTERY 2 Supplement (9.- Euros/US Dollars),
and not for users who qualified for the discounted NI KOMPLETE 2 upgrade offer (the "2-7 product users editions") with BATTERY 2 (full or update).
ってのがある。俺4product版のNI KOMPLETE 2 upgradeも同時に買おうと思ってるが、
この注意書きって「2-7product版のNI KOMPLETE 2 upgradeは対象外」って事?

251 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/23 21:24:58 ID:yJD6Skfv
>>250
その通り。アウト!

ちなみに、昨年発売されたプリランチはセーフ。

252 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/23 22:38:02 ID:PTJBC5Lo
ぐは。マジかよ・・・orz
はぁ。

253 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/23 23:31:13 ID:PTJBC5Lo
今年期待できるメジャーウpってあとはREAKTOR5くらいだよなぁ。
なら、今NI KOMPLETE 2はKONTAKTも2になってるし、
NI KOMPLETE CARE 2005 Special Pre-Launch Offer買うより、
REAKTOR5を待って通常ウp価格払った方が特かなぁ。

254 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/23 23:43:58 ID:TykkqiMe
Kontakt2やBattery2は音ネタもたくさんついてくるの?

255 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/24 00:40:23 ID:ZMWpZlpY
NIの経営状況は大丈夫なの?

256 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/24 05:10:54 ID:8Bx2448g
FM7って良い?

257 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/24 10:05:01 ID:GKUSEUmm
?ばっかりだな。

258 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/24 14:33:01 ID:N4D9GgIz
Kontaktの1.2をMac OS9で使ってるんですけど、いいかげんOS10にしたいと考えてます。
そこでお尋ねしたいんですが、そのとき付いてきたWAVファイルのライブラリーのCDって、
OS10になっても読み込めるものなんですか?
そのライブラリーにはOS9のマークとWinのマークしか付いてないんですけど・・・
それとも、読み込めないけどOS10用のKontaktにアップデートor2.0買えばライブラリ−付いてくるものなんでしょうか?
OS9→OS10のデータ間のやりとしは基本中の基本かもしれないですけど、
教えて下さい。お願いします。

259 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/24 15:17:13 ID:K9wKdZpO
>258
マルチスレ。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1107856001/415

260 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/24 21:27:24 ID:ktMJiXRz
マルチスレ?

261 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/24 21:34:46 ID:DrHUxKUW
>>258
WAVだから。

262 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/24 21:39:23 ID:TU3HcCBF
>>258
全然問題なく読込可能

263 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/24 22:33:00 ID:AjqHwbpG
KONTAKT2結構高いですね。
初めてのソフトサンプラーを何にしようかと思案中ですが
財布の都合で第一の候補から抹消です。

264 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/24 22:37:54 ID:DqV7Mhev
>>263
高いけどオマケはいっぱい付いてくるよ
必要なければ無駄なだけだけど

265 :258:05/02/24 23:00:53 ID:6OdtAQ6E
>>262
ありがとうございます。
これで安心しました。

266 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/25 13:16:34 ID:Z2cySQOR
祖父でMidia版Care買ってきた。
日本語版はAbsynth3とBattery3の
アップグレード版が中に入ってたよ。
これからドイツに登録して
届くのまつつもりでいたから、
ちょっと、得をした気分。
ついでにマニュアルを入れてくれればいいのに!
と、欲張りに思った。

267 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/25 14:03:36 ID:dDAs37Kv
>266
え?結構NICareって日本の店で出回ってるんかい?

268 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/25 14:25:21 ID:Z2cySQOR
え?店売り以外で入手方法があるの?
最近のNIのソフトはバージョンアップも
店売りしてるよ。
今日行ったときにBattery3の
アップグレード版も売っていたし、
Absynth3もあるはずだよ。
なかったら取り寄せもできるはず。

269 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/25 14:45:48 ID:aouK9ZFT
いまEASTWESTのGOLDをKOMPAKTでやってるんだけど
これの.nkiファイルってコピペすればKONTAKTでも
使えるのかな?KONTAKT2を買おうか悩んでるんだけど…
ってかKOMPAKTからKONTAKTに移すメリットってなに?

270 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/25 15:30:30 ID:30sximlD
>>269
>使えるのかな?
コピペというか、正規インストールされてれば読み取りが可能。
ファイルだけ違うマシンとかに入れても読めないはず。

>メリット
細かくエディットできるとか、新たにパッチが組めるとか。
たとえば、ゾーンを間引いて軽いスケッチ用パッチを作るとか。

271 :269:05/02/25 17:30:51 ID:aouK9ZFT
>>270
なるほど、確かにコピペだけでOKだったらまずいねw
エディットに違いがあるとは知らなかった、それなら
買い換えたほうが良さそうね。ありがと^^

272 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/25 18:21:39 ID:PiUIu0P+
コンプリート2ってまだ買えるんですか?

273 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/26 00:57:29 ID:bntdf1NE
買えますよ。
本体価格 (オープン) ¥148,000前後

274 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/26 04:49:01 ID:CPwZz53q
Battery3?

275 :272:05/02/26 12:30:11 ID:y7A3dnz6
NI製品2個以上持ってるユーザーのためのアップグレード板っていうのもまだあるんですか?
店頭で見たことないんですが…

276 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/26 15:12:14 ID:hOyPHBRZ
NI KOMPLETE CAREのアップデートのオーサライズ方式ってどうなってるの?
NI KOMPLETEは同時に2台までの使用が認められてるけどNI KOMPLETE CAREは
一台しか使えないって書いてある。
NI KOMPLETE をインストールしたMac、Winともにアップ出来なきゃ嫌なんだけど。

277 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/26 15:24:00 ID:wrVS8Ad3
>>276
NI KOMPLETE CARE自体はソフトじゃなくてシリアル番号を登録するだけだから、
その後送られてくるそれぞれのアップグレード版によって変わるんだろうけど、
基本的には通常のアップグレード版と同様に2台入れれるんでは?

278 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/26 15:24:07 ID:TZddo82V
2台でオーソライズできてるよ
いいのかどうか知らんけど

279 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/26 15:47:49 ID:ijvnarKo
ライセンス2つ持ってなかったら2台同時使用は認められない。
同時に2台使用すると契約違反。

280 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/26 18:38:17 ID:y7A3dnz6
コンプリート2のNI製品2個以上持ってるユーザーのためのアップグレード版ってまだあるんですか?

281 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/26 19:00:55 ID:JrlvnDOR
国内でもそれやってたの?

282 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/27 00:53:15 ID:xj49biuE
>>276
Komplete Careは単なる年間アップデート保守サービスであって、ソフトウェアでは無い。
だからインストールだとかアップデートだとかという概念はそもそも無い。
Careのシリアル=会員番号やサポート番号、とでも思っておきなさい。
んで、Careでサポートされるソフト自体はKompleteと同様に2台までインスコ可能。 安心汁。

あと、1台以上インスコすると違反とか言ってるヤシは多分MIDIA社員だから無視。


283 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/27 00:55:08 ID:xj49biuE
>>280
日本では売ってない。 NIのオンラインショップで買える。 英語読解能力とクレカ必須。

284 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/27 01:11:21 ID:xh14Hibk
>>283
嘘かいちゃだめだよ。
midiaのHPにもちゃんと乗ってるし

NI-KOMPLETE 2 アップグレード
本体価格 ¥99,800-
(消費税込み価格 ¥104,790-)
Mac/Winハイブリッド
日本語マニュアル付属

■ご購入対象者
NI KOMPLETE 2のパッケージに含まれる製品、
あるいはREAKTOR SESSIONを所有し、
Native Instrument社に2製品以上
ユーザー登録していることが条件となります。
これらの条件を満たしていない方は
ご購入頂くことが出来ませんのでご注意下さい。

285 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/27 01:39:19 ID:vziD1hBs
最近Pro5をRtasで使用していたのですが、
前に作った曲を立ち上げたら、音色がぜんぜん違っていて
もしかしたら、さっきまで作っていた曲で同じパッチを使っていたかも
しれないのですが、パッチエディット分はホストのセッションには
記録されないものなのでしょうか。
いちいちみなさん音色を保存していらっしゃるのでしょうか。

286 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/27 01:53:34 ID:qB3oWcog
>>284
そうですよね
これは今でも売ってるのですか?

287 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/27 06:33:44 ID:EwuanO2z
>>172
21800円か、、、。
もちろん、税抜き、送料別だよな。
どうしよう。Kontakt1は普通に日本の量販店で買った
Midiaのサポート付きの奴だけど、NIの方でアップグレードすれば
$169で済むしなぁ。。まぁMidiaの方も検討しとくけど、
予価の21800円を越えるようであれば、NIに直に注文するかな。

288 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/27 08:03:28 ID:PVuNZcaA
>>280
NI直なら、4個持ってるユーザー用、7個持ってるユーザー用もある。
相当変わるぞ。お得。
MIDIAはそれを取り扱うつもり無いそうだが。

289 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/27 08:49:14 ID:FJn2argU
>>282
NIのFAQには、1ライセンスで
同時使用じゃなければ2台目(ノートPCとか)オーソライズしてもいいよ
と書かれている

なんで今更MIDIAが出てくるのか不明
しかもインスコするだけなら誰も文句いわねえよハゲ

290 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/27 09:06:42 ID:xj49biuE
どっちにしろ2台にインスコできるんだろ。 細かいこと気にすんな。 ハゲるぞ。

291 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/27 11:16:53 ID:3c5UQPln
同じNI製品に関して…
・NIは公式に2台インストールを許可するとアナウンスしている
・MIDIAは公式に2台インストールを禁止するとアナウンスしている

2台インストールのライセンスの話で、MIDIAの話が出ない方が不自然だろ。

292 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/27 11:22:36 ID:0VK/hVJn
使用許諾に基づき、同時インストール及び使用は、1台のコンピュータのみ許可されます。複数台のコンピュータで同時使用する場合は、その台数分の製品をご用意頂く必要があります。

293 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/27 11:47:00 ID:FJn2argU
オーソライズするのはNIなんだから安心しな

294 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/27 11:50:05 ID:FJn2argU
ちなみに同時使用はNIもNGだな
実際問題チェックしようがないんだから気にすんなってことだな

同時インストールってなんだよ 氏んどけハゲ

295 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/27 11:55:20 ID:3c5UQPln
だれも気にしてない。
だけど1台にしかインストールしちゃ駄目!ちゃんと台数ぶん製品を買って!
って言うのはMIDIA社員。

296 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/27 11:55:26 ID:cHiqKbt8
同時使用を認めないのは当たり前だろがボケ!
オーソライズが2回出来るってのは同時使用OKのためじゃなくて
ヘマした奴のためにとか、同時使用しない2台のPCのために用意されてるんだ。
イッパイインスコして同時にしたけりゃ台数分買えってんだ、
買えない貧乏人は使うな、ほざくな!

297 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/27 11:58:26 ID:cHiqKbt8
>>295
MIDIA社員とかいってんじゃねーよ!
大量に売れればそれだけNIが儲かって開発も進むし
ソフトの値段も安くなるかもしれないってこともある、
自分達にも還元されるってことわかってねーな、これだから素人は困る。

298 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/27 12:00:34 ID:3c5UQPln
>>296
お前以外、誰もそんなこといっていないのだが

みんな同時に使用しないことを前提に、デスクトップとノートとかに
インストールしておく話をしているのだが。

299 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/27 12:04:46 ID:cHiqKbt8
インスコは利便性考えて何台でも出来るだろ。
オーソライズは2回(2台ではなく2回!)までで同時使用不可だけど。
それくらい承知だが、何か?

300 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/27 12:12:36 ID:FJn2argU
>>299
間違い

301 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/27 12:33:41 ID:/OZcpAw+
>>291
>・NIは公式に2台インストールを許可するとアナウンスしている

インストール数の規約はどこに書いてある?

302 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/27 12:53:29 ID:3c5UQPln
インストール=オーソライズで読んでくれ。

少なくてもこの部分は前から指摘されていたようにMIDIAとNIで言っていることが違う

303 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/27 12:53:52 ID:PVuNZcaA
揚げ足の取り合いは良い=不毛

304 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/27 13:17:30 ID:FJn2argU
外は天気いいぞ
だからソースを示してやる

http://www.nativeinstruments.de/index.php?copyprotection_us&no_cache=1&sword_list%5B%5D=license

Q:Can I use this product on my desktop and my mobile computer,
 or must I obtain a second license for this?


305 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/27 14:15:47 ID:8ZtoCUBb
>>304
そのソースには残念ながらインストール数の制限についての規約は書いてません。

306 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/27 17:01:41 ID:FJn2argU
>>305
なんでインストール数が問題になってんのかわかんないけど
30日で期限切れるまで1億台のPCにインストールしても問題ない

ってか そんな話してんの?

307 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/27 18:47:54 ID:y3/TPTM7
ちみたちNIのサイトでオーソリゼーションしたことないのかい?車の免許取ったら原付のフラグも立つのと同じだよ。
それぞれの車両のナンバーをNIに登録するわけさ。車買い換えるたびに。

308 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/27 18:56:52 ID:0vvC+xtZ
何か違うと思う

309 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/27 19:38:31 ID:clk1bhzi
システム再インストールしたんで昨日初めてDeactiveしたんだけど
押す瞬間結構ドキドキするね

310 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/27 23:59:30 ID:xj49biuE
なんかダラダラと論議していたようだが、つまるところ
「2回」「2台」という数字に間違いは無いってことだろ。

重箱の隅つついたり、正確な情報を伝えるのが好きなら、
音楽やめて評論家や報道マンにでもなったほうがいいよ、きみたち。

311 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/28 00:40:02 ID:7nnyfcfk
>>309
システム再インストールだけでシステムID変わったっけ?
何か構成も変わったのかな?

312 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/28 01:58:35 ID:Rt4LqepI
>>311
初めての経験だったんで良く分からないけど
うちでは再オーサライズが必要だったよ、OSXです

FWカードを指したのと、外付けのFW HDが一台調子悪くなったので
(その辺のトラブルがあったのでOS再インストールした)外したけど、
そのせいかな?
ちなみに、外したHDにKP2用の音ネタが入ってた

どこからが「システム構成が変化した状態」なのかなぁ
今後の為に勉強しときたいかも

313 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/28 01:59:49 ID:Rt4LqepI
あ、309=312です

314 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/28 02:53:44 ID:H0A/g7xR
>>311
>>309じゃないが、Kompaktインストを使用してる
サンプリングCDを使ってるんだけど、これも
NIにオーサライズしないといけないんだけど、
俺の場合も、インストールしただけなのに
ID変わったことあったよ。システムでトラブルと
新規インストールしないといけないからなぁ、、。
これでしょっちゅう変わってちゃ疲れるね。
もちろん変わらないときもある。
もしくは、前々回のに、戻ってたり。だからオーサライズした後に
NIから送られてくるメールを保存しておいた方がいいよ。
Deactivateしちゃって、もう一度登録しようとしても
できないし。まぁ事情をNIにメールで説明すれば
何とかしてくれるとは聞いたことあるけど、めんどい、、。

315 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/28 09:18:24 ID:NbP2dAmO
システムの入れ替えでIDが変わってもいいんだけど、
変わるんならかわる、変わらないんなら変わらない
どちらかに統一して欲しいよね。


316 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/28 11:45:25 ID:wmU+4448
>>314
気まぐれに前々回のに戻ったりするのは、ちょっと怖いね

317 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/28 11:55:24 ID:4GtcnT7b
ここは本当にオーサライズとかCD要求とか面倒くさいね・・・。
なんとかなんないのかねえ

318 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/28 12:01:22 ID:JJ5Kj6Se
v1の頃とかCD認証一回こっきりで二度と要求なんかなかったし
ネトうpして1.2でやってるけど
今のってそんなに面倒なの?

319 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/28 12:35:13 ID:4GtcnT7b
別にたいした手間じゃないといえばそうかもしれないけど、
ソフトによってバラバラだったり、旧ソフトはVSTで使うのにdllの移動が必要だったり、
使う前に労力使う印象がある。
三重くらいに認証があたりすると、買ってるのに不当に疑われてるような、
なんでこんなことしなきゃいけないんだって気分になる。

320 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/28 13:41:38 ID:TVUrIRRz
これだけオーソライズが徹底してるから変なピーコが
出回らなくて安心っていう利点もあるんだけどね。

321 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/28 15:06:11 ID:YkWIeqoU
まあ、割れ話をすると
変な奴が集まってくるからやめとこうよ。

NIが日本語版のHP作ってくれたら
いいんだけどね。
商品紹介とかの英語は苦にならないけど、
オーソライズの画面は少しビビるよ。
Cubase使ってるから思うけど、
ドングルにしてもらったほうが、
いいね。

322 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/28 16:58:46 ID:YZr9LYq0
んー、コンプリートケアだがイマイチよーわからん。
こういう保守契約みたいなのって、事務系アプリがよくやるけど購入日から1年有効なんだよね。
年またごうがまたぐまいが。
がNIのコンプリートケアだと、あくまで2005年中に限り有効って事なの?
例えば2005年12月31日に買っても(まぁ実際は11月あたりから自動的に2006年版になると思うが)、
その時点での最新バージョン(今現在だとAbsynth3・Battery2・KONTAKT2)はもらえるのだろうか。
誰か教えて。

323 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/28 17:06:14 ID:wmU+4448
>>322
Absynth3 Battery2は2004年の製品だからCare2005を買っても受け取れない。
あくまでその年中に出たアップデートがもらえるってことでしょ。

CARE 2006は2005買わなかった人向けに、AB3 BT2 KT2付きの奴とか出すんだろうか・・・
なんかバージョンアップが複雑化しそうだね。

324 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/28 17:42:59 ID:YZr9LYq0
>Absynth3 Battery2は2004年の製品だからCare2005を買っても受け取れない。

マジかい。なんかセッコイなぁ>NI
あまりに厳格化しすぎで、よーわーらん。

325 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/28 18:29:04 ID:EfuKEJQl
>>321
英語だから問題ないけど、日本語のページは作られないだろうね、
MIDIAが代理店やってる限りは。
俺はLogicでドングル使ってるけど、USBポートにいくつもドングル付けるの嫌だし
亡くしたら新規買い直しだから、外に持ち出す時はハラハラするから嫌。
壊れた時に日本の代理店経由で買ったならいいけど、ネットで直で購入してたら
本国まで発送してくれとか言われたら送料も時間もかかるだろうから面倒。

コンプリートケアって本当に年内なの?
年末に買っちゃったらめちゃくちゃ損だな。

326 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/28 18:35:28 ID:wmU+4448
>>325
年末に買っても2005年分のバージョンアップは受け取れるだろうから損ではないんじゃない?
年末にKOMPLETE2とCARE2005を買うとかなら損だろうが。

327 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/28 22:28:27 ID:LdXLyjT9
「KOMPLETE CARE 2005」(日本発売2005年3月3日)
Absynth3 Battery2は2004年の製品だからCare2005を買っても受け取れない。
しかし
「KOMPLETE CARE 2005 Special Pre-Launch Offer」(日本発売2005年2月11日から2月28日までの期間限定)
日本でも限られたお店で販売していた。
Absynth3 Battery2は付いてくる。

ttp://www.midia.co.jp/OTHERS/ni/komplete_care/kompletecare.html
今日限りでおしまいだったみたいだけど
昨日秋祖父に行った時に3本在庫あった。
まだ在庫あれば頼み込めば明日でも売ってくれるかも。

328 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/28 22:52:19 ID:EBXENqCi
KOMPLETE CARE 2005って、そのままでも普通に買うより十分お得だけどさ、
05年中に一つもバージョンアップしなかったら笑えるな。

329 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/28 23:12:27 ID:GlJa/UoU
>>328
Midiaの話だとあと2つバージョンアップの
予定があるみたい。
そのなかにKONTACT2が含まれてるのかは
不明。
最低でも、あと1つバージョンアップがあるから、
元を取るのは確実。

330 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/28 23:35:32 ID:aZ5SD97o
しかしA3来ないな。
NI user forum見ると、届きはじめているようなんだが..

331 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/28 23:35:38 ID:1qoqFnlK
もう一個ってやっぱりリアクターかな。

332 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/01 00:04:32 ID:YZr9LYq0
KOMPLETE CARE2005は、2004年にKOMPLETE2を買った人だけしか考えてないんだろうね。
今年これからKOMPLETE2を買うのならもうABもBATTEもKONTAも最新バージョンだし、
REAKTOR5がこれから出るにしても、REAKTOR5単体UP代の方が安いでしょ。
まぁ、FM7とかヴォケータとかKOMPAKTなんかの新バージョンが出るかどうか、は賭けだけどね。

333 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/01 00:08:18 ID:RqMoujUN
定額でいっぱいもらえるのは嬉しいけど正直要らんもんばっかりで
こんなのやるんだったら全体的に値段さげて欲しい

334 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/01 00:35:17 ID:X0xgEEwz
>>330
こんな感じの人もいるようです。
ttp://syncbit.net/modules/weblog/details.php?blog_id=9

本家のフォーラムでもいろいろ問題になってましたね。

335 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/01 04:32:45 ID:4RcAws1U
すっかり注文するの忘れてた!
数日過ぎてても買えるかな〜

336 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/02 15:39:21 ID:IFL1YDQ7
スレ違いかもですけどINTAKTについて聞いていいですか?

BEATMACHINEモードではスライスごとに加工できるみたいですが、DELAYも
スライスごとに加工できますか?
マニュアルの48Pにはできるように書いてありますが全体にDELAYされてし
まいますorz
先に進まないので設定等を誰か教えて下さい。
結局は簡単な設定で解決するとは思うのですが自力ではできないので。
あ、ちなみにK2ですけど正規品です。

337 :336:05/03/02 15:52:31 ID:IFL1YDQ7
すいません解決しました

338 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/02 16:56:44 ID:TRhAGgkh
ab3のフラクタルなんとかってのは、具体的にどういう効果のあるエフェクトですか?

339 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/03 15:07:59 ID:o05MtP80
なんかな、ボヨヨーンって感じやねん

340 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/03 15:40:04 ID:IBdTHpds
ダッダーン

341 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/04 10:59:00 ID:GPZll3sJ
やっとAbsynth3きたよ。
正月明けに登録していまごろかよ。まったく。

342 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/04 12:29:28 ID:uGZ8rESs
俺は登録して10日で来たよ。
住所確認の猶予が5日あったので、実質5日で届いてる。

343 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/04 12:53:30 ID:sUTsxH08
おれもNIに登録後、一週間以内には到着してたな
ちなみにaudioMIDI購入組です。
なんか一部、とんでもなく遅れる人もいるんだな。

遅れた人は購入プロセスを書いて欲しいね、なんか共通点があるのかも
しれないしさ



344 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/05 22:34:05 ID:GgEt+Zu5
KONTAKT 2のアップグレード 169.- US-Dollarってなってたけど日本だと2万くらいかな?

345 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/05 23:36:58 ID:m3/DGpw1
前KOMPLETE2Careのページで
2万ちょいで、紹介されていたね。
もうそのページはなかったよ。

346 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/06 20:37:56 ID:UYvgcBYH
>>344
日本円だと、18000円くらいか?
確かこのスレか知らないけど、21000円が予価って載ってたね。
だとすると、+3000円か。マニュアルのために、
わざわざ+3000円っていうのもな。Kontakt1は代理店通したけど、
今回はNIから直に注文するかな。
もし、Kontakt2アップグレードの国内版?(midia版)が
19000円くらいなら、別に国内版でもいいんだが。

347 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/06 21:15:13 ID:IHL4azVv
GuitarRigのデモなぜかインスコ出来ない。
デモ試して良かったら買おうと思ってたのに一気に買う気失せた

348 :338:05/03/07 00:19:36 ID:FU3Uq4NB
>>339-340
申し訳ないが擬音でわかるぐらいならはじめから訊きません
このスレは価格と代理店問題以外の質問はできないんですか?


349 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/07 00:44:18 ID:bNsUlrtq
>>348

というかフラクタルというのは、
別にAbsynth独自のものじゃなくて、
FM音源で昔から使われてるものだよ。
検索してみてもいいけど、
内容はかなり難しいよ。

俺もいまだにちょっとしか理解してないし、
君に教えられるスキルもないんだ。
多分擬音で答えてる奴は、
なんもわかっとらん、馬鹿だから相手にしない方がよろし

350 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/07 03:48:48 ID:hFG7o6yF
>349
説明できないお前も(ry

351 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/07 08:46:30 ID:Wk98/Oj9
最近NIのハゲサングラがムカつく。

352 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/07 08:48:40 ID:FdVCWJec
何故かAb3のCD2枚送られてきた。

353 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/07 18:34:23 ID:8L9yHrr5
XPでCu-be-ス立ち上げるとIntaktのFileがどーのこーの警告が出まし。
どうしましょう。

354 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/07 20:05:16 ID:Wk98/Oj9
KOMPLETE2
NIサイトで新規購入向けキャンペーン始めてるな。
ここんとこCARE2005PreLaunchといい、KOMPLETE2売るのに必死なのはなぜ?

355 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/07 20:07:52 ID:UNvOqUVB
売らないと潰れちゃうから


356 :338:05/03/08 09:06:14 ID:jFfEBwV6
>>349
レスthx
フラクタルというもの自体が何なのかということはある程度わかっているんですが、
実際シンセにそれをどのように応用したのかを知りたいのです。
そのFMシンセのことについては勉強不足ですが、さわりの部分だけでもご教示いただけませんか?



357 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/08 10:20:51 ID:Fvy/pfuk
ダッダーンボヨヨンボヨヨンも知らないヤツに教えたくないわ

358 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/08 14:07:39 ID:Dow/aqBS
>>357
おまえいまごろダッダーンボヨヨンボヨヨンなのかw
いい加減ヲタ卒業しろよプゲラww
俺はもう5年前ぐらいからジュビッギョーンフレランフゲランだったし
最近ジュドイビゾーンビドガーンガーンキーもマスターしたwww
もうなんかこれからは自分の技を作っていくしかやることがないんだよwww

359 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/08 14:48:38 ID:2vNTZffB
>>356
フラクタル理論とかカオス理論でぐぐれ。 そうすりゃ概要がわかる。
それがどういう形で音に影響を与えるかは別の話だがな。

FMの理論がわかっていても、FMで魅力的な音が作れるかどうかは別問題って話と同じ。

360 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/08 14:55:49 ID:a3tdgN3/
> 実際シンセにそれをどのように応用したのかを知りたいのです。

361 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/08 15:03:40 ID:2vNTZffB
>>356
あ、フラクタルについては自己学習してんのね。スマンスマン。
偉そうなこと言って、俺も実際にAb3にどう影響しているかはよくわかってないんだが、
打鍵してから再生される音が、最終的には全く別の音に聞こえるくらい
思いっきり変化する音がAb3には多く含まれている。
変化の度合いも予測不能。 おそらくあの辺りに絡んでいると思う。

オシレータとしてPCM波形を突っ込むこともできるんだけど、
それすら最終的には別物のサウンドになってしまう。
少量のPCM波形をループさせてフィルタ等で変化させる程度では
絶対に再現不可能な音色といえばいいかな。

フラクタル理論(つーかマンデルブロー集合体)による自己増殖するCGを見たことあるかな?
小さい丸がどんどん寄り合ってブドウみたいな形になっていくやつ。
あれに近い感じで、一見無秩序のように見えて、
秩序的に変化していく過程が、音として現れているように思える。
音を変化させるパラメータに対してフラクタルが働いている感じ。
これはPCMやFM、アナログとは明らかに異質ってすぐわかる。

文字で説明するのは難しいが、とにかく不思議な音が簡単に作れてしまうと思うよ。

362 :338:05/03/08 15:05:36 ID:jSfFKVDa
>>357-358
擬音による回答は必要ないと言ったはずです。
こちらが丁寧に質問しているのに、回答する気がないなら書き込まないでください。

>>359
フラクタル理論やカオス理論が知りたいわけではありません。
まして、FM変調の基本くらいはこっちだって知っていますし、Googleだって知ってます。
問題は、Absynthでのフラクタライズというのが結果としてどのような音になるのか、
それをご教示いただきたいのです。

363 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/08 15:17:02 ID:2vNTZffB
既存のシンセに置き換えて説明できれば早いけど、
なにしろ置き換え可能な物がないんだよね。

強いて言えばKAWAI K5000とかKORG WaveStationが近いのかな。
デモか店頭プレイで試すのが早いと思う。

364 :338:05/03/08 15:21:35 ID:wNIY0UI4
>>362
俺の偽物がいる…
まあ俺が言いたいことそのままのようなんで(言い方キツすぎだが)まあいいや

>>361
レスthx
マンデルブロとかもわかります
ab3のフラクタライズ関連には、具体的にどのようなパラメータがありますか?
(それともブラックボックスに突っ込むだけ?)

365 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/08 15:29:05 ID:PbfTNPie
釣りだろ。じゃなきゃ真性か。

366 :338:05/03/08 16:17:44 ID:jSfFKVDa
>>364
何がしたいのか分からないけど、人の名前を騙るの止めてもらえません?

なんか結局、具体的な説明ないですね。
このスレの人たちは、ab3を使っていないんですか。

367 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/08 17:08:09 ID:2vNTZffB
FractraizeはPatchの中のオシレータのModeと、Waveの中のWaveformで使える。
前者はオシレータの中で選んだWaveに対してリアルタイムに音を変調させるのが目的で、
後者はオシレータのWaveで使用するためのユーザー波形を直接加工するのに使う。

Patchの方は目視確認ができないので、何が起こっているか解り辛いけど、
Waveの方では直に波形が書き換わるので、かかり方がよりはっきりわかると思う。

Patchの方にはIterations、Amount、Displacementというパラメータがある。
Waveの方にはIterations、Displacement、Amp Slope dBというパラメータがある。
例えば、Waveの方では視覚的、聴覚的に以下の印象を受けた。

・Iterationsを増やすと、対象となる波形自身が等分化された物が自己複製される。
・Displacementを0に近づけると波形の前方に、1に近づけると波形の後方にフラクタル化が寄る。
・Amp Slope dBを増やすとフラクタルの生成具合が激しくなり、波形のギザギザが増えて倍音が複雑になる。

PatchとWaveのIterations、Displacementは同じ効果だと思う。
Amountがよくわからないが、減らすと効果が鈍るので、Amp Slope dBと似たような感じなのかも。


368 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/08 17:09:31 ID:2vNTZffB
波形に対して何度もフラクタルをかけることも出来るし、
そうやって加工した波形を更にフラクタルで変調させることもできる。
やればやるほど効果が派手になり、予測不能の音になる。
波形を目視すると、正にマンデルブロー集合体のようになる。

例えば、もこもこした音に対してフラクタルをかけて、
Itrations全開で全てのパラメータを増やしていくと、
段々とシュワシュワ、ザワザワとした音が原音に足されていく感じ。
FMやRingModではギラギラとした金属的な音に変わっていくので、
やっぱりそれらとは明らかに違う効果が出るね。 フィルタとも違う。

説明するために再確認しつつ、頭の中と文章を整理してたんだが、
やっぱり効果を文字で説明するのは難しいな。


369 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/08 17:20:58 ID:wNIY0UI4
>>367-368
丁寧にありがとう。参考になりました
基地を呼び込んでしまったようなのでもう消えます…
あとは店頭で触らせてもらうなりして自力でなんとか。

370 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/08 17:22:21 ID:2vNTZffB
補足。 LFOのWave(つまりLFOのパターン)にも波形使えます。
言い換えると、LFOでもフラクタル化が使えるってことね。

あと、プリセットの3番Northern Iceを見る限り、
フラクタルのパラメータをCC14で制御できるみたいなんだけど、
どうエディットすればアサインできるかまだわかってない。


371 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/08 17:29:12 ID:vjRX8QE9
どっちが本物だとしても、338が基地外だというのには変わりないな

372 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/08 17:41:30 ID:glF6CXpd
もしかして、ADPCM化してスケール変換して、元波形に加算してるだけ?

373 :338:05/03/08 18:08:05 ID:jSfFKVDa
>>367-368、370
丁寧にありがとうございます。参考になりました。あなたが一番詳しそうですね。
もう少し色々と聞きたかったのですが、偽物が話を打ち切ってしまったので自分も消えます。

374 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/09 00:41:08 ID:SkplsU6+
昨日家に帰ったら、CARE 2005の封筒が、
Kontakt2 キター!と思って開けたら2ヶ月かかって届いたAbsynth3だた

375 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/09 01:38:40 ID:yPRBUXYE
>>374
Kontakt2は向こうでは3月下旬の予定だからね。
でもNIの場合、必ずと言って良いほど、遅れるからね。
しかも、かなりの期間。今までKontaktのうpでーたも
発表した期限までに出た覚えがない。ものによっては、
次の年になって、やっと出たうpデータだってあるし。

そうなると代理店(midia)経由で手に入るのは、
それからさらに後だから、かなり遅くなるね。

376 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/09 01:52:39 ID:uK7og1Iw
>>375
CAREユーザはMIDIA関係ないし。
とりあえずNIががんばってオンスケで出してくれればいいや。

377 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/09 08:57:50 ID:QTCTIQaD
KOMPLETE2 5マソも値age!
しかもウpグレード品まで!
NI本社の方針かもしれんが、値上げだけはしっかりNIの方針反映させるくせに、
KOMPLETE CARE2005導入渋ったり、KOMPLETE2所有数別のウpグレードラインナップは用意しなかったりと、
ホントユーザー軽視な代理店だよなぁ。

378 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/09 10:11:59 ID:io7Gjwpu
やぱーり、祭り必至だと思ったらageてあったか。
MIDIAよー、アレ売る気ねぇべ。マジで。
本国じゃ安売り処分価格でリリースしてるってえのに、値上げかよ。

だいいちよ、現状はNI製品2つ持ってる香具師&アップグレード買うと
本来なら安く済む筈なのに、2製品をMIDIAで買う&アップグレードだと
高く付くようにMIDIAは価格設定してるんだよな。
こういう所が本来代理店として機能してねーんじゃねいのかと思うワケよ。

ま、いいや。ねらーの俺達でNIから直接購入&個人輸入のノウハウを
このスレで語っていこうや。

379 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/09 10:16:39 ID:io7Gjwpu
>>377
『値上がり』に関しては敏速に対応するよなw
MIDIAに限ったことではないが。

Logic関連で今まで散々暴利をむさぼってきたが、Appleがとうとう自社リリース
始めたから利益が少なくなったんだろ。多分。

そのしわ寄せでNI製品、と。

380 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/09 11:13:09 ID:cYqyi6dv
このスレ以外で日本のNIコミュニティって存在するのかな?

381 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/09 11:23:22 ID:rP/47bpg
>>380
mixi

382 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/09 11:38:40 ID:uK7og1Iw
この期に及んで、国内代理店から買うってのは全くバカだな。


「買えない貧乏人必死だなw」発言


383 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/09 12:03:36 ID:kPu+47fQ
どこ経由だろうが、欲しいときに、買える値段だったら買えばいい。

384 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/09 13:37:55 ID:vHdGLnvZ
真相は、KOMPLETE 2の価格設定が安すぎて、
単品の方の売上げが鈍化したんだろ。
それでKOMPLETE 2の値上げ断行に至ったんだろな。

少しほとぼりも冷めてきた所で、「キャンペーン価格」として
従来の価格で売っても儲けは出るしな。

本来なら単品の売上げで回収できるはずの儲けを
「KOMPLETE CARE」として回収せざるを得なかったという
ことになったわけだが、そもそもはKOMPLETE 2を起爆剤に
してNI製品をプロモートしたかったんだろうが、甘い価格設定に
自らの首を絞める羽目になっちまったんだよ。

ま、勝ち組は去年の夏までの7万ソコソコのキャンペーン
アップグレード購入組だろうな。

385 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/09 14:02:48 ID:6ggDWcrW
しかしここビジネスマン多いな

386 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/09 14:34:00 ID:Zm3T94ht
SX3でeastwestのgoldのKOMPAKTを起動したらミキサーのVSTi上には
8パート分のトラックが作られていたんだけどこれって8パラアウト
ができるってことなのかな?でもKOMPAKT上で色々さがしてもパラア
ウト設定見つからずに1-2アウトしかできなかったけど…。
KONTAKTにすればパラアウトできるようになるのかな?
パラアウトでそれぞれにSXミキサー上でエフェクトかけたいんだけど

387 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/09 14:39:17 ID:cYqyi6dv
>>381
普通の掲示板は無いのかな?

388 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/09 14:42:36 ID:bAk7pRKY
>>380
>>387
【DTM】 【NI】NATIVE INSTRUMENTS
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1109416475/l50

389 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/09 18:24:49 ID:uz18/Nhe
今更なんですけどKONTAKT 1.0と1.5ってどこが違うんですか?
MIDIAのサイトはもう2のみで1.5の情報は削除したみたいでスペックなど見れません
バージョンアップしようか迷ってるのでどなたがおながいします

390 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/09 18:28:21 ID:JMI8spUb
>>389

 KONTAKT バージョン1.5の新機能

●ビートマシーン・モード(サンプル・シンセシス・アルゴリズム)
●タイムマシンII・モード(サンプル・シンセシス・アルゴリズム)
●マスターチューニング(+/-200セント)
●ソロ(INPLACE)の採用
●VSTオートメーション
●Mac OS X環境のサポート(スタンドアロン、RTAS、VST、AudioUnits)
●WindowsXP環境のサポート(スタンドアロン、RTAS、VST、DXi)
●REX1とREX2ファイルのインポートサポート
●EXS24mkIIファイルのインポートサポート
●SampleCellファイルのインポートサポート

391 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/09 19:27:17 ID:FQIfi/Ll
MidiaのKontakt2のページでは、まったくデュアルプロセッサ対応について
触れてないね。けっこう大きいと思うんだけど。
まさか代理店なのに知らないってことないよね、、、


392 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/09 19:38:32 ID:0USiKTIV
NI KOMPLETE SOUNDきました。ってもう売ってるの?
ttp://www.midia.co.jp/PRODUCTS/native_inst/sound_line/komplete_sound/komplete_sound.html

393 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/09 19:56:28 ID:2xo8lsa1
KOMPLETE 3も、高い値段設定で出しそうだな.......

394 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/09 20:16:39 ID:IrFzqYRC
>>392
>SOUND LINEシリーズバンドルパック
>Win/Mac ハイブリッド
>日本語マニュアル付属
>2005年3月4日発売

発売日が書いてあるよ
KOMPLETE 3がでたら、
Careでアップグレードしてくれるかな?

、、、、、、無理だよな

395 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/10 14:16:31 ID:ix+HdVaJ
そろそろNIの代替シンセでも探すか…。


396 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/10 16:18:14 ID:WTHfHwH2
問題は何を代替したいのか。だよな。
コストなのかサウンドなのかプロテクト方式もウザいし。
パッケージではarturiaが近いか。
Ωフォースはラインアップ的にNIに近いかも。

397 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/11 01:28:49 ID:yelMAY5v
KOMPLETE 買っても、全部は使わない可能性が高いし、
リアクターをマスターするだけでも、長時間を要するだろうし、
結構大変かも。

398 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/11 09:11:27 ID:t6gbkzXs
>>392
NI KOMPLETE SOUND買ったよ。
CARE優待MIDIA版、33390円也。
申込用紙もなにも書かされなかったけど。

ほんの少し日本語マニュアルに期待してたけど最悪。
モノクロコピー全27ページ。英語のマニュアルが76ページもあるのに。
翻訳されてないページ多すぎ。結局両方見ないといけない。
急がない人はNI直をおすすめ。

399 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/11 10:14:40 ID:xWy3FnaV
>>398
もうそれ位じゃ驚かないよ。
ある意味予想通りだね。
MIDA一日でも早く潰れねーかなあ。

400 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/11 12:47:41 ID:tSm2DYlG
>398
英語マニュアル付いてるんだ。
他のNI製品は付かない。PDFはあるけど。
以前「NI社のマニュアルでも記載されてませんので」
と言われた事があるが、
比べるものがあるならMIDIAにガシガシ問い合わせだな。

401 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/11 13:24:33 ID:ibgFkyHm
久しぶりに覗いたらえらく香ばしい会社になってるねぇ>NI

402 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/12 01:18:30 ID:2Fwm3fgl
どこらへんが?

403 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/12 10:10:36 ID:ZtzuaVA7
萌える男のぉ〜〜♪
赤いTRAKTORぁ〜〜♪
いつもオマエだぜぇ〜〜♪

404 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/12 10:32:02 ID:QFt8RNaq
NI KOMPLETE SOUNDだけど、N直で買えないみたいなんだけど...

405 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/12 13:06:31 ID:L7F+PuE0
IKEBEでケアー買った。

406 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/12 13:22:42 ID:IbQkkzo0
梅田ソフマップにいっぱいあったよ。>CAREプリランチ

407 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/12 14:48:43 ID:gmLj7acK
>>404
Audiomidiにもないし日本先行発売だったりして。

408 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/12 15:07:27 ID:L7F+PuE0
>>407
RobotRockだな

409 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/12 16:18:49 ID:L7F+PuE0
NI KOMPLETE 2 スペシャルリミテッドエディション
に加えて
コンプリートケアーのプリランチオファーを買ったのよ。
で、Battery2はインストールもオーサライズもおわった。

でもAbsynth3を、インストールしたは良いんだけど、使えないのよ。
Registration Toolがシリアルナンバーを要求してくるの。

Serial number
Please type in the serial number.
you'll find it inthe manual for this product.
[ ][ ][ ][ ][ ]
(OKAY)(CANCEL)

って感じだけのウィンドウなんだけど、
ケアカードみたいなやつに書いてる番号をうっても認識しなかった。
Absynth用のシリアルっていうのが見つからないんだけどどこにあんの?
「SERIAL NUMBER AND PRODUCT AUTHORIZATION」
っていうCDケース大のカードもあるけど、KOMPLETE CARE - BATTERY 2UPDっていうのしかなくて、Absynth用がないの。
これっておかしいの?

自分ではそんなにバカでもないとおもうんだが。
なんでかな?お願いします。

410 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/12 16:22:20 ID:ay9fFChd
>>409
漏れはABSYNTH3は別送だったから条件違うけど、
ABSYNTH発送するときにメールにシリアル書いてきたし、
NIの登録ページの登録製品情報のところにも載ってた。
そのうち通知くるんじゃないかねぇ。

411 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/12 16:26:02 ID:L7F+PuE0
>>410
サンキュ。
でも、ちょっと疑問なところがあるんだ。
Absynth3インストールしたときにもシリアルナンバー要求してきたんだけど、めちゃくちゃに打ったら「ダメ」って出て(当たり前)
「KOMPLETE CARE - BATTERY 2 UPD」
を入力したらOKだったwww
これってまずいのかな?
AbsynthなのにBatteryのシリアルでOKなの?って。
でも、Registration Toolのはそうはいかなかった。

つーか。なんでBatteryとAbsynthで登録方法が違うんだよw
NIしっかりしろよ。

412 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/12 20:29:42 ID:D9AKMUfL
悪いけど、俺はBattery2とABsynth3は
同じ登録方法だったけど。
まずいのは、妄想の世界をそのまま書き込む
オマエだと思うけど。

413 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/13 01:07:10 ID:jl+N6B/p
>409

漏れはMIDIA版買ったんだけど、CDケース大のカードにBattery2とAbsynth3それぞれシリアル番号のシール貼ってあったよ。
当然、オーソライズ方法も一緒。

414 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/13 03:09:31 ID:7bIvc544
INTAKTをスタンドアロンで立ち上げると普通にブラウザーバーをマウスホイールで動かせるのですが、 
VSTiとして立ち上げるとホイールで動かせなくなります。 
これは仕様でしょうか? 
もし動かせる人が居たらマウスとドライバの種類を教えていただけないでしょうか? 

OS;WINXP 
Mouse;Wireless IntelliMouse Explorer 
Driver;MicrosoftR IntelliPoint Software Version 5.2 (Windows 版)  
VSTiHost;FLStudio  


415 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/13 14:07:40 ID:oEF7B5UL
>>412
本当のことしか書いてませんw

>>413
うっそーん。
表裏で、ドイツ語と、英語になってたんだけど、両方バッテリーのシールが貼ってあっただけだった。

Batteryは、でかい色々ボタンのついたオーサライズ画面だったが
Absynthは、ちっちゃいウインドウがでてきてシリアルナンバー要求するだけ。

なんで俺んとこだけ違うんだwww

416 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/13 14:11:59 ID:vBU8Hvc5
それは全ておまえの脳内で起こってることだからだ。
目を覚ませ!

417 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/13 14:12:50 ID:oEF7B5UL
>>416
じゃあここにうんこ書いても脳内だよね。
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ

418 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/13 18:37:09 ID:7xl1cB5Z
ところでみんなはAbsynth3はどんな使い方してる?

419 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/13 18:40:19 ID:v0LRfCDr
3限定かよ

420 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/13 18:50:39 ID:6vgH2fvW
主に郵便受けチェックの動機付けに使ってるかな。

421 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/13 20:01:41 ID:eY2jWFsh
>>418
俺は寝る前に少し。

422 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/13 20:14:10 ID:b4ahumqK
Kontakt 2は、どうやら4月にずれ込む可能性があるみたい。
海外の話だから、国内版はどうなるだろうな。
まぁNIのことだから、自分で提示した期限を守れないのは、いつものことだな。
守れないようなことを発表するなよ。
発売日やアップデート公開日が遅れるのは仕方ない場合もあるけど、
NIはこういうの多すぎ。自社の発言や発表を、ここまで守れない所をみると、
自社の発言に責任感を持ってない証拠だし、信用も失う。

423 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/13 22:20:34 ID:k09o9w7w
>>422
そういう、自分(NI)に不利な状況を弁解するのに、ウソついて誤魔化さないからいいじゃん。
どっかみたいにw

424 :409:05/03/14 16:13:14 ID:xrBY9/cy
MIDIAからメールの返信がきました

--------
ご連絡頂いた内容につきましては、弊社での手違いにより、ABSYNTH 3 の
シリアルナンバーを同梱しわすれたことが原因として考えられます。
--------

だってよwwww

425 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/14 16:23:05 ID:uxi49GlX
妄想お疲れ!

426 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/14 16:28:35 ID:mz6S8NvT
>>424
詳しく!

427 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/14 17:50:29 ID:xrBY9/cy
>>425
MIDIA社員乙!

428 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/14 22:20:25 ID:2Sx4YqVT
KONTAKT 2のCARE向けアップデートの出荷予告来た

429 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/14 22:22:55 ID:WvJ9JUOn
KOMPAKTはバージョンアップしないんですか?

430 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/15 03:07:36 ID:UqN9KLQB
>>428

漏れも来た
あと10日でKONTAKT2発送するって

431 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/15 04:00:54 ID:X19x5ysc
>428
俺も便乗
以下同文。楽しみぃ♪

432 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/15 23:57:18 ID:XyBLserA
プリランチ終わったの?
売ってる店ある?

433 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/16 00:06:12 ID:Ea2m1QZf
もうないかもしれないけど、土曜日に新宿祖父で見かけた。

434 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/16 11:46:26 ID:ybfOXlRJ
今、Care見つけたら買いかもね。
今でも登録できるみたいだし。

435 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/16 16:43:44 ID:7Ue2XgHg
何言ってるの。
Careはpre-launchも含めてまだまだ余裕で売ってるよ。

436 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/18 09:48:06 ID:GGDJIR7l
なんかいつの間にか、midiaのKontaktのページがちょっとだけ更新されてるな。
ちゃんとマルチプロセッサ対応も書いてあるし。

437 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/18 13:55:03 ID:aPfEozyE
Electronic Instruments 2 XTきました。24800円
ttp://www.midia.co.jp/PRODUCTS/native_inst/electronicinst2xt/electronicinst2xt.html

しかし、
「Electronic Instruments 2 XTリリースを期に完全日本語マニュアル(136ページ)を作成しました。
Reaktor Electronic Instruments 2ユーザー様には、¥3,800-(税込み¥3,990-)にて販売いたします。」
ってなによ。あいかわらずふざけてるな。

438 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/18 13:57:20 ID:fBMbFhEx
 ________________________
||
||
||    ノノノノ    /   midiaは糞
||   ( ゚∋゚)   /
||  /⌒|/ヽ /彡
||  | |   ト ノ
||  | |   |
||_ミ|\/|____________________
    | /| |
   | )//
  彡ヽヽミ

439 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/18 14:47:21 ID:mYck9eRj
>>437
せめて「PDFのDLは無償・紙は有償」とすべき。

440 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/18 15:16:28 ID:Dydxxf78
電気屋さんでも説明書もいっしょに展示するところ増えたのにね。

441 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/18 15:51:31 ID:cI9iPAU3
ほんとだ…説明書分だけ値上がってる

442 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/18 17:10:22 ID:GGDJIR7l
Kontakt2のうpグレード過各も公表されてないし、
この分だと、Kontakt2もNI直の方が良さそうだな。

443 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/18 19:31:46 ID:FkCdpall
>>442
三万とだったら最悪だな。

444 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/19 09:22:06 ID:hRUFo1A/
>>443
そんな価格じゃあ、最悪どころじゃない。
問題外w っていうか話にならん。
マジでそうなったら、
「They (midia) can shove it up there ass」と言ってやりたい。
アメリカドルで$169だからね。
20000円なら考えてもいいが。

445 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/19 10:17:52 ID:LXtVfEMK
midiaから買ってる人 もうほとんどいないらしいよ

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read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
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