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DAW一番操作性が良いのはどれか語ってみれ

1 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/27 04:16:35 ID:8E8fnDND
レコーディング、MIDI打ち込み、波形編集等、色々用途はあるけど
それぞれに関して一番使いやすいのはどれよ?


2 :1:04/12/27 04:21:50 ID:8E8fnDND
音質については論議がだいぶ進んでるようなので立ててみました。
アピールするときは、レコーディング、MIDI制作、サラウンド、ミックス、
波形編集、ライブ使用、作曲、譜面作成など、使用用途、楽曲のジャンル、
形態などを最初に述べた上で書き込んで下さい。

関連スレ
DAW一番音質がいいのはなにか語ってみれ。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1087520568/



3 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/27 04:24:36 ID:VuWB4p/K
3ゲト

4 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/27 04:33:59 ID:QXPxvDO3
打ち込みならFL














            ・・・以外にあったら教えて。

5 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/27 18:14:02 ID:lXXEXbXc
操作性は慣れじゃないのかなぁ。
MidiGraphy→MSS→Logicと流れたけどどれも一長一短。
単に機能面の問題あるからいまさら逆流できんけど、癖があると言われがちなLogicも慣れれば満足。
Cubase5、Visionも出先で触ってた時があるけど、手に馴染むまで使えなかったからなんともいえない。
SX3やDPの最新は広告見るだけでも使い勝手がよさそうだね。
譜面作成にも使ってるって人居たら、その辺の使用感のレポ聞きたいな。

現在のところ、譜面製作まで含めて手に馴染んだLogicは俺には天国です。マシン古いから思いんだけどね。
とはいえ楽団に渡すような譜面を出す時は(俺の知識不足もあって)Finale使いに外注するけど。

6 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/27 19:10:31 ID:yj3XiVJB
用途を絞って語ってみるとかはどう?

リアルタイムでがんがん入力できる人向け
細かい数値入力やらないときがすまない人向け
ひたすらループを加工しまくる人向け

とか。

7 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/28 07:25:24 ID:Rjzj208e
>>4
おれもFLの打ち込みはやりやすいと思う、winでは。
SONARやCUBASEではやりづらいって声ときどき聞くね。
でもFLはレコーディングがキツイのと、画面が真っ黒なので
最初カッコイイと思っても、だんだん暗い気持ちになってくる。
見た目の影響も大!

8 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/28 18:50:40 ID:MzQtk6KC
切ったり貼ったりの編集なら
断然、samplitude!


9 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/28 20:10:51 ID:hFQpHt9X
スタジオ間をファイルで持ち運べるから、PROTOOLS

10 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/29 04:20:08 ID:N7kXYzR9
そういうのは操作性に入れるべきなのか・・・

11 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/29 15:07:15 ID:tQPdWgAu
切ったり貼ったりはProToolsのほうが使いやすいけど。
俺の修行不足かなぁ。
楽譜の必要な打ち込みに関してはLogicが一番気に入ってる。
しかしドラムの打ち込みが非常にしにくい。
本にハイパーエディットを使うって書いてあったけど、
使いにくくて結局マトリックスエディット使ってる。
DPみたいにドラムエディタ欲しい。

12 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/29 15:18:44 ID:C1uj1P2C
MIDI打ち込みならSSWかね。

13 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/30 04:39:38 ID:FaD6PtDB

切ったり貼ったり移動は、PROTOOLSが快適だね。
サンプル単位から、TC、BarBeat等ナッジも簡単だし。

14 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/31 08:05:58 ID:3TyJhmCm
MIDIはCherryでオーディオはACIDでVSTにちゃんと対応してる統合ソフトは出んかのう

15 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/06 09:16:15 ID:WJUx3PH0
他の環境ほとんど使い込んだことないから他と比べてどうとか言えないけど
個人的にLogicはとてもいいソフトだと思う。
自分が使いやすいようにカスタマイズできるところがすごくいいし、
自分の使わない機能を読み込まなくてすむのでものすごく軽い。

キーコマンドをほぼ全機能に設定できて、ほとんどマウスを使わなくてすむので、どんどん前にいけるかんじ。MIDI信号にも割り当てられるのでMIDIコンだけで作業簡潔することもできるはず。

エンバイロメントがすごいいい感じで、例えば自分が使ってるMIDIコントローラとかに合わせた環境作りができるし、KaossPadを接続してリアルタイムでエフェクトいじれるような環境をつくれたりできるしね。
Loopシーケンサみたいにすることもできる。
MIDI環境を徹底的に自分色に設定できるとこがすごいおもしろくて使いやすい。

スクリーンの切り替えもすごいいい感じ。細かいEdit用、ミックス用、ソフトシンセ用の画面ってかんじで切り替えるし、ほしい情報がすぐ目にはいる。

マニュアルがものすごい分厚くてまだ使ったことのない機能だらけだけど、こんなことしたいと思って調べれば、けっこうできたりする。使い込んでいくには優しいソフトだけどすぐ何かつくりたいっていう人には冷たいソフトだと思う。

カスタマイズをしない状態なら他のソフトと比べて使いにくいと思うけど、自分が好きなような環境をつくっていけるという面で操作性抜群。

ただVSTとかRewireはCubaseに比べて弱い(Logic5使用)。LogicProになってそのへんがだいぶ強化されてきたっぽいけどね。まだアップデートしてないけからよくわからない。

16 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/06 14:52:50 ID:aeMKf4bQ
音質が劣化するのか?とかそういう具体的・客観的なデータが集められる音質スレのようにはいかんだろう。
結局、最終的には慣れの問題になるし。

17 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/06 16:16:25 ID:KJx+ihAo
そうなんだよな。
まあみんな慣れを前提に語ってるから判った上の話だろうけど。
逆に皆、自分が触った事のないソフトとは比較しようがない。

SSWがMIDIや操作性で評判高いのを時折目にするけど、ユーザはどんな所に惚れてるんだろ。オーディオ重い、VST/VSTi不安定という状態でユーザ逃がさないソフトも珍しいような。

18 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/07 00:18:17 ID:ufrx4MIt
>>17
毎年騙されて買う初心者が居るとか(´ω`)

19 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/07 00:23:49 ID:0cA9c+2L
キーボードやらドラムなどのステップ入力が
やりやすいのってなんですか?
SSWはスコアにそのまま打ち込めて扱いやすいんですけど
音が・・・
音も良くて打ち込みもしやすいようなのって何かありますか?

20 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/07 03:02:05 ID:2Fyy4dLp
音の善し悪しは関係ないだろう

21 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/07 06:57:43 ID:ufrx4MIt
まぁ操作性のスレだからな

つか皆さんステップ云々語るほど高速に打ち込んでるわけ?
3分の曲を1分で打ち込むとか?カラオケ屋ですかいな
ウダウダ言う奴に限ってたらたら打ち込んでる奴多いけどね
おまいにステップなぞ必要あるのかと言いたい

22 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/09 11:15:27 ID:QLEgCme/
俺はCubase SX3 Logic7 LIVEを使い分けてるが、それぞれ一長一短だと思うが。
Loopベースから作るときはもちろんLIVE、MIDIメインならCubase。で、最後はLogicにまとめて
スタジオでオーディオいれて編集。ミックスはエンジニアの持ってるプロツールでやる。
どれか1つしか使うなといわれたらたぶんCubaseがいい。

23 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/10 18:52:53 ID:PQoj3YCa
>>22
それぞれのソフトにどんな機能と特徴が備わっているのかもう一度見直したほうがいいと思う。

24 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/11 03:07:41 ID:C1IqjJ82
>>22
おれは逆だな。
MIDIはLOGIC、オーディオはSX3だな。LOOP系は金ないんでガレバン。
どれか一つだったらLOGICかな。
とまぁ人それぞれか・・・

25 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/11 03:57:15 ID:gik2BZCf
MIDIだけならSTed2だな。

26 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/11 05:03:16 ID:D9k+9HYm
速さと表現力のバランスがとれているST/GT方式か。
慣れている人にとっては最強やね。
今はmidiomに期待。

27 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/11 13:09:37 ID:ZP/je98M
下手にmidi回り作り込むよりもオートメーション回りでプラグイン設定弄った方が効果に繋がりやすい局面も増えたな

28 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/11 16:09:18 ID:gik2BZCf
>>27
そこにMIDIでの細かい打ち込みを絡ませれば完璧なわけですよ。

29 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/24 11:35:36 ID:Y9awjKgn
cubase は ミキサー が だるい。
他に関してはかなり良いと思う。

DPやPROTOOLSのようにすぱすぱ表示非表示を変えられるように左にリストが欲しいね。

30 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/24 13:15:08 ID:UGIv38FU
>>29
デュアルディスプレイにすれば、何も不満が無くなるぞ!

31 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/24 14:43:06 ID:ZSZt3RT4
いや、俺は小さいデュアルよりも大きい一枚の方が融通が利くと主張させてもらう!

マジで20.1inchのUXGAモニタ買った時、ノート+液晶のXGAのデュアルから一枚に切り替えてしまった。アームにマウントしたのもあって机広過ぎ。今無駄にノート閉じて使ってるしw
音楽が本業じゃないのもあってWinとMac転々としてるけど、性能云々よりも先にPC環境を劇的に改善させるのは、

 液晶と机と椅子

だという事を実感した。
Winでネトゲしながら2ch見れないとダメって奴にはデュアルなんだろうけど。Winだと一枚に一画面って使い方の方が判りやすく収まるし。

32 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/24 15:51:06 ID:IzMUeRKM
おれはデュアルディスプレイ自体がストレスたまる感じ。
目、首、肩、腰はなるべく動かさない方がいい。

33 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/25 03:18:43 ID:JiLqzlHb
椅子はアーロンですか。今年の夏には買いたいなぁ、アーロン

34 :29:05/01/25 09:27:49 ID:0FpFzzwe
デュアルなんですw

CUBASE自体ウインドウデザインが大きいのでデュアルでも狭い....orz

35 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/25 13:18:06 ID:WzfRI3S+
んじゃ大きいデュアルだな
DellやBenQの型落ち20.1inchなら二枚で20万切るだろう

36 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/27 04:20:26 ID:5sq6Xck+
ピアノロールの使い易さとサンプラー重視のオレはFLが最強かな?
ハード機材で音色作ってからサンプリングしまくってFLで作る。
これに出会えて幸せだと思ってる。

37 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/27 04:34:24 ID:dRNedxeq
FLはミキサーもわかりやすくて非常によい。
が、オーディオ関連、とくにレコーディング関連はダメダメ。
もっとそっちに力入れてくれよ、と思う。

38 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/29 08:18:03 ID:GZMD/pPE
ステップ+譜面入力ならSSWがベストかなあ。
SSWで打ち込んで、QかSONARでオーディオ録音+ミックスってのが一番いいかも。
PTとかがんがん使ってるっていう人、ここにゃ少ないだろうし。
もち、自分も使ってません。

39 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/29 19:19:46 ID:jH7dtryP
>>35
DELLの20インチ(1600x1200)、現行で20万きるぞ。

オレはこれでデュアルにしてもう1年くらい経つ。
Samplitude使うんだが、ものすごく快適だ。
左側にプロジェクトを全画面表示、右側にミキサーや各種ダイアログというカンジ。


40 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/30 03:49:42 ID:UrDNmEbr
デュアルって目が疲れない?
キョロキョロしちゃってなんか首まで疲れてやめた。

41 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/30 04:03:40 ID:qNMt9vP4
疲れないよ。常に両方をきょろきょろみるわけじゃないからね。
1枚 : フルスクリーンのビデオ、もう1枚 : エクスプローラ
見たいな感じで、エロVもかいてきでつ。


42 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/31 11:45:26 ID:zdwz045f
>>40
それって机が広いと手が疲れない?って言われたような違和感があるなぁ。

無理に二画面使い切ろうとしなければいいのよ。メイン・サブ意識して配置するのがベスト。
俺はLogicでアレンジウインドウ/ミキサ画面+プラグイン系の置き場って感じに分けてる。快適だよ。

43 :39:05/01/31 22:21:01 ID:+pOSQuKG
>>42
ソフトは違えど、たぶんほとんど同じ使いかたしてるんだろね。
オレもそのとおりだとおもいまつ。。

44 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/11 10:33:37 ID:KXIqbz4n
ドラムの打ち込みがメインの場合どれが使いやすい?
PTと併用なのでAudioの使いやすさはどうでも良い。
ソフトシンセやサンプラーの音源でパラで書き出して
PTに流すんだが。
ドラムがメインであって、オケやピアノなども打ち込む事もあります。

45 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/11 10:34:09 ID:KXIqbz4n
あげておきます

46 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/11 13:38:35 ID:zqpElh3n
FLってなに?

47 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/11 13:45:35 ID:2Hv+8KNH
俺はシネマディスプレイ23HD(1920×1200)使ってるけど、やっぱり小さいのをデュアルするより大きいほうが楽だな。間にフレームがある分、感覚的に気持ち悪い。
やっぱ音楽系は横に広いといろいろ便利。

48 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/11 14:52:31 ID:VCHTPCe2
Sonarを使ってみたらCubaseが糞だというのがよくわかった。

49 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/11 14:56:39 ID:tSNFWZ7R
Cubaseが売れるのは実績があるからだよなぁ。
でも俺はCakeからSXへ

50 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/12 17:41:16 ID:FmdyZpU2
両方使うけどキューベが糞とは思わないよ。

でも俺にはソナの方がしっくりくるので
メインで使うのはソナ。
バス周りの自由度の高さがありがたい。

51 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/13 11:32:21 ID:qEHRrR5u
>50
金持ち喧嘩せずって感じだなw

52 :49:05/02/15 19:51:46 ID:ssqFf0+5
SXからSONARへ!!

53 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/17 11:00:44 ID:LtDuur9e
ttp://www.sonar-zup.pl/index.php
ここにSONAR4PEが39800で売ってるヨン

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