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マスターキーボードを語るスレ 3台目

1 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/06 20:58:13 ID:XvRg5mR9
KX88 のような「これぞ!」と言うマスターキーボードが減ってきましたが
シンプルな物から多機能搭載物まで語りましょう!

前スレ
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1065451392/l50

2 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/06 20:59:16 ID:XvRg5mR9
良く話題に上る現行の機種。

76鍵

Roland A-37
ttp://www.roland.co.jp/products/mi/A-37.html


88鍵

KAWAI
MP9500(AWAグランドプロ)
ttp://www.kawai.co.jp/dp/mp9500.html

M-Audio
Keystation Pro 88(ハンマーアクション)
ttp://www.m-audio.co.jp/products/KeystationPro88/KeystationPro88.html

YAMAHA
MOTIF ES8(バランスドハンマー)
ttp://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/synth/motifes/index.html

P-250(グレードハンマー)
ttp://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/synth/p250/index.html

S90(バランスドハンマー)
ttp://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/synth/s90/index.html

3 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/06 21:00:20 ID:XvRg5mR9
49鍵と61鍵、誰かテンプレに追加きぼぬ。
疲れたぼ・・・。

4 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/06 21:23:24 ID:9EMe0ix5
たぶん、モバイルでは最強と思われ
http://www.roland.co.jp/products/dtm/PCR-M1.html

5 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/07 00:09:02 ID:6KXxwN5g
A-37って結構高いんだな。
>>4
ピアニカ以上だな。w

6 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/07 08:20:31 ID:oc3UIJwV
Oberheim
MC-1000/88
MC-1000/76
http://www.h-resolution.com/company_rec.html

7 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/07 08:31:11 ID:oc3UIJwV
リンクミスった。直リンできないな。
http://www.h-resolution.com/

8 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/07 08:39:35 ID:I30G6fpX
>>7
できる訳だが
http://www.h-resolution.com/oberheim/mc1000.html


9 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/07 18:16:17 ID:tBu39Uiz

【国内】韓国武装強盗団が犯行再開 今月だけで144件の被害【09/28】
ttp://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096371755/

【社会】韓国人強盗から女性助けた男性、胸など数ヶ所刺され重傷…埼玉
ttp://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093920477/

10 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/08 10:55:55 ID:U9R93qya
RS-9はマスターキーボードとしてみるとどうなのでしょうか?個人的にはピアノタッチではなくA-37のような鍵盤だとありがたいのですが…

11 :10:04/10/08 15:43:47 ID:U9R93qya
用途は打ち込みがメインです。
また、MK-461、KeyStation61es、PCR-80も候補に入れているのですが、その中ではどれが一番データスライダー等の精度が高いでしょうか?

12 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/10 00:46:44 ID:thKdi+4o
age

13 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/10 22:27:40 ID:TVhci7b5
スレ違いかもしれませんが、
OBERHEIM のMC1000はどうでしょう?
使ってる人いましたら感想オシエテクダサイ。


14 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/10 22:28:29 ID:9r1E/p7Z
A−33
18000円ってやすい?

15 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/10 22:42:52 ID:rW/1A5pJ
>>13
渋谷の鍵盤堂には88鍵が置いてあるみたい。東京近郊じゃなかったらスマソ
ttp://www.ikebe-gakki.com/realshop/kenbando/index.php

16 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/10 23:07:44 ID:TVhci7b5
>>15
情報サンクスです。
今度見に行ってきます!

17 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/11 12:32:07 ID:+wOqkWeQ
www.m-audio.co.jp/products/KeystationPro88/KeystationPro88.html

>世界初のUSBバスパワーで動作する総合的で柔軟な特徴を備えたハンマーアクション
>88鍵盤MIDIコントロールキーボードです。M-Audioの技術を集結したハンマーアクション88鍵盤は、
>USBバスパワーで動作するキーボードとは思えない程の優れたキータッチを実現することで

って、キータッチとUSBバスパワーは関係ないと思うけどな。 ワロタ。
USBバスパワーのみ、反重力ハンマーアクションシステムが作動するのか。

18 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/11 13:03:03 ID:fbsdBPxf
USBで動作するものは必然的に省電力設計→小型(シンセ鍵盤)が多くなる→でもこれは違うよ、省電力と大型設計を両立してるんだよ、ってことでそ

19 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/11 14:04:42 ID:87KsFNlD
こうなってくるとPCの電源も考えないといけないかもしれないかもしれないかもですかね

20 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/11 15:58:43 ID:+wOqkWeQ
シンセ鍵盤(ぺらぺら)か、木製鍵盤&ハンマーアクションかで、
消費電力はかわらないでしょ。
キーの数が増えるといろいろと素子がふえるだろうから
消費電力が増えるのはわかるけど、

なにか電力消費して、キーアクションを制御してるんじゃないんだから。
押すのは人間、戻るのは、バネでしょ。
キーを戻すのに、エアシリンダーとか超伝導磁石かなんか
つかってるんじゃあるまいし。

と、おもいますけど。
USBバスパワーで動作することができる同様のマスターキーボードで
ハンマーアクションを採用した製品はございません。ってのなら
わかるですよ。?いままでなかったかな?っと




21 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/11 16:07:26 ID:RBeiV2nE
単純に鍵盤数増えると接点増えて電力要しそうに感じるけど、そうでもないのかな。電気疎い素人発言スマソ

22 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/12 00:47:21 ID:xvDfVy4T
>>14
安い!
どこで売ってるの?

23 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/12 06:56:17 ID:77GooV1P
P-250を買ったんですが、スタンドが高すぎます。
大工さんに頼んでスタンドの足を切ってもらおうと思うのですが、
一般的には床から鍵盤までの高さは何センチが妥当でしょうか?
当方、身長167センチ男で足は短いほうです。

24 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/12 07:07:41 ID:OXpZGp0I
専用スタンド LP3 買ったの?

良く分かんないんだけど、立って弾くの?
座って弾くんだったら、高さが調節出来る椅子
もしくは自分がしっくりくる高さの椅子買う方が良くない?

ピアノ専用の椅子とかでもダメなのかな?
売る時の事考えたら、切らない方が良いと思うが・・・。



25 :23:04/10/12 07:31:33 ID:77GooV1P
>>24
レス有り難うございます。

>専用スタンド LP3 買ったの?
そうです。

>良く分かんないんだけど、立って弾くの?
いえ、座ってです。

>もしくは自分がしっくりくる高さの椅子買う方が良くない?
専用のイスとか、高さが調節出来るイスとか、は持っていません。
今は普通のイスに座布団2枚+東京都の分厚い電話帳で丁度いいんです。
そうすると、足はつま先で床に着く、といった感じでふんばれません。

26 :23:04/10/12 08:37:32 ID:77GooV1P
ぐぐってみたら、
>床から鍵盤の一番上(指を乗せるところ)までは73Cm
この辺がいいのかも。

27 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/12 13:52:46 ID:Wvt/Xvf7
っで、本当に切って貰うつもり?

28 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/13 03:09:13 ID:Hjcwd4JU
P-250を買ったんですが、スタンドが低すぎます。
整形外科医に頼んで自分の足を切ってもらおうと思うのですが、
一般的には床から鍵盤までの高さは何センチが妥当でしょうか?
当方、身長197センチ男で足は長いほうです。

29 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/13 04:00:31 ID:SSfwp16+
首ちょん切って貰えば?

30 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/13 17:26:12 ID:9pPh5/Hz
この中で目を引いたのがKORGの「KONTROL49」というUSBキーボード。これは、すでに発売されている
「microKONTROL」をミニ鍵盤から49鍵の標準鍵盤にしたというもの。大きさは一回り大きくなっているが、
もちろんUSBバスパワー駆動するので、DTM用途として便利に使えそうだ。

 ドラムをはじめとするさまざまなサウンドの打ち込みに活用できるベロシティー対応16トリガーパッドが目立つが、
前後左右(X/Y)各方向にコントロール・チェンジをアサインできるベクター・ジョイスティックもなかなか便利。
そのほかのホイールやスイッチを含め、40系統のコントローラ群を装備している。

 さらに、強力なのが「KORG Legacy Collection」にも入っている、WAVESTATIONソフトウェア・シンセサイザが
バンドルされている。もちろん、Windows、Mac OS Xそれぞれに対応しているので、誰でも即活用できるのは嬉しい
ところだ。なお、発売は12月上旬の予定で、価格は49,875円。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041012/dal03.jpg

31 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/13 19:04:05 ID:MoIcQbW0
ウホッホイールついてるじゃん

32 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/17 20:57:11 ID:EMg/ZKqB
MK461c買った。大満足・:*:・(´ー`*)

33 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/18 23:47:12 ID:Zz+vcUjj
東京の楽器屋の店頭からA-37が消えているようなきがするのだが・・・

34 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/19 00:28:51 ID:+veYvKzC
二週間前に注文したのに未だに来ない・・・。
在庫無いらしい・・・。何かやな予感・・・。

35 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/19 00:31:19 ID:irzMaGbI
つまみとかいらんからFS鍵盤76鍵ホイール2枚のマスター出して

36 :33:04/10/19 01:26:16 ID:gp5Fg+Hj
>34
新製ひ(ry
出るのかなぁ、A-37出てそんなにたってないと思うんだけど・・・。
つーか、ROLAND以外もこういうの出そうよ、って感じ。

37 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/20 18:23:45 ID:y5Lm+7TD
出たのは2002年5月ぐらいかな?
A-37は機能がイマイチなんだよね…。

38 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/20 21:56:36 ID:NdMtHZoD
A-37はスライダが一系統ってのが辛いよ。A-33から今風(?)なスライダやらなにやらついてるのに乗り換えったら快適だよコンチクショー

39 :33:04/10/21 23:28:05 ID:EBPOVuir
>>出たのは2002年5月ぐらいかな?
そろそろかねぇ。後継。USBつけただけは勘弁で。ROLANDさん。

40 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/22 00:30:01 ID:lqf7uVSY
4年前に買ったA-33が壊れた

41 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/22 09:11:10 ID:fLS43jRn
マスターキーボードとして
Triton ver2はどうよ

42 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/22 14:38:37 ID:KQSQ13o+
A-32買おうかな。。。

43 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/22 20:51:06 ID:D74lbq/i
A-36壊れた

44 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/23 03:19:19 ID:cMHts82G
FSマスターだしてぇ〜!

積年の既出だスマソ。

45 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/24 21:34:34 ID:+DdFbj7V
前スレでAKAIのMX1000ほしぃーと騒いでいた奴いなかったっけ。

ホレ、出たぞ。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n8343479

46 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/24 21:41:22 ID:3g9wCNP8
いくらぐらいになるかな

47 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/24 22:02:27 ID:Ehm9Ran4
宣伝乙

48 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/24 22:05:40 ID:+DdFbj7V
実は俺も幾らぐらいで落札されるか興味がある。
来年あたり自分のMX1000もヤフオクに出そうかと思っているんで。
ROMU様が出品中の85000円は論外としても、正直、出来るだけ
高値で落札されて相場を押し上げて欲しいんだが・・・。
いいとこ6万ぐらいか?

49 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/24 22:25:03 ID:Vti4T389
>>35から後

A-37 ってオルガンタッチ?それともピアノっぽいやつ?

50 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/24 22:27:21 ID:3g9wCNP8
オルガン

51 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/25 00:11:54 ID:QxOZwbOl
A-37モデルチェンジしねーかーなーしねーよーなー需要少ないし・・・
X5Dでがんばるか・・・

52 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/25 15:11:17 ID:fU5jYsRQ
ttp://www.casio.co.jp/emi/piacere/cps7.html
A-37よりも軽い76キー・オルガンタッチのピアノ 6.9kg
これで、MIDIコンだったらライブに運ぶのラク〜

PCRの76キー出してほしい

53 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/25 22:00:57 ID:4NDg+8sO
>>48
あっという間に6万円・・・

54 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/26 07:50:48 ID:UftXRiZM
A37のフットスイッチペダルとかの端子を充実させて欲しい。

55 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/27 02:21:01 ID:lnj8WxtB
MX1000っていいね。ほんとは88鍵のkeystation買おうかと思ったけど
タッチの評判が悪いのでMX1000探してみたくなったよ。
でも古いからもう普通に売ってないのコレ?
後継機種でもないのかね。。。

56 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/27 06:22:04 ID:CtBC7UZL
>>55
もう生産完了してるから中古で探すしかないね。
タッチはkeystationとは雲泥の差。
AKAIは楽器部門が切り離されて業務内容を絞り込んだから
後継機種も出ないでしょう。残念。

57 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/27 15:09:04 ID:U+Ms21jv
状態の良いMXなんて今どき見つかるのか?

58 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/27 16:59:04 ID:4KDEwV4f
今、新品でいい鍵盤欲しかったらヤマハのシンセ買うしかないのかな

59 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/27 18:02:13 ID:Q2sqI/uu
ヤマハKXよりもMOTIFの方が安いからな。
音源あっても無くても、あの値段なんだろうな。

60 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/27 20:39:11 ID:CtBC7UZL
>>57
>>45のMXは状態良さそうだな

61 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/27 20:53:15 ID:5XZeUcw3
カーツウェルのK2661ってどんなもんだろう。
ウェイテドじゃない軽い鍵盤らしいんだけど。
ウェイテドの従来モデルが評判高いだけに、軽いのもタッチは良好なんだろうか。

62 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/27 22:03:11 ID:neDYHblj
45のはデジマートで買ったばかりだもんな。転売マンセー

63 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/27 22:03:59 ID:uUycvxQU
http://www.rittor-music.co.jp/hp/km/index.html
> ■新製品徹底レポート
> ROLAND PCR-M30
なんだこりゃ?

64 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/28 06:55:19 ID:aSVPrpQo
>>62
違うだろ。逆ならわかるが。

65 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/28 11:18:51 ID:LaTL7aK6
>>63
ローランドのHPに載ってたけど、M50、M80と鍵盤数の違いで3機種あるみたい。
「PCR-M30/M50/M80は、キーボードとしての演奏性向上のため、新規パーツを使用したこだわりの新鍵盤を採用しています。
キー・ストロークのぶれを最小限に抑え、プレーヤーのキー・タッチをダイレクトに反映する新鍵盤は、
グリッサンドも滑らかに表現可能。また、キー・ノイズも低減するなど、シンセサイザーに匹敵する演奏性を実現しています。」
だそうです。
たぶんJUNO-Dの鍵盤と同じ気がする。
PCR-80持ってるけど、鍵盤が気に入らないからヤクオフに出そうと思ってたのに・・・
これじゃ値が上がらない。


66 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/28 12:15:24 ID:haYPTa98
ローランドにタッチを求めるのは酷だな。機能面で妥協しないと

67 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/28 17:01:27 ID:klb4gTx7
ファントムの鍵盤はいいけどね

68 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/28 17:27:52 ID:6EI/f2uX
>>67
88鍵のやつ?

69 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/28 17:37:10 ID:klb4gTx7
いや61鍵のやつ

70 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/28 22:31:53 ID:K2MtIW+M
>65
あー76鍵盤はやっぱなしだよなぁ。M80は76と踏んでてのだが。

71 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/28 23:49:13 ID:haYPTa98
今はもう流行らない76鍵の妥協点

CASIO WK-3500
CASIO CPS-7
Roland A-37
KORG 虎Le76

諦めてY餅・K虎・R幽

さぁ、どれにする?

72 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/29 00:40:54 ID:GRk98y5C
>>45
今見てもデザインがいいね。
そのオクので言ったら2枚目の後ろ斜めから。
Rolandじゃこんなに金かけられないw

液晶もでかいのね。S3000とかと同じ
液晶のほうはまだまだAKAIのほうで交換修理できそうだ。

マニュアルもAKAIオンラインで買えるね。これには付いてるけど。

日本でこんだけ値が上がるなら、外国から買ってこれるね。


73 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/29 00:51:44 ID:DMqNmUot
>>71
山羽のYPP-100も入れといてくれ

74 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/29 10:24:41 ID:imSEsCZr
>>45 >>72 >>73
P90を76鍵に切り落とすとか、YPP-100のMIDI機能の高級なやつをヤマハが出せば解決するんだけどね〜

75 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/29 23:10:26 ID:8oyuBUFn
>>74
それにエクスプレッション端子つけて、スピーカーなくせばなおよし。

76 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/30 06:43:52 ID:ICoiPo5Y
>>72
そうだね

77 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/30 11:27:25 ID:1mub5MG/
ヤフオクのMX1000は絶対やめとけ
出品者のyosoji2003を「ポチ探偵社」で調べたら
27件の出品のうちなんと10件までが、
mmaxというIDで自作自演の吊り上げをしている。
だいたいMX1000みたいな古いものが6万まであがるわけがない。
>>45 >>48 >>53 >>55 >>56 >>57 >>60
あたりのしつこい宣伝も本人っぽいし。




78 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/30 11:29:19 ID:1mub5MG/
ちなみにmmaxは10件の吊り上げのうち1件も落札していない。
次点は2件もあるのに。


79 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/30 11:36:01 ID:1mub5MG/
>>77 >>78
(×誤)mmax
(○正)mmaxx
訂正します。それにしても見え見えの吊り上げだね。

80 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/30 12:22:56 ID:1mub5MG/
mmaxxで落札→yosoji2003で転売(当然mmaxxが価格吊り上げ) という悪の図式

mmaxx MC-303ジャンクを4,310 円で落札
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b56460020
yosoji2003 そのMC-303を9,760 円で転売(mmaxxが次点で吊り上げ)
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k9843569

mmaxx Libretto50を8,250 円で落札
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f27689227
yosoji2003 そのLibretto50を19,000 円で転売(当然mmaxxが吊り上げ)
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g27093968

mmaxx M1ジャンクを14,502 円で落札
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g25206570
yosoji2003 そのM1ジャンクを30,000 円で転売(当然mmaxxが吊り上げ)
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f26955555

ジャンクを買って、それを言わず吊り上げ転売
こんな香具師をのさばらせていいのか?

81 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/30 12:24:40 ID:92vx5gf9
こういう宣伝&吊り上げのヴァカに引っ掛かる奴も引っ掛かる奴だな。

82 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/30 12:36:17 ID:WMJuFyAu
>>77
情報サンクス!
ただ、そいつは結構あちこちいろんなものに入札してるのは入札してる。
結構よく見る。

83 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/30 12:51:53 ID:1mub5MG/
>>82
ひょっとしてカムフラージュ? ご本人降臨ですか?
>>80 を見てください
mmaxx = yosoji2003 は陽の目を見るより明らか
なんならもっと具体例あげましょうか
もつべきものは「ポチ探偵社」フリーソフトの神だね。

84 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/30 14:34:29 ID:WMJuFyAu
>>83
いやいや、書き込んで今再巡回したら>>80を見た。

ヤフオク内の転売でも儲けが出るんだなぁ。

85 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/30 15:01:34 ID:1mub5MG/
>>85
こっちこそ早合点してかたじけない。

ジャンクを安値で買って、それをそ知らぬ顔で堂々と転売し
しかも吊り上げるなんてmmaxx = yosoji2003に腹が立った
から。人間じゃないね。落札者かわいそうですね。

http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=mmaxx&filter=-1
のふてぶてしい態度も気に食わん。

86 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/30 15:03:11 ID:1mub5MG/
↑訂正です
× >>85
○ >>84

すみません

87 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/30 15:11:18 ID:92vx5gf9
>>85
「かたじけない」ではなく「面目ない」ではないか?

88 : ◆FPCIazIbd. :04/10/30 15:32:37 ID:rh5O4jLc
てすと

89 :82:04/10/30 21:07:42 ID:WMJuFyAu
>>85
ただ、各種パーツの在庫があって多少の修理ができて、また売り出すのならまだそう避難することもないんだけどねぇぇ。

90 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/30 21:11:47 ID:1mub5MG/
でも
>>80 を見る限り修理して無いじゃん。
何も知らない落札者はかわいそう。


91 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/30 21:26:15 ID:S7f/DWMq
そうかなぁ。
修理して転売してるなら当然の商行為の一環だと思うんだが・・。
ジャンクを買って手間暇かけて修理して販売って、そんな大騒ぎする悪事なの?
俺の感覚がおかしいのか?

少なくとも>>80を見る限り、ジャンクをそのまま転売してる、という証拠はどこにも
ないが。
流石に落札者からクレームが出るだろうに、評価がパーフェクトなのは何故なんだ?

92 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/30 21:33:52 ID:rmcGnFx/
>>80
わりと儲かってないな。
転売するならもっと旨味がないとやらんぞ。
シンセなんて梱包するだけでも一苦労するのに...

オクでの転売はここでの叩きが怖すぎてできません。

93 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/30 21:54:34 ID:wONsWd8N
転売に向いてるものってなんだろうな

94 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/30 22:11:59 ID:92vx5gf9
>>91
> 修理して転売してるなら当然の商行為の一環だと思うんだが・・。

そいつは古物商の資格を持ってるんかね。
しかしそれ以前に、他人が不要なものを誰かの役に立てば良い、と思って出品してる奴
も少なくないだろうに、それが転売目的(しかもバレバレの吊り上げまでして売るカス)
だと知ったら譲った人間はどう思うかね?
やっぱり自分には合わないから買ったものを出品するってケースはあるだろうが、この
場合は明らかにそれとは性質が異なる。少なくともこいつの人間性は「譲った人間の気
持ちを慮ることもできない」消防以下の人間だって事だよ。わざわざ2ちゃんで宣伝し
てるしな。痛過ぎる。


まぁ、こういう事を書くと何処ぞの誰かが「出品者としては売れれば誰でも良いと思っ
ているんじゃないか」とか見当外れなフォローを入れそうだがな。

95 :91:04/10/30 23:08:41 ID:S7f/DWMq
>>94
一方で人間性を問題にしながら、今度は古物商の資格を云々し始めた時点で論理破綻だなぁ。
ましてや消防とか気色悪い隠語を使ってる時点で何をか況や、だ。

君の論理だと卸売りを生業にしてる人や三角貿易やってる国も悪者になる訳か?



96 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/30 23:26:52 ID:787CtTdP
本人必死だな

97 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/30 23:29:45 ID:hDgo2+j7
本人どうせ叩かれるんだからおとなくしときゃいいのに。
ここで弁解してどーすんだ。


98 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/30 23:37:02 ID:OcDchGQu
タッチとかあんま拘らなければ
M-Audio
Keystation Pro 88でも満足出来る?

99 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/30 23:43:57 ID:1mub5MG/
>>91 >>95
なあ、mmaxx = yosoji2003 ご本人さんよ。見苦しいから恥の上塗りは
やめようよ。

百歩譲って、修理転売を認めても、「吊り上げ行為」はどう考えても
フェアじゃないぞ。説明できるか?



100 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/30 23:44:08 ID:h2+j4OK+
>>98
あんたが実際に弾かなければ答えは出ない。

101 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/30 23:48:18 ID:hDgo2+j7
この地味なスレで荒れてるのがちょっとオモシロ。
>>98
もうちょっとしたら国産で凄いマスターキーボードが出てくるらしいよ。


102 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/30 23:48:26 ID:92vx5gf9
>>95
必死だな。道徳心だけじゃなく読解力まで皆無か、救いようが無いな。論理破綻してんのはどっちだよw
文章を百回音読してから出直せ。それでも「論理破綻」だと思うなら小学校からやり直してこい。


>>98
打ち込み用途には秀逸。タッチに拘りがなければ「買い」。

103 :91:04/10/30 23:49:12 ID:S7f/DWMq
あのな、ワンパターンなんだよな。
答えに窮するとすぐ「本人必死だな」と言い出すその手口。
ネットだったら証拠が無くても何でも言える、というその感覚が幼いな。
探偵気取りでネット売買の履歴を粘着質にトレースして悦に入ってる>>77から
>>90あたりの連中もキモイんだよ。

104 :91:04/10/30 23:51:07 ID:S7f/DWMq
>>102
具体性の無い空疎な反論だな。白旗同然だろ。
それと何で俺の道徳心が無いと主張出来るのか皆目わからんが。

105 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/30 23:53:35 ID:wONsWd8N
マスターにハンマーアクション鍵盤ってどうなのさ
マイコンの新しい奴はFS鍵盤?

106 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/30 23:55:29 ID:1mub5MG/
>>103

なあ、mmaxx = yosoji2003 ご本人さんよ。つべこべ言う前に
http://www.fureai.or.jp/~yoichi37/soft/pochi.html
から「ポチ探偵社」をダウンロードして
オマエさんの上記2IDを検索してみなよ。
面白いように転売&吊り上げ行為が出てくる、出てくる。
これでもまだ書き込むのか?

107 :91:04/10/30 23:56:55 ID:S7f/DWMq
>>99
何をもって俺が問題の出品者本人だと言えるのかな?頭悪すぎに見えるが。

吊り上げ行為について言及している訳ではないし、俺にその出品者を
養護する義務も無いが、君はどの行為を吊り上げと言っているのか?

108 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/30 23:59:43 ID:92vx5gf9
随分面白い生き物が紛れ込んだな。具体性と来たか。論ずるに値しないと言っているのが本気でわからないなら真性だ。

109 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/31 00:09:08 ID:5eGPGpim
俺も「修理して転売」は別に問題ないと思う。
…が、「吊り上げ」は最低最悪のクズ行為だ。

俺はべつに>>91が本人だとは思わないけど、
吊り上げ行為についても言及してほしいな。

客観的に見て、mmaxx = yosoji2003の行為は駄目だと思うし。
(「修理して転売」そのものを駄目だと言いたいわけじゃない)

110 :91:04/10/31 00:30:37 ID:4UQk/5k9
>>109
つまりだな、例えば虚偽の情報を流して価格をい吊り上げているのなら確かに
問題だろうが、そういう行為が行われているのか?最終的に最高価格で落札している
のは本人の意思だと思えるが、これも誰かに騙されている訳なのか?

あと随分と威勢の良い反駁をする割に内容が無くて一向に主張の論旨が深まらない
>>108の様な馬鹿が何人もいる様だが、俺が提示した「何故落札者評価が高いのか
という点に誰一人リーズナブルな回答を提示出来ないのはどういうわけだ?
君たちの主張通り、ジャンク品にいい加減な説明を付けて、そのまま高値で転売しているのなら
あんなに落札者評価が高いのは不思議と考えるのが普通だと思うが。

結局、ここで問題の出品者を悪し様にけなしている連中は、イメージを失墜させて
出品物を安値で落札したいだけじゃないのか?


111 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/31 00:32:02 ID:oMviEO8U
>君はどの行為を吊り上げと言っているのか?
過去の履歴誰がどうみても吊り上げてますが

112 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/31 00:35:38 ID:ZvQ76q6B
>>110

おい、バカ、なに自己正当化して正義感ぶってんだよ、
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n8343479&typ=log
「ポチ」なんかいらない。ココ見るだけで終了間際でもないのに
6ページにもわたるセコセコとした吊り上げ行為が一目瞭然




113 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/31 00:39:25 ID:89yq7UDS
オクのことはよくわからないんですが、
出品されていきなり高値を付けるのってどうなんですか?

114 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/31 00:41:19 ID:ZvQ76q6B
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n8343479
ここのMX1000の最高額入札者さんがかわいそうだから
誰か捨てIDでここでのやりとりを知らせてやってくれ。
最高額入札者さん、ラッキーなことに出品もされておられるので
そこのQ&Aから教えてやってください。



115 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/31 00:44:37 ID:oMviEO8U
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=f26955555
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=g27093968
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=k9843569
全部にmmaxxが入札してますねえ
履歴で出品物の仕入れしてるし
もし欲しくて入札してるならなんで直前に落札したものばかり入札してるのかも91答えてみろよ

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=b55441572
関係ないけど謎の質問だ

116 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/31 00:47:58 ID:k9UNdCPM
>>110
評価が良い=素晴らしい出品者ですか?随分短絡思考ですね。

117 :91:04/10/31 00:49:25 ID:4UQk/5k9
>>111>>112
あーもう頭悪いな。
だれがどう入札していても、最終的に最高価格で入札し落札しているのは
落札者本人の意思じゃないのか?
別の第3者が途中で入札していても結果は同じだろう。
何度も言っている様に虚偽の情報等で不当な操作が行われているのなら
それは問題だ。
そんな事より>>110に書いた疑問に早くだれか納得出来る回答を出せよ。

118 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/31 00:52:03 ID:oMviEO8U
オクスレにも貼っておきました

119 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/31 00:54:06 ID:oMviEO8U
yosoji2003必死だな
ジャンクのK1200はなおらなくて残念だったなw

120 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/31 00:55:51 ID:k9UNdCPM
>だれがどう入札していても、最終的に最高価格で入札し落札しているのは
> 落札者本人の意思じゃないのか?


凄い言い分‥‥詐欺師がよく言う事ですな。




121 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/31 00:57:19 ID:oMviEO8U
組織的な落札目的でない価格吊り上げの為の入札はオクのレギュレーション違反ですが何か?
頭のよろしいヨシジさん

122 :91:04/10/31 01:04:57 ID:4UQk/5k9
結局誰一人、まともな回答を返せない訳だな。

ま、これ以上俺が大立ち回りをやっても仕方ないし馬鹿らしいのでやめるが、
ここが偏執狂の巣窟だという事はよくわかったよ。
お前ら現実社会で生きていくの大変じゃないか?そうでもないか。


123 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/31 01:05:08 ID:ZvQ76q6B
>>117

おい、バカ、しかたないなぁ 教えてやろうか
誰もはなから「幼稚園児」と感情的になって喧嘩しないだろ
つまりな、取引相手はオマエさんのことを「二度とかかわりたくない」
「触らぬ神にたたりなし」と考えてるんだよ。
みんな「報復評価」されるのが嫌なんだよ。ただそれだけ。
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=mmaxx
mmaxxの場合、全113評価数のうち、109人と取引したことになるから
リピーターが少ない。つまりオマエさんからまた買おうと考える
人が少ないということなんだよ



124 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/31 01:08:39 ID:5eGPGpim
>>117
別の第3者が途中で入札しなければもっと安く落札された物なわけだから、
その「第3者」がいつも同じIDなのは、つまり不当に高くしている証拠。

125 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/31 01:13:37 ID:k9UNdCPM
>>123>>124

全くその通り。

126 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/31 01:15:06 ID:oMviEO8U
>お前ら現実社会で生きていくの大変じゃないか?
オクで転売して1万とかみみっちく稼いでる奴よりはカネ持ってるよ
残念ながら

127 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/31 01:20:05 ID:t2CpmsOZ
keystation pro88届いたからレビューしようと思ったが
荒れてるからやめた。

128 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/31 01:20:49 ID:5eGPGpim
まあ、俺は最初に>>109で書いたように91=本人と言うつもりはないけど、正直、
どう見ても「偏執狂」で「現実社会で生きていくのが大変」なのは91のほうかと…。

129 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/31 01:26:14 ID:k9UNdCPM
結局「91」は敵前逃亡‥‥まぁこれだけ言われればどんなに鈍くても自分がおかしいってわかるよね

130 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/31 01:27:31 ID:pVsJa6vx
ですから必死にオクで稼がねばならないのです
部屋は売れ残りでいっぱいであります
にちゃんで宣伝すると入札が少し増える気がするんです

鳥肌実42歳厄年!

131 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/31 01:30:43 ID:oMviEO8U
休日は信濃町駅前で吊り上げをばらす奴らと殴り合っております

132 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/31 01:35:19 ID:k9UNdCPM
「91」みたいのはリアルでは殴り合いなんて出来ないと思うけどなー



133 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/31 02:17:34 ID:Elzyta+F
こういうの見てるとオクって使いたくないなあ、と思う。

134 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/31 05:27:21 ID:9oGEFtZH
>>126
ネットで言うのは簡単だな
まあそうやって金持ちのふりしてストレス発散してればいいよ

135 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/31 12:06:30 ID:ZselQ4hz
おれは>>91にやや同意する面もあるなあ。
「どこまでなら出してもいいか」を決めるのは、入札者の個人の意思によるものだし。
価格を吊り上げるアホがいたとしても、その高値に納得できなきゃ入札しなきゃいいだけの話だからな。

136 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/31 12:19:35 ID:k9UNdCPM
「異常な状態」で結ばれた契約は必ずしも有効な場合ではないんだよ。
オクでの吊り上げもエサを目の前にぶら下げて意図的に相手の判断力を鈍らせる明確な悪意があるのだから、無効。


137 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/31 12:29:36 ID:ZselQ4hz
>>136
俺はオークションの法規制とかまるで素人だから分からんのだが、
必需品(電気・ガス・水,etc..)ではないモノに対する
価格の吊り上げ行為って罪になるのかな?

いや、倫理的に問題があるのは分かってるよ。
でも、オークションって入札者の自由(入札する・しない)は保障されているわけだから、
結局入札者の自己責任だと思うけど。外野が口出しする問題じゃないと思う。
そういう意味で>>91に同意なんだが。

138 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/31 12:30:24 ID:ZselQ4hz
思いっきりスレ違いだな。オク板にでも逝ってくるよ。

139 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/31 12:35:33 ID:k9UNdCPM
>>137
>>121

140 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/31 19:09:02 ID:ZfU9qFWW
つり上げ行為するやつのブラックリスト纏めサイトとかあると便利なんだけどね。

141 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/31 21:50:26 ID:6aUUgexp
激しくスレ違い。よそでやってくれ・・・。

142 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/31 22:00:42 ID:k9UNdCPM
ここ、というか2ちゃんで宣伝する事自体が間違っているとは思わないか、よしじ君

143 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/31 22:31:20 ID:Dn64qXc2
91=137

144 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/01 00:18:59 ID:6dvm0Xn0
>>117
オマエ頭悪杉
ガイドラインも理解できないのかよ

転売自体は通常の商行為だが、オークションの価格操作は違反行為であるし
商法および刑法に抵触する可能性があるのでは?

理解できないのならば、YaHooに問い合わせてみろよ、
ID削除されると思うが。

>>137
被害に遭っている人を見て見ぬ振りですか?

145 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/01 00:43:55 ID:LCadpFAj
>>137
コイツはmmaxx = yosoji2003本人でしょう。
コイツはエラそうな御託並べてるくせに
インサイダー取引(価格操作)でタイーホされることを
知らないらしい。神の見えざる手である市場価格を
おのれが操作してよいと思っているのか バカタレ

146 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/01 00:48:45 ID:LCadpFAj
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n8343479
あ〜あ、落札されちゃったよ。何も知らない落札者かわいそう
こんな時代遅れのボロクソキーボード、相場はせいぜい1.5万くらい
だろう。

147 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/01 01:10:58 ID:gbkOWCrL
>>48

>正直、出来るだけ
> 高値で落札されて相場を押し上げて欲しいんだが・・・。
> いいとこ6万ぐらいか?

これもかなり頭の悪い書き込みだよね。いろんな意味で。
さらに、3行目の書き込みとmmaxxの入札額(5万9000円)が符合するのはどうしてだろうねw

148 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/01 01:13:35 ID:sBFu7m49
被害者mb_uno@yah(ry に教えてあげれ。


149 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/01 01:48:16 ID:gbkOWCrL
俺は質問欄で教えてあげたよ。誰か他の奴も教えてやれ。

150 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/01 01:56:31 ID:LCadpFAj
>>149

よくやった。エライ。
オレも教えてやった。

151 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/01 01:57:33 ID:LCadpFAj
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n8343479
さあ、今後の評価欄でのやり取りが楽しみだ。
みんな注目しよう。

152 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/01 02:01:32 ID:Jb9Ey3du
落札者も高額で転売しそうだな

153 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/01 02:23:21 ID:gbkOWCrL
これからはヨシジの出品物には何故か評価の浅い奴が頻繁に出没するかもねw

154 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/01 15:28:10 ID:LCadpFAj
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p5520914
mmaxx = yosoji2003 の元愛車だ
当然yosoji2003の吊り上げが光っている
わざとらしい商品説明が笑える
蛇足だねぇ 書かなきゃいいのに


155 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/01 15:57:41 ID:gbkOWCrL
mmaxx
★幻!限定200台!レア中のレア!PA-NERO HBL仕様!
40歳
★希少!究極のマスターキーボード!AKAI MX1000★

タイトルも似てるねぇw

156 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/01 16:01:56 ID:2yRhcKCW
お前ら激しくスレ違いどころか板違い。

157 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/01 21:06:17 ID:AB6bROeG
うざいよー

158 :91:04/11/01 22:40:31 ID:KJcZz0Vm
お前らの異常な粘着ぶりには、気持ち悪さを通り越して哀れささえ感じるよ。

あと感じるのは、日本は相変わらずムラ社会なんだなぁ、という事。一人一人は
大してモラルが高いわけでもないのに、徒党を組むと俄然正義漢ぶって歯止めが効かなくなる。

吊り上げに関する俺の意見が罵倒されまくっていたので、あらためて問題のオークションを
見てみたが、お前ら入札履歴は見てるのか?落札者は次点の入札より10時間以上前に最高額を
入札してるじゃないか。この落札者は全くの自由意志で出品物に見合うと
思った額を入力してるわけだから、吊り上げ云々は無関係だろうが。

馬鹿な奴の連絡ですっかり被害者気分になってるかも知れないが、落札した奴は
ちゃんと自分の責任において落札金額を支払っとけよ。勘違いすんなよ。

159 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/01 22:48:16 ID:sBFu7m49
> ま、これ以上俺が大立ち回りをやっても仕方ないし馬鹿らしいのでやめるが、

やめるんじゃなかったのか?
言ったことも実行できないのか。だせぇ…。

160 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/01 22:55:28 ID:IP6V5fJh
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1098593493/
ヨソジさんはこちらへ

161 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/01 23:01:12 ID:U8bi/f/m
>>91の考え方は極めて合理的だと思う。
吊り上げって(ネットではない)本物のオークションでも常套手段なんだよな。
だからといって吊り上げ行為を擁護するわけではないけど、
オクに参加するんだったら、あらゆる不正が起こりえる状況を前提に考えないと。
消費者も賢くなれってことだよ。

まあ、アメリカでは吊り上げで警察介入したケースもあるらしいし、
ヤフオクなんかでも禁止事項だから、
気になる奴はこんなところで正義感ぶってないで、ガンガン通報すればよろし。
mmaxx = yosoji2003 なんてまだかわいいほうだよ。

162 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/01 23:15:00 ID:gbkOWCrL
>>161
意見の支離滅裂ぶりにワロタw

163 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/01 23:16:12 ID:IP6V5fJh
オクスレに貼りましたが見れる履歴1つ除いて全部吊り上げてました。
以降オクスレで

164 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/01 23:20:01 ID:U8bi/f/m
>>162
支離滅裂?それはお前だろ?

165 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/01 23:33:10 ID:UU0tW5Vv
とても残念なスレになってしまいましたね。。

166 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/01 23:36:58 ID:VEMulWVg
マスター吊上屋を語るスレになりますた。。

167 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/01 23:41:13 ID:gbkOWCrL
あんな拙い手口でマスターと言えるのかどうか…
宣伝してウザがられるばかりか吊り上げまでばれてんだもの。完全に考えなしの薮蛇、これで40歳だったら相当痛いぞw

168 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/01 23:50:10 ID:DhpO0o7l
終わった話にスレ違いなんで申し訳ないが、吊り上げの是非は別として
>>158
>大してモラルが高いわけでもないのに、徒党を組むと俄然正義漢ぶって歯止めが効かなくなる
は正鵠を射た意見に思う。逆に「赤信号、みんなで渡れば〜」的な盛り上がりを見せることも多々
あり、つくづく2ちゃんねるは日本社会の縮図だと思う

169 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/01 23:57:55 ID:U8bi/f/m
>>168
そうそう。

なんかここで粘着してる人々って、単に吊り上げ人の人格攻撃して
みんなでいい気分になっているようにしか見えないんだよ。目的不明。
本気で被害者増やしたくないという目的ならば、
運営者に通報すればいいのに、何でそれをやらないのか激しく疑問。

スレ汚しスマソ。

170 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/02 00:08:49 ID:ZAxgNwLf
盗人猛々しいとはこのことか!

171 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/02 00:17:07 ID:a04TVA+A
一番大切な事は、そもそも叩かれるような事をしなければいいという事だと思うんだけど。
赤良様な吊り上げとか宣伝とか。

172 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/02 00:20:49 ID:Qyi47uOn
せこい事して
  せこいせこいと言われたって
            いいじゃないか。

     2ちゃんねるだもの。

173 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/02 00:44:06 ID:hsVOT6OJ
もうこのスレさようなら・・・

174 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/02 00:51:27 ID:lKqHfmWu
吊り上げの是非はともかく、叩くだけだったら他でやれよ。
マスターキーボードを語るスレじゃなかったのかな?いい加減うざいYO。

175 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/02 01:58:44 ID:47sVfxe9
>>127
どうでしたか? 本体が約20キロと聞いているんで期待しているのですが

176 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/02 10:24:13 ID:nglCiswA
プリブィアかおっかな。
狂指達のCDも手に入れたことだし。
kyon様素敵。

177 :127:04/11/02 23:35:38 ID:3edCQYgq
20キロは重いっす。一人では箱から出せなかった。
力ある人なら大丈夫かな。
でも持ち運びを考えてるならやめた方がよかよか。
据え置きなら問題なっしんぐ。

タッチはなんかねっとりした感じ。
最初はなんか変な感じしたけど、ちょっと弾いてたらすぐ慣れた。
でもみんが言う程悪くないよ。
高低のタッチ差はスゴく少ない。無いって言ってもいいくらい。
正直タッチ差はない方が嬉しいので無問題。

つまみ、スライダーは感触悪くないかな。
ちゃんと1づつ送信できるし、
センタークリック無くてもちゃんと真ん中に合わせれる。

不満点は、液晶が大きいくせに情報量が少ないことかなぁ。
つまみを回した瞬間はツマミ番号と値だけが見れて、
回し終わって3秒後に初めてCCがわかる。
だから回してる最中は何のツマミを回してるかわからなくなったり。
回した瞬間にCCと値くらい両方表示しろと。
あとはツマミが多いからどのツマミに何を割り振ったかわからなくなる。
書き込める白紙のテンプレートシートみたいなのがあると嬉しかった。

ちなみに自分、147しか身長が無いので箱にすっぽり入ります。
毛布を敷くとなかなかの寝心地です。お試しあれ。

178 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/03 00:43:44 ID:KzBnP8eW
>>177
「ねっとり」ですかぁ 苦手かも、、、 でもスライダーは良い感じですね☆
レビュー参考になりました! ありがとう★


179 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/03 01:49:19 ID:dVi8z5Ph
どーでもいいけど、
キーボードの上が、物置き状態になってしょーがないって奴、挙手。
ノシ

餅ESが氏んどる・・。

180 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/03 01:58:14 ID:SDP0hbqU
鍵盤に物を置いたらageるスレ立てよう

181 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/03 02:50:01 ID:GEoB/AoX
>>177
どこかのレビューで黒鍵が低くて、弾くと白鍵に
触れそうになるみたいな事書いてあったんだけど、どうかな?

182 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/03 04:11:36 ID:BLjGffCq
>物置き状態になってしょーがないって奴
なまじ置き易いMIDIBOARDなんで10モニとかポットとか乗ってるよ

183 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/03 04:15:30 ID:IF7ZldAI

シンセタッチの88鍵てないのかね?


184 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/03 07:05:51 ID:dVi8z5Ph
>>180
なんだかんだで、ヒトは来そうだがw
>>182
厚手のカバーかけてるんで、よけー遠慮無く置いてしまう・・
服、帽子、DVDR20枚、象印のカタログ、ペヤング大盛り6個、みかん1ネット、リモコン2個、が乗ってる・・。

185 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/03 07:22:06 ID:D28F37W3
餅8買うのと餅楽+KEYSTATION88買うのどっちがいいかな

186 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/03 07:26:34 ID:2ITCgj0P
>>177

楽器屋で触ったけど、ヤマハのAE鍵盤をもう少し柔らかくしたような感じだったかな。
ヤマハやローランドの最新電子ピアノ鍵盤みたいなのが欲しい香具師は最初からそっちを買った方がいい。

187 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/03 07:55:35 ID:GEoB/AoX
>>185
鍵盤を重視するか、入力を重視するかによって変わるんじゃない。
予算があるなら餅8+UC-33eとか。

188 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/03 10:45:52 ID:MqtITDOs
鍵盤上はもちろん、ピアノ(アップライトだけど)の上も完全に棚状態

189 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/04 00:25:28 ID:8EVccUfd
どっかでpro88触りたいのだが、近くの島村には置いてないんだよなぁ。
千葉県でどっかおいてある情報があればおせーて。なきゃ東京でもいいので。

190 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/04 00:39:59 ID:F74NJ5oz
秋葉 LAOX

191 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/04 10:19:13 ID:JxIPrBNW
渋谷 鍵盤堂

192 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/05 21:45:54 ID:TnR6km1G
pro88触ってきたけど、別に悪くないと思った。
いい鍵盤に比べれば当然劣るけど、
あの価格帯なら十分頑張ってる。
よく引き合いに出されるPriviaと比べたけど、
俺はpro88の方が好きなタッチだった。
好みの差。

193 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/06 06:21:20 ID:mxWNNXZL
>>183
シンセタッチ888鍵でたぞ
http://www.m-audio.com/products/en_us/Keystation88es-main.html

194 :193:04/11/06 06:23:14 ID:mxWNNXZL
鍵盤多すぎた。88鍵ね。

195 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/06 08:26:39 ID:Aqclgup9
>>193
キーボードの長さ想像してワロタ。
しかし、88鍵あるんだからスプリットぐらい追加してもいいと思うんだけどなぁ。

196 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/06 10:21:47 ID:Nk0+r4/l
スライダの類いは完全に別のを使ってくれってスタンスか、この潔さはある意味気持ちい
いけど、スライダつだけじゃなくノブ2〜3個くらいは付けて欲しかったなぁ。
重さは11Kgくらいか、88鍵としてはさすがに随分軽いね。

197 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/06 10:28:59 ID:54SkeRNn
まーた、サスティンしかペダル端子ないし・・・。ライブで使えない。イラネ

198 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/06 11:51:47 ID:YjsPbcyq
>>193
ページの中を探してる最中なんだけど重さの表記どこかいにある?
カシオのピアノより軽かったらステージ用で買うのだ。

199 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/06 11:57:24 ID:Aqclgup9
>>198
> At just 22 lbs.,
22ポンドだから、大体10キロ

200 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/06 12:04:54 ID:YjsPbcyq
>>199
ありがとう
PX-300より2.5kgくらい軽い。いいかも。
楽器屋で並んで欲しいし、EDIROLからも似たようなもの出るのかな。

201 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/06 12:14:09 ID:Nlc2BNom
プログラムチェンジもできなさそう

202 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/06 19:18:46 ID:kJ3VcfpO
>>193
すげーシンプルだな。

203 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/06 21:53:46 ID:bmgkwjD0
>>193
ライブ用には使いにくそう


204 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/06 22:00:43 ID:a/MPkiUT
10段鍵盤キター!!

205 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/07 00:37:29 ID:k48Yp0QE
>>193
おぉ。待ってました!
と言いたいトコなんだが、部屋が狭いので同じシリーズの61鍵でガマンする。

206 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/07 15:53:36 ID:QSpZZRdx
アフタータッチの変化からエクスプレッションに使えるような信号を
生成してくれるキーボードってないのかな?

207 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/07 15:55:49 ID:yTcAWb2Y
音源側でそう設定してやれば普通に可能

208 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/07 17:42:47 ID:Wa73Ypxb
>>206
DAW側でも可能。

209 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/07 17:52:03 ID:QSpZZRdx
>>207, >>208
thx.
質問ばかりで悪いのだけれど,
持続系の音色で,アフタータッチをエクスプレッションに割り当てて(?)
思い通りに抑揚付けられるもんなのかな?
もし可能ならアフタータッチ対応のキーボードを新しく購入したいと思ってる.

210 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/07 18:05:51 ID:XU+lg/5q
>>209
漏れの思い通りにはエクスプレッションはうまく出来ないなぁ。
いいところ、ピッチを仕込んでギター弾きみたいに
「ミョンミョン」言わせるのがやっとだw

変化の度合いをゆるくすればそこそこいけると思うが、
素直に足を使った方がいいのでは?

ただ漏れの技量不足だったら、スマン話だけど…


211 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/07 18:09:34 ID:b62ypiC6
確かに、押し込む強さによって音量を変えられること自体は事実だけど、
力加減が難しくて、なかなか思い通りにはいかないよね。

212 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/07 18:25:14 ID:QSpZZRdx
>>210, >>211
うーん,そうかぁ.
もともと足でやるのが苦手で,フットコントローラを手で操作してみたり
してたんだけどw,アフタータッチを用いるのは更に難しそうだな….


ミョンミョンするのはそれはそれで魅力的だけどw

213 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/07 20:02:43 ID:QTm9/F5S
>>212
RのDビームが一番簡単!

214 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/07 20:10:52 ID:TBbPrF5h
>>212
思い通りのエクスプレッションならブレスコントローラーが一番理想に近いと思う

215 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/07 20:12:46 ID:TSmz5BVI
A-37の後継機にはUSBとDスライダー9本とDビームが欲しいね。

216 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/07 20:23:12 ID:/0+A80yw
>>212
もちろん手で操作するのは鍵盤の真下で正座してやってるよね?
ってのを想像してワラタ。

>>215
中古で3万ぐらいになったころに買うだろうな。
ビーム使ったこと無いが、確かにA-37はスライダーなさ杉。
まっ、別にUSBなくてもいいんじゃん?

217 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/08 00:33:45 ID:JKiBWyoQ
立ってペダル類をずーっと使ってるとかなり脚が疲れてくる。足腰弱いなw
手や脚やブレス以外に入力機器があるといいんだけどね。なるべく普段使い慣れてる身体部位を使うほうがいいだろうけど。
噛む力とか体のひねり具合とかとかちんこの勃起度に対応して強弱をつけられたらなんと楽しいことか

218 :181:04/11/08 12:13:39 ID:mVilSOde
Pro88触ってきたけど、黒鍵の沈みは思った以上に酷かった。
白鍵より2_高い程度かな。演奏でコレを使うのは正直難しい。というか慣れたくない…。
入力用と割り切れば問題無いかもしれないけど、
それならシンセタッチで作ってもらった方がありがたい。

あと1万高くしてでも鍵盤を良くするべきだったかも。

219 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/08 13:19:12 ID:HULWQWxd
あの〜、ここでお伺いしていいのか分かりませんが、
まずGarageBandで趣味程度でクラシックやジャズなどを弾いてみたいのですが、
(メインはピアノ?遊びでフルートなどの音で遊びたい)
61鍵以上で、手頃なのだと、この辺かな?と思うのが以下の3つ。

M-AudioのKeyStation 61es
ローランドのPCR-80か、その新製品(PCR-M80)

ベロシティーの詳しい事は分からないのですけど、
ピアノのように、鍵盤を叩く強弱で音の強弱がきちんと出せるものを希望したいのですが、、、。
タッチの感触は、オルガンみたいでも全然OKです。

なかなかお店に行けないので、悶々としてます。。。
いかがでしょうか??


220 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/08 13:23:46 ID:YibKlM6G
MK-461c
俺も使ってるけど結構いいよ。入力用で使うなら非常に便利。

221 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/08 13:53:17 ID:HULWQWxd
なんだかつまみがいっぱいありますけど、良さそうですね〜。
かっこいい。
「入力」ほど、たいした事はしないのですが、
その、、鍵盤での音の強弱ってのは問題ないですか?

早くお店に行くべきですね。。。
よりいっそう、悶々です。

222 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/08 14:09:02 ID:YibKlM6G
>>221
問題ないよ。初期状態ではベロシティが強く入力される傾向があるけど、簡単にベロシティカーブを設定できるからマニュアルを見れば1分で調整できる。

223 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/08 14:12:49 ID:IVmPuzOl
クラシックかジャズ、なんて書いてあるから、一度どこかで候補機種の鍵盤をさわってみた方がいい
ベロシティは可変でも鍵盤が重さのないシンセ鍵盤だと、弾き心地はかなりピアノとは違うから

224 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/08 15:34:27 ID:HULWQWxd
そうですね、ありがとうございます。
一度触って聞いてみないとこには、好きか嫌いかの感覚が判らないので。。
MK-461cも含めて、今度見てきます。

225 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/08 15:51:22 ID:f1nZkY4V
>>224
まあこのスレの住人はたいていこだわりがあって
シビアな選択眼持ってるけど、正直慣れりゃどれでも我慢できるってのも事実

226 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/08 17:08:21 ID:HULWQWxd
その「こだわり」と「シビアな選択眼」を期待しての質問だったんですけど、
結局「道具」的なものは、そうなんですよね。
安いものは高いものと比べたら、それなりですし。。。。

227 :193:04/11/08 22:31:31 ID:PowE5XsE
>>219
ところで、ちゃんと音源は持ってるんだよね?

228 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/08 22:32:21 ID:/GIacZUc
>>227
ガレバンのソフトシンセ使うんじゃないかな。

229 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/08 22:32:59 ID:PowE5XsE

なんか名前入りっぱなしだった。気にしないで。

230 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/08 22:33:35 ID:Xr+BcLxO
音源を持ってても、趣味のバンドでチョロっと弾くときに
キーボードと音源の両方を持っていくのは面倒な気がするなあ。
音源内蔵の安めのシンセのほうがいいような気もする。

231 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/08 23:38:03 ID:HULWQWxd
>>227
はい、ガレバンの音を使う予定なんですけど、
きっと、面倒なので、別で買い足すかもしれません。。
(って、どれも可能なんですよね??)

買い足すのもまた面倒か??と、頭の中がぐじゃぐじゃなのですが、
本当に家で習い事程度にいじることなので、
あまりいいものは勿体なくて。。

みなさん、ありがとうございます!!

232 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/08 23:39:44 ID:Xr+BcLxO
あ、自宅用だったんだ・・・。>>230で勝手な妄想を書いてしまい反省。
ごめんなさい。

233 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/08 23:57:58 ID:HULWQWxd
>>232
いえ、こちらこそ。
初心者すぎて場違いだったかもしれません。。
ありがとうございます。


234 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/09 02:23:20 ID:sfQrVAk2
>>233
あまり悶々としなさんな!
気楽に構えんしゃい☆

235 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/09 05:23:50 ID:DJzCVY3r
>>233
あまり気軽に構えなさんな!
悶々としんしゃい☆

236 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/09 06:22:29 ID:XKt8r79t
ワラタ

237 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/09 11:56:18 ID:PiIL/32U
まだ悶々としてますよ〜☆

A-37がいいんじゃないかと言う意見もあったのですが、
USBでないのと、前にその話題になっていたようで、
そろそろ新しいのが出そうな感じらしいですね。
ちょっとお高くて、かっこいいですけど。

238 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/09 18:04:55 ID:PiIL/32U
YAMAHA S03っていうのは、
また違いますが、どうなんでしょうね〜。

239 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/09 20:11:18 ID:Vr40piBO
219か? もう少し自分の要望を明快にして機種を絞って質問するように
ただ、羅列すれば皆が答えてくれると思ったら大間違い

240 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/09 20:50:38 ID:hMlL71H5
>>238
ここは一応ここはマスターキーボードスレですよ〜。
なんか勘違いしてるっぽいので。

初心者スレに誘導しときます

超絶!初心者スレッド21
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1099219112/

241 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/09 22:23:00 ID:PiIL/32U
219です。
やはりズレてましたか。。
失礼いたしました。
マスターキーボードというものが何かも判っていないので、
すみませんでした。

242 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/09 22:25:05 ID:PiIL/32U
初心者スレに行ってきます!
ありがとうございました。

243 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/09 22:33:58 ID:Yv6yVbw0
ステップ入力用にM30のあおりで値下げされる予定のRolandのPCR-30の購入を検討しているのですが、
やっぱりM30の様にベロシティカーブが選べるほうが後でいろいろ便利ですしょうか。

Cakewalk HomeStudio2004とProject5を買ったはいいのですが、キーボード無いとイマイチピンとこないので・・・
日本販売元のRolandの製品で統一しようかと思うのですが

単純に入力用キーボードとしてはM-Audioから出てるMKシリーズのもののほうがいいでしょうか?
海外メーカーということで使い勝手やマニュアルとかがいろいろ心配で。

244 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/09 22:34:52 ID:TWmXIAGi
MK、日本語マニュアルが付いてきますよ

245 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/10 00:18:50 ID:gN8BL6+w
昔、輸入物のソフトサンプラ買ったらコピーしたいまいち理解に苦しむマニュアルしか付いてこなかったり、
国内サポート無かったりで不安があったもので。

あと、手元のアプリがRolandなので、アプリについての鍵盤の設定や説明、使い勝手が
Roland製のもののほうがよいかな、というのがありまして。

246 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/10 04:04:29 ID:+4+S8svq
midiborrd最高

247 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/10 12:34:45 ID:V3DKr5b1
>246
に重い

248 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/14 15:41:16 ID:VrkeNJMg
今日これ買った
ttp://pages.prodigy.net/rjhuff2/Dec1807.jpg

249 :127:04/11/14 17:51:53 ID:z//NbsSm
>>248
へぇなかなかシンプルで悪くない椅子だね。
座り心地はどう?
キーボードなんか乗せてると座りにくそう。

250 :127:04/11/14 17:58:18 ID:z//NbsSm
>>248
ていうのは冗談として、鍵盤の下のパッドみたいのはにゃに?

251 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/14 18:11:13 ID:VrkeNJMg
ミニ鍵だけど音源付き、ベンダー付き、パッドもMIDI OUTしてくれればいいな・・・
と思って購入しましたが動きませんでしたとさ

252 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/14 23:05:32 ID:r4D+tmrX
めでたしめでたし。

253 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/15 12:00:23 ID:5kMY3Cz6
自国民を馬鹿にするローランドの悪行

Roland A-37
The A-37 MIDI Keyboard Controller is designed with today's MIDI musicians in mind.
Whether controlling a rack of synths or a sophisticated computer-based setup, the
A-37 puts you in control with 76 velocity- and aftertouch-sensitive keys, GM2 compatibilit
Your Price: $395.00

254 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/15 12:44:32 ID:7xWCfDAU
>>253
解説求む!

255 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/15 12:53:21 ID:0/B2Kd5P
俺も解説してほしいな。
普通に読む限りでは悪行ってのが何を指してるのかわからん…

256 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/15 22:15:17 ID:tc6DK1sl
>>Your Price: $395.00

ここ?

257 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/15 22:16:36 ID:rXFdiK+U
意味がわからん

258 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/15 22:55:29 ID:0/B2Kd5P
為替相場考えたら妥当な価格だと思うけどね

259 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/15 23:07:01 ID:nFHBDPSa
欧州では546ユーロくらいだよ。

260 :名無しサンプリング@48kHz :04/11/15 23:34:32 ID:DpzPuMto
A-37中古で買った。A-33より、よくなった。
MIDIを積極的にいじりたくなるパネル構成だね。
シーケンスプレーボタンってあるけど、
どのシーケンスソフトでも共通なのかな?

261 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/16 11:37:00 ID:r0kBlzDu
>>258
為替相場考えたら、変じゃないか?

262 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/16 20:30:38 ID:nivFjvHO
>>261
いや。だから欧州では高いのさ。全ての機材が。

263 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/16 20:37:16 ID:6w8U+5Vg
確かに欧州では高いらしいね。
俺が観賞用に使ってるP370ってアンプ。国産だから日本では定価36万円だけど、欧州では倍くらいするそうな。

264 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/16 21:47:11 ID:r0kBlzDu
アメリカで日本製品が395ドル

265 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/18 07:35:59 ID:zgOU8t16
>>253
アメリカは市場が異様にでかいから、その程度安くても仕方ない。

266 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/18 15:52:23 ID:fa05GzG2
>>265
じゃあ単純に米市場で買うのが一番いいの?

267 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/18 16:05:02 ID:fy6+hZb6
ソフトはアメリカ通販が基本

268 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/18 18:36:45 ID:KPKo0fbV
基本では無いだろ。

269 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/18 22:36:44 ID:c9sJMYqB
某リフォームの人、毎日見てるんでがんばってください

270 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/22 15:07:54 ID:qkFnRR8B
KONTROL49
フニャ鍵だったorz

271 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/22 16:11:14 ID:APc5gzai
虎leの鍵盤だよ

272 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/23 00:26:06 ID:VhYBqspJ
>>271

FS鍵盤、老国錘入り鍵盤、VirusKC等鍵盤、Remote25等鍵盤以外は全て「フニャ鍵」

273 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/23 10:35:18 ID:VeG662+j
おれは「フニャチン」

274 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/23 10:39:05 ID:2dN5iC0k
おめでとう

275 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/23 15:57:20 ID:f1bo34ZQ
ありがとう

276 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/26 10:00:40 ID:lpdwhE4T
MX1000
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m7541609

277 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/29 18:22:43 ID:9MVhWzEp
PCRの80とM80で迷ってるんだけど
PCR80ってそんなに鍵盤まずいんですか?前我慢できなくて売るみたいな書き込み
あったから・・・。。。

ちょっとしたライブでも使えて、打ち込みようみたいな感じで考えているのですが。
TRITONやMS等と比べてどうなんでしょうか・・・・?

278 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/29 18:25:08 ID:pSwz0nYE
なんか鍵盤が壊れやすいらしい
新型鍵盤のM80にしとけ

279 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/30 14:53:54 ID:rmSXHDU/
http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/cont/kx88/image/kx88.jpg
これ、かっこいい

280 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/30 15:54:08 ID:fPiEZm2Z
今さら何を。。
たまに中古8万円くらいで売ってるよ。

281 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/30 16:56:01 ID:HVWCIgxM
KXはもうベロベロなのしかないんじゃない?

282 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/30 19:20:31 ID:1HMdkX+/
もうさすがに鍵盤ヘタってるだろうね

283 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/30 20:59:38 ID:PUJgvkYq
KX数年前に渋谷のヤマハで触って以来見てないなぁ

284 :名無しサンプリング@48kHz:04/11/30 21:04:54 ID:JRx1psQ+
まぁ今から「いるか?」と言われたらタダなら貰うが金を出してまで欲しいとは思わんな。

285 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/01 00:40:52 ID:cmhd/VGb
鍵盤ヘタってるKX88なんてさわったこと無いな
あれは意外と丈夫だし最近生産中止になったので修理も受け付けてもらえるし

286 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/01 02:42:06 ID:Bn7XEWZ5
M30触りに行ったらまだ置いてなかった。_| ̄|○

代わりにM1触ってきたけどこりゃ確かにベロシティ調節できないな。
キーの最初に固い抵抗があって、100ぐらいのパワー入れて押さないと動かないから最低でも100以上はでちまう。
100〜150の範囲ならなんとかなりそうだけどそれじゃあんま意味ないやん。
ま、M1は最軽量のポータブル用途だから期待するのが最初からおかしいのかもしれんが。

287 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/02 02:41:29 ID:k9nZ9QSW
>>285
そうだね、あまり聞いたことないな、変な人に渡ってないのが幸いしてるのかメンテナンスきっちりやってる人が多いのかもね。


288 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/02 03:33:23 ID:dqO+6sR8
>>286
100〜150の意味が良く分からないんだけど、どういうこと?

289 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/02 16:26:44 ID:6p7Gy9LL
>>286
ヴェロシティーレンジ拡大記念age

290 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/02 17:14:19 ID:wpAAq+q9
うちのMIDIBOARDは150はがんばっても出ない

291 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/02 17:21:58 ID:eytN05cA
ウチのもハンマーで鍵盤を叩いても150は出ないだろうな。

292 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/02 17:34:15 ID:wpAAq+q9
うちのJUNO-106なんかdカチで叩いても数値変わらないぜ

293 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/02 22:00:42 ID:ByUsXPga
Keystation 61esが今日届いた。
いいカンジだよ。

294 :286:04/12/02 23:23:30 ID:JlPccsP5
俺に聞かれても困るべな。
127を超えてるのは変な気もするが店頭で繋がれてたMACの何とかDAWで150って表示されてんだから。

295 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/02 23:33:35 ID:eytN05cA
デュレーションか何かを見間違えたんだろうな、、、きっと

296 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/03 01:51:05 ID:M8kIqwJq
なんかジャンクのA-33がヤフオクに出て迷っている
貧乏なワシは1000円という値段にひかれるんじゃが
やめとったほうがええかな 真剣に悩む
もちろん本人じゃないぞよ

297 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/03 06:25:46 ID:HYHsC8Uh
>>294
それ間違いなくヴェロシティじゃないだろ

298 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/03 11:26:35 ID:XeoNEPZX
それよりイカ型MIDIコントローラーとか言うのが気になって仕方ない

299 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/05 10:09:16 ID:zVWqI0NA
PCR-M30いいよ。過度な期待は期待はずれに終わるだろうけど意外にまとも。

300 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/05 10:50:44 ID:STWBvsF1
>>298
昔、あるドラマーがサンプラーつないでドラムソロもどきしてた。

301 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/07 14:14:58 ID:/G8/UhG+
PCRシリーズは入力用キーボードと割り切れば良いものだと思う。
操作子の数も多いしねぇ。

演奏用だと思うキーボードプレイヤータソがたまたま見にきやすいスレなので
叩かれがちなのではないかの

302 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/09 01:21:10 ID:DkRsBkjI
その辺の鍵盤の話になると
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1087003361/
の方が合ってるんじゃないかな。
そういう棲み分けをしてるのかと思ってたのは勘違い?

303 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/12 00:40:36 ID:jbOngqWE
マスターキーボード物色中。
ライブでも使うので、PCとMSB,LSBがボタン一つで送れるの
って今何があるんでしょ?
今はMIDIBOARDで送ってますが、MSB,LSBが送れず大変使えん。

304 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/20 10:33:26 ID:DY+3cild
はげ

305 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/20 13:56:35 ID:RNCSylKb
はげてないよ

306 :名無しサンプリング@48kHz :04/12/22 09:12:05 ID:7jH3sDpr
すみません、76鍵でピアノタッチのキーボードって、あるのでしょうか?
自分なりにいろいろ調べたのですが,さっぱり見つかりませんでした・・・
MIDIコントローラーではなくて、ショボくても音源付きなのを探しています。
というよりも、こんな製品は発売されてないのでしょうか?


307 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/22 14:14:34 ID:3k1U9/c1
>>306
現行製品だと多分無いな。以前はポツポツあったんだけど。
来年頭のNAMMでどっかが発表しない限り、中古を探すしかないんじゃない?

308 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/22 14:34:08 ID:gauh6Qfq
PCモニタに対してどこに置けばいいのやら

309 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/22 18:01:40 ID:YaADwiQQ
藻前ら、まともなマスキー欲しけりゃprophet-T8いっとけ!

310 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/22 19:02:44 ID:xxPLGriz
T8は初期〜後期でずいぶんキーアクションが違うよね。どっち?


311 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/23 08:22:06 ID:Csn6HYxD
>>309
KXには勝てん。


312 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/23 08:44:55 ID:XOmFzw8o
>>311
ヤマハってKXもCubaseも途中でサポート放り投げて、今はもう売ってくれないじゃん。

313 :306:04/12/23 09:47:44 ID:R2QIF9Kx
>>307
やっぱり無いですか・・・
どこかのメーカーが出すことを期待しつつ,中古で探してみます。
76鍵ピアノタッチって,需要無いもんなんですかね?

314 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/23 10:49:48 ID:GAwoYCbM
KORGのcontrol49買ったけど
俺は、それなりに使えると思った

315 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/23 12:48:10 ID:INLw04i8
>>313
需要からして、76鍵ピアノタッチで開発コストを回収するのは難しいと思われる。


316 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/23 14:32:07 ID:a5CmH0yw
>>313
76鍵モノだとENSONIQのTS-12、KT-76、MR-76、ZR-76の中古あたりかな
ただ最近のものではないし、そんなに出回るものでもないからなぁ
ttp://www.geocities.co.jp/Broadway/9246/ensoniq.html

317 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/23 17:12:30 ID:HdMHlyn5
GEMのpRP7はどうよ

318 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/23 17:13:28 ID:AkGppR2j
>>313
ローランドA−37じゃだめ?

319 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/23 17:15:29 ID:F77MfFUV
あれはピアノタッチではない
てか別に88鍵でいいだろ

320 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/23 17:30:50 ID:4XOAt750
昔の電子ピアノには61鍵とかある

321 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/23 18:32:47 ID:AkGppR2j
>>320
そういうのって、
殆どピアノタッチじゃなくてシンセタッチじゃんw

322 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/23 18:33:39 ID:4XOAt750
いや、なんか木目調の古いヤマハはそこそこのピアノタッチだったよ

323 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/23 20:41:36 ID:cvPZMh2y
CP20か…

CP30持ってたなあ…
 
GS2とクリソツのCP35も持ってた。
まだMIDIが出るまえで、キーコードってゆう太いケーブル買うと
CS70Mと繋いで使えた。

324 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/23 20:45:50 ID:4XOAt750
いや、それよりは後に出たMIDI対応のモデル

325 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/23 20:52:03 ID:cvPZMh2y
FM音源のPFかな

326 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/23 21:23:32 ID:7BGp+hsS
>>324
え?CP35ってMIDI化されてたの?

327 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/23 21:25:15 ID:4XOAt750
音はFMっぽかったですね。左側にピッチを変えるスライダー(±5)があってベンダーにして遊んでました。

328 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/23 21:49:54 ID:cvPZMh2y
あまりにも懐かしい
古きよき時代(-ω-;)

329 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/24 01:38:12 ID:CrpwDdM1
>>317
使ってます。タッチは軽めですが非常に良いカンジです。
A-37やキーステpro88より良いです。
でもprp買うならpriviaのほうが良いでしょうね。

330 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/26 22:08:12 ID:VJdD64vG
|∀・] alesisのPhotonにちょっと期待

331 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/27 01:16:26 ID:CFu2I+vh
Photon、
雑誌とかではよく見るのに未だに発売されない。
デスクにPhotonのスペースつくってあるのに…


ハヨコイ…(′・ω・)

332 :deep:04/12/27 09:41:49 ID:NiIH3bgD
deep

333 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/30 22:19:26 ID:woA1oxdi
http://www.casio.co.jp/emi/midi/gz5.html

これしかもってません。

334 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/31 07:01:03 ID:3TyJhmCm
>>333
たまに中古で2000円くらいのを見るな。買っときゃよかった。

335 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/31 07:32:01 ID:rpJbRWB2
>>334
俺は電気屋で買ったな。

CASIOも新バージョン出してくれんかな。
ツマミ付きのカシオ鍵盤

336 :名無しサンプリング@48kHz:04/12/31 09:22:27 ID:EGJ/lO4f
CASIOのMZ-2000の後継機種が出ないところから察するに、コケたのかなあ。
ツマミのかわりに、オルガン音色のドローバーにもなる9本のスライダーが付いてた。

337 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/05 18:18:26 ID:TSAVC6VT
関西でDOEPFERやOberheimの製品が試弾できる楽器店ってありますか?
色々調べてたら結構気になって一度触ってみたくなって尋ねた次第であります。
でも、ここではあまり話題にならないということはコストパフォーマンスの面で
同価格帯の定番商品に比べてよろしくないってことですよね。

338 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/05 20:05:14 ID:oCe6gTDb
昔KORGが扱っていたっぽい、「STUDIO 90」をご存知の方いませんか?
88鍵で、ピアノタッチだと思うんですけど、ググってもそれらしきものを見つけられず。

339 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/06 12:10:41 ID:yEarkvG5
YAMAHA P-90をマスターにしている人いませんか?
P-80で試したときは、強打してもヴェロシティが低くて外部音源が鳴りきらなかったんだけど
90はどうでしょう?

340 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/06 12:43:21 ID:U6qipfmE
>>339
P-80は触った事無いけど、
P-90でそう感じるので、たぶん同じだと思う。
ソフトウェアでフィルタかけるなどして、ベロシティを底上げしないと、
かなり違和感あるね。

341 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/06 13:26:24 ID:yEarkvG5
thx! 
やっぱり変わってなかったですか。(´・ω・`)ショボーン
見た目しょぼいけどPriviaにするかなぁ

342 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/07 00:04:47 ID:wDYb50Ok
Priviaも一緒だよ・・・

343 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/07 08:45:05 ID:OgihFYQ9
プリビアをマスターにするならPX400かのう

344 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/08 00:52:30 ID:Sjfp8h/m
プリビア間でも鍵盤違うの?価格の違いは音色とかの機能の違いだけじゃない?

345 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/08 16:38:05 ID:ryxDSpYP
400はベンダーがついてるから

346 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/09 13:06:12 ID:aXikHrBl
USB接続、24bit/96kHz Audio I/O搭載のマスターキーボードって、
M-AudioのOzoneとEdirolのPCR-Aシリーズ+PCR-1くらいしかない?
自宅用にノーパソ+ソフトシンセで
出来るだけ安価でコンパクトなシステム組もうと思ってるんだけど。

347 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/09 13:09:27 ID:aXikHrBl
>>338
Fatarのやつかな?
私はStudio 1100使ってます。
ベロシティ解像度が荒くて買い替え検討中。
今は日本には代理店無いみたいだね。
ttp://www.studiologic.net/

348 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/09 13:59:48 ID:etYeXk+3
>>346
お雑煮喰う?
がもうすぐ日本でも食べられそうです。
http://www.m-audio.com/products/en_us/Ozonic-main.html

他より高いかも知れんが、37鍵盤は魅力です。

349 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/09 14:01:25 ID:etYeXk+3
続けてスマン。
これはUSBじゃなくて、Fire Wire接続でした。

350 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/10 10:19:14 ID:nPZUGVOu
EDIROLのPCR-M30をやっと買ってきたんですが、
AUDIO MIDI設定の装置名に「!」マークや、アイコンのポートの所に「E」と出るのは
正常ですか?・・・教えてくり・・・すまん

351 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/10 10:24:44 ID:h4ufyVFr
>>350
異常です。
ドライバの再インストールを要求します。

352 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/10 10:39:54 ID:nPZUGVOu
要求どもです。
ドライバ再インストールやってみましたが、状況が変わりませんでした。

「!」マークの上にマウスカーソルを奥と、ポートの接続状況が表示されます。
接続の表示内容自体は正しいとおもうのですが、
「!」マークはヒントという意味なのか、異常警告の意味なのか、困ってます。
winのデバイスマネージャーとかでは「!」は異常警告だったから・・・

353 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/10 10:49:12 ID:p6rfxAPG
警告という意味です
rolandから最新ドライバ落としてきましたか?

354 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/10 11:46:43 ID:nPZUGVOu
PCRのドライバーは一昨年のマイナーアップデートが最後になってますね。
付属CDロムのドライババージョンと同じす・・・

ところで一応、ABSYBTH2やLOGICには打ち込み出来るんですよね・・・


355 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/10 13:23:59 ID:qtHlV3CH
昨日、KEYSTATION61esのC4キーが凹んだまま戻ってこなくなった。
ジャンクでヤフオク出品も考えたが、頑張ってバラして自力で修理。
バネが逝ったか?と思いましたが、ゴムが膨張して引っかかってました。。
この手の中途半端なピアノタッチって、ゴムチューブの摩擦で表現してたんだね。

356 :350=352=354:05/01/10 14:11:10 ID:nPZUGVOu
とりあえず使えているので、何か問題が起こるまでこのまま行きます。
皆様、アドバイスありがトン!!!!

357 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/10 19:37:46 ID:A6ATBLEF
VirusKCつこーてます。
右上スペースあるんで何か乗せようかな。
PCのキーボードとか。

あの手の海外シンセマスターにしてる人いる?
個人的にはMOTIFやTRITONの鍵盤が羨ましい。

358 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/10 19:38:21 ID:h4ufyVFr
ドイプファー

359 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/11 21:12:11 ID:LQE/fBYm
>>358
DOEPFER
ドフェッパーって読むんじゃなかったっけ?ドイツ語?
こないだヤフオクでLMK4+出てたんだが金欠で買えず。

360 :359:05/01/11 21:15:57 ID:LQE/fBYm
あ、ドイプファーであってるみたいね。
無駄に高いよな、この会社は。

361 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/11 21:24:29 ID:eFayeWEC
どえぷふぇる

362 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/13 21:06:27 ID:WA3Euv0m
YAMAHAのKX88ってどうですか?

363 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/13 21:22:37 ID:NkCP8+XC
重いです

364 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/14 22:11:59 ID:sWYHF0GE
そしてかっこいい

365 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/14 23:35:01 ID:mTfIRK/B
喪毎ら音屋がついにやってくれますた!
FATARのSL880Proが音屋扱いに…すばらしい!!

366 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/14 23:42:13 ID:jQ5y4IC5
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=336^TMK88^^
これもだね。安

367 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/15 00:38:25 ID:+zWfepAa
すいません。厨な僕にFATARのよさを語ってください。

368 :367:05/01/15 00:49:33 ID:+zWfepAa
ただ聞くだけではなんなんで一応サイトの紹介だけ載せてみます。
http://www.studiologic.net/sl-880-pro.html
http://www.studiologic.net/tmk-88.html

タッチと使いやすさが知りたい。こればっかりは弾いたことある人じゃないと・・・ってそこらにいるのか?
あと重さの単位がよくわかりませんな。kgでいいの?

369 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/15 01:14:27 ID:K1fu68y8
音屋のページだと6.1kgってなってるみたいだけど。

370 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/15 01:20:14 ID:0SDta1d1
FATARずっと(8年くらい)使ってます。
KORGのKIDが代理店のときに購入しました。

FATARは鍵盤かなり重いです。
リアルなピアノにかなり近いといえると思います。
MOTIF ES 8がぺこぺこに感じます。
他には国産のデジピとかしか触ったこと無いですが。
ベンド、ホイールがスタンダードなタイプ
(RolandやKORGのシンセとかとは違う)のも
私には重要です。これじゃないとやりにくい…
あとはストロークが結構深いかな?

コントロール周りは弱いんじゃないかな?
一通りは出来るけど、
最近の物の充実ぶりに比べると不満は無くはないです。

あと、私の持っているのは古い機種なので
今は違うと思いたいですが、
ベロシティが荒いです。
3〜4単位でしか変化しないので
大体同じ強さで続けて弾くと同じベロシティばっかりとかになりがち。


371 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/15 10:10:46 ID:iuBRBclT
>>367
ポンド(lb)。ここで換算できます
ttp://www.jurist.to/doryo/doryo.html

FATARって、Ensoniqとかの鍵盤も確かOEMしてたはず
かたかたいう感じだったかな

372 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/16 10:14:39 ID:aKzP8z1Z
Channel Aftertouch
この値段で!

373 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/16 11:23:14 ID:c/0gpg9i
XP-10壊れた(Gの鍵のベロシティ効かなくなった)のでA-33入手しました。
これってピッチベンドはデフォルトで無効なのでしょうか?常に有効にする
にはどうすればいいのでしょうか?キータッチは気に入りました。

374 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/16 13:55:35 ID:gL6mDlXC
edit-1-8-assのような感じに押せ、つーかググれ

375 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/16 14:25:03 ID:qsMHAz7X
EDIT→12(MIDI PARAM)→1→8→11(ENTER)→EDITの順で押す。
つーかマニュアルついてないの?

376 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/16 16:36:52 ID:TZg5iOF1
A33って超弾きにくかった。

377 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/16 18:09:35 ID:c/0gpg9i
>>374
>>375
ありがとうございます。そこまでは判るのです。
電源切ると、再度立ち上げたときにまた無効に戻っちゃうのをなんとか出来ないかと・・

378 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/16 22:20:48 ID:gL6mDlXC
>>377
寿命

379 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/16 23:16:14 ID:c/0gpg9i
>>378
やはり壊れているのですか・・・

380 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/16 23:34:55 ID:gL6mDlXC
つか電源つけっぱでいいじゃん。まだ健康体ならともかく、既に寿命尽きてるんだし。
調子が悪くなったら電源を入れ直して設定し直せばいいんだから。

381 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/16 23:37:07 ID:LGi0z41a
俺のA30鳥説梨も同じだ。
アッパーとロワーの所を適当に触ってるとベンドできるようになる

382 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/16 23:54:16 ID:c/0gpg9i
>>380
壊れているなら返品しようかと思ってます。

383 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/18 02:26:57 ID:TzNCHuEN
>>293さん、>>355さん
KeySstation61esはベロシティー、上から下までまんべんなく出ますか?
購入を考えているので、使用感教えてもらえると欲しいです。

384 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/18 11:10:24 ID:J2Bckncj
少なくともMK-461cだったら問題なく出るな。お呼びでない?こらまた失礼

385 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/18 13:23:17 ID:TzNCHuEN
>>384
お呼びでないなんてこと全然ないです!ありがとうございます。
俄然MK-461Cも候補に入ってきました。
とゆーかツマミ類あんなについててKeySstation61esと値段それ程変わらないんですね。
ベロさえ出てくれれば、と思ってましたがちょっと欲出てきました。
正直セミウェイテッドは自分には必要ないし。
ここでの評判もいいのでMK-461Cいっとこうと思います。


386 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/18 14:24:50 ID:J2Bckncj
参考になったようで良かった。
ベロシティカーブは10種類くらい選べるから好みに合わせられて便利よ。

387 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/23 19:14:46 ID:hYCRnCGh
俺もKeyStation61es気になる・・・。
セミウェイティッドの鍵盤自体触ったことないんだけどどんな感じですか?
自分で弾いて確かめられればベストだけど近くの楽器屋はMIDI鍵盤は
箱に入ったのしかないからなぁ。

388 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/23 22:01:37 ID:DG06lWjZ
Roland XP-80のフットスイッチって
コントロールチェンジNo.96&97の
DATA INC & DECは割り当てられますか?

389 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/24 00:18:31 ID:/sYaef8n
ttp://www.miroc.co.jp/ROC/showrepf_namm2005.html

KeyStation88esが3万以下で出るそうな

390 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/24 01:22:27 ID:HEWHfwxU
マジですか?ほとんどmidiツマミの値段じゃないか。
でも3万以下でも欲しくないんだよなぁ・・・

391 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/24 10:30:53 ID:WsPw5tQ0
そうだ、KORG OASYSを買おう

392 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/25 01:25:23 ID:5qHCD5BP
>>359
KEYSTATION88は鍵盤がすごい深く感じたなぁ。鍵盤長いし返りもあまりよくなかった。
あれはハンマーアクションだから、esのセミウェイティドだとまた違うのかな。やや軽い?

393 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/25 01:32:23 ID:VOtMGCQ9
ドイプファーを触ってみれ
まずはそれからだ

394 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/25 03:23:02 ID:B0k3mCT6
>393
むかし原宿のFive自慰でLMK4+触ったけど良かったっス
最近P-80が4マソで手に入ったっス。

395 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/27 16:12:05 ID:IuXidU7D
クラビノーバはマスターキーボードになりますか?

396 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/27 16:52:09 ID:dBqtgw4Z
>>395
あんたの言っているマスターキーボードって何よ
マスターキーボードで何したいのよ

397 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/28 20:39:59 ID:HTU+SeZ5
88鍵で29400円って安すぎ。
レポキボンぬ
ttp://www.m-audio.co.jp/products/keystation88es/keystation88es.html

398 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/30 15:59:27 ID:4S8CrOKu
88鍵盤にオクターブボタンっているの?

399 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/30 16:26:59 ID:Ae07Srzr
なくても困らないけど、あったほうがいい場面もあるよね。
音域を広げるというより、中央のドをオクターブ上とか下にしたい時に便利。
ベースラインを弾くときとか。

400 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/31 23:38:50 ID:P/+wMoyu
>>397
おれは今度買おうかなと思ったかなあ・・・?

401 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 08:41:20 ID:wQKukHOO
マスターキーボードを
Keystation Pro 88かXV-88を候補にしてるんだけど
タッチだけで求めたらどっちにした方が良い?
3080うっぱらったんで、88が有力なんだけど
Keystation Pro 88にした場合はまた他の音源継ぎ足して
ってな感じにしようとおもうんだが、どっちがいいだろ。
って他スレに書いてしまったorz

402 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 11:01:07 ID:IJIquc98
>>401
自分で触ってみるのが一番!

403 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/02 00:24:03 ID:z6DS4OFu
俺はpro88の鍵盤はダメでした。深い。

404 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/02 00:35:45 ID:EJTCNK+R
しかしXV-88の鍵盤は、戻りが遅い罠

そしてそんなXV-88ユーザーの俺

405 :401:05/02/02 02:31:20 ID:5TahKCLR
>>402
やっぱりそうですかー
Pro88は前に発売したときにさわりにいったんですが
結構良かった覚えがあったんだけど、起動してたシンセがギガピアノだったせいで
酔ってたのかもしれないw

>>403
貴重な意見さんくす!
明日とりあえず楽器屋いって触ってくる!

>>404
これまた貴重な意見ありがとう!
XVの鍵盤はまだ触ったことがないんだけども
3080+重い鍵盤ということでそそられたんですよー。
これも明日展示してあれば触ってこようと思います。

10万くらいで買えそうなのがこれくらいの候補しかおもいつかないんだけども
他にお勧めなんていうのはありますか?

406 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/02 12:39:05 ID:cIJQyAWD
トライトンやモチーフみたいな鍵盤でおすすめはございますでしょうか?

407 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/03 01:10:36 ID:d/AXZh/J
ENSONIQ TS-10

408 :403:05/02/03 11:47:10 ID:NDhGB6hU
XV知らんのだけど、pro88も返り遅かったよ。
ちなみに個人的にKorgのtriton le88やtriton extreamの88鍵のやつ(リアルウィティッドなんたらUだっけ?)が弾きやすかった(変わってる?)
motifもいい、ちょっとだけKorgより重い(?)。軽いのが好きなので。
ローランドのファントムはTritonやMotifより少し重く感じた。同音連打は一番やりやすかったけど。

ENSONIQのKT88やALESIS、OVERHEIMの製品を触ってみたいのですが
どっかで触れそうなとこ知りません?

409 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/03 14:12:06 ID:BsLBin28
SK-88 pro って名前だけ聞くと
88鍵のマスターキーボードっぽいなぁとか言ってみる。
KeyStationPro88に似てるしw


モバイル用61鍵マスターキーボード
ttps://www.yamano-music.com/docs/hard/handroll_piano.html

410 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/03 18:56:45 ID:zQZSQgC+
>>406
S90 or S80

411 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/03 19:18:05 ID:ujV82nT4
ALESIS QS8は深いぜ。

412 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/03 19:49:25 ID:xz3A4H4u
>>408
KTは現行品じゃないからあれだけど、渋谷の鍵盤堂なんかどうだろう?
前はOBERHEIMのMC-1000-88も置いてあったけど、今はどうかな
ttp://www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/kenbando/index.html
ttp://www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/kenbando/index2.html

413 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/05 22:09:51 ID:M4LJx77h
S08ってどう?

414 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/05 23:45:39 ID:1Z597K16
どうでもいい

415 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/06 17:43:47 ID:/dNIAMD/
もはや生産終了だが、RolandのA-90みたいなのは出ないかねぇ?
とりあえず出せそうなスペックは
A-90のコントローラー(でもプログラム変更が一発で出来るキーは最低16は欲しいねぇ)
にRD-700の鍵盤載せて、しょぼい音源は載せなくて良いからSRXを4枚は刺せるヤツ。
で、音だすまでに250k円位として、本体実売200k円位で有れば飛びつくけど。

416 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/06 18:36:07 ID:vBwdy2JJ
寧ろ、カワイMP9500をベースにリリースヴェロシティとダンパーペダル連続値に対応したのが欲しい。
30万円台までなら買う。

417 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/07 08:19:56 ID:aYFVnf89
ポリフォニックアフタータッチやリリースヴェロシティ等
鍵盤で扱えるパラメータに全対応した安いマスターキーボードって無いのかなぁ…
同様の足鍵盤やブレスコントローラとかも全てそろえて、
DAWと合わせて最高のキーボードパフォーマンス環境ってのが組めたら面白そう。
エレクトーン使えば似たような事できるけど、アレはぼったくり杉だし。

418 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/09 02:12:00 ID:vRJoBN6L
だれかマスターキーボードでRD-700SX使ってる人いない??
もしいたら感想などよろしく。

419 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/11 20:01:53 ID:YVvX4FLi
>>415
A-90って地味に売れ続けてるな・・
たまに中古屋で見るけど、すぐ無くなってる。
古い割に価格もあんま下がってないし・・

なんか特殊な機能でもあんの?
普通の88鍵にしか見えん

420 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/11 20:22:02 ID:swDur1tg
RD−700SX
色も良いし、俺は購入決定。

421 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/12 16:57:28 ID:P1UXjHT5
>>419
415さんじゃないけどA90今でも使ってますよ。
コントロールパネルの操作がすごくやり易いんですよ。
ボタンが大きくて間隔も空けてあるから押し間違いがないし
機能の重複がなくてLED付きだから一目で状態が確認できる。
MIDI OUTが4つあってコントロールペダルも2系統あるし。

特殊な機能はありませんが、あれもこれもと色々詰め込むよりも
マスターとして過不足ないものを求める向きには検討の対象になるのではないかと。

ただ、鍵盤が全部同じ重さで戻りが遅いので、ピアノタッチにこだわりがある人にはお勧めできないです。

422 :419:05/02/12 18:09:59 ID:4QstqOuT
>>421
詳しい説明、どーもです。
マスターとしてバランスのいい傑作ってことなんすね。
納得。


423 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/12 18:17:00 ID:hqkJ1Bc4
趣味や遊びにいちばん金を使う世代は30歳前後らしいけど、
今の30歳前後にとってA90は若き日の憧れだった、ってのも一因かも。
かくいう俺も10代後半の頃にキーマガの広告を見て指加えてました…。
(もうちょい上の世代になるとT1辺りが該当するかもしれませんね)

424 :415:05/02/12 19:38:37 ID:JxwHrGdJ
今XV-88にSRXの02と03を刺して使ってます。
鍵盤とSRX02のピアノのバランスは弾いててまぁまぁ良いけど
バラード弾くとサンプリングの変わり目が荒くて拍子抜けする部分もある。
(これは鍵盤の性能じゃなく、サンプリングがダメなだけだけど)
XVはデータ入力用としては必要十分だけど、ライブに持ち出すとなると、
やっぱりベロシティーカーブの変更やタッチの強弱だけじゃなく、音源に
よってクセがあるタッチとアタック、リリースベロシティーセンスの調整
が出来るのが欲しいなぁ。
化石なMIDIBOARDでも10段階で大雑把だけど、リアルタイムに調節出来たぞ。


425 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/15 20:33:39 ID:mOCe+dmQ
オクにMX1000でてる

426 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/15 21:59:51 ID:Y9/BP/VI
>オクにMX1000でてる
又宣伝&吊り上げかw

427 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/15 22:06:33 ID:HqTiltwz
狙ってたの?ごめんねー

428 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/16 03:45:05 ID:mEsu3/Dr
>>101
>もうちょっとしたら国産で凄いマスターキーボードが出てくるらしいよ。

MADADESUKA?

429 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/16 17:23:00 ID:OPucvTHD
korgのoasisか?
いや・・・アレはキーボードと言うより鍵盤付Linux

430 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/16 19:51:31 ID:tHZPM6NV
V−COMBOのことだろ?

431 :A90:05/02/18 00:27:49 ID:lBm/5FJ+
何はなくともチェーンは欲しい

432 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/18 16:24:28 ID:A57ktQeL
キーボードが死んでもうた...
同じ形の電圧が違う電源端子を差し込んじまった 鬱だ新しいのかおう

433 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/18 16:37:08 ID:MQ47akWF


434 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/18 19:22:20 ID:6m+NyvAO
>>432

ACアダプターってことでしょ?
すぐなおせるんだけどねぇ。。。
一応、オクに出してみることをお勧めしておく。

435 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/18 20:35:50 ID:H1aaHbIV
おいおい。ノークレームノーリターンって奴か?やめてくれ

436 :名無し:05/02/18 21:35:51 ID:6m+NyvAO
>>435
いやいや、ACアダプター挿しまちがえてしまい、電源が入りましたのコメント付きでしょ。

Roland、Korgなら1万以内で修理できるはず。


437 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/18 22:03:18 ID:A57ktQeL
俺は諦めて明日ハードオフであさって来る

438 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/22 02:04:00 ID:rciPUfIL
MK-461Cってアフタータッチあります?
X5Dのキーボードとは雲泥の差でしょうか?

5万円以内のマスターキーボードは
どれを買ったら幸せになれますか?

おしえてください。

439 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/22 10:33:51 ID:AYAHyuQs
ない
好みによる

試奏

440 :438:05/02/22 23:33:37 ID:rciPUfIL
>>439
シンプルなお答えありがd。
やはりアフタータッチないのんか。管楽器系で要りそうだが案外使わないのか。

使い込んだ人の、私見ばりばりな意見を聞いてみたいな。

441 :438:05/02/22 23:35:00 ID:rciPUfIL
あげちったスマソ

442 :名無しサンプリング@48kHz:05/02/22 23:57:20 ID:jBjZOFKw
A-37鍵盤軽いからどうかと思ったが
アフタータッチの反応がすばらしい
自分の音源ってこんな音もでるんだと感心した。



443 :440:05/02/23 20:47:35 ID:hIg4RcH+
>>442
ありがd!
A-37いいなぁ。鍵盤素晴らしいんだろうな。

でもA-37ってスライダーとか少ないしなぁ。
スライダーとかつまみの多い奴はアフタータッチないし。
悩む・・・。

アフタータッチってスライダーとかつまみで代用できるんだろうか。
むむむ・・・。

444 :442:05/02/24 23:00:12 ID:VBUdZCrk
>>440
和音押さえたまま、ぎゅっと指先に力いれると各指の強さに応じて
フィルタが反応するんですよ。
スライダーだと単一の変化でしょ、やっぱちがうと思うよ。
自分は以前は高級エレピマスタにしてたけど、変更して正解でした。
管楽器ならなおさらでしょう。



445 :440:05/02/25 20:56:55 ID:a7tHVngW
>>444
そっか和音がありましたね。
でももう注文してしまった。アフタータッチないやつorz
仕方が無いのでアフタータッチはホイールにでも割り当てて
一音ずつぽちぽちと入力することにします。

ありがとう。

446 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/04 06:23:19 ID:E6YowSjv
A-90EXってのがヤフオクに出てるけど先に話題になってるA-90とはまた別物?

まー同じだとしても俺には手が出ないけど。
ちなみに宣伝ではない。


447 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/04 06:44:17 ID:3TowrKzM
E-MUもなんかマスターキーボード(つーかMIDIコントローラー?)出すみたいだけど、
E-MU伝統のペコペコシナシナ鍵盤なんだろうなぁ・・・

448 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/04 11:32:44 ID:T4/TxhRX
>>446
A-90に内蔵音源用エクスパンションボードを追加したものが、EX。といっても音が古くて今や使用価値無し>内蔵音源
基本的にはA-90が欲しければ問題なし

449 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/04 18:23:15 ID:tF1beUSF
A-90、今もバリバリ現役で使ってます。
まあボードはおまけみたいなもんだけど。MIDIoutが4つもあるからよけーに。
パネルの配置が良い。全体のデザインも好き。

450 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/06 00:57:34 ID:XMezPAhy
>>449
おお、A90使い( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ナカマー!
確かに内蔵音源は古いけど、Rhodesの音は今でもたまに使いますよ。
私見ですが、パネルの配置もこれが一番使い易いです。

451 :449:05/03/07 00:09:32 ID:yhTcatMI
マスターの王道って感じなんよね。単独では何も出来ないけどw
ここ数年中古価格がたいして下がってないのも、ユーザーとしてはちょっとウレシー

452 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/07 17:48:29 ID:kEYOxOM4
鍵盤数が61もしくは、88ほどで、出来るだけ小さいキーボードを探しています。
鍵盤以外の機能は全てソフト上でやるので、とにかく小さいキーボードってないでしょうか?

453 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/07 17:53:05 ID:kEYOxOM4
一応、僕が知る範囲ではこれが最小です。

KeyStation 88es
http://www.m-audio.co.jp/products/keystation88es/keystation88es.html

454 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/07 17:56:03 ID:3GThG8ag
>>452
こんなのとか
ttp://www.m-audio.co.jp/products/keystation61es/keystation61es.html
ttp://www.m-audio.co.jp/products/keystation88es/keystation88es.html
こんなのは?
ttp://www.studiologic.net/vmk-88.html
ttp://www.studiologic.net/tmk-88.html

455 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/07 17:56:38 ID:gJAbnExV
88で小さいキーボードってあんた・・・

音源やらツマミやらはなしでってことならKeystation88es

456 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/07 17:58:19 ID:3GThG8ag
>>452
あと、同じくstudiologic製で49鍵盤だけどフルウェイテッドのもあるぞ
ttp://www.studiologic.net/vmk-149.html

457 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/07 17:59:10 ID:gJAbnExV
そんなのあるんだ
知らんかった

458 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/07 18:02:46 ID:g6hPIZcj
>>456
それいいなぁ
でもStudiologicって日本代理店あったっけ?

459 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/07 19:48:58 ID:kEYOxOM4
うーん、やっぱりKeystation61esかな。
値段的に考えても。


460 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/07 19:52:14 ID:kEYOxOM4
うーん、でも88はやっぱり欲しいなぁ。
2万円くらいでいいのないでしょうかぁ?

461 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/07 20:02:07 ID:8UNl16fU
ミニ2段鍵盤のキーボード希望

462 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/07 21:37:19 ID:dymuShDC
なんで76を飛ばして61か88なんて言ってたのかも
なんで2万で88が買えると思えるのかもわからない

463 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/07 21:56:38 ID:W8Tev00G
貧乏人は麦を食え

464 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/08 01:26:02 ID:uuWfgb27
アレシスのQS7買いますた。結構タッチが良いのでびっくり。
幅115cm×奥行き30cmというコンパクトさが気に入りました。
セミウェイトで76鍵アフタータッチ付きです。
アサイナブルスライダー×4とサスティン×1、ペダル×2で
鍵盤の練習プラス打ち込み用としては十分な性能です。
音源部分は今更感がありますが国産物とは違う趣があります。
A-37買わなくて良かった。


465 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/09 01:14:04 ID:SWeY971v
>>458
無いと思う
音屋が昔にPCキーボードとマウスが置けるマスターキーボードを取り扱ってたけど

466 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/09 11:49:05 ID:AgtEN1Ay
>>464
ちなみに、おいくら万円?>アレシスのQS7

A37を購入検討中、つか注文ボタンを押す寸前なんだけど

467 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/09 12:02:03 ID:ZDroIPA4
デジマで放出されてた奴だから安かったな

468 :466:05/03/09 21:08:31 ID:0jatXQfq
>>467
放出品?
そっか、良い買い物したね

そんな幸運に恵まれないオレは素直にA37逝くか・・・

469 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/09 22:07:19 ID:26Vqhj/j
もうすぐA50でるよ

470 :464:05/03/09 23:05:54 ID:4zXyEo5Q
出島に出ていたやつですた。
3.5マソです。ワイヤーラックに納める必要があって
幅が120cm以内の物をずっと探していました。
76鍵でも鍵盤の左にホイール等が付いているやつは
寸法がオーバーしてダメだったので、普通のシンセを含めても
ほとんど選択肢がありませんでした。ヤフオクに出ている
オーバーハイムのMC-1000が良かったのですが
高くて手が出ませんでした。QS7は高級鍵盤ではないものの
ボディーがしっかりしているせいか、かっちりしたタッチです。
QS6.2やQS8.2はわかりませんがALESIS見なおしまつた。


471 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/09 23:13:56 ID:bltcLkyk
QS8.2は知らんがQS8.1のタッチは結構良かったよ

472 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/09 23:17:49 ID:GMcWwTfd
>>469
ネタと思いつつ、期待せずにはいられない…。

473 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/09 23:26:18 ID:26Vqhj/j
KEYSTATION PRO 88はコントローラー部を右か左に寄せてくれたら
キーボードとマウスが乗せられるのになあ

474 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/10 01:23:27 ID:1W81ma0Q
88鍵
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~fukusan/products/doepfer/lmk/lmk4.html

475 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/10 23:29:26 ID:SeISmKCr
キーステ88LT触ってきた。
値段のわりにイイ

476 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/11 18:20:32 ID:s4o26IVi
 A-33の電源がちゃんとつかない。
修理すべきなのか、修理せずにオクでジャンクとして売り払うべきなのか、修理してオクで売り払うべきなのか。
困った。
 76鍵盤はパソの前にはでかすぎる。
そしてあのスライダー一個という使いにくさ。
ベロシティカーブ(いやベロシティ?)を指定するとそのときスライダーが使えないようなそうでないような。
 ポロポロ弾く用にはP-250をゲットして、パソ用には37鍵盤ぐらいのコントローラゲットがいいでしょうか?

どう思う?

 とりあえずロラン土に修理にいくらかかるのか聞いてみようかと思う。

477 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/11 19:00:46 ID:s4o26IVi
 ロラン土のホムペ見てたらなんか高くつきそうな気がしたので、どなたかヘルプ!
直し方わかりそうな人いませんか?

バラしてみたことあるけど、基盤ぐらいしかなくてこりゃ参ったって感じでした。
LEDの付き方等は公表したいと思います。
というかその前に説明書をくまなく読みます(>_<)

478 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/11 19:10:03 ID:hqnt/EsA
聞かないと直せない奴は聞いても直せません

479 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/11 19:29:50 ID:2DExrwGc
大人しく、修理すんべ。
持ち込んだら送料いらんし。
修理費自体は1万以内かと。

480 :名無し:05/03/11 19:32:09 ID:2DExrwGc
今見てきたら、AC-DCアダプターと電池駆動とできるようなので、電池でやってみたらどう?
電池は100均でマンガン買ってこーい。

481 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/17 00:49:10 ID:GkRQ/zB/
>>476
俺はポロロン用がP150でPC専用はmicroKONTROLだよ。


482 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/17 21:14:47 ID:VqE4cn/L
俺はポロロンをPCの前に置かないと弾かないからマスターにP80

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