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液晶タブレット【Wacom Cintiq】スレッド Part2

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 20:29:52 ID:eaRV4GpQ

高いからおいそれと買えない・・・
普通のタブレットとの比較とか希望・・・
ワコム以外のとかも良いのあるのかな?

Wacom Cintiq
ttp://tablet.wacom.co.jp/products/cintiq/index.html

タブレットPC スペック表一覧
ttp://review.tabletpc.jp/snap/TabletPC.asp?PID=1053

ワコム発表のIR資料
ttp://www.wacom.co.jp/corporate/ir/files/20050128setsumeikai.pdf


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 21:08:55 ID:mbGTayAd
>>1


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 21:15:47 ID:5cIuVb81
>>1
禿

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 23:19:59 ID:KawewGD9
いやっふぉほほほうっっ


4げつ(´・ω・`)人(´・ω・`)ですね!!!

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 00:05:24 ID:tF4huW88
倭コム 百済コム 新羅コム
うxがまだあ?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 00:33:06 ID:pEUPXFdr
>>1
正確にはPart3ぐらいなんだがな…ともあれ乙。


過去スレ

液晶タブレット【Wacom Cintiq】スレッド
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1083155736/

液晶タブレット
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1077290125/
(これは即死したのであんま意味無い)

□□□液晶タブレットは買いか?□□□
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1000809733/

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 01:04:32 ID:3jjQZAo8
>>6
過去スレ乙-。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 01:12:49 ID:SJimgvke
医療分野でガンガン設けてるんじゃないのかなぁ
だから一般製品を値下げするわけにはいかないと

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 04:14:34 ID:LqvB9rhp
17インチモデルの液晶の質を下げたのは納得がいかん。
絵描き用途なら、むしろグレードの高い液晶を使うべきなのに。
SX1800の後継機種はその辺どうなるのかね。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 05:46:07 ID:QfmWdVDP
あのお値段じゃ売れないから、かといって利ざやを削るのもいやなんだろ
で、液晶の品質下げてますます客離れ。悪循環やな

目標が「 全 世 界 」で年間1万台とか言ってたし
すげー規模のちっちゃい商売らしいな。
日本人で持ってる人間も5000もいないんじゃないの。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 08:55:00 ID:5e/R2W0R
お絵描き限定なら少ないだろうが、医療用とか高くても売れる分野が
あるからな。他社が参入して競争がなければ高止まりのままだな。


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 09:40:24 ID:YyZOiQnK
「サルジエ」っていうなぞなぞの番組で使ってるね

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 17:03:13 ID:3jjQZAo8
そういえば、良くテレビの回答者がつかてるよーなw

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 23:45:27 ID:6xgF4V6i
自主的に絵を描こうなんて人間はそうそういないしな。
一般高校の美術系の部で20人?クラスに一人?
卒業すれば減ってくだろうし、一般人なら100人集めても2、3人ってとこか。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 04:41:00 ID:9nMc6Ndg
アマゾンで見つけたよ。

WACOM Cintiq 21UX
価格: ¥413,739 (税込)

21インチサイズUXGA表示の液晶ペンタブレット最高峰モデル。
エクスプレスパッドを採用などIntuos3と同等の性能を液晶ペンタブレットで実現しました。
また、フラッシュサーフェイス化によりすっきりとしたデザインを実現し、
手の引っかかりがなく四隅までしっかり描けるようになりました。
筆圧レベル;1024レベル

発売予定日は2005/02/26です。ただいま予約受付中です。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 05:07:34 ID:mKb6Xgpo
アッポーの30インチのがいいな

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 05:15:25 ID:HhPKPdy+
うは…
ネタかと思ったら本当にありやがんの
さぁ貯金崩すかなぁ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 05:26:27 ID:SdtGySWC
takeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!

俺はまだしばらくはこのCintiq15を使うよ(´・ω・`)

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 05:58:39 ID:8dVAozQJ
>14 んなこたーない。
なら、ComicStudio、やPainterがこんなに売れてるわけがないわけで。
Photoshopは絵を描かないヤツでも買う可能性があるが。
コミケのサークル人口で考えるだけで10万は超えるし。(4万サークル×平均3人)
単に絵を描くってだけの人なら全国規模で100〜200万人くらいの人口は軽く越えるはず。
そのうち2割がデジタルだとしても商売の規模としては充分な人口。

>15 スペック的には必要充分、とてもとてもとても欲しいが
とてもじゃないが買えんなぁ。Getplusで34万だった。
でも重そうだなぁ。1500ですらスタンド無しで5キロあるから10キロは軽く超えるな。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 06:16:17 ID:9BgpMAUU
21インチはデカイね。
キーボードを液タブ前方に置くと
ショートカットは相当腕を伸ばすことになりそう。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 08:48:35 ID:Sa+DfIGt
http://www.getplus.co.jp/product.asp?product=790698

34maso

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 12:31:15 ID:SqUK+jTh
高くても買うやつ向けの商売か………
しかしUXGAの液タブはコンシューマ業界初だしな。
従来の最上級モデルたる18インチcintiqが
東芝の12インチタブレットPCに表示解像度で負けてたことを思えば………
あれ?MacOS9.xに対応してねーのかよ。イラネ


23 :前スレ983:05/02/04 13:18:37 ID:gcc4GvDW
さっき来たよ。
正味2日かかってない。
サクセス、前スレ見てるのか・・?(w

それはともかく21インチ、凄いなぁ〜。
ここまでくると もはやお絵かき専用の机が必要な感じ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 13:20:51 ID:VEIOulVW
漏れとしてはもっとドットの細かいのが欲しかったのだが。。。
15インチCINTIQ使っていると、ドットとドットの間に線を描きたくなる事が
結構頻繁に発生するので。

15inch XGA → ドットの横幅は0.0117inch
17inch SXGA→ ドットの横幅は0.0104inch
21inch UXGA→ ドットの横幅は0.0105inch

17インチとか19インチでUXGAのがあれば良かったのに。。。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 13:23:03 ID:9BgpMAUU
色塗り諦めて
漫画用に17インチ買おうかなあ
どうしようかなあ
インティオスでデッサンとるのがもうホントに苦痛で・・・・。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 17:04:38 ID:gcc4GvDW
アマゾンの Cintiq 21UX、ひょっとして瞬殺?(笑)
予定数のオーダー枠が埋まったってことかな・・

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 18:12:23 ID:wzIZfrZ3
Cintiq 21UX画像まだ〜〜〜

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 19:08:49 ID:zQppftVw
The 21.3” display features UXGA (1,600 pixel x 1,200 pixel) resolution,
a 170-degree viewing angle, anti-glare and hard texture coatings,
24-bit color with ICC color profile,
a 400:1 contrast ratio, and 250 cd/m2 brightness.
The tablet technology provides 5,080 lines-per-inch resolution,
1,024 levels of pressure sensitivity, and pen tilt sensitivity.
A unique stand allows the Cintiq 21UX to be rotated 180 degrees in either direction and tilted to any angle between 10 and 65 degrees.
The device works on either Windows or Mac operating systems.

という感じの品物らしい

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 19:17:47 ID:wkpuNbpq
なるほどねー。
じゃあ僕は君とおなじものを。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 19:19:35 ID:8aB2/ldf
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
40万ってのは予想通りだ。 シネマ23止めて買うぜ買うぜ!

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 19:42:53 ID:EyufBgcJ
これと710の中間機出ないのかなー??

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 19:44:38 ID:EyufBgcJ
それから、前スレの主さん前スレ1000ゲトーおねがいしますっ!!





33 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 20:18:43 ID:DJRm9nOG
高すぎジャー

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 20:38:44 ID:EyufBgcJ
スレ主さん1000ゲトーサンクスオメーーーー!!!!!
_ミ`ー‐、
  `⌒丶、'ー-、_       +             十
     ̄\―ヽ._ 二_‐-
       \   \   ̄ ‐-       ̄二二_ ―_,r'⌒ヽー、
        ̄\ ̄ \‐-     ╋__..ニ -―― ´ ̄ __... -―一┘
  +  ニニ ー--\   ⌒Y´ ̄ `丶     __,. -‐二´  ̄ ―     +
           ̄\    !   =,. -‐ 二_
          _   ヽ.._     ノ
           ̄   〉   ー- ノ三二   +     うひょおおおおおおおおおおおおおお!
    十       ̄―/  ,'   /二  ̄ _
        ニー/⌒∨  /  二/ /⌒'l    ̄
      _   / l /二    /  ,イ  |二_
        / /| / .ノ 〈. ′ / | _|__     ╋
      ̄_/ _/_ヽ_,   .__,/  |  |_
     彡ニ ,ノ __(     )_   〈__ 三ミ      +
   +  `⌒   ̄∨ ̄∨―       

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 20:41:34 ID:r/4tV84d
視野角170°ってマジか。けっこういいな。
しかし上下左右とも170°か? 縦置きにしても両目で色変わったりしねえなら考えるな。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 20:42:20 ID:GdIFyoF9
>>35
立体視が出来なくなるじゃあないか!

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 21:17:13 ID:EyufBgcJ
でもよー、ゲトプラスとアマゾンの価格差ってなんなんだよ。
20パー引きってなると、ざっと8まん・・・うーん悩。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 23:12:22 ID:Kr0nw19K
・UXGA
・21.3inch
・コントラスト比400:1
・輝度250cd/u
・視野角170°

というと、液晶はどこ製だろう。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 00:15:23 ID:mPk4Z7XY
ちなみにC-1700SXと数値近いね
・SXGA
・17inch
・コントラスト比400:1
・輝度230cd/u
・視野角170°

ttp://tablet.wacom.co.jp/products/cintiq/feature17/index.html

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 01:24:50 ID:mPk4Z7XY
Cintiq 21UXって米国では希望小売価格2,499ドルなのに、
日本では418,000円って高すぎねえ?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 02:47:23 ID:rj4PN08e
ドル105円で計算すると26万2400円か。
むこうから個人輸入で買ったほうが安いじゃねーか


そりゃそーと、俺も>>24に同意。もっとドットピッチ細かいのが欲しかった。
それに21インチは設置許容範囲越えてる。1800SXですら、
笑っちゃうくらいでかかったからな。
18インチのままでUXGA化して欲しかった

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 04:03:15 ID:7JTyYFbJ
17インチのゴミ液晶と21インチの業務用価格か。
すさまじいラインナップだな。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 04:31:00 ID:rArda+nN
しかし、シンティックブランドが廃れてないとするなら
710の液晶品質は納得できます。



44 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 04:35:59 ID:rArda+nN
それにしても、みなさん液晶のドット格子に悩んで
いらっしゃるとは意外。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 06:29:52 ID:0jX0WoAm
>40
 勢いで予約入れそうになったけど…、もうちょっと様子見た方が良いかもしれないね。
 amazon.comとco.jpで、intuos3の価格比べたらほぼ同じ価格なので、($400と4万円)
日米で正式発表されたら25万あたりで落ち着きそう。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 12:47:30 ID:9kPbtBA8
10万で15インチXGAcintiqの販売を続けてください。
5年程度で買い換えるとしても、
定期的に20万持っていかれるのはつらい…
。・゚・(ノД`)・゚・。

SXGAはいらない。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 14:59:48 ID:YBuAfDNF
>>46 液晶はバックライトの冷極陰管を交換すれば半永久で使えるのでわ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 17:29:27 ID:FiF0IA+C
>>47
そうなんだけど、メーカー修理だと
なぜかパネルごと取り替えようとするんだよな
もちろんすごく高くつく

自分で部品探すのはシロートには厳しいし
そんな修理を専門でやるとこもあるけど
液晶タブレットはその辺は普通のモニターと同じでいいの?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 17:29:39 ID:RC7/tUpz
この前Cintiq分解したんだが
これって液晶だけUXGAの物に交換とか出来んかな。

そもそも、intuosと市販の液晶の
ニコイチでなんとかなっちゃう気もするんだが・・・
そんな簡単なもんでもないのか?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 17:32:38 ID:RC7/tUpz
ごめん、ちょっと考えたら無理だと気づいた。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 21:14:21 ID:YBuAfDNF
>>48
http://www.direct-world.com/goshu/lcdbacklight-back.html

ここで部品買えるぞ
自分でやれるかどうかは知らんが。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 22:55:25 ID:P78AimmT
うxが まだあ?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 19:17:35 ID:MI3hStYQ
そいえや、バイオの液晶は薄いんだしょ。
厚いとだめなんでね?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 04:56:55 ID:WVeLR3Hd
基本的にタブレットの上に液晶重ねてるだけなんで、厚いと電磁波がとおらんからダメ。
ワコムのはタブ上1センチ程度までだからね。反応があるのは。
昔のカルコンプのタブレットはタブレット上2.5センチまで反応したんで
カルコンプのタブレットのほうが液タブに向いてたんじゃないのかね。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 11:17:51 ID:Xc/0Sh4t
厚いのは液晶よりバックライトなのでは。
有機ELシート使ったら薄くなるかな。
タブレットPCとかは使ってそうだけど。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 11:43:35 ID:jZffk2TE
先日届いたCintiq 1500-X
さっそく初描きテストしはじめて30分ほどでペンが反応しなくなったんだけど、
その後ドライバーを入れ替えようが何をしようが全くペンが無反応。
(LEDランプ部の緑→オレンジの反応も無し)

やむを得ず初代インティオスをUSBにつなぐとサクッと動作するので
ドライバは一応OKと思うんだけど・・・ひょっとして初期不良かなぁ・・

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 12:08:11 ID:trFvbHM7
全然違うけど俺の初期不良は突然画面まっくら。
クリック音はするので動いてるようだけどなにも映らないので確認できず。
本社直送で修理してもらいました。



58 :56:05/02/07 13:48:46 ID:jZffk2TE
>>57
うーむ、タブレットって故障しにくいイメージがあったんですけど
やっぱり多少なりともあるんかなーって感じです。
とりあえずいま 別のPCでもトライしてみましたが、案の定ペンが反応せず。
10分くらいコンセントから抜いておいたり接続を再確認してもダメ・・。
(´・ω・`)ショボーン

どうやら至福の時は30分少々で終了したようでつ゚・゚(ノД`)゚・゚

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 14:34:35 ID:1mToDgAM
>>55
有機ELは「ピー」という高周波音と、洒落にならない位の電磁ノイズを撒き散らすので
タブ用途には使えないと思う。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 14:44:41 ID:CJ/8irjs
>>55
PC用の液晶じゃ有機ELはまだ使われてないだろ。

>>56-58
サ糞クで買ったんなら別に不思議じゃないな。


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 15:11:28 ID:mFUqmQrh
今回の新型さ、intuos3と同等という謳い文句が本当ならば、
ちと高いが買いたいなあ。

62 :56:05/02/07 15:23:36 ID:jZffk2TE
>>60
まぁ、そこでつ(苦笑)。
とりあえずワコムの方にハードウェア障害の可能性で問い合わせてみたら
販売店をジャンプして初期不良交換で対応してもらえそうなんですが、
C-1500-Xは生産終了ということで在庫を探してますとのこと。

15インチもひょっとしたら新型が出るのかなぁとか感じました。
ツルピカTN液晶だったらイヤだが・・(w。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 17:27:41 ID:k+JFl1O9
>>59
え?マジ?
有機ELに期待してたのに……

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 17:34:44 ID:I4uR2bNe
公式発表はいつなんだろ…?
本当に2月26日発売なのか不安になってきた

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 18:42:54 ID:DXslK1V1
予約数の概算を計って
発売延期→生産→発売

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 18:58:20 ID:Lg/+9GH0
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0207/toshiba.htm

dynabook R10/170L7
絵書くには非力かしらねぇ?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 19:11:58 ID:4ri5iGRJ
      (* ゚∀)    /  
     /⌒   )    /
      < く\ \     
     \( ヨ 、 ★          
       / //     ─
     / / ./    \
     (  ̄)  ̄)

<遊び方>
★をダブルクリックすると勃起するぞ!


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 19:32:31 ID:1mToDgAM
>>63
すまん、電磁ノイズに関しては勘違いだった。
ピー音さえどうにか出来れば液晶用に使えるかもしれん。コストが掛かりそうだが。
あと、バックライト用途なら有機ELである必要は無く、無機ELでも問題無い。

製品もある。
ttp://www3.toshiba.co.jp/ddc/material/mat03_j.htm

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 19:37:43 ID:1mToDgAM
ダメか、輝度が全然足りねえ・・・。orz

これだと400カンデラオーバーなんだがなあ。
ttp://www013.upp.so-net.ne.jp/pdic/page003.html

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 19:58:09 ID:k+JFl1O9
>>68
あ、電磁ノイズ無いのね。
俺が期待してんのは、液晶部を有機ELにしたELタブだからバックライトとかはどでもいい。
ピー音は殆ど無いの作れるみたいだよ。研究室レベルじゃなくて製品レベルで。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 20:06:42 ID:mFUqmQrh
>>66
14.1で1024x768か……。ちと荒くね?
CPUはそれなりだと思うけど。
これだと許容範囲は2000x2000、レイヤー2〜3枚程度?

それともレイヤー数が依存するのはメモリか?
どちらにせよメモリ1Gは欲しいだろうけどね。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 21:04:03 ID:VC9Q4zFI
>>69 キタ━━━━(`Д´)ゞ━━━━!!!!

超ホスイ(´・ω・`)

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 22:39:35 ID:bUfVfuba
>>66
15インチCINTIQでも、お絵描きするなら描画領域の広さは
漏れにとっては十分なので、14インチくらいでもいいなぁ。

ただ、解像度が。。。SXGA+だったら飛びついたんだけどなぁ。。。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 22:45:32 ID:SZujnH8t
>>56
あー、俺と全く一緒だ
届いた日に壊れて試しに初代インティオス繋げてみた所までw

修理に出したところ基盤のヒューズが飛んでた
交換して貰って今はサクサク動いてる
送り返して一週間で帰ってきたので大目に見ました

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 22:47:16 ID:SZujnH8t
と、交換というのはヒューズのことであって
本体自体は購入したものが帰ってきた
それぐらいの修理ですむ故障なら同じものが帰ってくるかも

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 06:32:33 ID:m2QTCzdf
>>73 SXGA+なら、同じく東芝のタブレットPC、M200が出ているが・・
1700SX買うより安いぞ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 07:52:24 ID:aMtWexIj
>>76
おぉ!情報ありがd
早速調べてみるよ!!

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 11:18:32 ID:KYm4OhDd
>>77
使用目的にもよるが1700SXとM200じゃ液晶タブとしての性能は雲泥の差だ。
過去ログ嫁!

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 11:27:49 ID:QgFiltkM
なんでそこで過去ログ嫁が出てくんねん。
別に77が1700SXのかわりに買うと言ってるわけじゃあるまいし
絵を描く道具としてCintiQよりタブレットPCが未完成なことくらいみんな判ってるだろ・・

狭いところにいろんな部品を押し込めてるぶん、電磁波干渉で
ゆっくり線描いた時にラインが波打つ現象はどのタブPCでも
共通みたいだしな

それでも外でコンピューターで絵が描けるメリットは
CintiQにはない利点だからな

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 12:00:48 ID:KYm4OhDd
>>79
超〜うぜ〜

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 13:08:14 ID:KS64kIjT
白黒でいいから17型に3200×2400くらいの解像度をもった液晶ペンタブが欲しい…
液晶じゃ技術的に白黒もカラーもかわらんのかなぁ…

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 14:09:06 ID:jIeXhDzb
>>81
そんなもん素直に紙使えよ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 14:16:14 ID:KS64kIjT
>>82
は?
紙でCtrl+zとかあるんか?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 15:43:35 ID:SXgdmIf8
>>83
あるぞ!機能はしないが確かに見えないキーボードをクリックしてる自分がいる

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 16:43:45 ID:lEaAL1GD
>>84
・・・医者にいけ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 17:09:18 ID:8g1VHUoZ
とにかくすっとんできますた

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 17:29:43 ID:KS64kIjT
>>84
いや、わかるよそれ。
普通に紙に書いてるのにCtrl+z押そうとしてる時ある。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 17:52:34 ID:rwBhXB+g
21.3型 UXGA&高性能ペン入力液晶ペンタブレットの最高峰機種を発売
ttp://tablet.wacom.co.jp/what/detail/detail_press.html?nno=327

初の普及価格帯液晶ペンタブレット15型、PC初心者からビジネス用途までカバー
ttp://tablet.wacom.co.jp/what/detail/detail_press.html?nno=328

Cintiq 21UXは文字通り、性能も値段もグレェイト(だと思われる)

DTI-520 UはワコムストアでCintiq 15Xからお値段据え置きで
USBハブなどが追加

でもさ…

水平140/垂直125°はないだろう…○| ̄|_
(ちなみにCintiq 15Xは水平160/垂直160°)


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 17:52:36 ID:ZpY75Y+4
CintiQ21UXが発表になったようだ。ttp://tablet.wacom.co.jp/products/cintiq/index.html

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 18:01:46 ID:rwBhXB+g
でもDTI-520は応答速度が16msになったので
万が一液タブとして使い物にならなくても
C-1500Xよりは普通の液晶としては使え…てもしょうがないなぁ

ttp://tablet.wacom.co.jp/products/cintiq/feature/cintiq_feature.html
C-1500Xの特徴として書かれていた
「高視野角、高輝度、高コントラスト」が
DTI-520では「高輝度、高コントラスト、高速応答」に変わっているのを見ると
同価格で何かを得るには何らかの代償が必要なんだなぁと実感したり

金に糸目を付けないなら間違いなくCintiq 21UXだろうけどw

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 18:15:34 ID:k8gUE2p8
CintiQ21UXほぼ完璧と思える出来映えだなあ

値 段 以 外 は

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 18:20:46 ID:QfGqVkEB
21UXほすぃ・・・底値ってどの辺りになるんだろうか

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 18:28:33 ID:q3AcQLl2
1700みたいに、値段と一緒に液晶の質を下げられては困るのでまあしょうがないか・・・。
1820iの後継が出ないのは、この21UXにリプレイスしようとしたからなんでしょうかね。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 18:38:50 ID:p9YDqBNZ
どう戦略を考えたらこんな高い製品になるんDA
他社製品に期待するか……。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 18:41:04 ID:rwBhXB+g
>>94
ほとんど独占企業であることを武器とした高価格戦略


そしてスペック的にここまで凄いのを作ると
底値40万からと言われても驚かない

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 18:46:54 ID:k8gUE2p8
しかし21だけはオープンプライスってのは
状況に即した価格に柔軟に対応するってことかなあ

海外のサイトの表示価格を信じるなら個人輸入の準備しとこうかな

97 :56:05/02/08 18:56:29 ID:/mB+u4CS
>>74
情報ありがとう。
本体故障が決定的になったので先ほどサポートセンター送りとなりました。
でも現在ワコムにも在庫が無いそうで、最終生産分の出荷が3月になると言われたので
74さんと同じく修理での対応を依頼。

でもって、帰ってきてここをのぞいたら新型15インチの発表を見て一瞬
気分が暗転しましたが、新型の視野角のあまりの狭さに気づいてちょっと安心(w。
これって1700の単色グラデ表示よりヒドイってことかしら・・?


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 18:57:37 ID:dXD19QHO
21UX買いたいけど、流石に人柱になる度量はない。

しかし。10gの軽筆圧から対応という文句にものすごく惹かれる・・・。
うすーくあたりを採るようなストロークで、実際に薄く線が引かれるんだろうか?
ソレが出来るのならマジ欲しいな。
ちょっと画面でかいけど。

当然それに伴ってストロークも大きくすることになる。
マウスと違って、スタイラスで普通のアプリが使いにくいのは
それが原因だからねえ。かといって相対座標でなければ意味ないし。

悩みどころだ。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:00:30 ID:dXD19QHO
それを言うなら絶対座標だろ、アホか>>98

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:07:37 ID:rwBhXB+g
>>99
自分にキレ突っ込みイクナイ

これで新型15インチがSXGAなら視野角に目を瞑ってよさげだと思うが
本当の意味でC-1500Xと一長一短どんぐりの背比べな機体だ
これは駆け込みでC-1500Xを買った人への配慮だろうか…

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:17:37 ID:wAWXfQfz
記事
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0502/08/news072.html

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:24:18 ID:BNqV9ZkR
でかっ!

「そんなの……はいんないよぉ!」

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:27:48 ID:p9YDqBNZ
うーん、WACOMの開発陣は何処を見てるのか?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:30:10 ID:rwBhXB+g
実売価格35万か
思ったより安いな



と思える奴はかなりWACOM価格に毒されてる

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:51:55 ID:PRM8Od7A
個人的には17インチでUXGAのが欲しい、視野角170°でね

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 20:10:25 ID:3pOGOEch
>>81 それいいね。
ソニー当たりがやってくれないかなあ、電子ブックの液晶にカキカキしたいよ
個人的に。
てか、デジタルマンガ特機をつくってほすいね、デジタルマンガは目にイクナイからさ、
カラーイラストは液タブに任せておいて。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 20:19:40 ID:3pOGOEch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0208/wacom02.jpg

ワロスwwww

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 20:23:40 ID:k8gUE2p8
>>107
随分と高価なチラシの裏ですね

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 20:25:07 ID:9g6TMcmy
こういうのって、画板みたく首にかけて描いたりできるのかな。


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 20:31:36 ID:8LthuawZ
>109
できるが重いぞう

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 20:38:19 ID:3pOGOEch
傾きサポーツしたんだね       ∧ ∧   ∧ ∧
                 (´・д・)人(・д・`) さすーが
                 /⊃ /    ヽ つヽ 

でもどうせこの値段だったらフルHD解像度サポートしてほしかった

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 20:38:44 ID:8LthuawZ
今までを考えると急に下がりそうにないから
2月中には21UX買ってしまいそうだ。
35万やすいやすい。
毒されてるなぁ。


DTシリーズは最悪液晶じゃないか。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 20:41:43 ID:q3AcQLl2
C-1700SXを買った時は28万位だったしなあ。
今回のはintuos3の性能をそのまま移植しているし、
35万でもまあ妥当なんじゃないかな。
周辺部を含めてフルフラットなので、(物理デバイスの)雲形定規なんかが使い易そう。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 20:48:36 ID:q3AcQLl2
問題は、ペン接地面と表示面の距離がどれくらいになっているかだね。
斜めから見ると視差でずれが出易いので、1700SXより改善されているといいんだが。
あとは、どうにもつるんつるんな書き味。まあこっちはフェルトペン先でいくらかマシになるかな。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 20:50:58 ID:2Y7uIJ+J
35万出せるならシネマ30買いそう

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 20:52:03 ID:/mB+u4CS
うーん、スレ見ていたら21インチの欲しくなってきたなぁ。
画が上手くなるわけではないけどいろいろと作業中に楽が出来そうだ(苦笑)。

ただ液晶の表示品質が実際どうなのかがちょっと気になるね。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:08:00 ID:rwBhXB+g
ナナオの21.3インチUXGA液晶…23万円
intuos3 PTZ-930…3万5000円(これよりも大きい液晶画面なのでもっとするかも)

Cintiq21UX…35万円−23万円−3万5000円=8万5000円

DTI-520…10万円−2万円−2万円=6万円
DTU-720…20万円−2万5000円−2万5000円=15万

こう考えると意外と買い得かもしれんCintiq21UX

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:40:44 ID:oRMu/lBP
>>80=>>78 マト外れの仕切りが否定されたからってみっともね
ウゼーウゼー言うヤツほどウザイってほんとだな

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 22:57:25 ID:MJhWzj/6
なんでとっくに流れた話を蒸し返すのですか?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 23:15:01 ID:ZdqJ/TZQ
坊やだからさ。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 23:44:45 ID:xCFZck74
15インチ液晶タブレットがほしい身としては、
C-1500か、PL-550を買うしかないっすか?

新機種はDVI入力もできないし。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 00:07:00 ID:t+15kzeU
DTI‐520は強化ガラスか‥
ツルツルして描きにくそうだな。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 00:51:00 ID:++34lq25
視野角って、どうだと思う?
数値上はあれでも、つかってる液晶がよければ結構イケテルなんてことってないの?


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 00:56:19 ID:MwdRjfJz
35万円か…。
欲しいけど、ぽんと出せる金ではないね。
応答速度とかの記載はないけど、どんな物なんだろうか。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 01:05:10 ID:pVtqDT1P
あのDTU-710より垂直方向の視野角が狭いんじゃ
あまり期待しない方がいいような・・

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 02:01:39 ID:5373Hbmb
新型Cintiqで盛り上がってる所に、L1530TMのレポ投下してみる

液晶については、いいね、反応速度、視野角、色再現性、どれをとっても良し
私的には、これだけでも満足

で、肝心のタブだけど、カーソルがペンに付いて来る感じの動作で
もっさりしてる(笑)
Wacomに比べるとダイレクト感が低いですな、あまり、オススメ出来ない感じ
ちなみに、中身は
http://www.aiptek.com.tw/english/product/tablets/pen_lcd_monitor.htm
これと同等の品が入っている模様

結論、これの液晶でintus3の製品を作ってくれ〜・・・
つーても、クソ液晶で15インチ新製品発表しちゃったし、もうWacomダメポ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 02:14:31 ID:1qSMQRQa
C-1500の後継が出てくれただけでよし。
3年半使ってきたが、いつ壊れても大丈夫。
タブレットはまだしも、
液タブは買い替えに悩むというのが
負け組みデバイスのような気もするが…。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 03:24:52 ID:6dFAXK8D
>>125
何か勘違いしてない?
ttp://tablet.wacom.co.jp/products/cintiq/cintiq_spec.html

>>123
視野角は廃番の1700SXと同等、輝度はそれ以上。歴代Cintiqの中でも最高性能じゃないかな。
1700SXは斜めにしても色の変化が無かったので、170°で十分だと思う。斜めすぎて画面が見えなくなる方が先。
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:fjcFS0M9BwMJ:tablet.wacom.co.jp/products/pl/contents/c1700sx.html+c-1700sx&hl=ja

ただ、視野角、発色性、応答速度はそれぞれ関連性が無いので、発色性が良いかどうかは実機を見てみないと分からない。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 03:25:59 ID:6dFAXK8D
>>125
ああ、DTI-520 Uの事か。
すまんね。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 04:39:17 ID:ZA4q2qJZ
ttp://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2005/02/08/4564.html

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 04:40:35 ID:j1WFrPLS
>>124
応答速度はOD搭載以外どれもそんなに変わらない。
ttp://www11.plala.or.jp/furan_skin/lcd2.htm

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 07:23:06 ID:D3WNq3Ov
>反射防止フィルム DTZA-21AG アンチグレア仕様/1枚入り \15,000
ってあるが、買っておいた方が良いんだろうか…?

Cintiq使ってる人、使ってるうちに傷とか付くもんなんでしょうか?


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 07:57:02 ID:9KOZIOcu
しかし、液タブって何でカーソルが後から遅れてついてくるの?
普通のタブレットでもそうだけど気づかないだけ、ってことはないよね?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 11:50:53 ID:oLXlWyyz
テポドンより恐ろしい脱北難民が、いよいよ日本に押し寄せてくる!!
自民党は北朝鮮を脱出した人への支援を盛り込んだ、
いわゆる脱北者支援法を2月末までに策定する方針を決めました。

現在、中朝国境で移民先を待っている数十万人の難民が存在し、
元在日とかいうわけのわからん受け入れ対象者が本人だけで30万人、
そして一族郎党も含めれば300万人突破、しかも脱北者の10.7%は、かっての刑法犯。
これらが法の不備を突いて一気に日本になだれ込んでくる可能性があります!
そうなると、30万人としても彼らの生活保護費だけでも年間12兆円!
しかも彼らは『善良な難民』などではなく、北朝鮮で民族教育を受けた反日分子です!
貧しさや差別的感情からどんな犯罪に走るか分かった物ではありませんし、
北朝鮮系の朝鮮総連と結びついて、日本にどのような反国家活動を取るかも恐ろしく未知数です。

ぜひ、今すぐ下記のどこでもいいです。スレにきて死にかけている日本の現状を思い知ってください。
そして、法務省、外務省、自民党などの政党など、どこでもいいので電話やメールで抗議の運動をお願いします!
あなたの行動が日本を救うかもしれないのです!
そしてあなたが行動しなければ日本は救えないかもしれないのです!

自民党の北朝鮮人権法、脱北者を難民として日本に招請?
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106893377/
【国内】脱北者受け入れ、元在日朝鮮人と家族に限定案 政府文書[02/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1107824429/
小泉首相 ビザ恒久免除表明へ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1103002615/
【対日制裁】自民民主共に脱北者受け入れ前向き
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107472617/

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 13:09:07 ID:++34lq25
.//>あれれ〜、ピーのぺー次がオフラインだぞ〜???
  いよいおか?1700B!!! 

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 15:24:22 ID:1qSMQRQa
>132
うちはC-1500だけど一応市販のフィルタ貼ってる。
書き味はフィルタの有り無しで
あまり変わらないと思うけど、
この21インチ用純正品は書き味も変わるのか?
貼っておいたほうが、
何かと安心はできると思うけれど。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 15:25:33 ID:j1WFrPLS
>133
シリアル接続するとあまり遅れないはずだが

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:01:30 ID:D3WNq3Ov
>136
レスありがd。
やっぱり、傷だらけになってから上板交換、ってことになったら時間も金もかかる
だろうから、シート付けておいた方が気も楽でしょうね。 シートも買いまつ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:24:19 ID:9KOZIOcu
>137
そうなん? つーことは、「液タブだから」遅いわけではない?
てことはノーマルタブでもUSBは遅れてる? 頭こんがらがってきた。

うーむ。そうすると21UXはシリアル無いけど、どうなんかね?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:44:00 ID:luPV+hQ3
Cintiq 15XとかはUSBとシリアルで性能の差があるけど
他の新型はUSBでちゃんと普通の性能が出る

というかCintiq 15Xのシリアルケーブルもう完全に売り切れなのだろうか

141 :135:05/02/10 00:37:24 ID:6yils5ni ?
あれ、あれれれ〜!?
ピーのサイト、1700B消えてるがな〜(’Э‘)

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 12:57:10 ID:9dOzp71d
>139
インテ3とC-1500(シリアル)を比べたけど、
インテ3が遅れているという感じは受けなかった。
artpad2からC-1500(USB)へ乗り換えた時は遅れてるように
感じたのでシリアルケーブル発注したけど。

液タブはじかにカーソルの動作が見えるから、
遅れてるように感じるのか?
17とか18とか使ってる人の意見ヨロ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 17:32:09 ID:hTdqPkOZ
>142
intuos3は遅くない、体感ではまさにリアルタイムと漏れは感じているけど、
液晶の悪評高き17を店頭でさわった感触は、グラディウスのオプション
そのものだったよ。

まあ多分ダブルクリックアシスト及び同等機能が全部効いていた
のだろうけど、全部オフにしても追尾がほぼリアルタイムになることはないと
思った。

もし17と同等なのだとしたら、21も遅れてついてくるだろう。
しかしここで問題なのは、intuos3で感じているリアルタイムが、真にリアルタイム
なのかどうかだ。
脳内補正されている可能性も高いなと、今は思っている。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 21:13:30 ID:9tChSjR3
DTI-520
横浜のビックに置いてあったので触って来た。

l1530tmに比べるコンパクト、l1530tm同様、表面がガラスなので
力入れてがガリガリ書いても気にならないのは良い

ただ、カーソル後れて付いてくるのは、l1530tmと同様だが、少しマシかも。

視野角は、ぱっと見た感じ90゜くらいは色変化なさげ、それいじょうだと、端から色が変わるね
まぁ、画面が見えるって考えなら140はありそう。

結論
タブの追従性なら、やはりWacomの方が上、液晶の性能ならl1530tm。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 21:18:18 ID:Iu3WVbuQ
intuos4はなかなかいいな。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 21:40:59 ID:MFvkkkRM
L1530TMって実売いくらなの?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:47:12 ID:DjR1vnXC
残された希望はP-Activeのか。
でも電池内臓か。よっぽど優位スペックでも悩む。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 22:50:47 ID:KErffV0p
なんだ?
みんな金策に忙しいのか?(w

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 00:04:06 ID:5P1/SJjS
>>148
イヤミな香具師だな(w

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 02:47:35 ID:QmkJAvfZ
1530tmは、約11万
まぁ、1500と同じだね

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 06:03:05 ID:wk2er8Hw
21inchで5万位まで下がれば買うんだがなあ・・・。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 07:35:14 ID:qyenr5fF
そら買うわな

153 :146:05/02/12 10:55:42 ID:FLtDnq6f
>>150
ありがと。11万かぁ・・。
安めに売り出してワコムの市場を食い荒らす気は
現段階では無さそうですね。ちょっと残念。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 11:31:45 ID:5P1/SJjS
だれか新帝21UX予約した人いますか?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 11:50:24 ID:5P1/SJjS
ちなみに21インチの実質最安値と思われるのは
祖父地図で364,800円(税込)、ルピーポイント:34,743
実質30万切ればなあ。
ttp://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1565659

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 15:18:44 ID:S7bvmCec
21UX予約したよん。
納期の怪しい所だから発売日に来なそうだが
1700SXがあるので気長に待ちます。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 18:54:02 ID:DquwhzlD
オデはソフマップで予約するかなあ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 18:57:52 ID:nZOcu6+d
祖父だとポイントを考えると実質33万円か。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 19:23:34 ID:KxKxlWjE
実質厨uzzzzzzzzzzzzz――!!!!!!!!!!!

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 19:59:15 ID:nZOcu6+d
こんな高いもの現物も見ずに買うなんて怖くて出来ね。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 20:04:36 ID:2sekTuc+
それは現物厨

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 20:07:13 ID:E08Hq+ll
初期ロットは地雷

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 20:08:45 ID:2sekTuc+
WACOMはよっぽどのことがないと不具合あっても改良しなそう。
ドライバとか糞だよね。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 21:23:34 ID:y9EOokD1
Windowsはもっと糞だけどな。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 21:33:41 ID:nZOcu6+d
どちらも糞であるかどうかに関わらず、
使わざろうえないところが似てるな。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 21:54:05 ID:4uMwBHt1
>162
目標が全世界5000台で初期ロットはいくつなのだろうか

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 22:39:31 ID:BkObnSqv
>165

日本語を勉強しれ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 23:17:13 ID:EKSD11Tr
津川左郎右衛門

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 23:24:50 ID:q7vgDPC5
>>167
タイポだろ。それに意味もわかるし。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 23:37:07 ID:/7SiOmdf
インティオス3動かすの重い

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 00:00:18 ID:sAF+MmBr
ぐぐるとちょっとHITするのが笑える>使わざろうえない
でもそのほとんどが2chなのは、もしかして同じ奴が書いてるのか。

「使わざるを得ない」だよ。
「使わないことが出来ない」だから
「使わざる」を「得ない」なんだよ。

実生活で使うなよ。
「使わざろうえない」も
「使わざるおえない」も。


ごめんつい。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 00:11:23 ID:zkwTY4/u
そんなことより
DTI-520 U Modelを買った方いますか?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 00:13:17 ID:nsMwkK3A
実生活 ぷっ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 01:41:41 ID:wOQvUOmZ
>>172
確かにもう発売になってるのにね。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 02:34:56 ID:ADTQWXEP
173 名無しさん@お腹いっぱい。 05/02/13 00:13:17 ID:nsMwkK3A
>実生活 ぷっ
>実生活 ぷっ
>実生活 ぷっ
>実生活 ぷっ
>実生活 ぷっ
>実生活 ぷっ



176 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:44:22 ID:LISB7+Ch
P-Activeはなにか特許がらみでぽしゃったのか?
17Inの広告が無くなったどころか15Inの通販やらも消えてるから気になる。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:14:51 ID:746EUsFX
MAC OS9でも動くのって、>126の他はどれなんだろう?
DTI-520のカタログ見たらXでないと…と書いてあった(´・ω・`)ショボーン

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 22:47:22 ID:2CdvkKRD
>>106 電子ブックっつーか、TabletPCだね。
白黒反射液晶タイプは、
屋外作業(測量とか)向けに富士通が出してた気がする。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 01:15:32 ID:LiFA/Sg4
Cintiq21UX特価¥326,068 by success…
例によって安いですが怖くて注文できませんね。
商品説明間違ってるし。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 01:39:22 ID:kZfwfs03
じゃ、買うなよ

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 06:41:04 ID:g6/DAHmT
漏れは結局、祖父にした。 発売日に届くかな〜?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 09:56:43 ID:ixNMHlO8
やはり米国で21UXは$2,499な訳で、国内価格ボリ過ぎでは・・・
26万前後が正当な価格と思われ
ttp://www.wacom.com/wheretobuy/cintiq.cfm

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 10:37:40 ID:YO2LjdAj
昨日、寒い中DTI-520を買いに行ったよ。
小さいのに液晶タブレットってあんなに重いとは思わなかった。
えっちらえっちら運んで草臥れたのと 風邪ひいたらしく具合が悪くなっちゃったのとで
接続その他は明日にしようと・・・・
で、さっき箱を開けてご対面!
うちのiMac(下がドーム型のやつ)、RGBコードが繋がんないよ ママン・・・

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 10:50:47 ID:kZfwfs03
>>183
↓のアダプタってiMacには付属しないんだっけ。
ttp://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/80501/wo/Bl3JXBsYq12h3PkBX6C1kwfSsYQ/2.0.11.1.0.6.12.1.13.1.17.0

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 11:30:47 ID:ixNMHlO8
>>183
>>184の言うとおり大福iMacなら標準でVGAアダプタが付属しとるはずだが・・・

C-1500Xには付いてたDVI接続がDTI-520では無いし、視野角もかなり狭い。
退化してるのかDTIシリーズ。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 13:43:17 ID:xBLZYH8L
17SXは日本円に換算して約19万か。
こーいうのは関税かかんないんだっけ?
送料と手数料考えてもかなりお安く購入できそうでつな。

187 :183:05/02/17 13:59:29 ID:YO2LjdAj
そうか そんなのが付属してたのか。・・・って
iMacパッキングリスト見たけど うちのにはなかった・・・ill..orz..lli

>184のリンク先 見れませんでした。
ttp://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/80502/wo/Dl3yHkNGXEDP300hiY42Ue7f9DM/0.0.11.1.0.6.11.1.0.0.1

↑これ買えばいいんでしょうか?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 15:55:56 ID:c7WHEXuv
結局P-Activeはでかい風呂敷広げときながら
こっそりたたんじまったんだな

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 17:13:11 ID:g6/DAHmT
うわー、国内企業なのに国内だとボッてるのな。
もう振り込んでしまった後だけに煤i゜д゜)ズガーン

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 18:00:16 ID:sRrlJXyb
>>140
ヤフーの通販サイトで注文したら、2月下旬に生産するっぽいので
それまで待てってメールが来たよ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 18:02:01 ID:LiFA/Sg4
パソコンを個人輸入した場合、関税は無いけど消費税は取られるんだよね?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 19:18:52 ID:p7dYSLDA
>>190
情報サンクス
もう少ししたらこまめにWOCOMストアでもチェックしとく

でも現時点ノートパソコンに繋げてるので
デスクを買うまで使う機会なさそうだけど

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 19:36:14 ID:xBLZYH8L
>>191
そだね。取られる。
それでも日本で買うより安くなるけど、保障とかどうなるんだろう。
モノは同じなんだから、アメリカのサポセンしか対応しないって事は無い……と思いたい。
メルしてみるか。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 22:10:37 ID:ixNMHlO8
>>193
確かに、保証が国内でオケなら輸入も悪く無いなあ。

それより秋葉館あたりで[Cintiq 21UX 輸入品 税込269,800円 保証3ヶ月]
なんて扱ってくれないものか、と妄想してみるtest。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 22:26:19 ID:LiFA/Sg4
Cintiq 21UXの今のところの国内最低価格は探した限りでは322,000円だった。
個人輸入だとこれより40,000は安くなりそうだね。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 00:41:56 ID:cmI+jFiF
ドット欠けはやっぱり交換不可?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 01:47:21 ID:DGzGE8Ox
>>196
不可
仕様だもの。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 02:01:34 ID:qQXKvoTJ
>>195
国内で仕入れ価格は25〜30万くらいなんじゃないかな。
取り寄せてくれそうな近所の店で聞いてみるかな。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 07:08:03 ID:hm6xNHqE
10万も価格差があるので、日本でドット欠けが一つでも有ったら交換するまで説得してみるw

ソニーもナナオも、ディスプレイに関しては同じようなダブルスタンダード的な
日米価格差を付けていたけど、アメリカではそこまでやらないと売れないのかなぁ?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 09:09:32 ID:sPee40Wr
個人輸入は海外の店が対応してくれるならそんな難しくないよ。
質問メールのテンプレや送料や保険、関税や消費税の疑問は
通販板の個人輸入スレを参照。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 12:48:47 ID:CiV+gZcG
サイベリアンとかでよく買ってたんだけど
特殊デバイスだからか?検索してもインティオスしかかからないんだよな
あそこなら輸出は手慣れてるんだが

どっかいい海外通販サイトあったらきぼん

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 13:35:53 ID:sPee40Wr
もうちょっと待てば米大手や有名どころも取り扱うようになるんちゃう?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 14:33:41 ID:qQXKvoTJ
21UXの国内最安値報告。
>>195の人も書いているが、ラディカルベースの税込322,000円。
発売前にこの価格なら、出回れば30万切るかもね。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 15:18:48 ID:Ggmzwc2/
ビックP館で予約した。
入荷日が決まったら電話するって言われたんだけど、
まだ連絡来ない…。
結構早めに予約したのに26日に手に入らないのかなー

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 17:57:30 ID:/Q3bo/Nj
ビックて…
ポイント差し引いたとしてもメチャメチャ高くないか…?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 18:15:48 ID:Ggmzwc2/
そう?
367500円で10%ついたら33750円でしょ?
送料無しだからそう変わらないと思うが。


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 18:18:37 ID:I94o4V8x
>>190
俺も結局、検索で一番上に引っかかるYahooの通販サイトに注文してしまった
93ポイント/秒と185ポイント/秒でどれだけ変わるか分からんけど
とりあえずこの生産が最後かもしれないのでとりあえず手に入れとく

ちなみにIntuosはデフォで50ポイント/秒で文字認識モードにすると100ポイント/秒
USB接続でも十分な読み取り量でもあるのか

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 18:50:38 ID:EBhwCP9a
ヨドバシで26日まで最大10%還元率加算だと。

これだと通常還元+7%。
どよ?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 18:56:15 ID:EBhwCP9a
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0502/18/news062.html
すまん、リンク貼っとく。
あと26日でなくて27日まで。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 19:09:06 ID:nH5jcpkE
メーカー保証だけだと不安なので店の延長保証が欲しい。
となると5年付くソフマップか・・・とりあえずヨドバシの詳細待ちをしてみる。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 21:37:11 ID:EBhwCP9a
とりあえずビックカメラ.comだと、5%掛けで五年保証とか。
ソフとオナージ('・3・`)人(・▽・)
(値段的にも)

他はどうなんだろう。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:22:23 ID:IRIuwgMN
長期保証と言っても内容は店によって違うからなー。
例えばヨドバシは五年間で修理は一回限り、しかも一年ごとに保証額が下がっていくっしょ。
注意してね。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:29:07 ID:cHxsHG4r
5年保証とか全部サギみたいなもんだヨ
その金で馬券買った方が何ぼかマシ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:34:08 ID:IRIuwgMN
>>213
そーでないこともある。
パソコン壊れたから5年保証の修理に出したら修理不可&在庫もないとのことで、
代わりに最新モデルのパソコンが届いたよ。
でもスレ違いだな。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:35:15 ID:cHxsHG4r
万馬券当てたね
まぁすれ違いか

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 03:31:21 ID:koakB0kk ?
つーか高くておいそれ買えないので、くやしいから同サイズの
液晶でも買っとくかな。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 06:02:15 ID:25RKjijo
> とりあえずビックカメラ.comだと、5%掛けで五年保証とか。
店頭で17インチ買ったときは対象外になってたな。
結局キャンセルしてソフマップで買ったよ。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 06:17:36 ID:koakB0kk
えっ、まじかよ。。。。
情報乙。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 22:28:57 ID:5JF1V3pd
DTI-520買って繋げたけど
なんでか、折角綺麗に整理されてたディスプレイがグチャグチャに・・・
ま、それはいいとして
フォトショで初描きしてみました。

ill..orz..lli
線書きの時点であまりの遅さにガッカリです。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 00:04:08 ID:SfNpp6To
筆圧は0と1だけで傾きとかもいいからやっすい液タブ作ってくれないかなぁ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 00:31:05 ID:1BBoIAPC
>>219
デモ機いじってから決めないと。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 02:31:23 ID:aRFTrp10
>219
それよりもさ、サイドスイッチの消しゴム機能ちゃんと使える?
ペインターではペンで消しゴムないとどうしようもないよ・・・

XPでインテュオス3のドライバ入ってる。当然インテュオスでは消しゴム使ってた。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 03:08:12 ID:K55rXPrR
>>220 アニメ用?


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 03:35:47 ID:K55rXPrR
アニメの動原画?(でしたか?)の場合だと、筆圧などは結局見えなくなって
しまうので意味ないと聞きました。

筆圧だけだと、1台いくら位になるのでしょうね。


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 06:43:35 ID:sM+eVxNo
>>222
以前C-1700SX使ってたときにもそれあったな。PhotoshopCSで。
intuosならちゃんと消しゴム機能するんだけど、C-1700SXだとだめだった。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 06:54:27 ID:TSQXus+H
3Dだと筆圧も傾きも関係ないし2Dでもラフやサブモニタでツール選択とか
そういう用途にも使えそうだな>筆圧なし

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 10:05:31 ID:d5Kc4O+n
2Dのラフには筆圧は絶対に必要だと思うのは俺だけなのかなあ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 18:19:33 ID:K55rXPrR
どこか低金利で分割して買える店しりませんか?←21UX

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 19:01:47 ID:RM6lSRn9
>>219
520購入考えてんだけど、それはマシンスペックが足りないからとかではないの?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 19:49:03 ID:1BBoIAPC
>>229
仕様じゃない?


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 20:06:46 ID:pI6cyuWB
>>219
頼む、CPUとビデオカードを晒してくれ
気になる

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 20:37:27 ID:lis4O1ve
DTI-520をヨド店頭で触ってみたけど、線描きで遅れは別段感じなかったけどなぁ。
マウスカーソルは確かにグラディウスのオプション状態だったw

漏れは線引きがトロイので問題無かったのかもしれない。
納得できたので、21UXも大丈夫だろうと注文しますた。
>219は、アニメーター並に線引きが速いのかもね…。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 22:10:33 ID:K55rXPrR
>>232 21UXも大丈夫だろうと注文しますた。
(,,・A・) イイナ〜

234 :219:05/02/20 22:46:44 ID:smnSLah1
219です。
もうね、買って来て嬉しかったんでね。
デモ機いじって決めるですか。もう、そんなこと考えなしでした。
ディスプレイがおかしくなっちゃった理由の一つが うちのPCがiMac饅頭型17インチだったのかも。
ま、それはいいんですけどね(でも、実際使いづらいったらありゃしない)

>222
消しゴム使えてますよ。
ペンを反対にすれば消しゴム機能だったら尚よし!なんですけどねえ。

>229
マシンスペックは足りてるんですけどねえ。

>231
[CPUとビデオカード]
ごめん。PCで絵を描くぐらいしかわからない PCバカです。
晒したくても なんのことかわかりません(恥

>232
アニメーターですけど。
これ使うのは仕事じゃなく 趣味。


お役に立てなくてすみませんです。




235 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 22:49:06 ID:fPVpb+I4
ビデオカードはともかくCPUもわからんのかい!
そのくせマシンスペックは足りてるとは何事か!?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 23:14:10 ID:sGNhf5tX
ワロタ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 23:41:01 ID:5cfqRLCV
PCバカってPCのことしか頭にないPCのことだけならまけせとけ
って場合に使うべきなのでは
いかがか

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 23:53:03 ID:qNBbripC
こういう場合はPC音痴ってのが適切だわな

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 04:02:17 ID:sgBlT90o
>>219
> なんでか、折角綺麗に整理されてたディスプレイがグチャグチャに・・・

ディスプレイの解像度の違いでフォトショのパレット位置が変わったってことか。
それにしてもDTI-520のペンは消しゴム付きじゃ無いなんて。。。orz

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 06:26:41 ID:Z0TL64au
iMac饅頭なら十分じゃねえ?
てゆうか、DTUってかなりクオリティ落ちてんだなOTL

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 09:58:58 ID:ViGnjORT
それがワコムクオリティwwwwwwww

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 12:00:29 ID:XzB55csa
>>234
ダブルクリックアシストOnにしてたら相当遅れるけど
ちゃんとOFFにしてる?


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 17:02:28 ID:Tzr7uS9w
注文してしまった…
届いたらレビューするよ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 18:56:24 ID:Z0TL64au
>>241 dクス

>>243 うほっ

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 22:50:16 ID:YNHWA2fN
DTI520で消しゴム使えないといってた者です。
・・・どうもintuosを使っていて更にDTIのドライバを入れるとなんかおかしくなるみたい?
ただ私はintuosドライバ最新のやつのちょっと前のを使っていたので、そのせいかも知れません。
現在はintuosのドライバを消してDTIのドライバ入れなおしたことでDTIは一応正常に動いてます。

ドライバが二つ入った状態でのドライバのかち合いを感じました。長くなるので詳しくは書きませんが、状態改善のためドライバのインストール・アンインストールを何度か行ったときの挙動はかなり怪しかったです。
intuos3使っているマシンにDTIを導入するときはちょっと注意したほうがいいかも?
あくまでも私の環境の話ですが、参考までに。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 00:26:12 ID:uWXP1fJ1
>>245
うはwwwっわwめちゃトンクスwwwwww!!!!!!!!!

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 00:27:23 ID:uWXP1fJ1
了解ッス!

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 00:32:42 ID:HVN2Q5Fn
ん〜。こりゃやっぱUX21しかないかな。
intuos3のペンそのまま使えるし、まあドットピッチも0.21とのことで
まあ我慢できそう。

あとは視差とカーソルの遅れ、筆圧の最小圧か・・・。
応答速度の数値や、筆圧10gからと言われても、こればかりは触って
みないとわからんよな。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 11:32:09 ID:BOcU1ZSi
ドットピッチは0.27だよ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 12:23:47 ID:X9YGlnxP
>>249
記憶違いだったか。訂正アリ
でもまあ、にしてもドットピッチは十分だよね。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 12:49:57 ID:uWXP1fJ1
>>248 とりわけイン3の性能だからカーソルの遅れとかってマジでどうなんだろね。

視差は絶対あるし、ワコムはあんま重視してなさそう(><)イヤー
後ドライバーとか。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 15:37:12 ID:uWXP1fJ1
とりあえず、どこで21UX買うかだな。
今週の土よう発買だが、予約しても当日来るかわからん。
みんな力を貸してくれ!!!

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 15:38:24 ID:qB8Ukruj
>>245
タブのドライバはバージョンが同じでないと共存できないって
ワコム公式に書いてたような・・・

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 23:16:59 ID:zryncL6E
>>251
技術的には余裕で克服可能だけど出し惜しみしてるんだと思うよ
つーかドライバでわざと性能を落としてる可能性も・・・
独占状態だからねワコムわ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 00:45:45 ID:TKnOX6BE
ヨドバシで予約したかた、実質幾らくらいになりそうですか?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 01:06:47 ID:FpkJsugn
>>254
せめて回転ぐらいはすべての機種で対応してもらいたいところだ。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 22:50:33 ID:hMTSbsZV
>>256
日本人は回転モノが好きだからね。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 02:59:54 ID:Fe8mDDc6
>>257  日本人たしかに回転好きwwwwwww



でも回転ほしい!!回転アダプタキボン!!!!

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 09:52:54 ID:Fe8mDDc6
うひいんwww予約したおwwww

260 :259:05/02/24 09:57:48 ID:Fe8mDDc6
ソフでだけどね。パーフェクトワラ付けたのでだいたい384000か・・・。
還元で大体35満になる。




261 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 10:19:49 ID:wOY/vpN+
>258
( ・∀・)つttp://www.sdma.co.jp/shop/goods/goods.asp?goods=C4105%2DZZ%2DZZZZ&campaign=E113

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 12:58:47 ID:Fe8mDDc6
なんだか、次の出荷は3月の中ごろらしいorz

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 13:05:21 ID:Fe8mDDc6
うはwwwwwナンダカンダ言ってキャンスルwwwwwwっうぇwww



輸入しおかな・・・・・o√L
保しょう効かないけれど・・・‥・・!

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 18:59:48 ID:nLn2wKVb
イラストレーターを使ってTシャツのデザインをしています。
皆さんにお聞きしたいのですが、グラフィックなり、文字をかすれさせるにはどうしたら良いのでしょうか?
古着っぽいTシャツにしたいんです。
専用のソフトを入れなければならないんでしょうか。
それとも、イラストレーターのメニューでできるんでしょうか?
どなたか教えてください。
お願いします。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 19:05:40 ID:u1iWjg2M
スレタイ100回声に出して読め

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 01:48:28 ID:d8zhON/E
>>264
そんなときこそプラグイーン

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 02:46:57 ID:nelE3Ay5
      __,,,,_
    /´      ̄`ヽ,
    / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
   i  /´       リ}
   |   〉.   -‐   '''ー {!
   |   |   ‐ー  くー |       _________
   ヤヽリ ´゚  ,r(、_>、 ゚'}   /
   ヽ_」     ト‐=‐ァ' !  < うるせーんだよ!!!
    ゝ i、   ` `二´' 丿   \__________
      r|、` '' ー--‐f´
    /      )           _  _
   / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
  / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_― ←>>265
 | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
 | |   `iー__=―_ ;, / / /
  !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
      /  /       /  /|  |
     /  /       !、_/ /   〉
   / _/             |_/


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 17:10:10 ID:dMcm0v3F
払い込み終了、高かった…。
納品が楽しみ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 17:39:20 ID:KU7b3nBU

                 ̄ ̄ ̄ ̄-----________ \ | / __-- ̄
      ---------------------------------  。>>267------------
       _______----------------- ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄----_______
                     ∧ ∧    / / | \ \
                    (   )  /  /  |  \  \
                 _ /    )/  /   |   \    \
                 ぅ/ /   //    /   |    \
                ノ  ,/   /'    /    |     \
 _____      ,./ //    |     /    |      \
(_____二二二二)  ノ ( (.  |    /     |
              ^^^'  ヽ, |  |   /     |
                    |  |         |
                   ,,/  ,ノ
                  /  /|
                  /  / |
                 ,/  / |
                 \__つ )

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 18:40:21 ID:DnyYoFwv
       ∩_∩  
      ( ・∀・)∩
     /    //    ドガァッ!!!        ウワァァァン
    ⊂/ ) ..//つ  \从            ∧_∧
       (_/      ・、'ニ ;::::::,.,:;,;:;:;、  (;;;)Д´;)  
        ).ノ      /W (つ>>267)   ~~∵∴∵
      ノノ           (__ノ~

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 20:59:15 ID:nelE3Ay5
        __,,,,_
       /´      ̄`ヽ,
        __,,,,_
    /´      ̄`ヽ,
    / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
   i  /´       リ}
   |   〉.   -‐   '''ー {!
   |   |   ‐ー  くー |       _________
   ヤヽリ ´゚  ,r(、_>、 ゚'}   /
   ヽ_」     ト‐=‐ァ' !  < だからなんなんだよ!!!
    ゝ i、   ` `二´' 丿   \__________
      r|、` '' ー--‐f´
    /      )           _  _
   / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
  / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_― ←>>269
 | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
 | |   `iー__=―_ ;, / / /
  !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
      /  /       /  /|  |
     /  /       !、_/ /   〉
   / _/             |_/


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 21:44:42 ID:HIaoFVnO
267って、金策できなかったので荒れてるのか?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 22:06:19 ID:ORTDqti1
26日発売なら、今日のうちに発送されるかなと思ってたんだけどマダダ…

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 22:53:41 ID:POiJYSWx
通販だと明日発送とかじゃないのかな
家も発送メールこない…

保護シートは今回はいるかなぁ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 00:29:47 ID:bGK8PWrr
液晶タブレットに適しているアームってありますか?
ネットで探してみたのですが、水平に近い角度に出来るものが見つからなくて…。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 02:38:53 ID:KUtPEW7q
>274
 保護シート、無いと傷が怖くて思いっきり使えないなと思ってワコムに
発売時期を問い合わせてみたんだけど、本体と一緒に一枚付くらしいよ。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 07:24:56 ID:PZKRtVzw
>>247
むほっ




278 :262:05/02/26 07:52:16 ID:PZKRtVzw
ところで、祖父で予約された方納期の通知が来たと思うのですが、
月内にでも届きそうですか?

最初の出荷は終わったようなので、これを逃すと
3月の中ごろだとか.
ラディカルではそうらしいです.

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 08:00:38 ID:AwThrdyl
ラディカルは明日到着なのかな?
発送メールまだこない…

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 08:32:54 ID:KUtPEW7q
>278
漏れも祖父だが、納期の通知は全く来てないです…
2月14日に注文して、すぐに入金したんだけどなぁ

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 08:47:25 ID:f4Ee3XM3
どうかお前らの液タブがドット欠けでありますように・・・パンパン

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 11:15:54 ID:KB2fg7GL
>>281

    パーン _, ,_  パーン
パーン_, ,_  ( ・д・)  _, ,_パーン
  ( ・д・) U☆ミ (・д・ )
   ⊂彡☆))Д´(☆ミ⊃  パーン
    , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
  (   )  パーン (   )
 パーン      パーン



283 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 12:22:35 ID:PZKRtVzw
=つ=つ       ポコッ
  =つ _, ,_≡⊃ミヽ*;☆//;;;”
-つ(つ‘д‘))=つ `☆;;)'Д‘) ← >>281
   =つ  つ=つ≡ ☆*  ”☆
ソレ・・・・・・イクナイ!!     ポココ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 13:04:22 ID:PZKRtVzw
いまヨドバシのマルチメディア梅田(大阪)で聞いたのだが、
ポイント還元が10ぱーのポイントうpで合計17パーセント、
金額にして5万円位になるみたいだ。

さらに、保障についてうかがってみると5パーの保険だという。
で、>>212の言う通り1回のみの対応で、メーカー1年以降の4年間の保障になるようだお。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 13:24:40 ID:KUtPEW7q
実物はさわれました?>284
通販の方、何の音沙汰無くて、本当に今日が発売日なのか不安になってきたw

286 :284:05/02/26 13:31:19 ID:PZKRtVzw
いちおう、在庫のほうが1台あるちょ。

287 :284:05/02/26 13:36:58 ID:PZKRtVzw
やべー店ハケーンw
http://pricelessmac.dyndns.org/dtz2100.html

288 :284:05/02/26 13:39:29 ID:PZKRtVzw
てゆーか店じゃないし・・・・・OTL



289 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 14:17:29 ID:TGo30pK+
ラディカルから21UXキター。
不在票が…10分違いで受け取れなかったOTL。

290 :284:05/02/26 14:53:01 ID:PZKRtVzw
>>289 なにキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!


ラディカルはえー

291 :289:05/02/26 15:04:27 ID:TGo30pK+
今日中の再配達できないときやがった。西濃運輸使えねー。
夕方営業所に取りに行ってきます。

ほかにも届いた人居るかな。

292 :284:05/02/26 15:25:17 ID:PZKRtVzw
ねえいまなんだか雪ふってるよ。


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 18:10:00 ID:K+vLxzOg
誰もp-activeの話しないけど何かだめなとこでもあるの?
DTI-520品切れてるし‥‥

数字比較するとそんな悪くないように見えるんだけど
ttp://www.p-active.com/onlineshop/xppen/lcd15.html

21UXとか買ってるブルジョワしかいないのかここは

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 18:13:39 ID:AwThrdyl
>>291
マジですか…
発送メールって来ましたか?
家も初回出荷分なのですが全く音沙汰なし

295 :289:05/02/26 18:36:38 ID:TGo30pK+
受け取ってきました。
とりあえず設置して見たけど
でかい…でかすぎるよこれ…。
画面だけでA3よりでかい。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 18:38:47 ID:Z0/K2o4O
MMOを作ろう!企画を立ち上げました。協力できる人はこちら
http://www112.sakura.ne.jp/~kaientai-project/creategame.htm

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 19:00:11 ID:KUtPEW7q
祖父.com、いつまで経っても出荷準備中…
今日一日悶々として過ごしたよorz

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 19:14:35 ID:uDNTmuCR
>>293が人柱になってくれ
周りでピー使ってる香具師もいないし、展示してる店もないから情報がないんだよ。



つーかMac用ドライバがないんじゃ最初からアウトオブ眼中だし。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 19:27:12 ID:rpmbfY71
kakakuに書いてあった
C-1500XのグリップペンにIntuos3用のフェルト芯を使うと
書き味が非常に良くなると言うのを試してみた。

たしかに非常に良くなった(筆圧も正常に動作)
ツルツル滑らないのでアイコンがオプション状態になりにくい
&グリップペンが太いので安定感がある(というか付属ペンが細すぎ)

ちなみに付属ペンにフェルト芯を付けられるか試したが
明らかに形状が違うので無理っぽい(はめることは出来るが)

ちなみにDTI-520の付属ペンにはそのままフェルト芯を付けれるらしい
違う書き味を試したい人は買ってみれば

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 19:29:54 ID:rpmbfY71
ついでにムラウチで頼んだC-1500X用シリアルケーブルも
今日配送完了になった。
未だにWACOM DIRECTの方は売り切れ状態なので、
どうやら外部からの注文を優先して生産している模様。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 20:31:45 ID:yLQXQa2Z
21UX発送メールキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━
明日到着予定

302 :284:05/02/26 20:41:52 ID:PZKRtVzw
>>301
ムッホ━━━━━━(*゚∀゚*)━━━━━━━!!!

詳細キボン!!!祖父?ラディカル?何処さ!?

303 :301:05/02/26 20:49:04 ID:yLQXQa2Z
>302
商品説明間違っていたサクセス。


304 :284:05/02/26 20:57:24 ID:PZKRtVzw
  /(●),、(●).\
   |  ,,ノ(、_, )ヽ、,  | <さ・・・・サクセス━━━━━!?
 /|  `-=ニ=- '   .|
/  .ヽ、_ `ニニ´__ノ
|    _____ ノ
∪⌒∪     ∪

l
l
|
|)彡 サッ

305 :301:05/02/26 21:07:35 ID:yLQXQa2Z
>304
あやしいサクセス。
もし無事に着いたらレビューでもするよ。


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 21:14:05 ID:KUtPEW7q
やっとこさ、祖父からの発送メールが届きました(*´Д`*)ノ)ァノ)ァ

307 :289:05/02/26 21:17:29 ID:TGo30pK+
簡単な21UXのレビュー。

視差、カーソルの遅れはやっぱりあり。
液晶の質に関しては悪くないです。
視野角も縦横十分です。

何か聞きたいことあったらどうぞ。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 21:22:40 ID:G3b5+aPh
うちにも祖父から発射メールキタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!!

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 21:23:49 ID:AwThrdyl
ラディカルは発送メールきてから届きました?
あと保護フィルターの有無は

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 21:30:08 ID:B/sxsCb1
21UX、11日にビックで予約しましたが、いまだ連絡すらありません……orz

311 :284:05/02/26 21:30:09 ID:PZKRtVzw
>>289さん

1600x1200にじか書きってどんな感じなの?

312 :301:05/02/26 21:34:08 ID:yLQXQa2Z
ドット欠けは?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 21:54:36 ID:ZNFEl5Cm
21UX、色塗りに耐えるスペックある?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 22:17:38 ID:Zp4OwBZm
つーかどこのパネル使ってるんだ?21UX

315 :289:05/02/26 22:17:43 ID:TGo30pK+
>>309
最初の振り込み先指定以来一切メールなしでいきなり届きました。
おかげで受け取り損ねた。
保護フィルターは一枚ついてました。
画面が明るいので使ってもあまり問題なさそうです。

>>311
見切りが良いのは美点ですが、
入力装置としては巨大すぎます。
明らかにオーバーサイズ。
全体を使って書こうとしたら物凄く疲れそう。
30pの定規が画面の上で小さく見えます。

>>312
ドットかけは全くありませんでした。

>>313
液晶の品質は結構良いです。
すでに色塗りで液晶を使っているなら問題ないでしょう。
うちのLL-2020と比べても特に劣っている感じはしませんでした。

316 :284:05/02/26 22:21:10 ID:PZKRtVzw
書き味はどうですか?
ツルツル?

317 :284:05/02/26 22:22:53 ID:PZKRtVzw
289さん、サンクスです!


318 :289:05/02/26 22:25:55 ID:TGo30pK+
>>316
フェルト芯を使えば全然問題なし。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 22:35:50 ID:AwThrdyl
フェルト芯は何本か同梱ですか?

320 :289:05/02/26 22:40:59 ID:TGo30pK+
>>319
フェルト芯ストローク芯は、
それぞれ一本だけだけど同梱。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 22:46:34 ID:9KHwCnTk
今の17インチのシンティックがヘタレてきたら21インチ買おう。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 23:34:00 ID:ekG1w+WX
ビックカメラは今日の閉店間際に入荷した模様。ギリギリの所で受け取ってきた。
だから予約してる人への連絡は明日じゃないかな。

323 :284:05/02/26 23:44:17 ID:PZKRtVzw
>>318 うはwwww2100って夢が



ひろがりんぐwwwwwwwwwwww
\^ω^;/
⊂夢夢夢⊃
/ | \
うはははははーwwwwwwwwwwww
(^ω^)

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 23:46:50 ID:AwThrdyl
289さんありがとです
あとは待つしかないですね…明日くるかなぁ

そういや今1500を売るとしたらいくら位ですかね?
2台は必要ないからなぁ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 00:06:07 ID:aOkA137X
>入力装置としては巨大すぎます。
>明らかにオーバーサイズ。
だよなあ…15買おうかなあ…

326 :301:05/02/27 00:18:34 ID:2Zys2FKK
>315
回答どうもです。
初期ロットの頃に買った1700SXは欠けているので
今度はドット欠けがありませんように

327 :289:05/02/27 00:34:52 ID:lSfeheZe
だんだん不都合が見えてきました。
まず上下端で座標が大きくずれるようです。
はっきり言ってスタートメニューや×ボタンが押せません。
あとスタンドが回転をサポートしているにもかかわらず、
ドライバ側が未サポートのため縦表示では使えません。
どちらもすごい痛いよ。返品したい気分OTL 。


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 00:35:08 ID:5mT1V6M4
17〜18インチで1600*1200、UXGAなら最高なんだがな。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 00:38:10 ID:5mT1V6M4
>>327
>上下端で座標が大きくずれるようです。
うはぁっ!致命的だそれ…('A`;)

330 :284:05/02/27 00:44:09 ID:MkoKfooW
>>327
でも後で改善されるっしょ?
   

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 00:46:22 ID:BAVS3JHm
あらら、早急にWACOMに連絡して対応してもらわないと
ドライバの変更でどうにかなりそう

縦表示の方は別のソフト使うしかないですねぇ

332 :284:05/02/27 00:47:06 ID:MkoKfooW
>>328 17〜18でUXって可能なのかな?
    1700も1800の後に発売されたから、否定はできないけど

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 00:48:33 ID:6T320Zs7
>>300
漏れも届いた〜

最初、シリアルケーブルにマニュアル付いてなかったから
何度ドライバ入れ直しても認識しない原因がわからずちょっと焦った。

ドライバ設定画面でシリアルタブレットを追加しないと使えないなら
そうかいといてくれよワコム・・・

334 :289:05/02/27 00:54:54 ID:lSfeheZe
座標のずれは使い始めた頃はなかったので
どうも液晶が暖まって出てきた感じです。
ペンをスタートメニューに近づけると
カーソルが逃げていく感じでなかなか愉快ですorz。

縦表示に関してはインティオスでサポートしている、
座標の回転を付けてくれるだけで良いと思うのですが…

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:57:39 ID:4K9rHvj/
>289さま
DTUの15は液晶表面に滑らない書き味向上効果がみられましたが、21でも表面にカリカリ感はありますか?

336 :310:05/02/27 04:17:01 ID:uUG31sec
>322
情報ありがとう。ちょっと希望が持てたよ(´д⊂)

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 07:51:31 ID:jRt/faDK
>>293 いや、俺も正直そう思った。だけど検索し回って納得した。

ネットで見回っても情報がその公式ページしか無いし、
そのうえ、展示ショップもないわ、kakaku.comですら記載がないわ、
さらに、公式ですら外観写真(つかこれ絵か?)がその小さくて、質感も判らないようなの一枚だけでしょ?
それで10万をぽん、と払う気にはとてもなれんのだろう、誰も。
使い物にならなかったら目も当てられないからね。

いくら情報載せてもコストのかからないインターネットでくらい
載せられるだけ載せないと誰も買わないだろう。おっかなくて。

大きめの複数の角度から見た写真をきちんと載せて、
付属物やパッケの写真も載せて、PainterやPhotoshopでの動作保証を
するくらいの頭がないんじゃあ、売れるわけがない。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 08:43:50 ID:MkoKfooW
>>337 さらに、いろいろ問題あるみたいだし・・・
http://www.p-active.jp/
ここのユーザー掲示板に不都合が・・・・・!

それにスペックみても買う気にならない。
肝心な新製品も消えちゃったし、もうだめだ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 08:52:59 ID:FKr452B5
21UX
様子見で正解だったみたいね

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 09:05:53 ID:BAVS3JHm
>>339
まだ289さんだけの情報だからなんとも
もう何人か書き込み欲しいね
今日あたり増えるんじゃないかな

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 10:33:35 ID:j62onrJN
ビックで予約したんだがちゃんと来るかなぁ
昨日電話したら届くのに一週間かかるとか
トンカチな事言ってたし。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 10:39:25 ID:MkoKfooW
1024筆圧どうよ?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 12:52:22 ID:GXFJmWkn
昨日購入して使用してみました。
今までのCintiqで問題のあった液晶の質は十分クリアしてました。
視野角もとても広く色味も良好。これならカラー原稿の着色もこれでイケそうです。

UXGAのおかげで邪魔になる作業用ウィンドウ(レイヤー等)を大きく表示しても原稿が隠れないのが
何よりうれしい。

今まで使っていたCintiq1500Xでも 元々入力する範囲は自分の場合
ほぼ中央部分に限られていたので、21UXでも大きさを考えれば中央下部分に限られるでしょう。
289さんが入力装置としては巨大すぎると言われてますが、自分の場合ではどのサイズの製品でも
入力部分は限られるので 同じことっぽいです。

筆圧はさすがintuos3並ですね。細かいです。
これからバシバシ仕事に使い倒したいと思います。

P.S. 本体を取り出した時の感想: 「でけぇ………」 (笑

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 12:57:57 ID:SJbo5hWM
>>343
スタートメニューが押せないってのはどうなのよ?

345 :343:05/02/27 13:08:01 ID:GXFJmWkn
んー当方はまったく問題なく押せてますよ。
×ボタンも大丈夫です。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 13:10:54 ID:c+Y4p0ql
>>334
見る限りそのうち出る類みたいなんでこれから観察じゃないかな…

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 13:36:42 ID:MWt9VQZp
漏れも届いたんだけど、右上の方に一カ所、パネルとバックライトの間にゴミ入ってるw
ドット欠けは無かっただけにがっくりだ。 初期不良交換してもらいますか…

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 13:50:49 ID:BAVS3JHm
ペインターで座標がずれるってのはどうやって直すんだっけ?
以前も悩んだのにもうわすれてる…
フォトショップは平気なんでっすが

349 :289:05/02/27 15:14:07 ID:lSfeheZe
届いた方に聞きたいのですが、カーソルのふるえ出てますか?
うちのやつでは周辺部で出るようなのですが…

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 15:24:31 ID:1DKOWBDK
それは旧型機新型機問わず出ている模様
というかマニュアルに仕様だと記載されている

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 17:59:58 ID:6dyzA4eG
>>289
保護ガラス表面から表示面までの厚みは何ミリぐらいですか?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:40:32 ID:nev5MEUF
あー、1700SXでも震えとかポインタずれがあったなあ。まだ直っていないのか。
というか仕様ですかそうですか。液晶の電磁ノイズには勝てませんか。

353 :289:05/02/27 20:02:05 ID:lSfeheZe
マニュアルからは見つけられなかったのですが、ふるえは仕様ですか。
実際によく利用する中央部は出ないんでたいした問題じゃないですが。

>>351
1〜2ミリといったところです。
使用してると座標のずれやポインターの遅れなどの影響の方が大きいんで、
アクリルの厚さは実際には問題になりませんよ。

354 :301:05/02/27 20:24:33 ID:2Zys2FKK
21UXやっときました。これから設置します。
1700SXとペンを交換してみましたが使えません。
ペンの互換性はなし。intuos3系だから当たり前か。

355 :299:05/02/27 20:54:03 ID:1DKOWBDK
21UXの話がメインの中で、こっそりとC-1500X改善計画続き

シリアルケーブル到着。ついでに購入したRS-232Cで
ノートパソコンとの接続に挑戦。
[C-1500X]―[シリアルケーブル]―[RS232C]―[USBポート]で、
正常に動作することを確認。

…というか金かけて結局またUSB接続かよorz、と思わなくもない。

問題の書き味の方は、95ポイント/秒と185ポイント/秒でどれだけ変わるかというと、
かなり変わった。フェルト芯と相まって紙にサインペンで描いてるくらいにはなった。
(どうやらタブレットプロパティの中にシリアル用のタブがあり、その中にある


356 :ミス、続き:05/02/27 20:56:49 ID:1DKOWBDK
通信モードを標準から文字認識にするという例の変更で上昇する模様)

結局12000円の追加投資(ペン+フェルト芯+ケーブル)になったけど、
ようやくC-1500Xでそれなりの手描きが出来そう。
もちろんCG塗りには難しそうだけど。

357 :351:05/02/27 22:24:50 ID:ACtC6LGR
>>353
ウホッ 17インチのとか3〜4@ぐらいありそうだったからな、進化しとる……

358 :301:05/02/27 23:05:24 ID:2Zys2FKK
>357
確かに1700SXより薄くなってます。
薄くなったぶん思いっきり力を入れると液晶に影響します。
あとやっぱり端は不安定でスタートボタン押しにくいです。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 23:15:57 ID:BAVS3JHm
端になるほど認識が甘くなる感じですね
液晶は綺麗、視野角も問題なし
描き味もよくなってますねぇ
ただ全画面を使っての作業はしなさそう
回転はかなり便利

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 00:22:12 ID:fXvafzvR
同梱されてるフィルムなんか駄目じゃないですかね?
使ってると妙な空気はいるし、見にくい…

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 00:31:23 ID:SzLVBffl
同梱されてるフィルムはアンチグレアのせいかモアレが出ますね。
かなり安っぽいのも確か。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 02:38:34 ID:rnjk/D6V
パネルはどこのかわかりますか?
レス見てるとそれなりのクラスのものみたいではあるようですが。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 07:02:40 ID:OxM874a7
くの字配列じゃないみたいだった。 どこのだろ?
Made in Chinaってのが少し萎えるw

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 10:33:03 ID:03ap1/GH
>>362
液晶のドットから見るとS-IPSです。
各社の21インチ液晶スペックからすると
ttp://www.eizo.co.jp/products/lcd/l985ex/contents.html
と同じなので
だとすると日立の液晶だね。


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 11:06:02 ID:NjLHTNzA
intuos3 と比べて、筆圧感知の違いはありますか?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 11:23:44 ID:gb6qClc4
>>365
Intuos3と並べて書いてみても
全くおんなじです。
まー ペンが同じだから当然か。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 11:34:49 ID:NjLHTNzA
>>366
ありがとう。
お陰で買う決心が付きました。


決心だけで、お金がないけど w

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 11:52:21 ID:rnjk/D6V
>>363
チャイナーッ!?

>>364
dクス。今メインで使ってるのがL985EXなんでUXGAデュアルも
いいなとか思ってみた。


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 12:01:44 ID:gWwIj73s
ところで21UXを使ってる方はどこにキーボードおいてます?
置き場所にすげー困りそうですけど。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 12:26:22 ID:rs24LwD/
モニタを縦に回転(90度)しても表示は縦になるのでしょうか?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 14:26:23 ID:0WEvyw1s
足の正面の滑り止めのゴムがすぐ外れるんだけど
仕様?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 15:48:18 ID:aHm8uBWa
今晩の献立何がいいですか?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 16:05:06 ID:lFYWG1Xv
21UXには1280*1024時の4:3比維持機能は付いてる?
ゲームもやる俺としては、これ付いてると嬉しいんだが。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 17:17:47 ID:yhCzOcrt
どこか痒いところはございませんか?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 17:51:41 ID:OxM874a7
>373
ゲームは諦めた方が良い。 HL2で試したけど残像でまくりだった。
別のモニタ用意した方が良いよ。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 20:11:41 ID:BK4z4PUg
>>364
日立って結構前にパネル製造終了してなかったっけ?
EIZOはいっぱい確保してるだろうけど。

日立パネルとは正直考えにくい。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 20:28:46 ID:fXvafzvR
http://manamagu.net/cintiq/cintiq.htm

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 20:45:08 ID:M/R+izkN
俺はいつも思うんだが。
液晶タブレットを使ってる漫画家って、どうして絵がいまいちなヤツが多いんだろう……。

液タブが悪いのか?
液タブを愛する奴にヘたれ絵のヤツが多いのか?


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 20:49:59 ID:aHm8uBWa
名前を挙げてから話をしようや。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 20:56:17 ID:bKkm0nPZ
1600x1200の解像度UXGAって必要?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 20:57:42 ID:bKkm0nPZ
また、NTSC72パーセント(sRGB)は出ていますか?
印刷確認はできますか?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 21:01:39 ID:s5kDigAg
>>376
これは?
ttp://www.hitachi-displays.com/catalog/monitors/index.html


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 21:14:39 ID:0WEvyw1s
21インチ足のゴムが不安定だけどすごくいいねこれ。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 21:23:29 ID:bKkm0nPZ
ペンずれなんてもちろんないんだよね?

>>383 いい〜な〜(欝

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 21:38:13 ID:bKkm0nPZ
>>328 実現したらかなりドットが細かい。
   

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 21:41:55 ID:YNl3O4cJ
ttp://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2004/lcd-ad152u/index.htm
まぁ世の中にはこんな無茶な液晶もあるしな

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 21:46:43 ID:SzLVBffl
キーボードの置き場所ほんと困るな。何処におけば良いんだ。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 21:48:56 ID:bKkm0nPZ
>>386 把握した

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 22:34:25 ID:M/R+izkN
>>386
すげーつーか。アフォつーか。

なんに使うんだろ?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 23:22:31 ID:bKkm0nPZ
>>386  でもたぶん株式とかにつかうんじゃないの?これ。
     それに15型だとロジテックからタッチパネルモジュール
     (2万5千〜3万)がでてるから、組み合わせれば・・・・
      ・・・・つかえねぇかwwww

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 23:31:52 ID:k6hUY0ss
21はラディカルより安いところないのかな。
ないならここで買うか。

あと、大阪でデモ機置いてるところないかな?
梅田のソフマとヨドバシ言ったけど置いてなかった(´・ω・`)

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 00:53:38 ID:FtIjKPiy
>>386
個人的にはこれで液タブ作って欲しいな。
15型でも20万出すよ。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 01:30:16 ID:wPb1wKhw
>>392
12.1型1,400×1,050ドットのタブPCなら既にあるけどね。
ttp://dynabook.com/pc/catalog/ss/041109m2/index_j.htm

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 02:06:26 ID:rOvaqiO2
>393 視野170はホスイ

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 06:01:58 ID:rOvaqiO2
>>392 ピーアクティブに期待したい。

    今回新製品がこのビクターの製品見たいにおそらく
    発売中止になったのは言うまでもないでしょうね。
    http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050228/victor.htm
    
    小型うxがを投入をたのみますたよ、アクティブさん。
    (もちろん高視野・画面回転・傾き・フルカラー搭載で*´д`*)

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 07:47:19 ID:biG+5m1a
めでてえなぁ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 11:23:19 ID:rOvaqiO2
*´д`*)


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 13:43:03 ID:rOvaqiO2
まあ別に…、
どうだっていいんだけどなそんなことは….

ソレよりも…

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 16:18:36 ID:rOvaqiO2
それよりも、もまえらに聞きたいことがある。
なぜ液タブつかうのよ?

ふつうにUXGAのモニターにイン3でいいじゃん。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 16:22:14 ID:EOA5QTIZ
Σ(゜д゜;) なぜ3時間の時間差!?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 17:24:28 ID:iVXmzqPo
まさか、倒れてたのか。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 17:29:36 ID:wPb1wKhw
スレの空気を読めないオマイ>>399が痛杉

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 17:29:40 ID:/MyaQvrv
>>399
それはお前さんが液タブスレに居るのと同じくらい「自分の勝手」

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 18:02:55 ID:VfpL1QkV
>>399
一度液タブを使っちゃうともうイン3になんか戻れない。
これだけで理由としては十分だと思うけど。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 18:26:18 ID:Qm7MnBGw
あと初心者に優しい!


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:40:50 ID:oHLrrg4O
液タブはデュアルのセカンダリを兼ねているのだよ。
どうせ絵描く時以外は使わねーし。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:49:05 ID:EqGxvzxv
>399
液タブ本体を回転できる。
普通の液晶で回転させてつかえるかい?


408 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 23:16:11 ID:oHLrrg4O
液晶を回転させられなくても俺が回転すればいいことだ。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 00:03:19 ID:+vii2JND
21に貼れる透明保護シートってないですか?
18には液晶モニタ用保護シートはってたんだけど、
21サイズ(実質描画域の外までフラットアクリル板だから
23とか25サイズになるのかな?)売ってない。
何か代用できるもの・・・。
透明で適度なひっかかり(マット感)のあるシート・・・うーん。
つるつるして描きにくいので、何かシート貼りたいよ。
(あと傷防止の為)

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 00:26:16 ID:HvIQ8e+5
21インチの同梱シートって微妙だよね、、、、、、
なんか安っぽいし

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 00:44:04 ID:+vii2JND
え? シートが入ってるの? どんなの?

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 00:57:34 ID:HvIQ8e+5
一応本体にぴったり合う反射をさせないやつ付いてくるよ
ただ自分はツルツルが好きなんで貼ってない

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 01:04:29 ID:+vii2JND
>>412
サンクスコ
シートに悩んでて買うのためらってたけど
早速ラディカルで注文するよ

くそ〜。ヨドバシのデモ機にはシートついてなかった

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 01:13:18 ID:+vii2JND
別売りオプションに反射防止フィルム15,000円って書いてある・・・。
これのことか。高いな。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 01:16:43 ID:y3EkkGbD
>>414
同梱されているシートがそれ。はっきり言って15,000円の価値はない。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 05:01:03 ID:QP+bvXO3
>>413 ヨドバシにデモ機あるのですか・・・・。
    どちらのヨドバシでしょうか?

417 :414:05/03/02 09:00:44 ID:TNfZi1WG
>>416
梅田ヨドバシ。3/1〜デモ機置いてるよ。

一晩たって、やっぱり買うべきか悩みだしました。
今18使ってるんだけど、21触ってみて、いまいち使い心地の差が分からなかった。
そりゃ画面が大きいのは分かるんだけど・・・
FAVO→インテュオスの時は、描き味の差に感動したし、
15→18の時も大きさに感動したんだけどなぁ。
筆圧感知が18と21では、倍の差あるんだよね。
21はインテュオス3と同じといいつつ、読取精度は21はインテュオス3の半分しかない。
この読取精度ってのは、描き味への影響は大きいんでしょうか?

21デモ機の隣に15と17が置いてあったんだけど、電源入って無くて比べられなかった。
しかも21デモ機の使用ソフトはPainter。
フォトショやPainterなら、インテュオスで十分だけど、
ComicStudioはCintiqじゃないと無理なので使用してるんですが、
コミスタユーザーの方、違いは感じられましたか?


418 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 10:14:47 ID:L9C7tAsx
>>417
細かい事は気にせず買い換えたら?液タブ同士で比べれば劣る点は何一つ無いのだし。
1800SXを買った時は、当時のフラッグシップのintuos2よりタブ性能が劣る事は承知の上だったのでしょう?

表示サイズ 18.1→21.3(inch)
最大表示解像度 SXGA→UXGA
画素ピッチ 0.285→0.270(mm)
最大輝度 210→250(cd/u)
コントラスト比 300:1→400:1
視野角 160°→170°(垂直水平共)

最高読取分解能 0.05→0.005(mm)
読取精度 ±0.5→±0.5(mm)
読取可能高さ 5→5(mm)
筆圧レベル 512→1024(LV)
傾き検出レベル 無し→±60(LV)

話が飛ぶが、intuos3ってintuos2より僅かに傾き検出レベルが劣っているのね・・・。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 10:25:15 ID:QP+bvXO3
>>418 ソレは違うんじゃない?
   最新のタブ基盤の都合上そうなるんじゃないか?
 

420 :414:05/03/02 11:07:51 ID:TNfZi1WG
うん、液タブでインテュオスレベルのが出るのを心待ちにしてたので、最終的には買うと思うんだけど、
ただ、デモ機触ってみて、なんか描きやすさが感じられなかったから
この公表値は合ってるのかなと思っただけ。

WACOMの独占市場だから、しばらく待ってたら値下がりするとかいうものでもないし
買うならさっさと買った方がいいよね。
しかし、322,000円かぁ。18より安いとわ。


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 12:50:59 ID:QP+bvXO3 ?
>>420
>ただ、デモ機触ってみて、なんか描きやすさが感じられなかったから

意外だなあ〜、でも公表値が印3とまったく同じじゃないんだって
ことのほうが以外。
てっきり同じかとw

422 :414:05/03/02 17:04:29 ID:TNfZi1WG
>ただ、デモ機触ってみて、なんか描きやすさが感じられなかったから

21が私にとって描きにくかったのは、ツルツルアクリル板のせいだと思う。
インテュオスは適度なひっかかりがあって描きやすいんだよね。
オプションでいろんなマット選べるし。
21の同梱シート貼ったら、描きやすいのでしょう・・・多分。


423 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 17:14:57 ID:00fvhLIR
21で保護シール貼ると気泡入らない?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 17:17:09 ID:0FH7sh52
 漏れのゴミ入り21UXは、めでたく初期不良交換となりますた。
が、ワコムにも全く在庫が無いので、1週間から10日待たなきゃならないと。( ;´Д`)

 普通の企業なら、初期不良交換を見込んで幾つか在庫を残しておくんだけどな。
 もしかして、見込みよりずっと不良率高いのかねぇ。
 これだから、内弁慶とか殿様商売とかソウカとか言われてアンチが付くのな。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 17:23:20 ID:y3EkkGbD
付属のシートは描き味には貢献しないよ。
アクリル+フェルト芯が一番だと思う

426 :414:05/03/02 17:46:07 ID:TNfZi1WG
保護シートって、「シール」なの?
液晶モニタに貼るシートのような透明&厚みと考えていいの?
つるつる?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 18:07:30 ID:aCGtCF7i
>>424
漏れのCintiq17インチも液晶裏側のパネルにゴミ入ってる。
ドット抜けは無いんでそれほど気にはならんけど、ゴミ混入率高いね。
静電気とかで何とか取る方法はないもんかね。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:47:26 ID:+vii2JND
おいおまいら
http://www.powermax.com/cgi-global/generate_css_temp.cgi?p=a-cintiq21ux
これ再安値じゃねぇか?

問題はどうやって申し込むかだが。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 00:24:08 ID:2Vo1Rbze
移住

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 00:26:34 ID:lEGwfkQK
買い物かごに入れたら、購入者の国籍を入れるところにJAPANがあるから
海外発送もしてるんじゃないかな。
英語読める人よろしく。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 00:42:07 ID:lEGwfkQK
21買った人、使い心地どうですか?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 00:53:41 ID:xgMrcD3W
>>418 1800sx所持者なんですか?書き味ってどうなのですか?
   以前秋葉のラオックスMAC店で触ったことはあるのですが
ペンがぶっこわれかけてて、よく判んなかった・・・・(書くとなんかガクガクしてて・・・;VД`)

   

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 01:07:02 ID:xgMrcD3W
>>428 英語で申し込む。
    それしかないと思われ・・・・・・・OTL

    保障とかマンドクセ(′A`)そうなんだが・・・・?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 01:12:36 ID:WJEkKDL1
やってみたら結構簡単だけどな個人輸入
トラブルがあって面倒なのは国内も国外も同じだろ

どうしても不安なら個人輸入代行業者って手もある
俺はもう少し製品安定するまで様子見

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 01:42:23 ID:FG+v52hg
問題は故障時の修理なのではないかい?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 04:47:27 ID:chqCSCra
海外からの購入はヤフオクで買うのと同じくらいの度胸ガイル

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 05:34:25 ID:xgMrcD3W
すみませんが、前スレでピーアクティブの液タブと同じもの(この前までピーのサイトで宣伝されてたやつ)が
あった海外サイトのURLお持ちの方、ぜひ教えていただけませんか?

今どうなってるのか非常に知りたいので・・・・・・。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 05:48:18 ID:aUoWGt6i
引越しでペンをなくした、実家にあった
俺は馬鹿だね、生きてる価値ないね、死んだ方がいいよね?
真面目に聞いてる。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 06:03:07 ID:ZtiTTyvf
俺みたいに新しいペンを買った後に気付くよりはマシだ

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 09:04:26 ID:mnaQEqWA
21を買った後、18を売るのはどこがいい? やっぱオク?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 10:56:53 ID:62rqBJ1N
>>428
>>40で該出

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 12:01:24 ID:LAbNFcIz
大金持ちが海外からいくつか安く買って、ヤフヲクで多少上乗せして売れば
差額分儲かるな。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 12:36:16 ID:2RaiCnEg
21UX、ビックで数量限定販売で売り切れてるんだが
これって後でまた再販かかるのかね?ポイントカードあるから
ビックで買いたいんだが。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 12:46:12 ID:pK54jvtZ
直接訊けよ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 12:49:58 ID:87FK44Pe
死ぬ気で買った21UXにドット欠けがあった。
しかもド真ん中……。
マジで死にたい……orz

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:10:17 ID:xgMrcD3W
>>424

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:37:02 ID:mnaQEqWA
ポイント重視ならヨドバシは?
今なら30万以上買うと、ポイントプラス7%で、実質17%引きになる。
367,500 x 83%=305,025円だ。


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 23:33:02 ID:xgMrcD3W
保障が1回だけど、いいならいいと思う。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 00:39:56 ID:OJapuzk/
うーん、ラディカルしかねぇのかよ。
もう一声で30万にならねぇか?

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 10:09:36 ID:RzMw2IiW
つーか日米のバランスから26万でちょうど良いと思われ。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 21:37:52 ID:OJapuzk/
今日ヨドバシ行ったら、全店品切れだといわれたorz
どこか在庫ない?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 21:44:50 ID:lCxz6ySR
暫くはどこも在庫不足じゃないかなぁ・・・
つーか売れると思ってなかっただろWACOM!初回製産少なすぎるだろ。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 22:00:06 ID:LuPpK/Ku
初期ロットが一掃されてウマー

454 :もりお:05/03/04 23:17:25 ID:9ckbWTck
>>452   だなw

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 13:38:27 ID:UAzADP3i
ラディカルも今品切れだと。
どこで予約するのが一番早いかなぁ。
やっぱ大手?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 13:45:57 ID:OUKqPgsn
というかマターリ待つのが一番かと…

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 14:02:14 ID:VvPEOriP
今買うと初期不良で返品された奴掴まされるぞ

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 19:59:40 ID:UAzADP3i
なに? そんなに初回ロットは不良品が多いのか?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 20:51:50 ID:TmWKxfxT
そりゃもう、ワコムが交換用に取っておいた製品も全部捌けてしまうくらい多い。
さすがMade In China。 日本で作った方が良かったんじゃないかなぁ…

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 21:04:44 ID:R4tW//xc
じゃあ次は緊急調達の粗悪品か?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 22:31:52 ID:UAzADP3i
知らなかった・・・中国製だったなんて
18インチは台湾製。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 23:02:28 ID:cBnRp9Kx
台湾の親日派が作った18インチと
中国の反日教育が生み出した21インチ…
韓国や北朝鮮とどっちがマシかな?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 23:09:42 ID:nTkw5h9d
散切り頭を叩いてみれば、文明開化の音がする。
21UXを叩いてみれば、反日中華の音がする。
自分のPC叩いてみれば、日本部品の音しない・・・

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 23:20:40 ID:LO9cXtRo
おい、21買った人たちよぉおお!
品切れ続出するくらいだから、いっぱいいるんだろぉおぉ!!
もっとレポしてくれよ! 心配になるだろお!

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 00:40:00 ID:rWEYp5q1
別に改めて報告することも無いしなぁ・・・

レポが無いのは、みんな概ね満足してるんじゃないの?
不満があればこのスレに愚痴をこぼしに来るだろうし・・・

ちなみに自分は15インチからの買い替え組みだけど、既出の不具合以外は
満足してるし、買って良かったと思ってる。
ただ、満足はしてるけど値段が値段だから、このぐらいの性能は当たり前って
思うところもあって、手放しでマンセーする気にはなれないって感じです。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 00:53:07 ID:xEH8tO6n
まあポインタの不具合とかはドライバの
アップデートでどうにでもなりそうだよな。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 01:00:39 ID:sqHgOc+B
そう簡単な問題でもないんですな

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 01:04:08 ID:qDdjKVXU
なんで?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 01:20:35 ID:qDdjKVXU
てゆか、コミスタユーザーの皆さん新しいCintiqどうですかぁ?
コミスタでしか21使わないので、描けないといらないんです。
デモ機にはペインタークラシックしか入ってなかったし。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 12:16:22 ID:OKgU+GZT
age

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 12:24:43 ID:k1rzXlas
そろそろ二次出荷がはじまるっぽい。
漏れのゴミ混入の初期不良交換品が発送出来た、って連絡が入りますた。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 13:39:11 ID:6OJTmB03
>>462>>463
うぜぇーぞ、消えろ! バカのひとつ覚えのように反日言ってんな!
右翼団体構成員!


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 14:14:03 ID:AQzOmhbz
バカの一つ覚えで、賠償責任と言ってるのはどっちだよ

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 14:20:11 ID:9CeTPQ1L
>>472は極左団体構成員

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 14:28:59 ID:qaBKXAZR
左翼:インテリ
右翼:DQN

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 14:50:57 ID:SyBbbVt0
2時出荷ですか。
水曜に淀橋に注文して金曜に届いた俺のは、2時出荷分だろうか?1時出荷時の残りだろうか?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 15:05:29 ID:Y8At4KHH
中国人がクソを拭いたまま洗ってない手で組み立てた液タブ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 15:35:19 ID:T2aVrIs9
つA`)

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 16:53:40 ID:AQzOmhbz
    /::::i::::、:::ヽ、:::::\:ヽ:\::::::ヽ:::、::ヽ::、:',
    /::i|::l::ト、ヽ::、:::ヽ:、::::::\::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
   /:/:!:::!:|::ヽ:\ヽ::::、:\::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
   !ハ::|::::i::l:|心、:ヽ::\:ヽ_\、\:::ヽ:::|!::|:|i 駄目だ このスレ・・・
    i、:!:|:、N{、ヒjヽゝ\ヾイ ヒj >、ヽi:、|!:|:l
     ヽ:!::トヽ ̄ l! `  ` ̄´ |::l::|:|j:,!:!  早くなんとかしないと・・・
      ト、::! u         j |::/lj:::!リ
        ヾ、  丶 -    u リイ:|リ
        リヽ ‐、ー- 、_   /イ:::i
       rー'"ト:l゙、   ̄   ./  , |::!
      / ヘ ヾ ヽ、 _,. '   / |:

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 18:30:55 ID:T2aVrIs9
みんないま出荷中なんだよ。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 15:39:15 ID:V4KwycMT
>>445には申し訳ないが・・・・

    蜜の味を味わいました

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 20:09:19 ID:aoeTxvX1
21UX欲しかったけどここ読んでたらちょっと醒めた・・。
やはり現物を確認してからじゃないと買えんな・・。
そんなわけで名古屋圏で展示してあるお店の情報キボンヌ〜。



483 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 20:58:38 ID:HZtgJLM9
液晶にゴミが入った初期不良の交換品が、今日届いたんだけど
今度はスタンドが部品組み込み忘れで初期不良ワロスw

ワコムに電話して良品を送ってもらう事にはなったが、
どうなってるんだMade In China w

まぁ、2回ともドット欠け無しだったのは不幸中の幸いか。



484 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 22:22:53 ID:p8lYDpZd
そんなこと言ってると3台目が…

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 00:14:57 ID:Y/LLyUt3
>>483 スゲー!おかしい〜w(笑い事じゃないかw)


ところで、21使ってる方にお聞きしたいんですけど(プロ・一般問わず)
やはり導入は正解でしたか?
また作業に、どのように21が貢献したのかをぜひ聞きたいです。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 01:10:14 ID:4tUT1zNw
一般です。
理由? まぁ最上位機種だし、とりあえず買っとけみたいな。
貢献度と言われても困るけど、18よりいいかな。
18もそこそこよかったけど。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 02:51:50 ID:Y/LLyUt3
>18よりいいかな。
18もそこそこよかったけど。

えーそれだけじゃわからんw
じゃあ星でたとえるといくつ?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 06:55:43 ID:qYLoQEaY
うっせーハゲ。欲しけりゃ買えよ。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 07:01:29 ID:34C8/2Xc
>>487
産まれてきて正解でしたか?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 07:08:17 ID:V1Ibr3gu
なんだこの流れ

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 07:14:36 ID:Vboh5/Tz
滅茶苦茶欲しいが金が無いので買えないという現実的な問題を抱えた奴が
「買う必要ないよ」「買ったら損だよ」と言って諦めさせて欲しくてゴネてる流れ。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 07:25:02 ID:glHbagRx
決めた。雑誌の表紙の仕事決まったら買おう。
心に決めた。

【いーん チラシの裏】

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 08:07:11 ID:U/y8FZGs
(´-`)ノ がんばれー >>492
だがその頃には科学も発達し、考えるだけで絵が描ける
ドラえもんの道具みたいなものが発明されるかもしれん。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 08:11:51 ID:glHbagRx
>>493
いや、来週に打ち合わせがあるねん。
でもいくらか聞いてないし、もしかしたら怒らせてご破算になるかもしれないし。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 08:31:33 ID:lqCzLuhR
そんな脳内話しに興味ねぇ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 08:47:12 ID:glHbagRx
この板にはそこら辺に転がってる話だと思うんだが……。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 09:13:04 ID:Y/LLyUt3
>>493 なるほどねえ、プロになって仕事するともはや
    必要なのは完成された”絵”であり商品であって
    ソレ作るための人件費やら労働力やらがネックになっていく・・・。

実現しようと思えばは可能なはずですよ、近いうちに(とわ言っても20年以上は(ry`)。
ソレがあればCGだけではなくてこういったコンテンツ産業自体を
変えてしまうような技術でしょうな。
    


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 10:33:38 ID:k1XF2QkX
西部開拓時代は「きっと未来は鉄のメカ馬にカウボーイはまたがってるんだ」
っていわれていたって話を思い出した

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 12:48:19 ID:8xtmvHDv
一般(まんが描き)です。
今日ラディカルで注文して21入金しました。
一週間待ちだそうです。

しかし、プロのくせに21買う金がないとかってなんだそりゃ。
けど、色塗りならintuos3で十分だから21いらないけど。
細かい線を描くのにはいい。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 14:01:30 ID:hfj5DCe+
欲しい奴は買いなよ
車みたいに税金取られる訳じゃないし、
たかだか35万そこらじゃん
お金無くてもどうしても欲しい奴は
毎日カップめんでしのいで金貯めなよ。
それかローン組みな!

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 14:33:22 ID:DmA2WyyR
>>500
そんな当たり前な発言はイラナイ

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 14:34:37 ID:Y/LLyUt3
>>500 低金利ローンキボン

503 :あびるゆう:05/03/08 15:41:26 ID:o5KuzRuq
店鋪のデモ機を借りてくればいいじゃないですか?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 15:54:38 ID:8xtmvHDv
大手家電だと、金利無し・ボーナス払いとかありますよ。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 18:04:51 ID:h4GjJa/m
かわいそうな子なんだから、そっとしておいてやれよw

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 18:24:58 ID:hbRPC6C8
21UXはカラーで作業する人間にとっては最高の液タブだな。
モノクロのみで作業する人には他と比べてあまりメリットは無いかもしれんけど。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 18:25:33 ID:h4bxrZjh
確かに車買うよりは安いけど
21インチ液晶とintuos3買うよりは高い

>>117で言うほどの付加価値があるかどうかは使い手次第

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 19:18:57 ID:j4j6i0xT
CG21とインチュオス3のほうがいいよ。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 19:33:40 ID:hbRPC6C8
というか、このスレはインチョースに戻れなくなってしまった
液タブフェチが集うスレじゃなかったんか。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 20:46:15 ID:W2vyt/d5
液タプが変えなければ、お菓子を食べればいいじゃない。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 21:12:20 ID:hfj5DCe+
>>510
はギロチンの刑(藁

512 :(・∀・)ァヒャ:05/03/08 21:45:59 ID:Y/LLyUt3
503〜エドワン!

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 23:46:58 ID:DmA2WyyR
>>509
Cintiq15→Cintiq17→Cintiq21でも確かに戻れんなあ。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 00:28:04 ID:I0G8XzPl
Cintiq15→Cintiq18→Cintiq21ですが、同意

515 :(・∀・v):05/03/10 11:16:40 ID:LmKUrSbM
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0503/10/news011.html

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 12:52:32 ID:hQSsImfH
Cintiq21の足のゴムが取れまくってうざいよー!!!!

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 15:22:14 ID:TSek7U3f
ラディカルが値上げしやがった....

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 16:23:24 ID:Qjz0/R4o
値上げ前に322,000円で買った俺は、勝組(´ー`)


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 17:49:25 ID:r0faoaTh
>>518
悔しいが認めよう。。。orz

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 20:32:04 ID:LCooNfKr
これ読むと欲しくなりますね。
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0503/10/news006.html


521 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 20:55:36 ID:2zUDQi3Z
これって正拳突きで割れそうですか?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 20:56:23 ID:fhj4Bh3Q
10枚ぐらいなら余裕ですよ。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 23:25:07 ID:sbxDygyp
>>520
良い記事ありがと
ペンのホルダーの存在に気付かなかったよ
説明書読まないもので…

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 23:42:15 ID:eP66/wig
ちょっと前でL985EXが話題になってるけど
ホントに日立Super-IPSだったらそれなりにお買い得だよな。
たったの10万しかかわらんわけで。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 00:12:55 ID:0Fklk1gL
七尾の直販L985EX+i-930より安いわけだが。
パネルだけで画質が決まるわけじゃないけどいいに越したことはないわな。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 00:17:23 ID:mGoCxct9
欲しくともモノが無い現状

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 00:37:56 ID:m8lWwP6V
10万どころじゃないな、下手すりゃ5万程度しかかわらん>価格コム計算

L985EXが高すぎるのかCintiq21が安いのか…

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 00:50:23 ID:0IpsPMYr
そのL985EXっていう液晶ってすごいの?

あと「旧15インチCintiqと比べると「液晶のクリア感はスペック以上の違いがある。
あまりにクリア過ぎて白がまぶしい」

とあるが、1500Xや1800SXはモレア処理だかグレア処理だかが
されていて透明感がうしなわ・・・・・・zzzzz(ね・む・い)

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 14:19:33 ID:zCtqRYSq
つーか比べるまでもなく新帝15吋はもともとの液晶の質悪過ぎ。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 16:49:01 ID:vR3jTxr/
>>528
すごいよ。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 17:18:05 ID:dZE3urKg
L985WX→色塗れる
それ以下→塗れないこともないが期待はするな

こんな違い

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 17:19:00 ID:dZE3urKg
タイプミスった。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 19:23:46 ID:0IpsPMYr
ま、ともあれL985EXと比べてどうなのか?
と言うことだろう。

L985と同等の品質であれば十分買いであるというこった。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 21:13:37 ID:5y5dz74j
海外での値段を知ってしまうとそれでも割り高感がある。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 21:27:10 ID:0Fklk1gL
>>528
普通、すごく普通に素直な液晶。
F980の画に近い、という説明でわかる人にはわかると思う。

まぁ、L985EXももう旧い機種だが以降は液晶の
画質的にそう進歩しとらんでな。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 02:08:45 ID:77PoD2QZ
話がそれるがもはやここまできた液タブはもう、あと2年は
後継機でないでしょうね。

シンティック1700に変わる中間サイズモデルは出るかもしれませんけど・・・・・。

個人的にはこのノートで使われている液晶で
http://www.sharp.co.jp/mebius/lineup/cv/index.html

タブピーなり液タブなり出してもらいたいところです。





537 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 02:12:41 ID:VPu88KhK
オレ的な予想では今後1年くらいでワイドタイプのインテ4が出て
その後にワイド液タブがでると踏んでるのだが。

どうかね?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 02:16:14 ID:2azxyiVa
>>536
>シンティック1700に変わる中間サイズモデル
それが欲しい。しかも1500サイズで。
糞液晶に時代遅れのタブレット積んで何考えてんだWACOMは?
デカすぎるとショートカットデバイスが遠くなって死ぬほど肩がこる。
あんな少ないボタンじゃ話にならんしな。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 02:37:14 ID:eWK3eol4
>>536
そんなおまいさんに向いているのはCintiqよりこれでは・・・・・。
http://www.jp.sonystyle.com/Style-a/Product/U/

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 02:56:21 ID:77PoD2QZ
>>537  インテ4は絶対でるなw。(ワラタ
ワイド液タブは・・・・・どうだろう(‘・ω・`)


541 :540:05/03/12 02:58:19 ID:77PoD2QZ
>539  結構内心迷ってるw(メビウスかバイオかOTL

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 06:00:36 ID:DuiY4W3o
>ワイド液タブ
回したり縦で使うのしんどそう。

15と17インチをスペックダウンさせてしまったから
cintiqブランドでもう一機種出ると踏んでるんだが
1600×1200で18インチあたりとか・・・

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 08:49:07 ID:b5YiJT7W
L985EXってll-2020と同等ぐらい品質だったよね。
(ll-2020の方がやや緑が強いけど)
ux-21と比べてそんなに大きな差がある様には見えないけど。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 08:53:28 ID:D5iRDNnt
18inchのUXGAだと、ベースに使う液晶の選択肢が殆ど無い。
可能性があるとすればSXGA+(1400x1050)だが、これまた選択肢が無い。
個人的には、ノートPC向けの小サイズ高解像度の液晶を使ったタブは欲しいとは思うが。

中長期的にはWUXGAをフラッグシップに持ってきてXGAは廃番、といったところでは?
QXGAやQUXGA、WQUXGAが普及価格帯に下りてくるのはまだまだ先だろうし。
タブ機能は最終的にはintuos3の様に全モデル同一仕様になると思うが、下位機種がFAVO扱いならまた違ってくるだろう。



545 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 09:11:34 ID:0+GTQrfZ
ワコムは完全にこの分野にブレーキかけてるよなぁ
もはやユーザーにとっては害悪でしかない

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 10:46:26 ID:2AlzlJ+z
ノート向けの液晶の流用なんかしたら、画質ぼろぼろになるヨカン

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 13:40:16 ID:n5uDt0H3 ?
http://shop.itagent.co.jp/spec/osusume.asp?ID=29
ここでM200が10万みたいでいす。

売り切れたみたいですけど(==;

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 06:43:33 ID:q2cMbtae
ラディカルって価格コムに載せてる価格といつも違うね。

ラディカル  328,000(322,000より値上げ)
価格コム 342,800

実際はラディカルのHPの値段で買えたわけだけど。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 09:54:26 ID:EWNx5tHj
仕事で使う人にしてみれば20万も30万も代わらん

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 10:16:13 ID:YSusy/xB
>仕事で使う人にしてみれば20万も30万も代わらん
ぜんぜん違うって。
まぁ、高い金出しても入れたい機材ではあるが。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 10:20:52 ID:VWBs66Of
さっさと再入荷しる!

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 10:35:10 ID:RGOYFtwt
仕事で使うのに大切なのは安い所よりも、確実に早く届けてくれる所だな。
WACOM以外に販売店で補償も付けば更に良し。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 12:09:17 ID:YSusy/xB
intuos3のフェルト芯って、17インチや18インチのペンに使える?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 12:54:36 ID:q2cMbtae
>>553
試したけど無理だった。

intuos3と21は対応している・・というか、まったく同じペン。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 12:55:03 ID:q2cMbtae
あ、すまん。ペンじゃなくて芯のみか。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 13:22:51 ID:YSusy/xB
うん、芯だけ以前のCintiqに使えないかな・・・と。
ペンは21とこれまでのは互換性なしでいいのかな?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 13:25:06 ID:xgzF4/bs
芯は互換性ありますよ。全部

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 13:27:13 ID:xgzF4/bs
Cintiq17,intuos2,intuos3では共通の芯が使えました。
と補足。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 13:33:21 ID:YSusy/xB
ありがとう、フェルト芯買ってみるよ。

梨地の保護フィルタ使っても芯のあたりが出て
いい感じになるまで時間がかかるんだよな・・・


560 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 14:37:44 ID:bmxV973w
、、、、、、?
21の液晶内部に数点ほこり発見?
買ったときは無かったはずだけど隙間でもあるんかいな?
眼鏡拭き使っても液使っても落ちない
あからさまに内部の汚れ?何故??

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 14:46:45 ID:EjfBZ1EY
Made In China

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 14:50:08 ID:v1aOAlN7
21を注文して4日経ちますた。
早く来ないかなぁ。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 14:54:05 ID:SG+mErG+
どうやらバックライトの寿命がきたようだ・・・_| ̄|○
有償で修理に出した人に聞きたいのだけど、修理するとしたらいくらくらい費用がかかったのでしょうか?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 15:33:12 ID:bOJ6m+Iy
え?21UXでバックライト寿命?!

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 15:52:58 ID:v1aOAlN7
そーいやバックライトの寿命ってどれくらい?

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 17:44:13 ID:MIuyzrnV
520買いました。表面テカテカなんで表面マットのフィルタ買ったんですが
安物フィルタのせいかニュートンリング出まくりで色塗りにはきつそう・・・




567 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 17:51:25 ID:5iPzHz16
>>566
21UXでも付属のシート付けるとバリバリでるよ。
もうダンパー線のごとく脳内補完で消し去るしか…

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 18:04:25 ID:TY7kouxZ
>>560
あ〜、自分のにも一箇所発見〜
買った時は確かに無かったはず・・・
まぁ、あんまり目立たんから今のところは別にいいけど、
今後増えるようことがあったり、目立つ所に移動したらと思うと
とっても嫌な感じ。

569 :560:05/03/13 19:53:56 ID:bmxV973w
やっぱり、、、、
一応ユーザー登録はしておいたので
これからふえるわかめばりに増殖していったら
ワコムにクレームだすよ。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:06:48 ID:5iPzHz16
使ってると静電気が物凄く出るよね。
それで吸い込んじゃってるのかも…
だとしたらこれからも容赦なく増える予感。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:09:51 ID:IjugDuEW
行程見直しの為にライン止めてたんじゃないかと言ってみる

久々に初期ロッドがデンジャーな製品ですか?

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 10:55:49 ID:pzDljUXg
こんなん出てますけど

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g30678418

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 11:19:15 ID:VDbwpChE
( ゚,_ゝ゚)

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 12:52:05 ID:u8WWqEiQ
>>572
なんで15が18万もするんだよw

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 13:13:39 ID:kCO4K8iN
ワコムのサイトで展示ショップが発表されましたね
http://tablet.wacom.co.jp/products/cintiq/cintiq_demo.html


しかし、やはり・・・w

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 16:07:51 ID:ansaceWJ
21UX触れるところねー!
大阪の一店舗だけかよ。
他も少なすぎ、こりゃ口コミでしか普及しねーわ。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 17:28:16 ID:GD34o/HB
>>576
口コミだけでも在庫がなくなるほど動いてるんだからたいしたもんでしょ。

ドライバーや不具合が改良された新しいロットが出回るまでどうせ買うつもりないけど
早く店頭でさわってみたいなあ

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 17:39:23 ID:TIDX3cIJ
ほとんど出荷せずに品薄感を煽っているだけっしょ?

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 18:11:13 ID:S9HH0p0s
たいしたものとかはどーでもいい。
取りあえずとっとと不具合解消セカンドロット回しやがれ。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 18:15:13 ID:IyVvMqMG
同意

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 22:00:43 ID:DIA4AB6W
九州人は大阪まで出るしかないし北海道人は東京まで・・・
新宿ビックまで30分でいけるオレなんて全然マシだな。
しかしアキバに無いのは意外。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 00:13:15 ID:RWheC7/7
バグバグ言ってる奴ってマジなの?
ワコムに電話したら、「そのような事例は報告されていません」って言われたけど。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 00:28:20 ID:Jcdl4/St
バグって何かあったの?
今のところ主な不都合は埃が入るケースがあるのと、
ゴム足がとれる位のだと思うけど。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 00:39:26 ID:2v7HQ2he
外側にいくほどポインタの位置がずれてくる、ってやつではないでしょうか。
高い物なのだから、やはり完全な状態で満足したいですよね。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 00:40:18 ID:OrvvtNwN
>>582
>>583
過去ログよめよ

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 00:43:04 ID:bo9qUE8n
>>582
あってもYESと答える企業は、ない。
必死で原因究明中ならいいんだけど…

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 00:46:25 ID:Jcdl4/St
ポインタの外周部のズレのことか。
ポインタのふるえと同じく仕様だと思ってた。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 00:54:52 ID:JpnGCphT
あれ直すのはドライバだけじゃ無理だよ。
すごーくパフォーマンスを犠牲にして、
調整方法を面倒臭くするならある程度の改善は可能だけど。

従来のwacom製品も端っこのほうは物凄い強引に補正してたしね〜。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 01:42:28 ID:8yZO2o2n
ブレとズレと遅い反応速度は次世代機でも絶対に直らんよ
次次世代で直れば万万歳ってところだな
21UXの修正ロットが出回るなんてぶっちゃけありえない話

もちろん直せないんじゃなくて直さないんだけどな



590 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 08:31:05 ID:cc2FUygV
しかし不思議だな。どういう原理でずれるんだろう?

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 08:43:04 ID:JnJTydI5
ドライバで無理やりずらしてる。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 09:46:27 ID:eGbOXunc
>590 外周部でぶれたりズレたりに関しては内部デバイスから出てる電磁波の影響だと思う。
普通のタブレットよりペンとタブレットのあいだにモニタを挟んでる分、誘電能力が落ちるし
電磁波の影響受けやすい。
タブレットって基本的に電磁波読んでるだけだからね。きちんとシールド出来ないのかなぁとは思うけど。

あとワコム方式のタブレットって、実際の物理座標と、電子的に読み出される座標が正確な格子で1:1に
なっていないデバイスでしょ。
反面、液晶モニタって、画素が綺麗に格子状になってるシロモノだからね。

だいたい、このへんって言うのを読むデバイスだから個体差もでるし、歪みも出る、と。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 11:48:07 ID:FS6LWhv5
というか、シンティック17インチ使ってるんだが試してみるとスタートボタンとか外周付近になると
ものすごくぶれるな、気が付かなかったというよりはデュアルのセカンドにしてたんで使わなかった
だけだけど・・・液晶タブレットの宿命なのかもしれん。21UXでも中央付近しかつかわないだろうし
目を瞑って買おうって気になってる。   ・・・だが次のロットが出回らない悲しさ。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 12:24:50 ID:bVIcDjQc
18はそういうずれないよね。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 12:29:09 ID:t5GFaTGc
1280*1024ではなく1280*960とか
ドライバでペン位置の調整しないでやってるとズレる罠。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 16:51:19 ID:+nVvRAtS ?
新宿ビックか・・・・、おれ神奈川在住だからorz

藤沢と横浜カモーン



597 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 19:35:10 ID:s72mkzce
町田淀逝け

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 22:08:14 ID:HFQ8+rAH
てか、藤沢最悪。

ただマウスコンピュータPC写して展示してるだけ。
一応ペンはひもで吊ってあって触れるけど、ドライバないから
orz


599 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 23:29:40 ID:CbB96Xqn
なにその糞っぷり。

レポ乙です。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 23:32:28 ID:Brva9uSc
ワロタ、売る気ないだろw

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 01:23:05 ID:gUN/kR6W
>>588
ドライバじゃ無理って何を根拠に言っているのかい?
もし入力デバイス作ってる技術屋だったら具体的に説明してくれよ。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 01:29:51 ID:p1dUWZvZ
>>601
hissidana w

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 02:17:30 ID:Du+Mmlg+
>>601
ハードレベルの問題だから

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 02:21:47 ID:rhrMP3P5
座標計算に補正掛けてやれば直りそうなキモス

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 04:04:07 ID:0im29A3M
つーかぶるぶる震えたりランダムにずれたりといった
センシティブなハードウェア欠陥がソフトで解決出来るわけ無いと思うが

ぶっちゃけ、中開けてまわりの電源部やタブレット以外の機構部品に
片っ端からアルミホイル巻いたほうが効果あるんとちゃうか

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 04:14:19 ID:7ak/f5jB
アルミホイル巻けば?

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 04:26:05 ID:p1dUWZvZ
無理

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 11:45:02 ID:0UZe/xHx
15インチの買いました。

子供のいい玩具になって手垢ベタベタです。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 11:48:53 ID:k+5CkNeI
そういう問題ってピーとかの電池方式じゃどうなの?

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 11:49:16 ID:Js7leoZD
シンティック15ほしい
モノクロで使う分にはいいはずだし
アナログの代用になる筈

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 11:59:15 ID:k+5CkNeI
15はめにやさすいよね

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 12:03:14 ID:cgiZSBYO
15はfavo相当で右クリ中クリドラッグが出来ないので
3Dでも使う俺としては話にならんからかなすぃ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 12:37:03 ID:fo/cwDBV
膝に乗せて使うには15が限度。だけどそれでも重い。タブPCに換えようか考え中。
机じゃないところでも描きたいんだよね…。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 12:40:41 ID:uO2nHRAh
>>613
へこいPC+シンティックどころじゃなくカーソル遅いぞ、タブPCは。
正直実用レベルじゃなく買って損した気分。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 15:51:22 ID:1ljnkpr7
そうなんか。
HPの奴、いずれ買おうと思ってたんだが寂しいな。
どの道今の奴は斜め線ガクガクするとかいう話聞くから手出せんけど

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 17:12:42 ID:ibiswr3I
15や17の話をする時はCintiqかDTI、DTUか書いてないとわかりにくいと思う。

617 :613:05/03/16 17:53:20 ID:3Yco5zcs
>>614
そうなのか…。
じゃあタブPCが進化するかWACOMが小型の液タブ出すまで待とう。期待薄。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 18:34:34 ID:2QyJ9hG+
2次出荷始まったポ。
確認したのは15ですけれど。
週末には届くらしい。わ〜い。


619 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 22:30:37 ID:gUN/kR6W
淀で21の展示品確認してきたけど足のゴムはずれやすいか確認できんかった。
自分のは本体動かすと必ずポロリいくよ

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 22:56:45 ID:kXoZzkXm
>>618
あー、だから今日21UX買ったら、納品10日後っていわれたのか。
もっとかかると思ったから「はぁ?」って聞き返してしまった。


(;´Д`) ついに買っちゃった。36まんえん・・・・。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 23:34:40 ID:sxupZiYd
21UXの足のゴム、あまりにもはずれやすくて頭にくるんで練り消し詰めてるよ。
押しても引っ張っても外れなくてウマー

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 23:56:51 ID:rNeEOH1R
21UX、一週間くらいしてからどっかの通販で買おう。
ビックが再入荷してくれりゃ楽なんだが。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 00:05:37 ID:Zp/8lpHp
ラディカル4月中旬って書いてある・・

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 01:40:02 ID:DmLVmDvG
ねー、p-activeはどうしちゃったの?

おしえて、会社の仕組み詳しい人。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 02:26:28 ID:MQdzq7Xg
おれしらねぇ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 02:52:54 ID:Leorpjkb
>>622
オレ、ビックで買った。
取り寄せだけど、買えるよ。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 02:53:38 ID:ikxRii1U
>>626
マジで!電話してみよ。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 03:06:36 ID:Leorpjkb
>>627
タブレットコーナーで売ってるよ。

ただパンフレットもなくて、機種の名前と数字が提示してあるだけだから
一応、『新製品!』『お取り寄せ』ってついてるけど、普通、気が付かない。

暗号かっつーの!


パンフレットはおろか、カタログすらないから、
自分が買うのが本当に21UXなのかドキドキで、
店員に何度も確認しちゃった。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 09:26:39 ID:DmLVmDvG
>>628 あんたイイ!!シンティック使いの鏡!!

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 12:55:17 ID:mFdsjk+L
人、それを「回し者」と言う・・・

スマン、言ってみたかっただけw

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 12:57:14 ID:YzXvGR4F
暇なんで新宿ビックに21UXいじりに逝こうとおもったら、雨降ってやんの。ちっ。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 13:21:49 ID:9RvrUkha
>>631
おまいは俺か

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 13:37:16 ID:P81fiPCv
今日は新宿ビックでオフ会ですか?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 13:48:49 ID:kfmU/PsV
夕方なら寄るよ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 14:01:41 ID:YzXvGR4F
>>633
でもあまり人が集まるとじっくりと触れない罠

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 16:12:16 ID:DmLVmDvG ?

ちょっと面白い展開だわあw

ここで一言↓

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 16:19:30 ID:Leorpjkb
>>636の独り言

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 16:54:47 ID:ODYn4EMb
祖父は二次出荷ぶんの納入まだ未定だってよ・・・マップダメポ

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 17:02:43 ID:DmLVmDvG ?
>>638

地図の取り柄は保障くらい・・・・

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 19:18:01 ID:4xQafwr1
21が出て買おうか迷い中なんだけど、
液晶の奴は透明なシートみたいの敷いても書けますか?
液晶に傷つけたくないんで・・・

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 20:24:51 ID:zXnFsSBy
使うと干渉縞でいっぱいになるけど
透明シートが付属してます。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 20:31:43 ID:N/eFpmhx
旧17インチに保護フィルタ貼って使ってるけど干渉縞なんて出ないけどな。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 20:37:05 ID:zXnFsSBy
>642
21付属の透明シートはでます。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 20:53:44 ID:793I0Up7
というか、17インチの画面てそうそう傷付くようなヤワな素材じゃないような。
21UXは結構やばそうなのか?

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 22:25:53 ID:BNh5YZCx
21の付属のシートってあんまし良い品じゃないしフェルト芯使えばそんなに
表面痛めることないんじゃない。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 00:23:49 ID:HzVJKeGQ
たとえそうでも貼っときたいんだよ。
傘の柄のビニールを取らないのと同じだ。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 01:17:47 ID:+derQQha
納得。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 02:02:12 ID:+HFXuqmB
いや、定規載せたりとかいろいろ傷つく原因があるんだよ。
デフォのガラス面の描き味最悪だし。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 02:09:35 ID:vElgSlFx
なんとも常識的な質問ですまんが
・液晶タブレットって、ザウルスやニンテンドーDSの画面と具体的にどう違うの?
・違うとしても、値段がそんなに高いのは何で?

気前の良い方よろしくお願いします。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 02:26:59 ID:deMCiahb
オレのリナックスザウルスとNDSは同じくらいの液晶の大きさ(多少でかいけど)

でも値段は5倍じゃきかないんだが、
なんでだと思う?>>649

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 02:39:17 ID:vElgSlFx
下げ忘れ失礼しました

需要が少ないというだけなら普通のタブレットの10倍以上の値段は変で
品薄だとしてもやっぱりその値段はふんだくり過ぎだと思うのです

見当も付かないので伺いを立てた次第です

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 02:56:02 ID:+derQQha
電磁誘導式の特許?

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 03:13:35 ID:Sgq/gyFs
入力エリアのみの比較ならPTZ-930とDTI-520がほぼ同サイズ。
10倍も値段違わないが?

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 03:24:47 ID:lbfJ1z1s
>>651
高くても商品を買う人間がいれば値段は際限なく上がる。
という事です。
元手が1円だとしても100万で買ってくれる人がいるのに100円で売ること無いだろ?
需要と供給のバランスにおいて、液晶タブレット市場では需要側が圧倒的に不利という事。
WACOMが特許を持っててそういう市場の状態を作れたからね。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:32:00 ID:aARQYs55
つーか買う人間が少ないからだろ。
量売れないなら単価高くしないと儲かんねってコト。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:52:34 ID:r65eQcl3
後10年もしたら、需要も上がって生産コストもある程度下がって
「今は10万円で買えるけど昔は35万もしたんだぜ」
とか笑い話になってるかなぁ

結局プラズマディスプレイとかに付けてて高そうだが

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:33:52 ID:S7p2ST4M
PDAの画面って感圧式だろ。
電磁誘導式のタブレットとはそもそも別物の、似て非なるデバイスと考えていいんでないの。
仮に20インチの感圧式液タブなんて作っても実用に耐えないでしょ?

その上で、(電磁誘導式の)液タブは
需要自体少ない上に、特許等の関係でワコムの事実上の独占状態だから高くなる、
のかと。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 09:54:13 ID:LDxF8k5u
>655 それならあまり売れてないタブレットPCなんか50万くらいいってても不思議はない
単に一社独占で対等な競争相手のいない競争原理が働かない状態はこうなるって事よ。以前のIntel CPUと同じ事。
654の言ってるとおりだと思われる。
あのころも他にCPUはあったけどまともに競争相手になってなかったからね。

売れる本数自体、価格で大きく変動するものだから、現時点で需要が少ないとは誰もいえん。

今現在は液晶タブレットという商品ジャンル自体を知らない人が多いし、
仮にちょっと聞きかじっていても価格を聞いて現実的な選択肢じゃない、と
ハナから購買候補から外す人間も多いだろう。

実際にはPCで絵やデザイン、CADなどを行う人口を考えれば潜在ニーズは
相当なものになると思うが。実際に一般的に売れるほどのマジックナンバーは
モニターと同じで1インチ5千円切るかどうかじゃないか?
液晶モニターもそのラインを切るまでは売れないだろうと言われていて、実際そうだった。


特許はワコム式にしなけりゃ関係ないんだが (WACOM式以外で以前からタブレットを作ってるメーカーはあった)
ワコムレベルのタブレットクオリティを実現するならワコムのOEMに頼ったほうが速いんでそうなるんだろうね。
もっともintuosのタブレットモジュールは外販してないんで他メーカーが本気で参入して競争する気なら
タブレットをワコム式以外でやる必要がありそうだな



659 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 10:03:03 ID:BarcMvaK
どうしても長時間の作業になるので目が痛くて困っていて
21UXを買おうか悩んでいるので伺いたいのですが

CRT、液晶モニター、21UX、と皆さんはどれがいちばん目に楽でしたか?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 10:16:21 ID:122sCXH3 ?
>>658 >他メーカーが本気で参入して競争する気なら
    タブレットをワコム式以外でやる必要がありそうだな

ピータン・・・・・(´・ω・`)

>>659 液晶じゃない?
    21とかは至近距離でみるからねえ・・・・



661 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 10:50:11 ID:LugJgDSv
ああ、ということは
液晶タブレットの値段が異様に高いのは
原価が高いからってのじゃないんだね…

急は要さないからゆっくりこの業界を見ていよう…。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 11:00:26 ID:gRl53R9S
タブPCは需要が少ないとはいえ企業相手に売ってる市場じゃん。
液タブとは状況が結構違うと思うんだけどな。
そもそも液タブに競争するほどのパイがあるのかどうか

仮にWacomが医療用の品から何から何まで統一して量産効果狙ったラインナップを出したとしても、それが絵描きに向いた品になるとは限らん。
絵師にターゲットを絞った品を出せる企業が存在するだけでもありがたいかも判らんな。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 13:10:57 ID:+derQQha
まあ車や家よりは安いんだしそうカッカせんでも。数年仕事として使うには安いと思うけど
趣味でやるには辛いわな、、、まあそういうユーザーの為に安いタブレットもあるわけだし。
ワコムよりトヨタやマイクロソフトのほうがボリだし。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 13:54:06 ID:eFxPG7hl
プロには常に経費がいくらかかるかって考えがつきまとう
デバイスから全てペーパーレスにすれば必然的に浮くから
結局は安い買い物ってことにはなる、ただしプロならだ

経費の概念がないアマさんが、欲しいオモチャがあるけど
高すぎて変えないゾーってのは、ちょっと話が違うわな

もっとも俺も今が適正価格とは思わないが、下がるとしても緩やかだろうな

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 14:46:08 ID:Piwo6Il3
仕事で使うんだったら、2個ないとなぁ…

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 16:16:16 ID:LtSt5FsS
オレはPCとCGと音楽が趣味だけど趣味の分は趣味で稼いでるよ、同人ソフトとかね。
PCパーツも楽器も21資金も全てそこから捻出。
そうすれば金額なんて気にならないっしょ、事業扱いにすれば経費になるしね。

せっかくスポーツ観戦や読書みたいななんら生産しない趣味じゃなくて
クリエイティブな趣味を持ってるんだからそのくらいしないと損だと思わないか?

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 16:20:04 ID:1s50Jxum
> 仕事で使うんだったら、2個ないとなぁ…
そうなんだよな。
17インチの初期不良のときはwacomに頼み込んだら15インチだけど代替機貸してくれたよ。
その間はintuosで我慢。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 16:20:28 ID:LugJgDSv
大半は液タブが買えるほど稼ぐどころか損してるわけなんだが

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 17:38:39 ID:2ggRzFMJ
http://image.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0503/10/sk_cintiq_03.jpg
右のC-1500X、使い込まれて液晶が激しく痛んでるが、
通常使用には影響ないんだろうか。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 17:40:02 ID:2ggRzFMJ
うお、画像の直リン無理なのか。
ここの頭の写真ね。
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0503/10/news006_2.html

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 18:15:37 ID:Kbclygez
しかしトヨタの価格をボッてるって表現は初めて聞いた・・・。
マイクロソフトも別に値段は高くないと思ってるしなあ。

経費の話もちと違うような・・・。
3000枚要らなくなって、数千円浮いてもねえ。
紙が無くなることより、一番大事なのは時間の短縮でしょ。

そうすると、アマチュアもプロも関係ない。
時間が有限なのはどちらも一緒。

まあ、良いけどね。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 19:45:19 ID:ZhksBkVb
>>669
確かに保護シートを貼っていないと、よく使う部分がこすり傷みたくなるが、写真では液晶が
痛んでるというより、何か保護シートの斑のように見えるのだが。
保護シートの斑はバックライト使用中ほとんど見えなくなるから、作業中は全く気にならんよ。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 20:05:08 ID:yQA8VSrY
エキタブ+コミスタな人、おられますか?
使い勝手どうでございましょう。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 20:15:30 ID:5nMlZALK
>>673
旧17インチ+スタ3.03だが、液晶面のガラスの厚さやポイント点のズレなどが
良く問題にされるが、ぶっちゃけ慣れ。手元を見ずに描くタブと違って、描いてる部分が
手で隠れる云々あるが、これもぶっちゃけ慣れ、別にウィンドウ開けばいいし。
慣れってのは個人差あるだろうし、受け入れられない人は受け入れられないだろうから
無理にはお奨めしない。でも慣れてしまうと普通のタブには戻れない手書き感覚の便利さがある。
というかわけで21UXにバージョンアップ予定なんだが早く各代理店通販ページに出回らないかなぁ…。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 20:16:14 ID:u3fsLdDg
>>671
トヨタは知らんがM$は……

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 21:23:47 ID:yQA8VSrY
>>674
ふむ〜。慣れ、ですか。
タブで絵描きに違和感あるのが無くなってきた、のと同じぐらいの慣れ具合ですかね。
値段もこなれてきたのでそろそろ液タブ、と思っている所なんですけど…
即レスありがとうございました。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 22:36:40 ID:jexZlrVA
一週間前後で届くといわれた21ですが、
今日で9日目。前後ってのが微妙だけど、
どれくらい待つのが普通ですか?
ラディカルさんまだですか〜?

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 13:24:15 ID:jAY7vJPi
突然ですが、前にLGの
液タブを購入した方がおられましたよね。

わたしは購入を考えている物なのですが、その後の使い心地はいかかですか?


679 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 23:44:08 ID:bktWBt/j
どこに言っても21が売り切れなんですが、
どうなってるの?

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 00:01:08 ID:hQ5A72lf
なんか紙みたいな液晶あるじゃん
あれで液タブ作れないかな

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 00:12:13 ID:o27d8b8l
有機ELの事かい?
でも実用化すれば今より軽量化できそうだね。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 00:16:59 ID:9dmUlNwz
アレってなんかイヤな音する気がするんだが…<EL

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 00:19:00 ID:8rYUmYBE
有機ELは電磁波出しまくりといううわさは本当なのだろうか?
どこか反応の早い電子インクを発表したところがあったよね?ああいうので液タブ作れないものか。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 01:00:00 ID:pCvzGj7V
音は解決済み。
電磁波は光出してるんだから出るの当たり前wwwww
あと、家電から出る電磁波の危険性については、マイナスイオン同様オカルトに近いレベル。
アレが実用化できないのは現時点で応答速度と耐久性に問題があるから。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 01:08:02 ID:8rYUmYBE
>>684
体への危険性じゃなくて、液タブの場合はタブレットの検出に
影響があるかないかに興味があるんだけど。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 01:21:38 ID:9dmUlNwz
おお、音解決してたのか。
ならば実用化を静かに待つか。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 01:22:09 ID:08XYUZxd
応答速度に関しては原理的にハナから液晶よりはるかに高速なので問題ないはずだが。
問題は寿命とコストと大画面化。

寿命は青のユニットの半減期(輝度が半分になるまでの時間)が著しく短いらしい。
5000時間くらいだったかな?10000時間を超えないと製品としては成り立たないそうだ。

コストに関してはガラスパネルを使わなくても作れたり、
トランジスタアレイを使わないで駆動出来たり
インクジェットプリンタで材料を吹き付けるだけで画面を作れたり
安く出来そうな可能性は有機elのほうが液晶よりあるらしいが
現時点で量産ラインに乗ってる技術は殆ど無いためまだ、高価。

大画面化はそれに対応した工場を造らないと
作れないのでまずそっから。


まぁ、液晶テレビが誕生して(1987)普及するまで(2002)に18年かかってるん
だから有機elも普及価格帯で出回るまでにはあと3,4年はかかるんでない。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 01:24:20 ID:08XYUZxd
18年じゃない、15年だ。今年から1987をひいちまった。。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 01:41:09 ID:o27d8b8l
まあ液晶十五年って言ってもメーカーが本腰入れたのここ2、3年だし
ウィンドウズ95が出て急激にインターネットが普及したように何かきっかけがあれば
いいけどね。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 02:43:50 ID:f8mwCyCK
俺が小学生の時に買ってたベーマガに、
「液晶の次はプラズマ、本命はEL」ってあった記憶があるので、
1980年代前半にはELはもうあったんじゃまいか。
液晶って1987年誕生なの?

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 04:53:58 ID:pCvzGj7V
液晶自体は大昔からあったよ。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 06:26:57 ID:TYTGAly8
ドンキーとのファーストコンタクトは液晶越しだった。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 09:20:27 ID:vFJ4Di7V
液晶の性質が発見されたのは1888年だな。
1960年代から表示用として研究はされてた。
シャープが電卓で液晶使ったのは1973年だけど。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 09:30:54 ID:bNmP/KS/
プラズマもかなり昔からあるはず。
ガソリンスタンドの給油機の、オレンジ色の表示とか。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 09:58:50 ID:OsHQjhqA
前の方で話題になってたP-activeのXPC-1500Aがオクですごく安かったので購入。
早速、使い心地をレポートしようと思ったんだけど…

接続すると、なぜかPCがダンプ…!
何回試しても、ブルーバック画面→フリーズ→強制再起動
なんだこりゃ!?…orz

今まで、何の問題もなく動いていたPCだし、
液タブ外せば、普通のディスプレイやペンタブは動くし、
やっぱり、液タブの初期不良が原因だろうか…

早速、カスタマーサポートにメールしたけど、連休中だからレスポンスがあるのは
早くても火曜日。
あー、なんか死にたくなってきた。

ともあれ、修理/交換が終わったら改めてレポートします。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 10:05:40 ID:pCvzGj7V
ヤフオクは不良品や故障品さばく所だからね。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 10:12:11 ID:HNKoQTYF ?
>>695 ヤフオクのですか?あたしも迷いました。
    6万円新品と5万円の展示機が出品されてるんですよねw

    p-activeのサイトのほうで、「線が階段状になる」問題が
    報告されていましたが・・・・・。
     
    

698 :695:05/03/20 10:18:30 ID:OsHQjhqA
>696
新品未開封品なんです。
だから、いわゆる初期不良で、責任は出品者ではなくメーカ側にあると思ってます。

>697
アレ、違う出品なのでしょうか?
私が落札したのは、「新品と展示機云々」というのはなかったです。
定規使用時に線がよれるというのは承知の上で人柱をやってみるつもり
だったんですが、う〜ん、予想の少し上をいってましたw

699 :697:05/03/20 10:21:59 ID:HNKoQTYF ?
液晶の性能はやっぱだめそうですか?

700 :695:05/03/20 10:39:42 ID:OsHQjhqA
立ち上げ数秒で(悪くすればWinが起動する前に)ダンプしてしまうので
性能を語れる状況じゃないです(笑)…って笑い事じゃないんだけど

その限られた範囲での話ではありますが、輝度やコントラストについて悪い印象は
ありません。
ただ、いかんせん公式HPにも同時発色数が26万色(なんだその半端な数?)とある
くらいなので、絵を描いてみると色々不満が吹き出てくるかも知れません。
(私は、時間のかかる色塗りは、膝の上におけるペンタブで、液タブは下絵・線画を書くために
と、使い分けるつもりなのですが。)

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 10:55:14 ID:cFWVP25m
レポいらねーんじゃね?
そんな状態聞いたらもう誰も買わんだろw


702 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 11:32:54 ID:08XYUZxd
>700 いくらなんでも「モニターがおかしくてPCが飛ぶ」というのは
まず無いはずだ。
モニター端子は基本的に信号を出してるだけで、モニター側から
信号を受け取って処理してる部分はプラグアンドプレイ用の
製品識別情報だけだしな。

なので、タブレット部分の接続(USB)をはずして
モニター接続だけして起動してみてはどうかね。



703 :695:05/03/20 12:22:01 ID:OsHQjhqA
>702
ご助言ありがとうございます。でも、それ、やったんです。
あと、ダメもとで解像度や色数を減らしたり、接続コードを替えたりもしました。
思いつく限り、あらゆる条件で起動テストしたんですがダメでした。
実際、ディスプレイが原因でダンプってのはおかしいと思います。
結局、自分では原因が皆目分からないので、サポートに連絡するという結論に達したワケです。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 12:50:05 ID:3f2vstwz
安物買いの銭失い…

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 12:50:26 ID:pS2FlY7p
セーフで起動してドライバ消せば?
ドライバさえ入れてないのにそうならお手上げだけど

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 14:04:05 ID:QqZ/N/nU
うちのDVI接続の液晶はがんって衝撃与えるとOSごと止まるよ。まじで。理屈は知らん。
ちなみに活線接続したらママンのBIOS設定がとんだ。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 18:44:43 ID:qScWzBbq

 テスコ

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:01:42 ID:HNKoQTYF
http://www.getplus.co.jp/product.asp?product=787944

これどうよ?

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:49:57 ID:xFx/jS2G
もうXGA15インチには興味ないが、ワコムDTI-520より視野角は断然良いと思う
http://www.touchmonitor.jp/product/l1530tm/

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:57:33 ID:HThUtand
520キタよ〜
視野角狭い狭いって言われてて心配だったけど、
よ〜っぽど意地悪な角度からみない限り平気じゃない?
私が鈍感なダケですかそうですか。

520 はやはりダメな部類なのかしら。
まぁ、自分では問題無いと思えるので良いのだけれど。
他に使っている人はどんな感じを受けているのだろうか…
気になります。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 03:11:47 ID:JPVT2a5y
過去の15インチCintiqに比べると液晶の視野角が悪くなってる、
せっかくの使いやすいフラットパネルが霞んで見えるんだよ。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 03:24:41 ID:4j6fV2sU
視野は狭いけど、画面が素に明るいw


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 05:42:37 ID:FTN7dDZP
つうかアナログしか使えない時点で糞。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 19:30:18 ID:tiD8vDsm
>>713
同意。Cintic15の方が全然マシ。

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