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テラネッツOMC〜43枚目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 21:33:06 ID:SUJxPy3A
■悩める登録クリエーターも、依頼するユーザーも、わりと本音で語りましょう。
■基本的にはマターリで。でも時には甘えん坊絵師に厳しい鞭も必要カモカモ。
 冷静な作品批評もアリですな。
■釣り禁止。「釣られてあげる」行為もやめて下さい。
 荒らし煽りデムパは放置推奨。エサ与えるべからず。
■書き込む前に落ち着いて自分の文章を読み返そう。
■新スレは970ゲットした人が立てるよう、おにゃがいします。逃げないで。
 ※次スレ立て宣言は的確に。混乱のモトです。
【前スレ】
テラネッツOMC〜42枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1093017688/l50
【関連サイト】
『テラネッツOMC』ttp://omc.terranetz.jp
【過去スレ】他は>>2-10辺りを参照

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 21:33:27 ID:SUJxPy3A
テラネッツOMC〜41枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1089042032/
テラネッツOMC〜40枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1083117019/
テラネッツOMC〜39枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cg/1077379438/
テラネッツOMC〜38枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1074682518/
テラネッツOMC〜37枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1072234321/
テラネッツOMC〜36枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1069762912/l50
テラネッツOMC〜35枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1068027157/l50
テラネッツOMC〜34枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1066302111/l50
テラネッツOMC〜33枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1064760864/l50
テラネッツOMC〜32枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1062823496/l50


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 21:34:28 ID:SUJxPy3A
テラネッツOMC〜31枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1060617064/l50
テラネッツOMC〜30枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1059457977/l50
テラネッツOMC〜29枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1058453117/l50
テラネッツOMC〜28枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1057720562/l50
テラネッツOMC〜27枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1057052850/l50
テラネッツOMC〜26枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1055924690/l50
テラネッツOMC〜25枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1054647841/l50
テラネッツOMC〜24枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1053595869/l50
テラネッツOMC〜23枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1052534573/l50
テラネッツOMC〜22枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1051523841/l50
テラネッツOMC〜21枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1050298021/l50
テラネッツOMC〜20枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1048256998/l50
テラネッツOMC〜19枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1045066571/l50
テラネッツOMC〜18枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1042823857/l50
テラネッツOMC〜17枚目〜
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1040292797/l50

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 21:35:05 ID:SUJxPy3A
テラネッツOMC〜16枚目〜
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1038309031/l50
テラネッツOMC〜15枚目〜
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1035981514/l50
テラネッツOMC〜14枚目〜
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1033881558/l50
テラネッツOMC〜13枚目〜
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1032590333/l50
テラネッツOMC〜12枚目〜
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1031533683/l50
テラネッツOMC〜11枚目〜
http://pc.2ch.net/cg/kako/1030/10303/1030355210.html
テラネッツOMC〜10枚目〜
http://pc.2ch.net/cg/kako/1028/10288/1028866391.html
テラネッツOMC〜9枚目〜
http://pc.2ch.net/cg/kako/1027/10273/1027315141.html
テラネッツOMC〜8枚目〜
http://pc.2ch.net/cg/kako/1025/10254/1025442484.html
テラネッツOMC〜7枚目〜
http://pc.2ch.net/cg/kako/1022/10227/1022775973.html
テラネッツOMC〜6枚目〜
http://pc.2ch.net/cg/kako/1021/10213/1021366088.html
テラネッツOMC〜5枚目〜
http://pc.2ch.net/cg/kako/1017/10173/1017386103.html
テラネッツOMC〜4枚目〜
http://pc.2ch.net/cg/kako/1013/10136/1013606711.html
テラネッツOMC〜3枚目〜
http://pc.2ch.net/cg/kako/1011/10112/1011269402.html
テラネッツOMC〜2枚目〜
http://pc.2ch.net/cg/kako/1007/10074/1007487818.html
テラネッツOMC〜1枚目
http://pc.2ch.net/cg/kako/995/995475478.html

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 21:36:20 ID:SUJxPy3A
【よくある質問とか注意事項とかそんなの】
Q.
「クリエーター応募メール送ったら返事はいつ来るのか?」
「契約したら書類はいつ来るか?」
「サンプルの入れ替えはいつくらいかかるのか?」
A.
基本的に寺の対応は遅いものと考えて下さい。
場合によっては一ヶ月位かかる事があります。
焦らずマターリ待ちましょう。
※実際にどの絵師が良いのかは、人気の有無・表示ページに関わらず発注者が自分の目で確かめるべし。
※納品遅れ:数日はリテーク中の場合有り。一週間程待っても来ないならテラに問い合わせをするべし。
※明らかなミスに対しての修正申請は1ヶ月以内にした方がよいです。
【窓を開けていない絵師のプロフページを見る方法】
『検索』 → 『バナーの画像プロパティでID確認』 → 『開いている絵師のプロフページへ行く』 → 『URLのIDを入れ替える』

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 21:36:55 ID:SUJxPy3A
【よくある質問とか注意事項とかそんなの・2】
Q
「富ってなんですか?」
A
トミーウォーカーで検索しる!
Q
「 絵師の自PC絵アップはどうすればいいですか」
A
クリ専ぺージ→参加企画を参照。
Q
「絵師さんにとって取り分最強な課金方法を教えて下ちい」
A
カード>スターコイン>ウェブマネー です。ウェブ金使ってるヤシはスタ金化汁!
Q
「テラは最終土曜の営業やめちまったのか?」
A
完全週休仏火星・・らしいでつ。


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 21:42:10 ID:PebcVUc6
おつ〜。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 22:01:09 ID:LSIuL10J
乙。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 01:30:01 ID:G7ccU42I
>>1
乙〜

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 11:25:20 ID:6Yja0Gp+
今日のソーン記念絵、一瞬ソーンにもゲームコミックが導入されたのかと思って焦ったyow

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 13:06:49 ID:DSSDF7kl
そのへんソーンは融通きくんだよな。
怪談だと、「コミックがありますからピンでコミックはダメです」ってなるし。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 21:01:21 ID:p0dzM42Z
前スレの最後の方で中々興味深い情報が

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 03:33:38 ID:npSfGUzN
ミズタニ絵師の異界で海キャンプの後日談漫画として客のPCを描写しているが
ああ言うのはいいのか?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 09:04:20 ID:qSmFznQZ
以前櫻井絵師が似たようなことをした時は、
「PCの個人情報の問題だから」と却下されてはいたな。
まあそれも、実際に公開されて大分経って、ここで話題に出てからの
対処だったが…

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 10:35:21 ID:Erqi447z
つまりやったもん勝ちということか

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 10:48:04 ID:2CpDgTaI
テラの個室チェックなんてあってないようなものだからなぁ…
2ちゃんとかで話題になると、慌てて対処するようだけど。
個人的にはああいうのも「ゲーム」の一貫としてはアリだと思うけどな

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 10:48:05 ID:Icu6mTbQ
流血タンまた痛管で取り上げられてるなw

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 11:02:13 ID:k0KHXFST
とりあえず
新潟在住のお客サソと絵師サソご無事ですか(ノД`)

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 11:14:59 ID:TQ5qK5CM
確かに漏れのお気に入り絵師さんも被害受けてないか心配だなー

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 11:36:03 ID:2CpDgTaI
人的被害には遭ってなくても、家とかパソコンとかが
被害受けてるかもしれないしねぇ…

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 12:06:29 ID:u3j0lUA3
……多分。
台風とか地震とかでもっと大変な人が沢山いるだろう中、
こんな泣き言を言うべきではないのかもしれないが

………作画中のファイル壊れた(T∀T)
ちゃんとバックUPも取ってあったのに、狼狽した挙げ句
そのバックUPも手違いで消去……
自分のバカバカバカバカ……一週間分の作業が……

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 16:13:28 ID:95M5BxyY
き、気の毒に……

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 17:01:04 ID:rW7CSJGV
AFOの方でアバター実装に向けて動きが。
アバターが暫定のものから変わったっぽい。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 18:00:17 ID:HCsvHRvk
そういえば、アバターパーツ作りはイラストレーター形式の画像を
作れる絵師じゃないと参加できなかったみたいだけど、それは
「大きさを変えて汎用する」ためだよな。

もしパーツをオーダーメイドできるようになるなら、それを発注した
PC以外は着けないんだから、GIF形式のファイルしか作れない
絵師でも受注ができるはずだ。

…オーダーメイドパーツを一般売りするような事はしないと信じているよ…

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 18:08:26 ID:B6tSgrPv
>>24
パーツをオーダーメイドさせて専用化させるなら、そもそもアバターである意味がなくないか?
OMCで全身図頼めば良いじゃん。

オーダーメイドパーツを作る>市販化>大人気>作った奴=ファッションリーダー化
ってのが、OMCと違う楽しみ方でできるんじゃないかな?

26 :24:04/10/25 18:10:57 ID:HCsvHRvk
ああ、なるほど…そう言われればそんな気もしてきた。
ケンブリッジの制服コンテストとかもそんな感じだもんな。
(モノは普通の全身図だけど、エントリーに料金かかるし)
なんだかテラにうまいこと使われているような気がして悔しいけど…

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 18:12:40 ID:60rwZOaH
いや、アバターである意味はあるぞ。

アバタースペースに表示されるのはあくまでアバターだから

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 18:18:25 ID:WNQEQw8W
25>
でもその方式したいなら、現アバター絵師しか、オダーメイドアバターを
受注できない罠。
市販化だとやっぱりサイズ変更や、共通素材にするための調整が必要になってくるから

オーダーメイドするんだったらGIFファイルで交換性なし…になりそうだけど

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 00:23:08 ID:ZzvDGbl9
絵師の人で、突然ぱたっと1ヶ月2ヶ月発注来なかったりしたことある?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 00:34:42 ID:UdUb/S/w
ノシ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 01:06:49 ID:6MUiWPoG
ノシ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 01:40:31 ID:ZzvDGbl9
ありがとうちょっと慰められました

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 06:34:38 ID:FiVZBb5Y
29>>
出遅れたけど漏れ漏れも       ノシ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 09:29:09 ID:CD/m6VNZ
ある時期から絵が変化して、今まで萌えだったのに萌えじゃなくなって
発注しなくなっちゃった絵師さんなら少しいるなぁ、悲しいことに

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 09:43:02 ID:qGkkDie1
発注しようと思ってたら富に行っちゃった絵師さんもいるなぁ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 11:27:16 ID:F2amyVTd
 テラの納品作業ここんとこ凄く遅くないか?
 絵師さんの窓空き見てると、先週に上がってるらしいんだ
 ところがまだ来ない上に現状遅刻
 とんでもない時間に完成メール来るし
 一体どうなっちまったんだよ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 14:25:51 ID:CD/m6VNZ
>>36
完成メールは来たのに絵は来ないの?

そういえば学園祭の集合イラストの公開予定日って今日だったっけ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 17:01:38 ID:h/yaEk0m
東イベ発注の詳細来た?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 17:31:09 ID:6BQG5ccM
>38
漏れの知り合いは発注内容の修正ページへのパスワードが間違っていて入室出来ず
発注文しめきりまでに提出する事が出来なかったみたいだ。
寺に問い合わせた上で、メールで明日までに送ることになったらしい?
……ってなわけで、38に発注した人も、同じ様な目にあってるのかも

40 :38:04/10/26 17:40:00 ID:h/yaEk0m
>39レス感謝
なんとまぁ…そんなこともあったとは。とほほ…

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 17:55:52 ID:LmOoj9Zk
俺の所には、買った覚えのない東イベ商品の確認メールが来た。
発注文提出を「俺のIDとパス」で出来るようになっていたから、本来それを
東イベで買った「正規の発注者」が発注文提出できなかった可能性がある。

ごめん、テラのミスにメール出すのめんどいしシャクだから放置したよ…
なんか東イベ商品ではそんなゴタゴタが多かったんじゃないだろうか?

42 :38:04/10/26 18:01:28 ID:h/yaEk0m
やっと来た発注が他の絵師宛だったりしたら少し泣く。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 18:01:39 ID:6znXjuOe
学園祭の集合イラストキタけど・・・異様に参加者少なかったなw;

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 18:09:35 ID:LmOoj9Zk
パーティピンのほうが色々と確実だからじゃない?値段的に考えても…
よっぽどお目当てのレア絵師さんが集合ピンしか開けてないとかじゃないなら。
あと告知がいきなりだったから、海キャンプで資金使い切った人もいただろう。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 03:44:42 ID:A6DYN7U2
あと余力を残そうとした人もな。
・・・あの後なんにもねーんだもんw

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 05:46:52 ID:qk0uFNrB
修行のためOMCにクリエーター登録してみた(返事待ち)んだけど、
OMC本家はじめクリエーター、クライアント間で交わされる会話に
専門用語が異常に多くて宇宙に来たみたいだマジデ。
絵を描くことよりも、環境に慣れることができるかの方が明らかに心配だ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい:04/10/27 16:11:02 ID:d9ovwbvx
ところで絵師の皆さん
アレは応募しまスたか?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 17:31:33 ID:7YnMGJRD
>>47
ノシ
新クリだけどダメ元で。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 21:01:28 ID:3YfL3kB8
お昼前に納品したのに納品されない・・(´・ω・`)
最近寺、チェックに時間をかけるようになったんだろうか。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 21:06:14 ID:d9ovwbvx
>49
漏れも漏れも。
朝だしたのにまだ納品されてない…。
お客さんにも迷惑だよなあ。
まさかまだ更新あるとかじゃないよな?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 21:22:29 ID:pZYglF7C
>46
自分も最初はすごく戸惑ったけど、
時間がたてばだんだん慣れてくるよ。
受かった当初は「PC」「NPC」「PL」「BU」全部わからなかったさ

>47
応募したよ〜
でも発注がまだ10にも満たないんでダメ元だな…。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 21:22:50 ID:vLasYCH0
いや、わからないぞ。この前夜11時前ぐらいに納品がきたことがあったからな。
どうも最近のテラは納品チェックに数日かかったり、客からの問い合わせも
放置してるみたいだ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 21:36:13 ID:nAyx4sJA
納品に時間かけてるのは、それだけしっかりと絵師から送られた絵を真面目にチェックしているからだ。と好意的に解釈してみる・・・
寺に限ってそんなことないか

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 21:38:00 ID:7DURMGZh
納品に時間が掛かるのは、文章担当が体調不良で居ないらしいよ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 21:40:27 ID:0vqFq5Yc
>49-50
今朝送った漏れのイラストのリテイクが、午後三時頃に来てたから見てないことは
ない、とおもう。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 22:12:46 ID:RWNyBRRA
ttp://upside.kiy.jp/
のイラストってK○R氏?
似てるなぁと。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 22:32:19 ID:7YnMGJRD
>>56
似てますね。
本人かも知れないけど
名前違うんだから詮索しないのが礼儀だと思うな。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 23:19:52 ID:mo9sw5UQ
>>56
氏の別サイト知ってるけど、そこじゃない。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 23:43:19 ID:TNbbVUro
自分はあんま似てないと思った。目とか違う。塗りが似てると確かに似て見えるが。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 05:18:50 ID:OYN15Dst
そういえば、AFOの今回のリアイベは何か限定の商品とかあるの?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 10:35:03 ID:Azx+boDC
うむ。テラのOMCのサイトに繋げないのだが、俺だけか?
ノートン先生を切ると繋がるのでこっちが原因なのかな・・・・????

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 11:08:51 ID:RP1T8+K3
繋がるよ。
トップ以外、特にCGI関係はやたら重いけど。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 11:54:54 ID:SjRkN3+7
午前中に一件もup無いってどういうことよ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 12:33:00 ID:vHMcMLXN
AFOの方でなんか激重な不具合がおこってるから、そっちの対応で手一杯なんじゃないの?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 12:58:16 ID:dLnW6LAm
激重は不具合じゃなく仕様だよ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 17:27:10 ID:YZzrZETm
今ごろ寺の中の人は例のブツの振り分け作業に追われているんだろうな。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 17:51:29 ID:up2S4ehQ
な、なんだ例のって!?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 17:56:27 ID:mxdwyXgz
漏れ、昨日の14時ごろ納品したのに反映されたの今日の13時過ぎだった…_| ̄|○
しばらくは締め切り早めに仕上げた方がいいかも

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 17:58:11 ID:mxdwyXgz
うお!リロってなかった。話題変わってたんだな。
例の…漏れも手は挙げたが、連絡っていつごろ来るんだろうな。気になって窓あけらんないよ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 19:55:42 ID:EYN2JfVb
>69
連絡いつ来るか気になるよね。
納品のペースが遅いのは絵師選定に時間使ってるからとか…?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 20:13:55 ID:RP1T8+K3
アフォ緊急メンテ中ってことだから、そっちに時間取られてんじゃないか?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 22:45:10 ID:VTl5H1SY
そういえばAFOはOMCの納品があると名声値とやらが上がるらしいから
AFOにメンテが入ると納品にまで影響が出ちゃうのかな

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 13:52:32 ID:8HbUjEy/
基本商品に規約が追加されたわけだが、なんか微妙だな。
性別の変化って女装はどうなるんだろ。仮装のような衣装でも問題が出てくるような。
BUなんかで何種類かのバリエーションを発注してる人はどうなるんだろうか。
整理したつもりが逆に迷う局面が増えそうな悪寒。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 14:01:38 ID:I3ZrCMvY
てゆーか・・・
I月タソ、ゲーコミ開けてるけど異界のシナリオなんもないよ?
しかもクリショのコメント、『多分喜びます』って・・・

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 14:10:52 ID:+6UMpbx9
>>73
あれって東京怪談ではどうなんだろう。
設定はいつでも変えられるし、動物の化身系PCなんかは
同じPCでも姿が違うとかしょっちゅうだし・・・・。
なんというか、テラってある一面しか見ないことが多いよね。
規定を設定するときは、色んなケースを考えてみればいいのに。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 14:28:28 ID:xtvBU0oa
I月タソ電波だからw

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 15:13:48 ID:lz6rNKsM
ソレよりも一覧の方のコメントは
×受注して下さる方→○発注して下さる方
ではないかと思うんだが、そう言う細かい事は突っ込んじゃいけないのかな

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 15:20:02 ID:T/4KgrCW
でも「発注」のこと「受注」って言う絵師よく見るよな。
字の雰囲気だけ見て、意味を考えないのかね。
「受注を受けつけます」とか見ると、「頭痛が痛い」を思い出す。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 15:31:39 ID:VE684jdj
>78
突っ込むけど、そんな言葉尻捉えてどうすんの?
俺は法律や規約でない限り、基本的には意味が通じればいいと思うけどね

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 16:07:23 ID:T/4KgrCW
>79
あそう

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 16:28:53 ID:VE684jdj
>80
そうだね。とりあえず、CG板に関係ない井戸端会議の噂話はここでやめようや

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 16:40:05 ID:HoqBluyu
異界に個室作っただけで異界ピン受け付けてるM絵師も同じだな。
何募集する気なんだか。
ふんわりしてんのは絵だけじゃないの???

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 17:16:35 ID:lb0+HjTf
ぼくはCGのことはよくわかりません。
でも"T/4KgrCW"が
哀れ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 18:06:23 ID:p/45vF4H
>83普通の事言ってると思うが。一応お金取ってる仕事の場で変な言葉遣いの人は
ちょっと不安になるのは確か。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 18:12:36 ID:6bxP7KPv
教養のない奴は常識もない場合が多いからな。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 18:21:45 ID:6LHi44Ue
>>85
その上、向上心もない場合が多い。


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 20:08:44 ID:EnwnKxfS
今から「PCの変身系BU」をたくさん発注しようと思って
資金をたっぷり用意していたのに……残念ですよ。服でも買おう。

しかし、ピン発注などの際にある「参照画像選択」は何の為の機能なのよ?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 20:28:21 ID:+6UMpbx9
>>87
うーん・・・一応、PCデータに記述してある範囲ならOKなのでは?
あとは、そういう系の発注はミニミニ全身図やピンナップ等でやれば
OKなのではないかと。
参照画像選択は、そもそも最新のものとしか指定が出来ないから
BU数枚の中から選びたいという場合はそもそも意味がないと思。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 21:45:36 ID:I3ZrCMvY
ところで皆アレの発注来た?
漏れ1点だけ来たけど

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 22:08:47 ID:t5BW+XcW
>89
まだ来てない・・・だめだったのかな・・・
いつごろきたー?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 22:22:28 ID:47y6hMJn
メールチェックシター!!!
新着キテタ--!!
もしやもしやもしや!

件名:変な英語
本文:変な英文

変な添付ファイル付



      +.ヽ〇/ ゚+.         
        /         
      .,/>   アハハハハハハハハ!!! 
     ,;;   




orz

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 22:27:18 ID:rCG0wqcD
>>89
来てない。
ダメ元だったけどやっぱダメかー
まぁ今入ってる分ガンガロ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 22:30:54 ID:21VCXv86
漏れも来て無い…
受注も無いけどガンガロ…

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 23:34:48 ID:I3ZrCMvY
>90
8時ごろ来たよー

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 23:47:46 ID:p/45vF4H
なに?カードかなんか?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 23:50:17 ID:MOTLsCVC
今気付いたが、なんで寺のテラ小屋がなくなっているのだろう。
ミス?
それとももうやらないって事かな?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 23:53:48 ID:bBCLPm0h
2年ほど前に登録した絵師でつ。
1年ぶりくらいに受注してみようかと専用ページを開いたら、
やたらクリエーター側が作るページが増えてたり複雑化してて入り難いな・・・
同じ思いをしたことある人いないでつか?漏れだけ?orz

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 00:01:27 ID:X2uvQq1A
>>95
漏洩になるので言っちゃマズイだろうが、そんな感じ。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 01:35:23 ID:YLpzGhcd
dareka91nagusameteyareyo...........................



100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 04:55:07 ID:axUxcEWv
俺も一枚来た
クリ登録して以来8割近い期間休業だったけど、申し込んでみるもんだ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 05:26:42 ID:GT7bsw/J
詰まるトコめぼしい絵師への発注は皆蹴られたって事なんだよな
しかも有り得ないスケジュール…どんな商品が完成する事やら

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 05:50:25 ID:rDf3N342
>91 元気出せw

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 06:13:25 ID:gM+FCljp
俺は実力もマシンもへっぽこなにで応募しなかったのだが、
あの解像度で印刷物にできるんだろうか…

そういやアクスのカードも、とてもOMCで納品された
そのものが印刷物カードになったとは思えないんだが。どうなんだろ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 06:52:28 ID:fBdEkbdw
うをっ登録してまだそんなに経ってないひよっこだけど
俺も一枚きた
けどアイテムらしいよ…
そんなもんだよな。来ただけまだ良いよな

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 08:40:38 ID:TGZXreMh
来なかったよ……
来たみんな、私の分までがんがってください

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 08:43:27 ID:FgKePy7h
応募するのをすっかり忘れてた・・・。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 08:55:34 ID:H8QZ+oYA
来た人いいなぁ・・・処理が遅れて後々から来るかなぁと
淡い期待をしたけどこないっぽいね・・・残念だ
また次の機会に採用されるといいな

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 12:08:13 ID:7q7w+5hO
俺も来なかったがお客さんからの発注がきたし、これからも頑張って次の機会を狙うよ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 12:40:56 ID:axUxcEWv
108は尊敬に値する人物だ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 12:59:33 ID:5Aku4vLr
俺も応募すっかり忘れてた…。
やるだけやってみりゃ良かったよ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/31 00:16:47 ID:0WTHUwf8
寺からの直接発注といえば
ちょっと前の某格闘ゲームのカードイラスト依頼があったけど
あれって全部OMC絵師が描いてるの?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 02:11:26 ID:E/rkqDXb
某絵師のサイトで『発注内容に問題があってテラから制作の
指示が降りてこない』と書いてあったのですが、こう言った事は
よくあるのでしょうか?

もし、そういった事が発生した場合、返金や発注内容の変更指示など、
発注者への連絡はあるのでしょうか?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 02:37:02 ID:nrGKRJHU
>>111
なわけねー。
カード売って商売したいんだからそれなりに名前通った人にも依頼はしてる。
昔OMC絵師だった人もいるだろうがね。○○○氏とか。

>>112
たまにある。
規約読んでるかい?著作権侵害にあたる発注とかゲーム内容を逸脱する発注とかその他諸々だ。
発注者への連絡はあるよ。
「変更して下さい」でも「返金しません製作もしません」でもな。

「この内容では製作できないので発注文からピックアップした『……を……した人物で……なポーズ』という内容で製作いたします。かしこ」
とか
「本当は返金も製作もしないところだがわたしは優しいから今一度の訂正を許そう、さあ、書くが良い」
とか、そんな連絡もあるぞ。

114 :112:04/11/01 02:47:40 ID:E/rkqDXb
>>113
ありがとうございます。
そういう場合は、返金なしでいきなり出入り禁止になったり、
しばらく放置してから『このまま待っていても出来るとは思えないので、
返金手続きをさせて頂きます』というメールが来ると思っていましたので。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 21:24:40 ID:zFCwxhzr
携帯待ち受け
旧OMCに有ったね、そういえば
あれとは、だいぶと違うようだけど


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 00:55:33 ID:zc5PXTIA
異界ピンなら発注できるがゲーコミはシナリオ無いと発注できないからなあ。
鬼になる事もできん。<ITK

お気にの人がいっつも要綱無しで異界ピン開けてるからいつかシンピンとして発注するつもりだ!w

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 19:05:06 ID:u+RaZ7jX
新クリの黒Aって人、意外に今までOMCにない雰囲気ですげー可愛い絵だと思った。
こんな時に限ってウェブマネーが切れてるorz

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 19:47:44 ID:9f9dmPrW
本人?
ま、ギャルゲっぽくてどこにでもある感じだな

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 20:17:24 ID:Kw33hnvr
自分も可愛いとは思うがOMCにない雰囲気かというとそうでもないと思う

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 20:54:10 ID:CS3n+xVs
「本人か信者しらんが宣伝乙」

となるからよっぽどでない限りマンセーはやめとけ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 20:56:20 ID:Fw9WGI/c
>>118-120
まあまあ、117は彼にしか受信できない電波をその絵師から感じたんじゃないの?
他人には同じに見えても彼には違うように見えるんでしょ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 22:20:35 ID:APGxOHla
見てみたけど「よっぽど」じゃないなw
可哀想だから名前出してやるなよ・・・

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 23:44:53 ID:j3GXCf7v
塗りが頑張りすぎて汚く見えるのが残念だなぁ。
成長に期待

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 13:20:14 ID:h9f2bDzH
肉奴隷の人の影響受けすぎてるような気がするな。
サンプルの2枚目のキャラ、ポーズは全然違うからパクりではないが
同じように血だまりで剣を持って、赤っぽいツインテールで黒服の女の子の絵を
アクエリでみたしなあ。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 14:14:13 ID:f86cuJZq
肉奴隷…は知らんがじゅん・けー氏ファンっぽいのは伝わってくる。
個人的には好きだけど。

そういえばCHRONOX氏の名前が変わったみたいだねぇ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 16:44:55 ID:hCF2Zulb
結局読み方わからんままだった…

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 18:11:55 ID:YOhhCO9P
クリエーター登録用紙、何故か履歴書なのな……
絵で何度も仕事してるけど、こんなもの送ってくる会社初めてだよ。
しかも、いまどき得意な学科だの家族構成だの書くような履歴書久しぶりにみたぞ。

アフォらしいので登録すんのやめた

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 18:26:32 ID:TcRosdI4
履歴書を会社に送るのは別に普通なことのような気がするが…
127はどんな斬新な会社にばかり恵まれているのだろ〜

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 18:35:44 ID:YOhhCO9P
いや、要するにバイト(専属スタッフ?)として働く扱いなんだなーと。
絵描くのに写真とか家族の名前とか何で必要なのかわからんのだが、
バイトとして働くと思えば納得できる。

漫画の原稿依頼やら商業誌のイラスト依頼なんかだと
依頼書、あってもPN住所氏名振込先印程度の登録しか交わされないぞ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 18:38:26 ID:j9+6lgCg
外注イラストレーターとしてなら履歴書出す事はないと思う。
社員じゃないし。契約書とか注文書もらうとか。
実際、フリーで食ってるけど、
いろんな会社に出会うよ。
住民票だせって言われたところがあってそれにはびびった。
会社員経験も、フリーでいろんなトコから仕事もらった経験あるけど、
住民票出せって言われたのはそこ1社だけ。
そこは断ったがね。


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 19:01:55 ID:8nLnGVo+
住民票って。何に使うんだ。
話がそれるけど私も、友人が就職の際に身元保証人になってくれと言われたとき
印鑑証明も出せと言われた事がある。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 19:13:32 ID:ohrEjQz7
キッチリしてるとプラス思考に考えられないものかw
未成年・学生でもできるから親の許可うんぬん必要かも。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 19:16:23 ID:j9+6lgCg
>>131
何に使うのか質問したら、
うちの(その会社の)近所じゃ常識です
と言われた…
どんな地域なんだよと突っ込みたかったが、ぐっと我慢した。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 19:21:24 ID:34YNS0j3
履歴書、住民票は仕事につく上での身分証明
んでもって仕事についた後なにかその人が面倒を起こした場合にとっておく必要がある

印鑑証明はそれこそどっかの企業にちゃんと就職すればよこせって言われるとこもある

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 19:47:21 ID:zGY0g1lK
>133
常識かどうかわからんが、金銭のやりとりがある以上、変ではないな。
何かあった時、最低でも住民票をとらないと、相手がそこに住んでいるかどうか
もわからない=連絡をつけることもできない。
印鑑証明もそう。
そこらで買ってきた印鑑で押した書類だと、何かあったときに何の効力もないから。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 20:01:49 ID:qcXB9DMb
いやあここはしゃかいじょうしきをしらねいイアナタソネッツでしね。
つっか要求されたら出せ。でも何に使うかは聞いておけ。聞くのは問題無いし状況によっては
断わるのだって無礼ではないぞ。
わかんなかったらおとうさんか先生に聞け。弁護士や税理士も可。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 20:47:21 ID:2Fw+Q0c6
発注先を選ぶために絵師のサイトを見ていたら、
『参考画像のない依頼で想像で書いていたら、後から参照画像が来た』
とあったんだけど、発注文には参照アドレスがあってそれを見てもらう
システムのはずだけど、こういうトラブルにあった事のある絵師の
人って他にいる?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 22:14:22 ID:ZgHLkDy3
ちょっと質問というか気になったんですけど
土日祝でも商品発注メールは来るんですかね?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 22:41:52 ID:LEH+TlPF
初めて発注を頂いてテンパってる絵師です。
AFOなんですけど、発注書の中に○○(装備品イメージ参照)とあるんですが
装備品のイメージ画像ってどこにあるのでしょうか…(汗

クリエイター設定のAFO用資料は見たんですけど、○○の画像はありませんでした。
これ以外に資料ってあるんでしょうか?
しょーもない質問ですいません…。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 22:46:05 ID:U4IEWlVs
>>138
発注メールは自動送信なので曜日時間を問わず、届きます。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 22:49:24 ID:ZgHLkDy3
>>140
ありがとう。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 23:24:52 ID:2QH4fVUl
>>139
発注をくれたキャラクターのマイページを開いて
装備品の欄(武器や防具やバックパックの中身)にあるアイテムの事じゃないの?
AFOのアイテム類は今の所ごく一般的なファンタジー系ゲームのアイテム類だから
○○自体をグーグルで検索すれば参考になる画像に出会えるかも。
それでもわからなかったら、クリ専ページでそのものズバリを質問しれ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 23:28:37 ID:2QH4fVUl
因みにAFOの資料に装備品の類のイメージ画は無いけど

マイページの装備品に、発注のあった○○というアイテムがあったら
それをクリックすると説明文が表示される。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 06:26:55 ID:K6S6BG8L
でもマイページのアイテムは他人には見られないぞ。絵師でも。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 10:55:05 ID:8V23Ul+J
見れるよ?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 11:16:54 ID:QHlo/gh7
>>145
棲家置き分とペット搭載分のことかも。

147 :144:04/11/04 11:54:49 ID:K6S6BG8L
ああ、すまん。そうなんだ…ペットに積んであるから解らなかったのか、俺は。すまん。

148 :139:04/11/04 15:18:44 ID:K5DYJh1Z
2QH4fVUlさん、ありがとう。
早速マイページに行って確認したんですが、装備どころか所有すらしてませんでしたorz
イメージ検索で使えそうな画像は見つけたんですが、AFOの世界観に合わないような気が…
もうこうなったら全納品総チェック!○○を描いてるイラストを探す事約1時間。
何点か見つけることができました。

キャラのイメージは大体できたのであとは実際に描くだけです^^
…が、もし○○の部分でリテイクくらったらと思うとペン持つ手が震えます^^;

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 15:35:15 ID:DjdMFxmv
世界観に合うかどうか不安だったら
オフィシャルに問い合わせて見れ。
その手の質問は何度かしたことがあるが
大概その日の内に回答がもらえたよ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 22:40:02 ID:VDZszyy1
絵師の方へファンレターを書こうと思っているのですが、
テラの指示によると、クリエイターズルームのフォームで送れ、
と書いてあったり、omc_fan@terranetz.comへ送れ、とあったのですが、
どちらで送った方が良いのでしょうか?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 01:32:22 ID://NKmsyl
ゲームコントローラー>フォーム>アドレス

……じゃないかな。
ゲームコントローラなんかだとその絵師さんにいい事があるらしいし。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 05:07:52 ID:4k9l8EZc
恐らくファンレターは全部そのアドレス行きだから自分が送りやすいので良いと思うよ。
自分はいつもフォームからにしてる。

話は変わるが耳の尖ってないシフールが納品されてるな。
絵師さんあんまり資料確認しないのかな。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 07:08:49 ID:jVn1yRgy
みんなアイコンの元絵、何pxで描いてる?どうにも上手く作れない・・・_| ̄|○
ちなみに漏れは400px。縮小はやっぱりペインターでやった方が綺麗なんだろうか・・・。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 16:00:10 ID:uzyBIlsT
トン義理
どうも漏れの頼んだのだけ絵が違うなー手抜いてるなーと思ってますた。
たまたまサイト見つけて日記読んだら漏れのCみたいなのは大嫌い、苦手と。
延々高額商品発注し続けてすいせん。
嫌いなら嫌いで最初の一枚目の段階で個室にでも書いてください。
安パソ買える金額分依頼してた自分がアホらしくなりますた。


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 16:07:56 ID:m2xcMhtL
手抜きされてると気付きつつ延々発注かけてた喪前も悪い。
嫌ならもう頼まなきゃいいだけだし。
個室にかけって言うんだったら喪前もこんなとこに書いてないでメールしれ。
アホらしいつーかアホだよ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 16:15:38 ID:DNffnPvc
>>154
一枚発注来た位で一々苦手だからもう来ないでなんていってたら、関係ない客にも角が立つでしょ。
一枚描く位は忍耐力の範囲内でも、あけるたび度々は忍耐の限界を超えることもある。
なんとなくのってなさそうなのを感じたら、ファンレターとかで訊くなり諦めるなり
できることはあったんではないかと

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 16:27:59 ID:BAPz4KHJ
やっぱ絵師には甘いスレだ
客が自サイトで愚痴ったらボコボコなんだけどね

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 16:58:02 ID:DNffnPvc
>>157
客は選ぶ立場で、絵師は選ばれる側だ。
苦手といってるだけなら問題にするほどでもあるまい。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 17:43:45 ID:bM9ugiuv
苦手といってるだけなら問題ないが、
嫌いとまで言ってしまうのは問題あるかと。
さらにその絵を嫌いだから手抜きするのは絵師失格の屑のやること。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 17:46:11 ID:rJ/bVhm7
日記で言っちゃうのは痛いと言わざるを得ないね。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 18:15:41 ID:hJlD0L/o
テラだからと言えばそれまでだが、絵師が日記で顧客のことを苦手、大嫌い何て書いてたら神経疑うわ
日記とはいえネットにあげたら誰でも見れるわけで、思慮が足りないと言わざるおえない。
どうしてもいやならノミネート制にして蹴ればいいのに
それをせず、受注して嫌いだから手を抜こうっつーのはなぁ・・・

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 18:24:55 ID:SU0K12k/
その絵師がどうのと言うより、>>154が悪いという意見とその理由に驚いた。
発注ページの文章で「苦手」と明記している物を頼んでた場合を除いて
154に落ち度が有るとは思えんのだけど。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 18:29:15 ID:AMJg0P7m
シフールの耳って、最初は「とがってる」って決まってなかったよ。
NPCのシフールにだって尖ってないの居るし、寺の後付けだと思う…
お客向けの資料にも「尖ってる」って書いてないしなぁ。
だからうちのシフールPCも普通に丸耳なんだよね

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 18:30:13 ID:xoFSUQoi
いわざるおえない→×

言わさるを得ない→○

161は年いくつ?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 18:40:17 ID:hJlD0L/o
>>164
十代なかば。スマンね馬鹿で

だが言葉の違いをのぞいて、間違ったことを言ったつもりはないけど

166 :154:04/11/05 18:42:49 ID:uzyBIlsT
最初に発注したのが物凄くいい出来だったんだ。
それで気に入って高額系で色々発注すると出来が悪くて驚いたんだ。
個室とかで体調不良ってあったからそのせいかと最初は思ってたんだよ。
発注ページや個室見ても不得手に記載がなかったものだし。
これ以上行くと漏れ&絵師特定に行きそうなんで以後漏れは黙る。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 19:12:14 ID:yP/OlXYC
>>164-165

十代半ばの164の方がオトナに見えるね

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 19:13:11 ID:yP/OlXYC
間違えた。

十代半ばの165の方がオトナに見えるね

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 19:27:32 ID:eMx0mnCQ
154タソ、ガンガレ。
俺はオマイが可哀想で可哀想で・・・元気出せよ・・・

170 :150:04/11/05 19:49:47 ID:EULwUxfv
フォームで送る事にいたしました。
ありがとうございました。


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 20:54:54 ID:+EePPFx4
手抜きの逆で、力入れすぎちゃう時はあったなぁ
自分的にツボな内容だったもんで、通常5枚以上描ける位の手間と時間かけたり。
だから、そっちを基準にされるとかーなーり辛いものが。
それに気づいて以来、あまり納品絵でクオリティに差をつけないようにしてる。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 21:32:00 ID:70e2mE4M
自分絵師だが上手く描けないのは自分の力不足だと思っている。
でも苦手分野はどうしてもあるものだから、描けないものは描けないと
個室にでも記載するのが客への礼儀だと思っている。
そういうのを怠った挙句自サイトの日記で、発注した客が自分のPCの事だと分かるような
書き方で文句をたれるのは やはり同じ絵師としてどうかと思うよ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 22:35:23 ID:js/bBFQI
何にせよ、誰でも見られるネット上で「〜は嫌い」と言うのは配慮が足りなさ過ぎ。
154に同情するよ。

自分は何度も同じPCを発注されると、気に入ってくれたんだからうまく描かねば!
と力入れすぎて変になることはある・・・お客さんスマン。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 02:32:34 ID:Y+UNGU5X
>>153
漏れは片辺400px位を基本にしている。
(トリミングするのでぴったりでは作らないけど…)
200pxに縮小したあとシャープのフィルターをかけて100→50と縮小。
最後に細かいところを修正。
ツールについてはフォトショでしか作業していないのでなんとも言えないが…

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 08:08:31 ID:/ATj7mSi
客と絵師の擦れ違い話に便乗して、もうかなり時間経ってるからいいかなと吐き出し。
○○絵師の絵に「似せてくれ」ってのはまだ我慢できる。
だが○○絵師の「絵で」描いてくれって発注来たときはマジへこんだ。
うまく説明できないが、前者はまだ「○○絵師の画風に近い自分」というアイデンティティーを
認めてもらっている部分に救いを感じるが、後者は「誰でもいい」って感じで、たまたまそのとき
どスランプだったせいもあって、小一時間さめざめ泣いちまった。
こういうこと書くとまた「ヘタレの癖にプライドだけは一人前」と叩かれそうだけど、絵師だって
人間なんで、もちっと言葉選んでもらうだけでかなり気合いがちがうのに…と思いました。

しかし、○○絵師、頼むからもうちょっと窓開けてくれ。あんたの代打にはちと疲れた。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 08:22:13 ID:colhlsVj
書き込みの一行一行がいちいちダサイね

なんで全ては自分のせいって事が分からないんだ
その的外れな被害者意識と自分はなんら変わらず変えようともせず
他人のほうになんとか変わってもらおう、気をつかってもらおうとする依存心をなんとかしない事には
やっぱり「ヘタレの癖にプライドだけは一人前」と言われるだけだ


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 09:22:25 ID:gSXdw7e/
>>175
同列の話題のつもりらしいけど、154とあなたでは立場が違うのよ
そんなに嫌なら似せなきゃいいじゃん

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 09:49:40 ID:G4VGYeuW
自分の絵で描いたらいいんじゃないか?気に入らなきゃ客ももうたのまないだろうし。
だいぶ前の話らしいけど、気にするようなことじゃないと思う。
それでリテイクがくることも、多分無いと思うし。
「○○絵師と同じに描いてくれって頼んだのに!」なんてリテイク理由通らないだろ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 11:44:15 ID:cksKc7Qx
まぁ、人の絵で描くのは簡単ではないし、
175ならそれが出来ると、ある意味、好評価してくれたんじゃね?
無理矢理前向きに考えれば…

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 11:59:37 ID:AD3ZDwov
154は普通に絵師イテーと思うし
175は普通に絵師ガンガレよ・゚・(ノД`)・゚・と思うんだが俺はどこか変か。

自分のせいだとか似せなきゃいいとか、そういう原因とか対策とかじゃなくて
普通に心情だけ汲むのは駄目なのか?ここ数日のレス、必要以上に厳しいな。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 12:12:45 ID:+v4yRgpA
納品絵なり紹介文なりで意思表示しているのに執拗に、というのであれば175にも同情できる。
154と175では立場が決定的に違う。
まがりなりにも対価を貰って描いてるなら、自分のスタンスくらい自分で決めろよ、と。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 14:21:14 ID:ZbqRMSqD
>175
普通に可哀想だと思ったよ。175がんがれ。
他人に似せるのが嫌なら、そのように紹介文に書いておけばよろしいのでは?
客もそんなに深く考えないで発注文書いたのだと思うよ。日本語へたな子も多いし。
「ちと疲れた」っていうからにはしょっちゅうそのような発注が来るの?
本当に嫌なら、やっぱり注意書きが必要じゃないかな?


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 15:32:16 ID:dglCLPfc
本当に似せて描いてくれって依頼だったのか?
参考絵じゃなくって?
今まで結構な枚数描いてるけど、
そういう依頼ないから、普通にそういう依頼が
多いのかが疑問で。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 16:36:16 ID:nr2FKl2H
>182
どーでもいいが、時々発注内容ってのは、
絵師によっては、最低でもですます調で書いておかなくてはならないのかね
俺なんかはあれはまぎれもなく契約書の一種だから、簡潔に書いてるけど


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 16:37:25 ID:UvHG+SNh
本当に痴漢だったのか?
自分で誘ったんじゃなくって?
今まで毎日電車乗ってるけど、
そういう痴漢見た事ないから、普通にそういう痴漢が
多いのかが疑問で。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 16:59:21 ID:mx5L+jxI
>184
命令口調だと凹みます…。
前置きで挨拶なんぞしてくれると嬉しいです。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 17:23:27 ID:G4VGYeuW
>184
全然かまわない。ちゃんと説明ができていれば。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 17:31:39 ID:vZMakNpl
>>186-187

馴れ合い・コミュニケーション重視か
仕事・修行として割り切れるかの違いか

最低限の礼儀ってのもあるだろうけど
文字数制限あるんだろ?


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 17:33:03 ID:+lLZxibk
>186
命令口調って、「目は青で描け」とか?
さすがにそれは嫌かも・・・

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 17:37:34 ID:61dkhcqp
顔文字とか☆とか!多用しまくるのよりは簡潔な方がわかりやすい。
「髪は肩より少し長い。目は大きめ。」くらいが個人的に一番好き
勿論挨拶はあれば嬉しいが…そんなに気にしない

というかこの話題定期的に出るよね

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 17:37:45 ID:aEQrQuCX
発注文に(笑)とか(爆)とか多用されると、馬鹿にされて居るように感じるという人が過去スレに居たけど
漏れは、その発注文の解釈に困るので、使い方を少し考えて欲しいと思った事がある。

発注文全体を読むとシリアス格好いい系の画面にまとまるような気がするんだけど
(笑)とか自分で自分の発注文を揶揄するような括弧文字使ってると、

これは絵師の判断で隠しの笑いどころを入れなければならないのか?…とか悩んだりして

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 17:46:04 ID:2jvTvgQI
「笑顔」

たった2文字だけの発注文は切なかった。
BU持ちPCのアイコンだったからいいんだけど。
新規バストアップコレで来たら寺に泣きつくな。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 17:59:46 ID:mjjXqUWK
うーん、命令口調ってもらったことがないけど、
もしそういうのが来たら「何様?」と思うかもなw

基本的には意味が通じればいい。
BU系で困ったのは「ジャイアントだけど小柄に見える」とか「温厚な性格だけど残虐そうな表情」みたいな
ちぐはぐなイメージの発注文。
描くけどね。
こんな注文で「イメージ違う」と言われたとしても、知らないよ、と。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 20:50:17 ID:n8Oc6Lk5
私が馬鹿なんでしょうがないんだけど、
発注文に画数の多い漢字を使われると読めなくて困る…
(例 纏める→まとめる 睫→まつげ
文字制限数あるから仕方ないんだろうけど、普段のやり取りで
ひらがなでもいいような言葉まで漢字にされてしまって読めねぇス…
辞書使ったりしてなんとかしてるけど、ぱっと見た目で理解できない
のは結構つらい…。

まぁわたしがアホなのがいけないんだけど。


195 :153:04/11/06 21:00:15 ID:ZozIVb5h
>174
ありがd!綺麗にできた。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 21:18:38 ID:IYx6oxtd
俺は「纏める」も「睫」も普通に知ってる範囲だからつらいとかは思わないんだが、
まぁお客さんも限られた文字数で頑張ってイメージを伝えようとしてくれてるんだし
知らない漢字覚えて賢くなったとでも思って頑張ろうやw

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 21:40:22 ID:mjjXqUWK
>>194
オンライン辞書なら読めない漢字コピペでOK。がんがれ。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 01:05:02 ID:Z4I7iZUT
昔「跪く」と「躓く」を間違えたな…笑えない…

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 00:46:35 ID:+Joysph8
どちらが正しいのかによって笑いの質が違います(てゴメン。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 05:15:09 ID:MXczT5ZT
OMCじゃないがこんなん実際あった。

剣の柄はウネウネとした感じにかっこよくお願いします。

剣の柄(ツカ)?
剣の柄(ガラ)?

ツカはグネグネにして刀身にトライバル模様描いてやったさ(;´A`)

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 05:49:14 ID:+Joysph8
たんに「え」とかきたかったんでね?
痛そうなやつや持ちにくそうなやつ、たまにイラストで見かけるじゃない。
つか>>200かっこいいぞ>>200

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 11:47:34 ID:V7InsDV7
>>200
普通に言って、剣の柄ってかいてあれば、ツカでしょう?
柄ってのは布とかの場合で。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 18:53:37 ID:5qni92ZM
クリエーターズルームの宣伝バナー、あれってみんな見てるもんなの?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 19:20:52 ID:WqQzfFyR
注目のクリエーター更新されないね。
4日頃掲載って書いてたから楽しみにしてるんだけどなぁ・・・。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 21:04:50 ID:yM5OtWct
>柄
ウネウネ、と書かれたら漏レも迷うかもしれない。
ツカがウネウネしてるというのも想像しがたい。
ガラとしてなら
ファンタジーなんかだと幅広の頭身に呪文みたいな模様だとか
トライバルだとか描いてあるの結構あるし。
漢字の読み方でニュアンスの取り方が違うと
オーダーメイド商品としてはつらいものがあるね。

206 :205:04/11/08 21:24:50 ID:yM5OtWct
頭身→刀身…


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 00:03:18 ID:AKKH7+Cg
AFOのマイページにある装備品とか技(?)をクリックしても
Internal Server Errorになるのは俺だけか?
どんなことが書いてあるんだろう・・・

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 01:32:04 ID:Zawp4SCI
私もエラーになりまっせ。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 01:35:15 ID:C7m+o1OE
漏れは見られるけど………?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 22:19:16 ID:I0AZAygU
 ごめん、ちょっと質問させてくれ。
 一人の絵師さんにずっとOMCを頼んでるのって、基本
的に迷惑とは思われないんだよな?
 あと、逆に、いままで、一人の絵師さんに頼んでたのに、
浮気(?)したとき、絵師さんはどう思うもんなんだ?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 22:30:41 ID:ph4EomFv
ちょっとショックかな…
でもあんまり気にしなくて良いと思う。そこはお客さんの自由だし。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 22:46:08 ID:btXZUv67
絵師がどう思ってるかはわからんけど、いいものが仕上がってきてるなら
少なからず魂入れて描いてくれたってことで、迷惑ではないんじゃないかな。
あと漏れは自分の描いたBUを元に他の絵師がピン描いてくれてたりすると感動するよ。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 23:09:20 ID:utelNV8b
・発注受注のやりとりは商売として割り切るタイプ→問題無し
・発注受注のやりとりで馴れ合い的な思い入れも入れたいタイプ→ちょっとショック(ジェラシー)

二つのタイプのスタンスの違いがさらに客絵師双方にあるわけで
組み合わせによりその温度差は避けられないし仕方がない

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 23:13:33 ID:I0AZAygU
そういうもんか。
いや、ちと、上のカキコみて不安になったんで。
当たり前だが、案外で安心した。
さんきゅ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 12:15:44 ID:m9lCCJb7
他の絵師さんが描いた絵があると
触発されて気合いが通常より二割増になる

漏れだけかもしれんが(;´Д`)

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 14:15:57 ID:yvz8jU8L
窓開けっ放しで数か月。クリ部屋も更新した、サンプルも入れ替えるんだけど
発注がこない…|ω・`)

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 14:45:11 ID:RJn3lrKh
>>216
うはは、他人事とは思えないw
自分もそんな感じだから安心しろw
登録してから半年はまったく発注がなくてカナーリ凹んだし
今もそんなに発注来ないけど、全然ないって訳でもない。

つまり、自分(キミ)の絵には何かが足りないと。

発注してくれたお客さんが自分の絵に何を求めてるかがイマイチわからんのよね…
その辺り自覚して自信が持てれば、もう少し発注増えると夢見つつ
ガリガリ絵を描く毎日。

凹みすぎて絵を描く気分じゃない時は他の人(なるべくうまい人)の絵を見る。
フツフツと創作意欲が沸いてこないかい?

描き続けてればいつかは発注来るよ。見てくれてる人は見てくれてる。
その上で発注来ないなら…どうしよう?w

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 16:16:49 ID:JTX/is46
>>216
そんな思いの絵師、山ほど居るんだろうな。
密かに同期のヤツはクリショで納品の文字乱立。
そのたび目に付いてウゼぇとか。(w

たしかに、クリショで頻繁に名前見るけど、納品少ない絵師は
金出してまで欲しい絵じゃないもんな。
漏れは210みたいな客のついてる絵師(常連)に発注してるぞ。
いいから、また頼むんだろうし。

217の言う通りだと思うwナニカガタリナイ…
ここがアンタのイケナイ所…って指摘してくれると嬉しいだろうけどな。
ココの住人で悩める絵師救ってやれねーか?



219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 16:24:14 ID:ODLh7bdi
自分も最初はあんまり来なかったけど
最近はアイコンとかBUとかのちっちゃいのが結構来るようになった。
自PCのBUとか納品すると良い宣伝になる…かもしれない
ちょっとずるいやり方ではあるけどな。

でも何かが足りないってのはあると思うよ。
発注の来る人ってやっぱりどこかに魅力がある。

ここで絵晒したりは出来ないだろうからこういうアドバイスしかできないけど…。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 16:43:46 ID:IzK1wHE0
う〜ん。そうだねぇ。漏れも前は一度発注あったきり半年無かったけど
今はボチボチ…相変わらず閑古鳥だけどね。

ある時、自分のサイトの趣味の版権絵をノリノリで描いた後
ふと「ああ、そうか……」って思ったんだよ。なにがどうとは言葉じゃ
上手く説明できんが。
その後、OMC絵の発注も直接イラストを頼まれることも多くなった。
何が足りないって人それぞれだし、あるいは技術的な事じゃなく気持ち的な
ものかもしれない。描く人の心持ちは絵に出るから。
多分描き続けなきゃわかんない事だろうと思う。

1つ言えることは自分だけでも満足出来るイラストを追求するのが良いじゃないか?
自分さえ満足出来ないイラストでは、お客さんが満足する筈はないだろうし。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 17:41:19 ID:yvz8jU8L
色々ご助言ありがとうございます。
「ナニカガタリナイ」のはなんとなく自分でも気付いてました。
他の絵師さんの納品絵と並べて自分の絵をみると…華がない。
デッサン崩れていようが塗りが荒かろうが、欲しいと思わせる何か=魅力があれば
そのお客さんにとって最高の絵師になれるのに。
こればかりはどうやって身につけたものか分かりません|ω・`)

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 18:14:48 ID:/9f5jCFn
>>221
昔、描いた絵に「華がない」って言われた事あるよ。
悔しいからソレ以来女の子の背景に花を描きまくった。
…のは別にいいとして。

あまり思いつめない方が良いよ。そういう時はゆっくり
綺麗な絵とか、面白い漫画とか映画とか見て「こんなもの
が描きたい〜!」っていうテンションを高めてから描くと
良いような気がする。>>220さんの言っている事はそういう
ものなのではないかと。
もっと気楽に楽しんでやってもいいんでない?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/11 18:25:28 ID:whTuEyr+
一客でつが

いいな、と思っても、納品物がないととても躊躇しちゃいます。
なので、自PC投稿とか、自分発注(!)とかはやっぱり
多少なりとも効果あるんじゃないでしょうか?

あと、できるだけ商品を意識したサンプルにするとか
(もうやってらしたらスンマセン)。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 20:24:12 ID:y7VeGUi5
>>221
そうそう222の言う通り、気にしすぎてせっかくの自分の味なくすと意味がない。
こうやって悩める絵師の方が大化けする可能性高くね?

初めから飛ばしてて「アテクシ新人デコンナニお仕事モラッテマスワヨ」ってのより
向上心があっるだろうし。期待してるよ。

自分の持ち味生かせるなら、それ武器に頑張れ。



225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 20:40:50 ID:/7b24+RE
最近富スレは糞もいいとこだけど
ここはいろんな意味で穏やかだね…

大多数の住人と一緒に臭い話題もセットで移行したのか。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 20:46:02 ID:nKiYnJjk
絵描きが素晴らしいと評価する絵と、
一般人が好む絵は違う点があったりするからね。なんとも難しい
他の会社に売り込んでみるのもいいと思うよ。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 23:05:43 ID:fTuuQF+m
 疑問に思ったんで、質問。
PCシングルピンナップで、画像サイズが3パターンあって、
漏れは別にどの大きさでも構わないんだが、絵師的ではどれが一番描きやすいんだ?

 400×400、300×500、500×300。>画像サイズ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 23:25:43 ID:m9lCCJb7
400*400=160000
300*500=150000

400*400の方が1万ピクセルもお得!(;´Д`)

4:3の比率がないのがなんともテラっぽいというかなんというか。。。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 23:46:05 ID:emfNOAjo
でも正方形って難しいよね。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 23:51:13 ID:yqbckilK
俺は400×400の正方形の方が調整し易いし書き易いかな。
逆に横長は書きにくい・・・

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 00:03:22 ID:Wx8OwFhd
350×450くらいのがあれば多分それが一番使い勝手良いんだろうけどね。
300×500は実際描くとかなり細長くなるので、内容によっては結構やりにくい。
結局400×400が一番無難っちゃ無難かなぁという事になるんだろうが・・・。

つーか設定に「絵師任意」が無い理由って何かあんの?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 00:07:24 ID:+zbSfqM2
あの、ちょっと質問
初めてAFOでキャラ登録しようと思うんだけど
種族によって得意な職業とかあるの?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 00:26:30 ID:lpDw4q4v
ず〜〜っと同じPCさんばかり描いてた(独占されてた)絵師さんが
「次はノミネートで受けます」と言い出すというのは
少なからず「他のPCも描きたい、今の状況じゃなんか悪い気がする」
という意味もあるんだろうか…

>>232
ここはゲームそのもののスレではないけれど、エルフやシフールは
戦士には不向きだと思われる。「向いてる」は無いけど「向いてない」はあるな…

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 00:32:02 ID:XFmfKyCp
223も言う通りエルフやシフールのファイターは不向きだし。
ジャイアントはウィザードとか苦手。
あとはついた職によってあがらないスキルとかあるから注意

で、次からは出来ればAFOスレのほうでよろしく

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 00:36:53 ID:+zbSfqM2
>233-234
どうもありがとう。
AFOスレが存在してたとは知りませんでした。
それでゲームの話題が出ないのね・・・探してみます。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 00:40:31 ID:XFmfKyCp
>>235
卓上ゲーム板でMMOで検索かければ出てくる

これ以上はうざいと思うので退散する

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 06:33:45 ID:tZqLDtA5
絵師さんに質問です。
納品するときはフォトショップやOCなど使って彩色するだろうけれど
下絵(線画)の段階はなんの画材をつかって描いてますか?
自分は
【紙】B5サイズのらくがき帳
【筆】描きやすさを追求したら鉛筆に。ペン入れは丸ペン
【消ゴム】MONOケシ
でスキャンして彩色してます。

ツインまでならまだしも4人ピンになると紙の幅がB5では足りなくて描きづらいと
感じています。
常日頃使い慣れている用紙サイズとか参考までに教えて下さい。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 07:50:46 ID:1YRpPh8a
>>233
……そうなん?
今の俺もかなり似た状況で、その上その人にまた発注しようとしてるけど……どうしよう。

上とは関係ないんですが、ツイピンの代金って代表者が一括で払うのでしょうか?
3人とか4人になると「各○○円」って表記なのに、ツイピンだけストレートに「○○円」なもので。
これって身内ならまだしも、初めて組む人と頼む時は皆さんどうしてるんでしょうか?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 08:21:08 ID:yKFzEbco
ツインピン頼んだことあるけど★私負担でした。発注PCが払うもんでは?
後からPC同士で★をパス変換して交換してた。

【紙】A4コピー用紙
【筆】100円シャーペン
【消ゴム】モノ。
タブレット直描きできるようになりたい。

240 :238:04/11/12 08:30:52 ID:1YRpPh8a
>>239
dクス。
しかし★のパス変換出来るなんて初めて知ったよ。本当ありがとう。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 08:58:52 ID:kv+aeqP1
自分も書いてみる
【紙】B5のルーズリーフの無地(時々)と同人原稿用紙
【筆】0.5シャープペン
【消ゴム】MONO消しゴム

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 11:17:39 ID:rQAc+8P2
タブで最初から最後までガシガシ描いてる
ソフトはoCで仕上げにタブについてきたフォトショ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 11:25:01 ID:Yy3ljeTf
すいません
OCって何ですか?(;´Д`)

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 11:48:21 ID:yKFzEbco
オープンキャンパスってソフト、絵師なら彩月さんとか使ってるな。
新Verが出るらしくそれには筆がペインタに近づいたりレイヤー機能がやっとつくも
評判はあまりかんばしくなさげ…?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 11:52:38 ID:ceQb8FAe
>244
レイヤーは前からあるYO!

OMCはoC使ってる絵師多いよ。
併用してる人も含めたらかなりの数だと思う。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 11:57:40 ID:LONZrlG3
便乗質問。
絵師さん方は、キャラ絵のどこを描いてる時が
一番燃える(萌え)ますか?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 12:28:15 ID:Yy3ljeTf
オープンキャンパスですか。
名前だけは聞いたことがあります。
そんな自分は0.5シャーペン線画取り込みのペインター&ホトショデス。

>>246
どこという事はないですが、ポーズがイイ感じに決まると塗りもノリノリ〜♪デス。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 13:42:19 ID:X1AfHc0c
おいらは状況によって違う手段をつかうけど、最近はペンタブで下書きから
最後迄やってる、ソフトはフォトショオンリー

キャラの萌える所は首から肩にかけてのラインと、腰のあたり。
手も好きだけど、自分では上手く描けん。
顔を含めて体の骨格とか仕草とか、そのキャラらしい所が出たときは嬉しいかな
実際骨格のかき分けは難しいけれども

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 18:00:24 ID:sPLNGQ9f
自分はA4用紙に0.3シャーペンで描いて線画取り込み。
ソフトはほとしょメインで所々oC使ったり。

線画よりも着色が楽しい派なので、一番萌えるのは、
おなごキャラのほっぺのピンクを塗るとき。
ほっぺだけでなく、指先や膝に朱をいれていくの好きだなぁ。
あと、瞳のメインのハイライトとかも。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 18:18:09 ID:auBznM/5
最近はB5かA4のコピー用紙に下書き描いて
取り込んでからoCで線画、ほとしょで色塗りかな・・・
たまに0.3のシャーペンで同人用原稿用紙にトレスしたり・・・

243さんと同じく女の子のほっぺとかにピンク塗るとき楽しいなぁ
あとは瞳の塗りとかって、ほとんど243さんと同じだ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 18:18:57 ID:auBznM/5
250です
243→249さんの間違いでしたっ
すいません

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 19:24:02 ID:wRil4ZGf
こう見ると、Gイラストの線画ってシャープペン描きが多いのかな。
俺は同人原稿用紙に下書きの後、丸ペンでペン入れしてるんでつが。
自分の下書きの線が多すぎなのか・・・?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 19:38:14 ID:sPLNGQ9f
自分はシャーペンで線画描いてるんだけど、
下書きをトレース台に乗せてシャーペンでペン入れしてる感じ。
修正が楽でいい。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 19:44:58 ID:30oCrXbc
私はA4のPPC用紙に0.3の製図用シャーペンが基本。
マッチョとか濃いPCの時はペンタブに直描き。ペインターよりもOCの鉛筆線が安定
しているし、軽いので、それでペン入れ。
塗りはフォトショップとペインターを3:7くらいの割合で行ったり来たり。

萌えるのは、動きのあるポーズがかけた時。特に手。
あと、めったにこないけどメカが絡んだときに使い込んだように手ずれや傷や
焼けなんか描き込むのが楽しい。AFOだと鎧や武器が同様の理由で萌え。

255 :252:04/11/12 19:48:03 ID:wRil4ZGf
すまん、GイラストじゃなくてCGイラストですた。

斧、怪しいツインがあるが最近ああいうの流行ってるのか・・・?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 21:43:01 ID:9X/NxdyO
常に絶えまなく需要はあります。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 21:51:58 ID:1YRpPh8a
俺、一客だけどエロ系とか過激なのを18禁禁止のOMCで頼む奴って神経を疑う。
絵師さんはぶっちゃけそういう依頼ってどう思ってるの?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 22:22:39 ID:X1AfHc0c
>255くらいだったら個人的には別にエロくもないし、18禁でもないと思うが
アレが暴走して過激になるのは困る。
線引きが個人の主観によるから結構難しいよね。
でもだからと言って放置してると……どこぞの惨状をみると、
ことエロ関係の規制は厳しいくらいが調度いいと、最近思うようになった。

エロ絡みのリテイク何回…なんて裏話を聞いた事もあるし。
多分サイトでエロ絵ばしばし描いているような人でも、OMCでエロ絵頼まれたら
困るとおもうよ、成人限定のサービスじゃないからさ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 23:10:03 ID:30oCrXbc
>257 正直苦痛。なのに常連客でそういうの好きな人がいてorz  ご本人はいい人っぽいんだけどね。


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 23:16:01 ID:MidrOq58
>259
気を付けろ。
「悪気がない」=「いい人」ではなーい!

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 01:46:42 ID:sA+POYOD
俺は異性愛同性愛エロ全部OKなのだが
それでもやはり無差別に発注していいもんだとは
思わないな。ジャンルに「アダルト」欲しいかもね

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 01:53:12 ID:Lz+zF/PR
ジャンルに「アダルト」なんて加えた日には、建前上18禁禁止にしても
それを選択している絵師に容赦無い発注がいくぞ、多分。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:26:29 ID:xHMXQFic
俺は客だけど、行きすぎたエロは不快だな。そういうの大好きな奴ばかりではないし

富みたいになるのは本気で勘弁

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 03:40:12 ID:r45a2dS9
写真屋6.0使ってる絵師さんに質問なんでつが。
ペンタブintu○s2、OS窓98、メモリ511Mのせれろん366の環境で
写真屋使うと、勢いある線を引いた時にカクカクカクっとなるんだけども
これって単にマシンの力不足なのか仕様なのか…
どうにもならないようならOCかぺいん太に乗り換えようと悩んでいるので
ご意見聞かせて下つぁい…

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 04:41:16 ID:+OJ22i3A
自分は処理落ちが気になりだしたら
HDまるごと大掃除(再インストール)してるな。
一年に一回くらい。
ちょっとした仕事になってしまうけど。
OS、機種、他ソフトのインストール状況とか
さまざまな要素の相性も絡んでくるし
これで治るとは当然断言出来ません。



266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 04:50:20 ID:yeNrmyPo
セレロン366って366MHzだよな?

それは単なるマシンパワーのせいだょ。。。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 05:10:57 ID:yeNrmyPo
>>264
ちなみにPainterの方がホトショよりはるかに重い。
OCは使ったこと無いので解らん。

昔のことでうろ覚えだけど
セレ366って処理速度Pen2-233と同じくらいだったっけな〜
その環境でホトショ6使えてるだけでも凄いと思うぞ。

ホトショは5以降一気に重くなったからなーそれでもアドビ製品は軽いけどね。
5が優秀だっただけにね。。。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 05:19:55 ID:sA+POYOD
CPUとかはメモリやHDDと違って
単純に数字じゃないからなぁ…


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 10:13:16 ID:QhDyjFdG
昨日のOMC通信、文字化けで解読不能だったのは俺だけ・・?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 11:26:26 ID:3mqnwy/Q
エンコードでなんとかならないか?

271 :269:04/11/13 12:50:43 ID:WRu3XTf3
おおお、ありがとう!!助かった!

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:48:45 ID:3mqnwy/Q
基本

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:23:21 ID:qsmWIv7x
ttp://fox.oekakist.com/4251/
なんかここで解説されてる「オヴァ絵、オジ絵」って寺絵師の大半が
引っかかってるヨカーンw

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:01:43 ID:0678Glkl
ハァ…
だから何

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:17:47 ID:XSaw+39S
おっさん臭かろうがおばさん臭かろうが、時流に乗ってればヨシ。
古臭いのもトレンドだよ、空気読めればw

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:58:52 ID:+Jol1nN2
私そこで言うヴァカにもオヴァにも引っかかるんですけど…

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:23:44 ID:jm+so/he
分類なんぞして人を論ってるうちはヘタレだという教訓を見た

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:33:54 ID:hINfSFlD
見てきたが、ただヘタレが集ってるだけだった。くだらん。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:41:37 ID:3mqnwy/Q
こうまでして他人の絵に○○絵とか名づけて馬鹿にして見下したいんだね。暇な奴ら・・・>そこの絵板

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:44:51 ID:RmGjjFjG
俺は絵師じゃないけど、そこにいる連中は人間的にも絵のレベル的にもヘタレだと思った。

281 :264:04/11/13 20:55:47 ID:r45a2dS9
遅レスすみまそ。
写真屋6は印刷用dpiでも問題なく動いてまつ。ただその線だけが問題で…
乗り換えようかなというのは、ペイン太とOCなら滑らかに線が引けるので。
しかしお陰様で買換えの起爆剤にはなりそうです。皆様ありがd

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 23:03:45 ID:ebDO5HPM
>>273
そのスレ見てるけど、オヴァ絵ヴァカ絵の特徴を上げて比較してるだけで
バカにするスレじゃないぞ。
オヴァ絵を懐かしがるスレになってる気がする。

ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1097491776/

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 23:06:36 ID:EO326vIc
>>282
だからいいって物でもないし、しかもスレ違いな予感がするのは俺だけだろうか。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/13 23:07:00 ID:u/KXIrty
 そういやぁ、今年はクリスマスピンってないのか?
正月のピンはやるみたいだが。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:22:42 ID:ONJBd8tz
年賀状ピンナップってノミネート対応みたいだけどいくら対応してたって
絵師さんがノミ窓開けてくれなきゃ発注できないんだよね?

正直、いま年賀ピン準備中の絵師の中から選べって言われても…

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:28:15 ID:hU3aOBIF
>285
そんなに焦らなくても期間は長いんだから
いつかきっと発注したい人が開けてくれるはず・・・

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:53:44 ID:EznkDs9n
しかし、スターコイン決済での同人誌委託とは…

「まだ完成していない同人作品」の「事前購入受付」で代金は「一時預かり」

余程目先の現金が欲しいんだろうけど、「一時預かり金」という名目で買わせたスターコイン分の現金は運転資金に消えましたテヘ☆
ってなるのが見てみたいので頑張って欲しい

288 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/14 22:42:14 ID:H9ev6+np
絵師さん方にお尋ねしたいんだが、
納品する前に一度ラフ提出してチェックしてもらいます?
最近ようやっと発注が来て描いたはいいが、これでいいんだか良くないんだか。
完成して納品した後に色々とリテイク食らうのは辛い。
そもそもラフって寺に直接出せばいいのですか?
教えてチャソでスマソ。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 22:56:57 ID:yPyzq2NS
そういうことって基本的にナシだと思うんだけど…
自分と発注内容を信じて納品すべし。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 23:14:26 ID:vvq4K6xN
>>288
そんなんなしなし。いきなり完成品出して納品するんよ。
リテイクが来ると確かに辛いから、
発注内容や設定をよく読んでミス少ないようにするか、
一ヶ月くらいは統合前のデータを残すとかくらいしか自衛手段はない。

みんな同じ状況だ、おまいもがんばれ。

291 :288:04/11/14 23:29:45 ID:H9ev6+np
>>289 >>290
サンクスです。
ラフ提出ってなしだったのか…。変な事聞いてすまんかったです。
一発で気に入ってくれるように頑張りまつ(´∀`)

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 23:32:28 ID:5HbXwbCw
>288 なしってーか、それ、規約違反だから。>ラフチェック

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 23:53:26 ID:LGeHWmT1
規約も読まない絵師か・・・不安だな。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 07:22:30 ID:bcdTwJsd
AFO規定に抵触しないか等、担当さんに見てもらうってことだよね。
規約違反なの・・・?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 11:01:35 ID:ZMjCx7v4
規約違反は発注者にラフを見せることじゃなかったか?
今回は寺側に見せていいかって聞いてるわけだから特に違反じゃないと思ったが…

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 11:06:48 ID:ZMjCx7v4
ああ、でも「それとも寺側に」って書いてるってことは発注者へ見せる前提だったのかもしれんのか、浅読みスマソ。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 11:08:03 ID:mc2XuHIZ
寺に確認してもらうのは違反じゃないから不安ならしてもいいと思う。
ただ、寺が忙しければ返事が遅くて締め切り守れなくなるし、
何回もやったら「絵師様の裁量にお任せします」とか言われると思う。
寺のリテイクの基準は超あいまいだから過去スレとかFAQよく読んで制作、
リテイクが来たら運が悪かったと思って諦めれ。
基本的なミスは別としてね。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 13:32:11 ID:vsAaguJU
あのさぁ、くだらない質問なんだけど
テラネッツってどういうイントネーションなの?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 13:40:51 ID:pRd8gDY0
次の時間テストのヤシは298を見るな!
集中できなくなるyo

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 14:18:23 ID:UZW+M5ZY
うわぁ集中力がぁ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 14:21:31 ID:mc2XuHIZ
>298
漏れは「はとぽっぽ」と同じ発音で読んでる。

何か他に言いたとえがないかと探したが見つからなかった。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 14:39:13 ID:x3kKQ5dQ
>>298
用事をみつけて電話をし、社員がどう発音するかを聞いてみるとか

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 14:44:36 ID:Jf3ErJQN
「はとぽっぽ」て音の高低であらわすと「  ̄ ― _ _ 」?
分かりづらかったらすまん
漏れのてらねっつは「 ―  ̄  ̄ _ 」かなぁ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 14:52:02 ID:mc2XuHIZ
>303
そう。そんな感じ。わかりやすいです。経本みたいで。

>「 ―  ̄  ̄ _ 」
「チョコビット」みたいな発音でいいのかな?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 15:09:50 ID:Jf3ErJQN
>304
そうそうチョコビットと同じ
なんではとぽっぽなかと思ってたけど
考えてみたら
てらねっつて「クロレッツ」と似てるな

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 16:43:16 ID:z5MeBBGN
くろれっつははとぽっぽの発音ジャン
書く言う私もはとぽっぽの発音でテラネッツ発音してます。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 17:06:12 ID:PuvvdbbS
俺もはとぽっぽだな。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 17:31:53 ID:oJwJH1NE
えっ、クロレッツってはとぽっぽの音階?
…というか、はとぽっぽの音階が人によって違うかもな。

それにしても、携帯待ち受け画像が2000円というのは
安すぎる設定だな。お客側(テラ側)からしたら、画像が荒くて
使用用途が限定される?からあの値段なんだろうけど
手間暇はバストアップやミニミニと変わらんしな。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 18:26:29 ID:M3m3W5Os
絵師さんにこの商品は安すぎるから、適価はどの位だと思うかなど聞いてみたいでつ
どうですか?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 18:48:36 ID:z5MeBBGN
人それぞれかと

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 19:00:54 ID:oJwJH1NE
仲介量が高いからなぁ、適価設定も難しいとは思うんだが

単純に「BU3000円・シンピン3500円」の設定から行くと
ゲーコミが安すぎるって事になるんだが、ゲーコミの処理も
絵師次第だし、「それでも客にしてみれば高価だから
この値段設定じゃないと売れない」みたいなもんもあると思うし。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 21:45:24 ID:lhQw8P5D
>>308
自分も安過ぎだと思った。

画像が小さく、容量も制限される中
ヘタするとシンピン並の内容を要求されるし、
一旦自分の携帯でどの程度まで絵が潰れるか確認して修正して…と、
せめてあと1000円は上げないと、描き手側からすると受ける気にならないな…
それでも取り分は500円増えるだけだけど

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 23:44:22 ID:sH3jX0IX
寺の発音、>>303の言う「 ―  ̄  ̄ _ 」で信じて疑ってなかった。
違うのかorz

待ち受けが安いって話に便乗。
いつも頼んでる絵師が値上げしてたらお客さんの気持ちとしては
高くなって残念ってのより、値上げ行為自体に引いちゃう?
絵師のレベルにもよるんだろうけどな。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 00:44:18 ID:xHzj7wBn
個人的には、あくまでオレ個人としてはだけど、値上げ行為自体に引くほうだな。
自信がなきゃやらないからさ、値上げって。実際の腕の良し悪しは問わず。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 01:03:25 ID:F3r+VtCq
別に値上げ行為は気にしないけど
でもよほどお気に入りの絵師さん(漏れだったらお気に入り上位1〜2人程度)以外は別の人への発注を検討しちゃうな

ただゲーコミは別。あれはしょうがない、一枚絵の何倍も手間かかるだろうし・・・

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 01:08:14 ID:gH2ooV45
>314
マジで?つか君の思うところの自信ってそんなに鼻持ちならないものなのか?
自信がなきゃ、まず絵師登録なんかしないだろ。

317 :314:04/11/16 03:00:16 ID:xHzj7wBn
うん、その変の感覚は難しいと思うんだけどね。
やっぱ人それぞれなんだと思う、感じかたは…

もちろん、絵師登録した時点で皆自信はあるんだろうけど
そこのラインが「デフォ値段」だと思うから
…なんかすまん、説明がつかん。流してくれ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 03:34:02 ID:kpOT5hUa
流してくれと言ったところを蒸し返しスマソ。
>314=317は多分、
絶対評価と相対評価の違いを言ってるんじゃないかと思った。

「自分の絵はこの値段じゃ見合わない」→値上げ
というのと
「自分の絵は他の絵師の絵と同じ値段じゃ見合わない」→値上げ
では値上げの意味が違うよな。
前者は好感が持てる。
後者もまあ悪かない。外の態度に出すようじゃ(゚Д゚) マズーだが。

どっちにしろ、文句のつけようのない実力があればモウマンタイかな。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 03:46:54 ID:9MGAhU3k
よりモチベーションを上げるために値上げしてる。
中途半端な物は納品できないという気持ちが高まる。

描ける枚数には限りがあるので、どうせなら、他より多く払ってでも
欲しいと思ってくれる人に絵を提供したいという気持ちも、少なからずある。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 04:09:09 ID:hIreW57T
それぞれの理由はどうあれ、「謙虚であるかどうか」の別しか
ないように思うけどな、俺的には。

値上げそのものより、頻繁に値段を変える絵師さんはちょっと困る。
こないだまで5000円だったのに、いきなり3000円に戻された日にゃ…
嬉しいのもあるけど、高い時に頼んでるとちょっと凹む

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 06:14:30 ID:FrWpZA1v
誰に言うわけではないが

「自分は謙虚だから値上げしないもんね奥ゆかしいでしょ 
 他の値上げ絵師よりも上手いのに値上げ無しそこがカコイイ」

それって謙虚でもなんでもないよ。立派な「見栄」です。
そんなくだらん事考えてたらいつまでもいいように安く利用されるだけ。
趣味でやるなら一生奉仕の自己満足に浸るのもいいけどね。
でも期待するほど感謝も賞賛もされないよ。
周りはただ「この人便利だなあ」それだけなんだよね〜
 

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 06:18:59 ID:zkyswAk5
何をそこまで必死に。
俺は値上げはどうでもいいが、321は「謙虚」の意味を理解してるのか…?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 06:53:28 ID:Vu45iVcu
値上げしても発注があるなら、してもいいんじゃないか?
その値段でも買い手がつくってことだし。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 09:03:47 ID:85FV7MhF
>>321
前半部分は同意できなくもないけど
後半部分は同意しかねるな
そんな考えじゃ寂しいよ・・・漏れは客だけど少なくとも絵師さんには感謝してる

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 09:08:08 ID:Iw2G6AcF
>>320
ま、値上げはしても良いんだよ。
その前に買えた客が得したってことだから。
安易な値下げはいかん。一度でも値上げした状態で買った人に失礼だし。
あなたが5000円で買った物は、実は4000円の価値でしたってのは
非常に気分の悪い話だし。

電化製品みたいに開発費の回収が終ったから安くなるって類じゃないし。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 10:38:58 ID:AmbOW9Xw
携帯待受docomoだけか
ムリヤリ近いのを選んでAH-K3001Vに押し込むかな……
安い分気軽に頼めるのは頼む側からするとありがたいけど

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 17:16:26 ID:/dKLaRRd
流れ豚切り質問でつが年賀状ピンって、あまり正月と関係の無い
発注したら迷惑だったりしますか?
やっぱり年賀イラストを期待して窓を開けたりするのでしょうか?

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 18:09:12 ID:jVF1lF9W
>>327
迷惑なんてとんでもない。
発注は何でも嬉しいもの。
戸惑いはするかもしれないが、注文通り描くのが仕事だから
気にせず発注してホスイよ

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 19:29:33 ID:Jaci9pCW
サンタ逆さ磔獄門新年御祝暗黒邪神奉慰儀式の様な図柄では。


・・・・包帯血痕レベルならできるか。
(て自己レス完結してどうすんだ俺

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 20:28:40 ID:ZY6nIiIa

 誠 心 誠 意 、 心 を 込 め て 描 か せ て い た だ き ま す 。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 20:28:54 ID:7dDqAPrq
値段上げようと下げようと勝手にしろ

発注来るんならどっちでも問題ない

問題なのは
発注が来ないからといって愚痴ばかりこぼし妬み
上達する努力をしないクズ絵師

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 20:49:32 ID:39UBmRyJ
>331
言ってる事はわからんでもないんだが、

そ の 話 題 は も う 終 わ っ て る 。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 00:00:33 ID:zGAkR8af
話ぶった切るけど、ゲーコミ分割可能になったせいか長いの増えたね。
俺は昔のカラーのが好きだったんだけど、知人はモノクロでもページが
増えて話の流れがスムーズな今の方がいいって言ってる。

どっちが良いってことじゃなく、どんな形式が好きでつか?
聞いてどうこうする訳じゃないんだけどさ。

まあ一番好きなのはでページ数が多くてカラーだろうけどさ。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 00:12:55 ID:5b0NbNAH
>>333
そうだね、絵師さんってモノクロにするとカラーよりどれだけ手間要らず?
絵師さんによって違うと思うけど、例えばカラー1ページ描く手間でモノクロなら何ページ描けるんだろう

で、本題だけど漏れは1ページだけカラーで他モノクロって形態がバランス取れてていいと思う
もし全部カラーで内容乏しかったら寂しいし、
全部モノクロだと全然カラー絵が見れなくてやっぱり寂しい

335 :名無し:04/11/17 01:46:47 ID:vJmZpPV5
1PCあたりカラーなら4〜5P位が限度だけどモノクロなら6Pは配分できるかな。
カラーで作れればそれに越した事はないんだけど、その結果納期破ったら本末転倒だしね。
納期破るのは絶対嫌だけど内容はちゃんと入れたい、手間と内容と納期をすり合わせるとやっぱりモノクロが一番自分的にあってる。1Pの差はでかい。

カラー絵は…まず内容をきっちり完成出来てなおかつ時間があるなら…。
…精進します…

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 02:14:22 ID:s8zImAMN
昔紙で始めてマンガ描いた時の事ですが。
うんざりする時間一位は枠線書きですた。二位はペン入れw
ベタとトーンは意外と楽しかった(そのうちうんざりゾーンに突入するのだろうが
(紙では)やった事無いカラーはどうだろねえ。緊張のあまり覚えてない時間になるかも。
鉛筆描きをコピー濃度調節して「ペン入れ」替わりにする人の気持ちが少しわかりましたさ。
でもコマによって手抜いた所があったりすると・・・やっぱりめっちゃ後悔するのだよ。
マンガの苦労はイラストとはまた違うのだよねー。キャラに様々な事やらせなくっちゃならんし。単純に描かなきゃならない人数多いし。

>>333
緩急ついてるのが良いな。Pによっては絵物語的に1枚の美麗絵と長いテキストなんて所があってよい。
文章だと「・・・」にあたる余白も重視してるとなおよろしい。多用濫用は現金(だが。
形式は、今のPごとに分割されてる方がネームとか考えやすくてよいかな?(漏れは描かないけど

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 02:28:29 ID:ygIFzp/n
だ 
か 
ら 
ど 
う 
し 



338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 13:12:14 ID:MFMGiUQM
自分は絵師ではないので妬みではないと思うんだが、異界一覧のコメントで
「ゲーコミ参加募集中」と「ゲーコミ満員御礼(制作中)」を両方並べて
書いている人を見ると、「瞬殺だった事を自慢したいのか?」と思てしまう。

我ながら心が狭くて情けないなぁ…
でも、現在「制作中」なら、「募集中」の1文は消しゃいいのに…

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 13:14:26 ID:MFMGiUQM
あ、あくまで「募集中」と「制作中(〆切ました)」に同じ日付をつけている人ね。
訳のわからん文章な上にやっぱ妬みっぽくてスマン、飛び降りてくる

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 13:33:07 ID:yumHq1lI
>338
今異界一覧の上のほうにある人のことだったら
コミックの種類(?)が2本あって、そのうちの1本を製作中で
もう1本の募集を開始したってことだと思うよ。
募集中のやつはまだ窓開いてるし


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 13:38:34 ID:vgXymrPa
>>338
340の言うように勘違いだと思われ
っていうか常識で理解しるw

仮に同じゲーコミで両方の言葉が並んでたとしても
あ、きっと「ゲーコミ参加募集中」の方を消し忘れたんだな、で済む話でしょ
もっと心を広く持とうぜ

342 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/17 13:40:13 ID:HI8/y7SC
どんなことで叩かれるかわからんね。

343 :341:04/11/17 14:58:00 ID:RtrRZFu5
いや、ごめん。
340書き込んだ後で341発見して、こりゃあの人の事と誤解されるな、と
思って341書いたんだ。
どのみち心が狭いのは確かだな、すまん

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 14:59:19 ID:RtrRZFu5
341発見して、ってなんだ・・・異界のアレ発見して、だ。orz

345 :338・343:04/11/17 15:01:28 ID:RtrRZFu5
・・ごめんレス番とかむちゃくちゃだ・・・俺の事は忘れてくれ

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 15:22:44 ID:rsMeXITZ
まあなんだ。
ちょっとはもちつけ。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 15:44:28 ID:otwq0cqC
ちょっとなごんだよw

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 16:20:10 ID:LfUTZonb
でも実際341のような常識的かつ心の広い考え方みたいな考えを持ったヒトばかりなら
叩かれなかった絵師さんや事柄が山ほどあるよなあ。
イレギュラーや自分の予想外の事も認める理解力というか
「は?!何でそんな事で叩くの!?」って第三者から見たらビックリするような事でも
叩いてる本人達は心の其処から思い込んで全力投球っぽいし

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 17:35:41 ID:s8zImAMN
>っぽいし
その通り、ぽいのであって叩いてる訳でない場合も多いのだがね。話をふってるだけで。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 17:37:26 ID:FBLtEAsR
リアルで言うと例えば「高校生時代の飲酒」なんかも、
ごく普通の事だと思ってる人が居れば絶対に許せないと思ってる人もいるし、
「心が広い・寛容」というのは「本来許されない事を許す」のも含むから…
まあ、ほんとに人それぞれだよなーって感じだ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 18:16:28 ID:CqjERzD1
ちょっと話ずれるけど
もし同じ商品を指してるなら「募集中」と「制作中」を並べるのって商売上手とも言えるよな
例えばスーパーでも・・・
300円って書いてるのを斜線して、すぐ下に100円って書けば安く感じさせるわけで
それと似たような感じでさ
ああそんなに人気があるのかぁって思わせるケースもありそう
良し悪しにかかわらず印象には残るよな

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 18:51:32 ID:iNcMPBLf
>>351
あれか、楽天の共同購入で過去の販売暦が残ってて
それが即売り切れだったりするようなものか

・・・ああ、引っかかったさ。
つか話がずれにずれてスマソ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 19:08:11 ID:Zw/ZBNyz
ほぼ毎日、クリショのTOP周辺に「依頼お待ちしてます」とPRしてるけど
・・・いつ、どこ見ても更新の形跡もなきゃ納品数も増えてない絵師さん。
マメさには頭が下がる。
そのうち成果がでるといいな。


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 23:13:34 ID:s8zImAMN
(納品数あがらないわけは大抵一目でわかるんだけどね。まあ無責任にガンガレと言っておこう・・・

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 01:24:00 ID:/oFUPnLv
同感・・・某同人のお仕事募集板で「値下げします。」
とか書き込んでるOMC絵師もいるし。
現実そんなものか。悲しいな



356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 08:26:44 ID:gNd6YdgW
(ノД`)セツネー

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 09:07:19 ID:8mxgHCYs
22MAGか?ちっせえ銃。・・でっけえ頭w(17日のカイダソね)

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 13:17:05 ID:YJct5wsk
宣伝して一番効果があるのは中堅どころの絵師さんかなと
上手い人は宣伝なくても売れるだろうし、下手な人は何やっても(ry

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 14:54:58 ID:M7I19xUm
登録して間もない絵師でつ。
シビアナ世界だと聞いてたので覚悟してたんだが、思ったより依頼が来るので嬉しい驚き。
お客さん!ありがd。
次の絵はさらに喜んで貰えるよう腕磨くよ。


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 15:11:51 ID:/GhL2X72
>>359
最初から順調に依頼があって、やる気あるなら
発注は順調に伸びると思う。
そのうち、オフィシャルな仕事も来るよ。


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 16:39:18 ID:zA6zaU3q
>>359
俺はまだ客だけどがんがれ〜
そしてもし偶然注文ってなったらよろしくお願いします。

俺も絵師に憧れるけど、自分の絵に自信が持てない……orz

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 17:10:31 ID:M7I19xUm
360.361ありがとう!
ここでこんな、嬉しいレス貰えるなんて(泣)
360<テラから貰えるように頑張るでつ。
361<こっちこそ!是非宜しくお願いします。偶然の巡りあわせがあるといいな〜。


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 17:29:38 ID:alFjs6Ez
>359
 最近立て続きで新クリ開拓してるからもし発注してたらよろしくです。
 クセモノ系なら可能性大(遠い目)
 今月だけで1万以上……反省中。

 愚痴
 遅刻メール到着、したんだけど当のクリはチャットに入り浸り……。
 本人納品したはず、なのに寺が作業してないのか遅刻を承知で遊んでいるのか……。
 ウウン、微妙。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 18:58:49 ID:WPeS9Rk8
つかぬことを聞くけれど、OMCのサーバーってもう
アンテナとかに引っ掛からなくなったんだっけ?

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 19:48:49 ID:J9JsxD3U
なんかOMC文章スレの方でWRさんが給料もらえてないみたいな話が出てますが
絵師さん達は大丈夫でつか?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 21:01:29 ID:m293dRf5
その茶に入って完成まだですか?って訪ねてみるとかどうよ。

そんなことしたら、茶にいる無関係な人に迷惑か


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 23:45:16 ID:M7I19xUm
>>359でつ
363 >363みたいなお客さんに当たるとうれしいな。
是非宜しくお願いします。
365>心配ありがとう。活動し始めて2〜3ケ月しかたってないので、まだ初給料もらえる身分ではないでつ。





368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 06:54:40 ID:ZZ71O/Zb
>359
でつでつうぜぇ。全レスもな。
ちょっと調子いいからってはしゃいでんじゃねーよ
めでてーな。プゲラ

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 07:37:22 ID:GJblwyST
>368 禿同

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 08:34:36 ID:opSR6Ffn
藻前らもちつけ。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 11:34:12 ID:SQ5bg/FK
まあ、かように優しい人もいればかように厳しい人もいるってことで。
両方の洗礼を受けた359もこれで晴れて一人前のOMC絵師だ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 12:13:09 ID:LEkv5lEM
がんばれー がんばれー

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 12:47:57 ID:e/x/Ns4w
何か和んだw

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 13:48:18 ID:sGRv4s70
>>368
あんた絵師か?
客もここ見てるから絵師の品位を落とすような発言は控えた方がいい。
発注もらえないババァがひがんでるようにしか見えない。
ただでさえOMC絵師は頭悪いと思われてるんだから。


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 14:12:37 ID:bNR4xVuP
なんかどっかで見たような文体だなぁ・・・
噛み付くようなレスでもないものに鼻息荒く噛み付くところがどこかで・・・デジャーヴ

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 14:14:16 ID:ZZ71O/Zb
実際バカばっかだし、今更OMCに品位もクソもあるかよw


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 14:17:19 ID:kWTjwQ6b
んーでも2ちゃんで全レスはうざいよ。でつもうざいし。
アンカーのつけ方間違ってたりするから初心者なんだなぁと思えば
気にならない程度だけど。
CG板はそういうことでとやかく言う人あんまりみないけどね。
他の板行ったら「半年ROMれ」って言われると思うな。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 14:20:16 ID:SQ5bg/FK
終わりかけた話をわざわざ蒸し返すのもうざいと言われますよ

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 14:37:16 ID:I2wx9WZv
やだやだ〜 絵が上手な漏れに発注全然来ないのに
他の新絵師に発注が順調に来るなんてありえない〜
 〃∩ _, ,_    /)    〃∩ _, ,_    /)
⊂⌒( `Д´)ミ( ⌒ヽつ⊂⌒( `Д´)ミ( ⌒ヽつ
 `ヽ._つ⊂ノ⊂( ,∀、)つ.`ヽ._つ⊂ノ⊂( ,∀、)つ

ってとこか?w

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 14:39:54 ID:xVWFsqv0
年が若いんだろ。
中高生あたりにネットやらせたら
誰だって程度の差はあれ痛めな感じになると思うよ
子供は子供同士で争うし
大人じゃない大人がそれを見て「馬鹿だなこいつら」とわざわざ口に出して言う。
おっと、最後にこう言っておかなければ

オレモナー

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 15:01:17 ID:NH1hvgrR
痛いのって富でも絵師やってる奴じゃねーの。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 15:10:17 ID:kQqS2MsJ
富って何ですか?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 15:43:07 ID:sndlMHt1
なんだ・・・只の釣りだったのかクマー
|:::::::::::::::::::::::::::::::
|" ̄ ゙゙̄`∩::::::::::::::::
|,ノ   ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::
|●   ● i'゙ ゙゙゙̄`''、::::::::::::::::
| (_●_)  ミノ   ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ   ノ●   ● i::::::::::
|{ヽ,__   ) ´ (_●_)`,ミ:::::::
| ヽ   /   ヽノ ,ノ::::::

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 18:02:26 ID:JMfX8X2D
>>383
カワイイw

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 22:37:23 ID:ZKxy7B9q
発注来ない香具師はゲ−コミを開けろ。
以上。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 23:58:23 ID:C2TKQmYl
まあ比較的受注されやすい商品かもな。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 00:44:17 ID:Mntz7ViE
異界とかソーンの別荘絵とか作ってみたら?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 01:00:02 ID:p+hGozsO
>>385
残酷なこと言うなよ・・・・。
発注来ない人はどうやったって発注来ない。
某氏などそれで来ないものだから同じネタを別コンテンツに変えたぞ?
でも多分それも来てないと思う。大体内容が前コンテンツのままで書き直してない。それでおいでませと言われても発注はしないよ・・・。
(まあ俺が発注しない一番の理由はその人の絵がキモく感じるからなんだが

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 01:02:05 ID:p+hGozsO
ああそれと異界ピンはもっと来にくいから。
客の方で異界ページを探しまくってやっと見つかるコンテンツだからね。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 01:14:06 ID:ER2RMgf0
でも、漫画コミックってのは絵もある程度大事ではあるけど、やっぱ内容勝負だから
一枚絵ではあまり発注もらえない人でも、うまくすれば参加者集まるのでは、という気はするな

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 02:36:08 ID:Xq+bIBzg
ソーンの記念絵は料金が安いから発注が来易いかもしれない。
まあ、ソーンの稼動PC数と比べるとドッコイかもしれんが…

ゲーコミが内容勝負なのは同感。ノリとか必要だな。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 04:25:26 ID:L3VNnQhE
ゲーコミは製作日数かかるし量産できないから金にならないぞ。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 08:54:06 ID:98Xny/NH
自分で描いたバストアップ0円
自分で描いたシンピン0円
好き絵師に発注したゲーコミ5000円

発注キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!プライスレス

お金で買える価値がある
お金で変えない価値が有る



394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 09:50:43 ID:c01darPF
今OMCってこういうのかなり多いのかもな
来年の今頃はなくなってたりして。


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 17:41:08 ID:d7ZHTQ6c
現状は需要<供給だしな
仕方ないと言えば仕方ない。
淘汰されないように頑張るしかないな

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 17:52:40 ID:JDSOfsNg
適度に仕事来る自分は幸せなんだな。
さ、異界ピンどうすっかなー

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 20:22:24 ID:rVq/VkYV
正直、OMCでゲーコミ描くより
アンソロを受ける方がよほどマシ。稿料も自分の満足度も。
ゲーコミ開いている人は奉仕の精神だと思うよ…

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 00:55:44 ID:SdIn/GK4
とある活動休止絵師さんが、このまま活動停止にするかどうか悩んでいる。
俺はその絵師さん好きだし、描いて貰いたいし、辞めて欲しくないけど、
現状でその人が僅かに開ける窓は「お得意さん」ことレア絵師ゲッターさん
(家でも仕事場でもOMCに貼り付いていられる人)の独占状況。感情的にも癒着状態。

俺はその絵師さん好きだし、描いて貰いたいし、辞めて欲しくないけど、
この先永遠にこの状態でしかないのなら、いっそ辞めてくれれば楽なのにとも
思ってしまって自己嫌悪。

ぶった切りの上、愚痴ですまん。
「絵を見られるだけで幸せ」と言い切れればいいのに…
コトがOMCだからなぁ…

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 05:05:07 ID:dIKe54gH
うわ・・・はじめてファンレターの返事がきた
返事ってくることもあるんだ・・・はじめて知ったよ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 08:47:08 ID:ihm1pNnJ
>現状でその人が僅かに開ける窓は「お得意さん」ことレア絵師ゲッターさん

>家でも仕事場でもOMCに貼り付いていられる人)の独占状況。感情的にも癒着状態。

ま、それだけ発注者が努力してるなら独占もしかたがないが・・・・・
「感情的にも癒着状態。」で、
絵師:○○さん開けるよ
客:はーい、発注入れます
これだと、OMCから出て行けだな
個人取引は個人のサイトでやってくれと

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 12:12:08 ID:4iGTFxMQ
>>398
あー、有罪歯車のカード絵やった人なら、漏れも好きな絵師だ。
漏れもあの日記にはもにょった。
自分が開けないだけなのに「もう、自分には発注なんてないだろうと思った」
みたいな事書いててハァ?と。
天然ぽいとこあるから悪気はないんだろうが、度々この手の
「あたしなんか」発言みると、応援してるファンの気持ち、届いてないんだなと悲しくなった

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 14:26:04 ID:yRXeXB6u
そりゃ何も言わなきゃ届かないだろうさ。
そんなに熱心なFANなら開けたら発注しましよとメールでも送ったらどうだ。
もっとも単に誘い受けかもしれんが。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 15:58:59 ID:4iGTFxMQ
当然メールはしたことあるさ。でも、いくらあなたの絵好きです、応援してます、発注ねらってますって
伝えても、度々「あたしなんか」をやってくれるんで、だんだんなま暖かい気分に
なってしまったんだよ
そら、こちとら一介のファンでしかなくて、ファンレターと発注でしか応援できないけどさ…

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 16:12:23 ID:oJf08NY+
以前はタイアップ系のイラスト商品では注文時の参照に
学園退魔や特命転攻生の制服のデザインを指定できましたが、
今はケンブリッジ魔法学院の制服しか注文時に出なく
なっているのですが、今でも注文文に書けば大丈夫なのでしょうか?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 16:27:53 ID:yRXeXB6u
>403
そ、そうか。それは確かにもにょるかもしれんな。
でもそういう自虐的な発言繰り返す人って、それこそ無意識の癖のようなものだから
あんまり真面目に取らない方がいいと思うよ

>404
一応、学園退魔や特命転攻生の資料はクリエーターから見える所にある。
けどカラー少ないし、あまり新しいクリエーターさんだと
何処に資料あるのかわかりづらかったりするかも。
発注するなら、ゲーム当時からいる絵師の方がいいかもな。理解の深さという面で。


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 17:40:53 ID:UF8EtOs3
仲の良い人以外からの声援なんてどうでもいいって姿勢の
人もいるからなぁ…その絵師さんがそうだとは言わないが

俺もそんな経験があってからというもの、「ファンだけど個人的に
友達にもお得意様にもなれてない」相手には応援メール送りにくくなったヨ

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 17:47:18 ID:qp1WSmmn
>>399
寺はファンレターの返事出すの推奨だからありがたい。
個人取引禁止のために富はファンレターの返事を規制してるけど、
やっぱファンレター貰ったら返事出したくなるんだよね。

まあ 筆不精な俺は 2ヶ月くらい遅れて返事出してしまうけどorz

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 18:01:37 ID:CEDCt8Fi
絵師さんがたに解って欲しいのは、
もちろん窓に貼り付いてチェックを怠らず熱心に発注をする人の
努力が「お得意様・馴染みのお客」として実を結ぶのだとしても、
環境によって「お得意様・馴染みのお客」に「なりようがない」客も
一杯いるのだという事ネ。

発注回数=ファン度じゃないと思うのよ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 18:22:49 ID:6D1g4Txt
絵師にはどのPCがどの客のかなんてわからないから、
いくらファン度が高かろうとも低かろうとも早いもん勝ちとしかいえない。
そのためのノミネートなのかもしれないのでそっちを活用すべし。
ノミやってない絵師に対しては、もうやっぱり早いもん勝ちになってしまうけど。

410 :404:04/11/22 01:32:24 ID:QtAHbRUq
>>405
レスありがとうございます。
当時注文した方の顔ぶれを参考に選んでみるつもりです。
おかげで助かりました。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 01:49:11 ID:oCcsgs+X
>>409 そうかな?お客さん、どれが自分のPCかさんレターやサイトへの
書き込みで結構教えてくれるし、PCの情報あさりでぐぐったりすると
PLのサイトひっかかったりするから、そのへんから芋づる式にわかっちゃったり
するけどな<PCとPLの関係。

自分は絵師ですが、熱いファンレターをくれるお客さんほど、懐の涼しい方が多いのか
発注は少ないという現象があるんですが(w それでも、そのすくない画像を
(たいていBUとアイコン一個ずつで終わる)こっちに任せてもらえるのはありがたいと思ってるし
何も言ってくれないけど、リピーターで発注くれるお客さんもありがたいです。
だから感想もらえなくても差別や区別することはないです。
(や、本当は欲しいですけどね)

やっぱり、あれだけの人数の中から目を留めてもらえるってだけで感謝です。
ヘタレなんで十二分にご期待に応えられていない自分がもどかしいですが。



412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 01:58:54 ID:Ukb7HTv5
>熱いファンレターをくれるお客さんほど
漏れもその傾向あるなぁ。逆に繰り返し発注する人は、その行為でもって
心情を現しているんじゃ無かろうか。

イラストはアイコンとBU程度で、たまに仲間内でピンを発注する程度だと
発注する機会がない分(予算の都合とか)、手紙を送ろうという気になるのかも。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 02:26:58 ID:DX9rRNr7
ファンレター書くなら発注文書を書きたい、ってのさ。
これが、俺の気持ちだ、って。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 16:56:46 ID:bniILGB4
「◆異界ピン受注開始」とクリショにも異界にも書いてある絵師。
どこにも募集要項がない・・・。なに募集してんだよ。
異界ピン意味理解できて無いんだろうな。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 17:08:26 ID:pfh4wPKx
>>414
誰が?見当たらないな

それより今日もあったけど、前は好きだったのに最近のT絵師の絵が今一つに見える・・・
昔の絵の方が上手く感じちゃうな・・・

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 18:19:29 ID:/WRrlDap
>>411,412
お客さんの年齢差じゃ?って思ったんだがどうよ?

若いとファンレターとか出すエネルギーに満ち溢れているが金が無いので発注少な目。
年齢高めだとファンレターとか出すエネルギーは欠けてるが金はあるので発注多め。

漏れは後者なわけだ(´・ω・`)

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 00:18:25 ID:JfiPVdCc
BU頼みたい絵師さんが窓開いてない。
でも高い値段のは開いてるんだ・・・
クリショもないから窓開け予告もわかんない。
こういうときって、ファンレター兼ねて窓開け催促(やんわりとね)したら失礼?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 00:29:54 ID:0zrrO7jV
俺に頼めよ

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 05:34:51 ID:s01Wnhmk
いいよ。俺に頼ませろよ>>418

ところで東怪コミュニティトップのうざいフラッシュがセキュリティではじかれて見えないんだが俺だけ?
……いちいち箱入りが許可求めてくるのでなおうざいw

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 10:43:00 ID:L1HlkIfF
ノミネート発注した事あるお客さんに質問なんですが、
ノミって絵師が受理したあとに受理の通知が届きますよね?
その中に正確な納期って記されてないんでしょうか。
制作期間の調整のために何日か経ってから受理することがあるのですが、
お客さんが掲示板で「もう締め切りすぎてるのに」って書いてるのを見まして・・・。
(お客さんの言う「締め切り」はノミされたその日に受けていれば納期になる日でした。)
実際の納期は守っているのですが、お客さんに締め切りが延びてることが
伝わっていないのかなと思いまして。
教えていただけると助かります。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 11:45:00 ID:mP/Wxa26
激レア絵師さんにBUお願いできたけど、絵師さんの嫌いなタイプだったそうで後日発注ページに苦手(嫌い)記載アップ。
あの絵師さんにしては……な出来だったのと、それ見てへこんだので上書きしたんだけど新規頼めば変えられますか?
ファンレター書くの凄い苦手で、一ヶ月以上遅れてようやく書きあがったんだけど送るのも迷ってる。
好きな絵師さんだけど、他PCでの発注も迷ってる状態。
それがあってから、新規開拓するときに発注文にメアドと【苦手Cなら連絡ください。二度と発注しません】って書いてる。
物凄い苦労して頼んだのだったんで、余計つらかったんだ。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 11:53:37 ID:9AvjjKZf
>>421
なんか前にも同じような話出たよね。誰だか知らないけど同一絵師?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 12:18:28 ID:mP/Wxa26
>422
 HPがない絵師さんなんで違うと思います。
 窓空きそのものが滅多に遭遇できないので、たくさん発注するなんて無理ですし。
 発注ページの件を知り合いから聞いて、OMCでこれならHPで何書かれてるのかって怖くなって、
 慌てて検索かけて探しましたがかなり昔に閉鎖済みでした。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 12:48:15 ID:4XRIMKuv
なんだかな・・・・
自分が会社に属していること、社会人として責任がかかっていることを
自覚してない絵師が多いのかな?
自分の一挙一動がどう影響するのかよく考えてから行動したほうが

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 12:53:29 ID:ubWAus8Z
苦手関連で絵師さんに質問、既出だったらスマン。
AFOでジャパンのキャラたのもうかと考えてるんだけど
胴着くらいでも「和服」出してない人に頼むのはやっぱ迷惑?

426 :425:04/11/24 12:55:57 ID:ubWAus8Z
訂正:胴着→剣道着。
胴着と道着じゃ全然ちがうよ・・・orz

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 13:05:20 ID:fBOcgJwv
>>425
はっきり描けないor描かないと明言してるのでなければ、頼んでもいいと思います。

いくら和服苦手でも、剣道着なんて検索すればいくらでも画像出てくるし。
ピンナップとかだと大変かもしれないけど、バストアップくらいなら多少ごまかせるし。

ただ、出来上がりがヘボくても文句は言えないかもw


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 13:08:03 ID:74wH85Si
>423HPがないのにどうやってその記載を見たの?
発注ページってことはHPのたくいじゃないの?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 13:09:07 ID:74wH85Si
たくい→たぐいね。スマソ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 13:18:03 ID:DzzrP4/y
OMCの商品発注ページの事でそ。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 13:19:13 ID:hN7RyxHR
>>428
クリショがOMCのサンプルページでしょ

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 13:20:39 ID:mP/Wxa26
>428
 OPENをクリックして出てくるページのことです。
 周りでそう言っているので書きましたが、ローカル用語だったようですね、すみません。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 13:24:55 ID:74wH85Si
あ、そうなのか。というか発注ページでそんなこといってるというのが
想像つかなかったもんだから・・・ありがトン。
そんなことそういうページで言っちゃってる人もいるんだ。どの人かわからんけど。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 13:29:07 ID:8mp7Mx6b
文脈からすると
○○な絵を発注してみたら、その後クリエーターのコメントに
『苦手な発注を受けて困った』と書いてあったのではなく。
『××・△△・○○は苦手です』という苦手なリストが増えたという可能性も
ある。

○○が苦手だけど、発注されるまでその可能性がある事に気付いてなかった
だけかもしれない。悪意はないんじゃないかなぁ。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/24 13:56:56 ID:ZTuiF3nB
 漏れは客だが、一般的に他絵師が苦手だと表記してるような
PCの絵を頼む場合は、発注絵師のコメントに表記がなければ、
毎回、発注前に問い合わせをして聞いてる。
面倒だが、完成した絵を見て、落胆するのは嫌だからな。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 14:08:58 ID:74wH85Si
>434そうだなあ。そんなら別にいやな感じはしないが、
頼んだ後見た客にとってはいやなんだろうなあ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 14:13:47 ID:mP/Wxa26
悪意はない、って思いたいんですがちょっと文面が……だったので。
どのPCを指しているかわかる人が見たらすぐわかる内容で、あんな書き方されてしまうと気分悪いです。
単に【苦手です】でしたら私もすみません、なのですが。

発注できて嬉しかったんですが、どんどん気が重くなってきてつらいです。
新規BU発注すれば、新しいものにさし変わりますか?
ログインするたびに溜息が出てきます。

【苦手なものをお願いしてすみません。以後発注控えますので、あの文面は一部書き換えていただけますか?】
こんな内容のメールを送信しようか、と思い始めいてますが【痛い】でしょうか……。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 14:25:00 ID:74wH85Si
その文面見ない限りはどうとも言えん。
人が痛いと言ったら行動しないの?自分の意思で決めなよ。

439 :名無し:04/11/24 14:32:43 ID:wZmaKftq
送った後更に自分の傷抉るだけだよ。新規BUできれば多分入れ替わるし(そういうPCさん何人か見た)
あんたは悪くないんだから、その絵師の事はすっきり忘れて脳内削除するがよろし。



440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 14:57:05 ID:0mAhfzcw
>>437
「上書きした」と言っているけど、別絵師さんに新しくBUを発注したの?
で、「新規頼めば変えられますか?」ってのはまたその絵師さんに頼めば
古いものが消えるかということ??
発注したイラストに関しては、今は消えることは無いよ。
AFOのステータスシートの事だったら表示するBUは変更出来る。
(このへんの事だったらヘルプ見れ)

発注文に書くのは、多少苦手でも何も言わずに描く絵師さんが多いだろうと
思うからかえって心労かけるだけじゃないかなぁ・・・・
ノミで「問題あったら蹴って下さい」って感じなら分かるけど、
通常受注は何でも受けるという前提なんだし。


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 14:57:27 ID:hN7RyxHR
>>437
BUは基本的に最新の納品物がキャラクターシートに反映されるよ。
前のBUにも付け替えられると思うし。

送信しようと思っているメールだが、送ったら送ったで、何だかお互いに嫌な思いしそうな感じがする。
439の言うとおり、脳内削除が宜しい。


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 14:59:49 ID:EL2G8kJ/
淡々と仕事をこなしたい絵師にとっては
(お客さんを特別扱いしたくないし友達感覚にもなりたくない)
そういう手紙は痛い痛くないというより面倒臭いかな・・
ちょっと違うけれど
「休止したのは私のせいでしょうか、あの文章は私が〜したからでしょうか、
 あれがあーなったのは私が(ry ごめんなさい・・」と
何がどうしてそういう考えに辿り着くことが出来るのけ??
というくらいネガティブ思考なお客さんがいて
というか今もいて、最初のうちは全く関係ないので謝る必要ないと
返信してたけど、あんまりにも同じことを繰り返すので
本当に休止の原因になりそうなくらいうざったい存在になりつつある。
あんたが思ってる程誰もあんたの存在を気にしちゃいないと。
多分心の病気ってやつなんだろうけど・・

443 :425:04/11/24 15:53:22 ID:ubWAus8Z
>>427
サンクス、分かった、ありがとう。
サムキンでもいくつか書いててそれ見たら凝ったのでなければ大丈夫そうだったので発注してきた。
ただ発注自体片手で足りるほどしかしたことないので
イメージがうまく伝わらずにそちらのほうで迷惑かけてるかも・・・。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 16:14:27 ID:JCCJtUdL
ネガティヴ方面に自意識過剰なのも度が超えるとねぇ…

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 16:21:40 ID:/SaIt3c0
>420
ノミが受理されたときに、正確な納期が記されたメールがくるよ。
制作期間の調整して貰おうと思って、ノミにしたことあるしな。
今回のケースは客が勘違いしてるだけだろう。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 16:27:28 ID:fecwxvor
チョトワロタ>出来るのけ??
あまりに卑屈な態度でまとわりつかれるとつらいよな。無下にも出来ないし。
もれもそんなオバチュプに現在絡みつかれ中。関係ない掲示板まで追ってこないでくだちい・・
こういうのはどう対処したらいいのかね。

447 :420:04/11/24 16:48:58 ID:L1HlkIfF
>445
ありがとうございます。
お客さんの勘違いだったのですね。安心しました。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 17:41:01 ID:hN7RyxHR
発注画面にあるジャンル「和服」とか「メカ」とか
散々既出だけど、あれは「確実に描ける」と自信のあるものだけチェックしている人もいれば
「描きたいもの」をチェックしているひともいるし、中には全部選択vとかもいるし要注意

チェックが在るだけで本当に描けてるかは別問題だしね。
逆に表示されてないからと言って描けないと決まったわけでもない
絵師さんによる

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 17:58:22 ID:HF8+8k4C
OMCのうたい文句をそのまま受け取ればOMC絵師は全員凄腕クリエーターとしかみえないのだけど
個人的には苦手を書いてる人はノミネートにしろと思うのは俺だけ?
それに苦手と書いてるから出来がアレでも文句を言うなは違うと思うな〜

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 18:07:33 ID:8mp7Mx6b
>>449
この商品に○○機能は付いていません。と但し書きのあった商品を買っておいて
ごねる客でなければ、そこへ発注する方が悪いんでないかと。
誰に発注するかは選べるわけだし。

嫌なら、ノミネートに、『高レベルの商品期待します、自信がなければキャンセルして
ください』という文字でも入れておけばいいんでないかい?
発注文見たうえで自信を持って受けた、と言質をとれる文面でな。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 18:14:37 ID:hN7RyxHR
でも、言うけど。自信を持って描いたって他から見れば描けてなかったりするんだよ?

絵なんて大概そうだけど、自信があるから絵師なんてやってる
大概他人におかしい所を指摘されたって、本人には理解出来ない
本当に「ああ、此処がわるかったんだな」って分かるのは、自分自身が成長して
過去を振り返ってみた時だけだ。
もれだったら>>450のような事を描かれたら、在る程度そのジャンルに自信があっても
絶対受けないな。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 18:27:26 ID:TgybWrra
>450
わかりやすく言えば
お客自身が数ある車の中から三菱の車を選んだのだから、車が火吹いても脱輪しても文句言うな
そういうことか?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 18:37:25 ID:0mAhfzcw
>>452
それは問題が違うんじゃないかな。
車で例えるなら、機能外のことを望んで無茶やって壊したって感じで。
あくまで自己責任の範囲というか・・・。
だからといって作り手側が手を抜いてもいいってわけでもないのは当然だけど。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 18:47:32 ID:JCCJtUdL
4WDだからって増水した川の中に勇んで入っていって死ぬようなもんだな!

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 22:54:08 ID:q2dxgz2t
MyPage異常に重くない?見られないよ・・・

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 16:17:11 ID:2MRlPdBc
アフォのバストアップで女の自分からするとキモイ胸のキャラがいるな・・・
殿方ならああいうのも好きなんだろうかw

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 16:30:31 ID:ai/AAbnm
>>456
二次元なら構わない。現実にいたらひくが。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 17:13:52 ID:tEq7T1jU
OMCでリアルな絵で上手いのは誰ですか?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 18:03:06 ID:t94XEoCZ
さんもんとかMEたん
(なんて略だ・・・
などどうか。
サビ抜きシャリ抜き寿司は納品見た事ないのでびみょー。
もっちろん厳密には写真仕様じゃないしそれぞれくせはあるよ。
あと「上手いか?」なんて聞くと荒れる可能性あるから注意汁。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 18:31:47 ID:aJnMiD2M
>>456
とりあえず男が全員巨乳好きってわけじゃないのでよろしくw
・・・いや、漏れの周囲貧乳好きばっかりだ

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 20:13:54 ID:k+2rmrOD
そっちの方が嫌だ

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 20:17:21 ID:tEq7T1jU
略されると検索できないので正式名称でおしえてください。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 20:20:48 ID:l8XD4K3X
おまい初心者か?フルネームなんて荒れるから_にきまっとる。
自分で上位絵師チェックするなりして調べれ。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 20:22:44 ID:NBukrOOs
「リアル」にチェック入れて絵師検索すればいいだろ。
それとも釣りか?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 21:16:06 ID:tEq7T1jU
キーワード検索方法があるのを知りませんでしたよく見たらありましたすいません。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 21:22:17 ID:/ihl5A5j
>456
どーでもいいが、
女とか男とか言わずに、素直に「自分は巨乳がキモイ」と言えばいいのにね


467 :456:04/11/25 22:57:30 ID:2MRlPdBc
見てびっくりした勢いで書き込んでしまいますた。
言い方がマズかったね。
気を悪くしたらスマンorz

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 00:24:25 ID:ORec4fg0
他人に自分の矮小な価値観を押し付けるのはやめろよ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 00:34:34 ID:7Ic8L6vS
ヘタレ絵師が得意分野を描いた絵<<<<(゚д゚)ウマー絵師が苦手分野を描いた絵

現実だ。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 01:06:44 ID:nYNc03i7
>>467
467が描く絵or発注した絵を見て
俺は「人間の自分からするとキモイ目の大きさと髪の色のキャラがいるな・・・」
と思うだろうがそれも同じ事だろう。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 03:47:44 ID:m5RyrDpT
ノミネートに関して思うのだが、例えば瞬殺絵師の場合、
結局のところノミネートであっても「絵師が窓を開く瞬間」に
ネットを出来(て)ない人間には窓を取れないんだよな。
何十もノミ席用意してる絵師あんまいないだろーし。

なんとかこの「時間帯」によるPL差別?を緩和するシステムは
出来ないものかねぇ。
俺、ゴールデンタイムは絶対にネットできないから、その時間帯に
だけ開ける絵師なんて永遠に頼めないんだよな…

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 04:08:56 ID:X/e1bYZc
470は発注者本人?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 07:10:02 ID:LBXr9I8A
>>471
とりあえずファンレターででも頼んでみたら?
あまり時間固定せずに開けてく欲しい、とか
時間固定するにしても朝と夜の二回等バラけさせて欲しい、とか。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 17:04:21 ID:/owgoJto
いつ見ても一瞬ビビるな、スタートセット系の納品がまとまると

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 18:37:16 ID:ST56YQp2
今日のコミック・・・長げぇ、こんな長いのは初めて見た

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 20:01:08 ID:sQNWB7CR
こないだのも長かったけど今日のは一段と長いな…

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 20:55:48 ID:s+KtI/70
面白かったのならそれでいいじゃないか('∀`)

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 00:13:02 ID:IwT3g/Hp
贅沢言うようだけど、ページ分割コミックの場合は
「全ページ数と現ページ数」が解るように掲載されてると嬉しいな。
10/12 とか…

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 20:54:04 ID:n5xN8xK5
>>474そう思う
>>475そう思う
>>476そう思う
>>477そう思う
>>478そう思う

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 00:14:03 ID:GTTWev5Y
え〜っと・・・止まってるねぇ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 00:59:02 ID:FcGKnqRV
いいんじゃん? 下らないことでスレが伸びるよりは

それよりも、そろそろ東イベピンがOCMマガジンに掲載される頃だ
発注の時は何かしらトラブルが多かったらしいが、納品はスムーズにいったか?


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 01:21:19 ID:p1OY0Ls1
OCMだかOMCだかCOMだか・・・

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 04:33:40 ID:F/sgNDXA
おまいら、北海道で地震ですよ

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 05:44:11 ID:oSVxN0mA
夢屋行ったひといる?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:10:56 ID:CYBmjE6p
OMC初めてから自分の趣味で絵を描く割合がめっきり減った…
描く気が起きない(´・ω・`)

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 15:36:59 ID:S5GbNcvT
>485 わかる。自分もそういう時期あった。
それでいいならいいんだけど
だんだんこのままじゃいけないんじゃないか?って妙な焦りが出てきて、煮詰まって苦しくなるんだよ
で、あるとき思い切って窓とじて好きな版権絵、がーっと描いたら、気持ちよかったし
なにより自分で腕が上がってるのがはっきりわかってうれしかった
今は描く気になれなくても、またいつか描きたくなるよ。多分

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 15:53:46 ID:XSQMzYFU
>>485
自分は減ったような減らないような。
OMCで煮詰まったら、趣味絵に逃げて、
趣味絵飽きたらOMC描いての繰り返し。
絵を描く量がめちゃくちゃ多くなった。
でもまー一時期よりOMCの描く量減らしたけどね。
毎日、OMCばっかり描いててるのはさすがに疲れた…

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 20:30:29 ID:9R2iDCMN
>>485
漏れも今そんな感じ。
他にも同じ人がいると分かってちょっと安心したよ。
>>486
このまま絵描きを止めるようになるのか?と不安だったので励みになりますた。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 22:25:39 ID:VdAIMpAG
>486 安心しました、他にも同じ状況の人がいたんだー。
好きな版権さえ今はない状態なので兄メディアでも買って来ます(`・ω・´)
ホンマ今の状況、オリジナルキャラでさえ創れなくなってきたんだよ…

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 00:41:07 ID:n1a52em2
休む時は脳内あぼーんして休むのもいいよ。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 03:02:15 ID:7gMN+x+2
好きな物を仕事として扱い出すと、
必ずそういうジレンマに陥る人がでる。
別に珍しい事じゃないよ。
気を楽にしたらいい。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 04:41:14 ID:DvCjSOU5
俺は、OMCで絵を描き始めてからというもの
以前より絵が下手になったような気がしないでもない…
ピンナップ系は商品のレベルまで行っていないから、と言って
バストアップしか描かなくなったせいだろうか…ううむ、マズイ

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 07:33:01 ID:FvUnxWqX
OMCとは関係なくても何でも、メールは
OMCのファンレターシステムを使ってくれと
自サイトで推奨するのって、よくあること?
絵師にポイントが加算されるというのが本当なら
不味い気もするんだけど。
寺側の負担を考えたら、ポイントは本当でなくても不味いよなあ。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 09:09:02 ID:CbS/+nZ2
>>493 自分とこのメルアドやたら公開したくないって人かもしれん。
いや、あんまりスパムとか多いんで、自分自身ちょっと
そんなこと考えてたからw

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 10:11:29 ID:B9/WhQO5
>493
流血の話か(w
あの使い方は不味かろうな。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 10:22:52 ID:8MqTyFav
ファンレター自体は自動転送ぽいから、寺側の負担はほとんどなさそうだが。
鯖に負担かかるくらい大量だったら問題にもなるだろうが…。

ファンレターがポイントになるってのは昔から言われてるみたいだけど事実なの?

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 10:56:58 ID:B9/WhQO5
鯖負荷も寺の負担も大したことないだろうけど、個人当ての仕事も寺のメルフォから
送ってね、って書いてたんだよね。
ファンレター、昔は転送されるまで2週間くらいかかったけど今はその日のうちに届くみたいね。
ポイントは知らない。このスレではよく見るけど都市伝説みたいなものかと思ってる。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 11:10:32 ID:8MqTyFav
自分は流血絵師に興味ないのでどうでもいいッス。

ポイントは寺の人間でないとわかんないよね。
クリ人気投票で同票だった時に参考にする程度かも。(無論これも想像)

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 11:22:00 ID:IL5E9hc1
>>497
なんか、その>個人当ての仕事も寺のメルフォから……って言えちゃう感覚分からない
直仕事したいなら…っていうか漏れも最近OMC経由で漏れの事知ったお客さんと
寺通さず依頼受ける事が多いけど、自己責任で何度かメールやりとりする必要があるから
ダイレクトにお客さんと連絡取れないと心配なんだけど。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 11:56:46 ID:L6a4Qhjo
いやちょっと違う。仕事の話は寺通せ、メアドないからファンレターよこせ、だ。
しかも自分に都合の悪い内容だと、寺が闇に葬るって公言してる。
他の絵師に普通にファンレター送って
返事こなかった人とかのこと考えないのかな。

> ▼メールアドレスも消しました。
> 用がある場合には○MCのファンレターシステムを使用してください。
> ※ただしオフィシャルで内容のチェックが入ります。
>  乱文・失礼文は届かない可能性があります
> お仕事の依頼も一度○MCを経由させて下さい(^^

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 12:12:49 ID:IL5E9hc1
つまり個人のメアド代わりなんだね。う〜ん?
だったらHPに一言フォームでも造れば……とか思ったけど
嫌がらせメールでも大量に届いたんかね。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 14:29:09 ID:5dskGFxJ
OMCで絵描いてる人って普段は普通の会社員とか?
ガチでこれだけって人いるのかな?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 14:44:44 ID:tWgWCGM8
>>502
たとえばシングルピンは手取り1800円として
私の場合、きちんと一枚絵として見られるクオリティーで描くと最低8時間はかかります。
ラフから仕上げまで終わってみると実際はその倍かかってることもよくあって
とてもじゃないけどOMCだけじゃやってけません。家賃すらきつい。
他の仕事すると、彩色だけで一枚15000円くらい貰えるので
OMCは奉仕の精神+自分が好きだからやってるって感じです。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 16:46:40 ID:E6/zK8uB
奉仕の精神は 全 く 無 い が好きでやってます。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 17:02:44 ID:G6hyK90i
これだけって人はあまり居なさそうだけど、上手絵師さんの中には
「本業辞めて、その時間を全部絵に回せば充分イケるだろうな」と
思える人もいるわな。
絵はながら作業でも出来るから、1日8時間以上描いてるけど…俺

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 23:48:45 ID:M0yw3FBn
>497
昔の事だけど、人気のある絵師限定商品の受注をさせるかどうかの基準の1つに
ファンレターの数があったのは確か。
今はどうだろうな、絵師の数も増えたからチェックが大変そうだが。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 00:21:43 ID:42v7yrQr
今となっちゃ、人気絵師やレア絵師っていうのも
パッと見でなんとなく解るからなあ。
ファンレターが多いというだけでは選ばれないだろうし、
もうやってないのかもね。そういう利用のされ方もしてる訳だし

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 04:03:45 ID:IPvaRFgR
話豚切りだけど、漏れは男だけど
好きな絵師さんのHP見ると、かなりの確率で女性だったりする
(8人分見たら、6人女性、2人不明だった)
性別で絵も違ってくるのかな〜繊細な感じが好きだ

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 09:50:01 ID:q6Arb7rx
漏れの好きな絵師さんは女性のはずだが
日記を見ているとどっちだかわからないよ。
ペンネームも男名前だから時々錯角スル…
絵は繊細だから女性なんだろうなと思うけど
時々とんでもない方向にいってるので
やっぱり判らなくなる。
まあそんな重要とあ思わないけど。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 12:38:41 ID:hiPpvbeP
一般的によく言われるのが、女性は雰囲気重視のぽわぽわした絵を描いて
男性はデッサンや骨格のしっかりした重厚な絵を描く傾向にあるんだとか。
これはかなり当たってると思う。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 13:35:44 ID:UhTRKkK6
空間認識や立体把握は男性の方が優れているって良くいうよね。
逆に女性は色認識に強いと。
でもどちらも訓練次第で身に付くものだから、そのかぎりでない絵資さんも
多いと思う。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 16:40:35 ID:5ft646jL
生まれつきの男女差もさることながら、環境も重要よな。
少女漫画雑誌には線の太い、デッサン重視の濃い絵はないし
少年誌には花のスクリーントーンは飛ばんし。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 17:03:25 ID:UhTRKkK6
どうだろうね?
少年少女マンガが男女の好みに影響与えているのか
男女の好みが少年少女マンガの傾向に影響を与えているのか微妙な所だとおも

例えば、男の子は青や黒の暗めの色、女の子は赤や黄色の明るめの色を好むのは
親が選んで与えるからだ…という見方もできるけど。
2、3才の子に親の影響のない状態(保育所とか)でクレヨンとか与えると
やはり女の子は赤、男の子は青を選ぶ率が高いそうな。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 17:31:27 ID:BpaghTvg
>510昔はそうだったけれど、最近は逆に、女性のようなかわいい絵を男性が書き、
男性のようなごつい絵を女性が書く傾向があるように見受けられますね。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 18:07:26 ID:LsXYTH5i
>514
以前と比較して、そういう傾向があるという話だな。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 19:12:23 ID:i7CN2NTi
以前がおかしかったのだという希ガス。
(大勢において)男は女好きじゃん女は男好きじゃん。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 20:01:55 ID:5ft646jL
ギャルゲー系の絵の描き手は男も女もいるけれど
なかよしとかちゃおとかりぼんとかに載ってるふわふわの絵は
やっぱり女の子のものというイメージがあるなぁ。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 22:31:52 ID:IkZdV0tb
>513 一般には多くの場合、赤ん坊の時から
親に女の子は赤系、男の子は青系の服を着せられているから
その実験は意味がない。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 22:35:29 ID:LoA0f9p7
男性は質量・重量感のある、いろんな意味で硬い絵を書く傾向がある
女性は軽くはかなく、いろんな意味で柔らかい絵を書く傾向がある
という感じに捉えてるなぁ、普段は。
1・2ページ目の絵師だけでも性別当てしてみようかな
絵師のサイトとかチェックしてないから前情報ないし。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 23:15:06 ID:ohh3/mpQ
ピンキーストリートって成人男性をメインターゲットとしてるよねw
結果的にかもしれないけど。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 23:46:08 ID:/6YyCCgA
??誤爆?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 00:34:32 ID:jpwxOij7
>>519
してみてくれ。
情報なしでどう見られるのか知りたい。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 00:39:44 ID:27QYL2vS
俺は1・2P絵師ではないけど
昔からよく絵からの性別は間違えられてたなー…

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 01:18:31 ID:27QYL2vS
…とだけ書いても何なので他の話題も振ろう

俺は客兼絵師で、経費削減のためにマイキャラの絵は自己納品が
多いんだけど、でもやっぱり「他の絵師さん」に描いて貰うという
快感からは逃れられなくてよく発注もしてる。

これは、俺が未熟で他の絵師さんのほうが上手いからというだけでなく、
やっぱり自分で描いたのでは「ワクワク」が全然ないからなのだと思う。
激上手絵師さんでもそういう風に感じるのかな…

525 :519:04/12/02 02:26:23 ID:veoqOb1Q
よーしパパ分けちゃうぞー
男性少ないんで3ページ目まで探してみた。
サンプルのみ参考の超直感なんでまちがっても怒っちゃヤダヤダ

女性だと思った絵師:
Ism・むつき ほたる・右京みやこ・カゲロー・茗侑・夢烏・うおぬまゆう
吉野るん・櫻井千里・青野りお・秋月えいる・夢観士あさき・亜紫・KKR
久里さとき・西弧竜・泉・早真さとる・海野 希・鳴沢滉延・綾乃ゆうこ
楢崎コウジ・和花・玖珂つかさ・J.2・呉散・彩瀬カノン・摩宮靄羅
Seven・藤澤なづき・ウサ屋とにょみ・桂澤祥己・本能寺リオ・調月 蒼
ピエール・高田茜莉・岸和田ロビン・桜木晶・神木亨太・ゆいまゆたか
みしほ・As・はるひろと・寛斎タケル・たっぷ・ayako
天神うめまる・きささげ龍海・つかさ要・三妃卯 ひな・北条 梅
888・杯覇耶・小島 榊・彩月翠

男性だと思った絵師:
綺人・内田緋竜・小笠原空馬・KENGOU・蒔本梓夏

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 02:30:57 ID:Hf0T4MAo
男性だと思った絵師だけ挙げる方がラクそう。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 02:33:09 ID:PldcF2E3
OMCも富アトリエも
同人女市場だよなー
悪い意味じゃなく。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 04:07:13 ID:27QYL2vS
イラスト人口は男性も多いはずなのだけど
なんとなく女性のほうが多い印象はあるよな。
料理をする&料理が上手い人間は女性のほうが多いはずだけど、
「職業料理人」は男性のほうが多い…みたいな感じか?

525の分類では、俺が知っている限りいくつか違う人がいるかも。
イメージってあるよなぁ…

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 04:54:35 ID:jhGLFn00
男性分類のうち、すくなくとも蒔本氏は女性。
イベントで本人見たから。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 06:45:06 ID:v7lA6gW/
ますます男減った

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 07:59:55 ID:jGevv7tB
男性分類のうち、内田絵師は女性だったはず。
又聞きだけど

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 08:16:24 ID:0qg2hulx
>525
小笠原さんは女の人みたいだよ
絵からしても女の人だろうなと思ってたし
サイと見たら女の人のようでした

綺人さんはイベントでみたことあるけど男の人だった

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 09:52:19 ID:wZnDXhzU
内田さんは女だよ。
あとKKR氏は男だったとオモタ

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 14:19:02 ID:jpwxOij7
>>519
分類乙

自分はIsm・888・夢観士あさき・ピエール・泉は
絵から男性だと思ってた。


535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 15:01:47 ID:QebzPuzN
漏れもIsm絵師は男だと思ってた

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 15:22:50 ID:0SxfD/MZ
>>534
わしも、Ism・888・ピエールの各氏は男性だと思っている。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 15:44:13 ID:0qg2hulx
うーん。Ismさんは男かなぁって思ってるけど、
888さんは女の人だと思ってる。ここらへん微妙だね
夢観士さんは女の人だった。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 15:45:11 ID:msBLqBUz
ピエール氏は女性だろ と絵で思うけどなあ。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 15:57:32 ID:U7kSdgEQ
漏れもピエール氏は女だと思う。888氏も。なんとなくだけど。
早真氏・泉氏は男だと思ってたよ。あと上に出てるけどIsm氏と。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 16:05:22 ID:YgRWbiBe
Ism氏は個人サイトの方に男だと書いてあった、
けど絵柄や日記から見て実は女性なんじゃないかなという予想
>>534で挙げられてる人全員女性のように思える

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 17:28:26 ID:1NN5mnsq
なかなか印象って興味深いね。
一連の流れから見て、必ずしも重厚デッサンが男性・ふわふわが女性と
思われる訳じゃないみたいだしね…どこから感じって変わるんだろ。

どっちでもいいっちゃいいんだけど、ちょっとだけ気になるな。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 18:01:27 ID:i0Nl4zHD
自分の絵をここで晒して、男か女か当ててもらえば少しはハッキリせんか?

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 21:15:16 ID:84xp4VEU
おまいらに自分の絵を晒す根性があるのか?

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 21:42:35 ID:0SxfD/MZ
( ゚д゚)ポカーン
なんで晒すって話になってんだい…

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 21:57:56 ID:QebzPuzN
本当に絵に性差による特徴が在るのか、絵をUPして貰って男女を予想し
描いた本人に正解を言ってもらえば分かりやすいと言うことだろうが

勿論、漏れには晒す根性はないし。
ぶっちゃけ絵が好みなら、中の人の性別はどうでもいいので
わざわざ絵を晒してまで傾向を分析することもないと思う

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 22:16:02 ID:zpluHD4a
根性?

煽ってる暇があるなら
もう一度小学校からやり直して来い

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 23:20:53 ID:sc/N6IQD
文章スレから人呼んできてよ。>>545が漢か女か当ててもらお。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 23:26:20 ID:vCw2sWbg
どーでもいいが、男とか女とかがCG技術になにか関係あるのか?

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 23:51:15 ID:msBLqBUz
ただなんとなくこの人の絵見てると男性っぽいなー女性っぽいなーというたわいのない話が、ここまで発展するのがビクーリ

550 :545:04/12/02 23:58:01 ID:QebzPuzN
…他愛のない話題の延長で話てたんだけど
なんか>>547の気に障ったんだろうか???

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 00:02:04 ID:sVDgN4XF
ピエール氏はイベントで見た、と思う。女性。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 03:41:16 ID:Cg8cdCzW
ゆいま氏は男性かと思ってた


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 12:27:50 ID:gzsPOF+7
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1095436192/l50
【プロファイリング】この絵、何歳くらいのセンス 2歳【判定せよ】
↑542からの話題はこっちスレ向きだとオモ。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 13:07:39 ID:JHpzWsdF
自分は絵師の性別を、特に意識せずなんとなく思ってる程度。
ただ、叩きではないにせよ、今回スレに名前出されてしまった絵師さんには、ちょい同情するよ。
絵からの印象ってだけならまだしも、サイトの日記見てどうとか、イベントで見てどうとかってなぁ。
なんとなく感じてる性別が正解かどうかも興味ない。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 14:11:47 ID:B8EHN9j8
ある程度把握しててもいいんじゃないか?性別。
男に頼みにくい絵、女に頼みにくい絵、知識として知ってそうとかしらなそうとか、
発注するときに指標になるっぺ。

ほとんど女性だとは思うけど。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 15:01:36 ID:poAOFtzK
絵師の性別まで調べてこんな所に晒すお前らキモイな。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 15:03:17 ID:ZdRvmDZ6
誰も調べてはいないと思うけど
まあ、多少盛り上がりすぎたかもね。

えーと……アバターパーツはOMCに対応するのかなー
イラストレーター持ってない絵師でも受注出来るといいなー

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 15:08:17 ID:4d4jsl3P
554ではないが、絵から感じた印象を言うだけならいいが
サイトやイベントでの目撃談まで持ち出して、男だ女だと
2chに名前を晒すのは非常識だぞ。
野郎ならともかく、女性なら晒された本人にとっては
甚だ迷惑だろうと思う。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 16:13:21 ID:p9E6mh2C
>558
野郎でも甚だ迷惑だ
女性は大変、男性は我慢なんて思ってる奴は男でも女でも馬鹿だ
男を振りかざす奴も女を振りかざす奴も最低だ

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 18:14:21 ID:+9CtCVwN
>557がせっかく別の話題振ってくれてるんだからの乗ろうよ・・・

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 18:17:46 ID:2ffr4l8T
まあ女ばっかりって言うのは
スレの流れ見てりゃ分かるけどな
富スレとかも。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 19:00:17 ID:S0W8nKsz
>>561の言ってる意味がさっぱりワカンネ
しかし女性絵師が多いのだとしたら富のエロ厨房の要求は大変だろうな。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 19:12:36 ID:p9E6mh2C
>562
また男だの女だの視野の狭いことを・・・・
私怨か?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 19:22:06 ID:AvOzMsk4
アバターのパーツは、現状ゲーム内で売られているそれの値段を
考えると…お高めになるだろうな、やるとしても。
それでいて、一定期間の後に通常の商品として店頭に並びます…
的なシステムにされる可能性は高い。かなり。テラだし。

そうするとやっぱりイラレ持ってないとダメかもな、サイズ代えなきゃ
いけないだろうし…

イラレで思い出した質問。
やっぱドロー系のソフトで縮小すると綺麗?

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 19:48:04 ID:EuNDqMeK
>>564
オーダーメイドアバターを一定期間後に
通常商品として店頭に並びます…というのはしないんじゃないかなぁ…
いや、しても良いだろうけど。
汎用性を持たせる為には、造る方もチェックする方も負担が大きいから
今現在アバター造っている人以外がなかなか手を出せない状況になるやかん。
それだったら一点ものと割り切ってGIF制作推奨した方が良さそう

でもホントにオーダーメイド対応するかね?
対応したら、漏れは上下服セットで3k位までなら出すけど

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 20:07:11 ID:p8qrJ6tH
>>565
そもそも、パーツの組み合わせという概念で扱えないなら従来のOMCだけで
十分だろ。
アバターを導入するのは、結局のところOMCほど金をつぎ込みたくない人にも
外見で個性をアピールさせる手段を持たせようって事だろう。そう考えると
オーダーメイドが可能になっても一点ものという路線はないと思うな。
一点ものが欲しいだけなら、OMCを発注すれば良い訳だし。

アバターでオーダーをするなら、新しい流行を創り、追従者が出る事で
ファッションリーダーになるという要素があったればこそじゃないかな?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 21:41:59 ID:FxqUHj5h
>561書き込みだけで性別がわかる超能力をお持ちのようで

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 21:47:32 ID:z6EcdB/4
お前ら必死だな(w

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 21:54:54 ID:FxqUHj5h
電波入れ食い状態

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 23:15:32 ID:GIUT1RZk
>>558
男は2chで晒してもOKの4d4jsl3Pは恐ろしいな・・・・・
一体何人の男を2chで晒し破滅に追い込んだのか想像も出来ない

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 23:23:08 ID:0xbdtUvo
>570
おまい釣りレベル低いな

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 23:24:59 ID:GIUT1RZk
いや、釣りじゃない
だって、男はともかくなんだろ?
マジで勘弁してくれって

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 23:54:04 ID:wUSLqqBJ
男なら晒して叩いて構わないっていうことじゃなくて、
○○さんは男だった、○○さんは女だった、という場合に
女だったという方がセクハラまがいな変なのとかが湧いて迷惑する可能性が
あるかもってことが言いたいんだと思うけど。
男だった場合はあんまりそういうのは考えられないし・・・
だから「男ならともかく」と言ったんじゃ?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 23:59:10 ID:GIUT1RZk
おいおい!
「あんまり考えられない」って、
極稀に不幸な目に合う奴がいるけど、OKOKかよ!

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 00:18:00 ID:C6kd4/25
>558の言いたいことは分かる。
男と女では、リアル性別が判明した場合
被害を惹起する確率は段違いだからな。
ただ、「ともかく」は不用意な一言だったかもしれんな。


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 00:20:32 ID:3n5vp1nM
おいおい!
今度は被害を惹起する確率が段違いなら何やってもOKOKかよ!
いよいよこのスレも無法地帯だな

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 00:27:29 ID:gdSZAl44
>ID:3n5vp1nM
おまえ、この間から富スレを荒らしていた香具師だろ?
頭の悪そうな釣りだな。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 00:29:39 ID:3n5vp1nM
窮すれば釣り扱いかよ。どうしようもねえな。
晒し上等の無法地帯スレに相応しいレスありがとう。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 00:31:00 ID:AElhwKnA
( ´,_ゝ`)プッ
2chで今さら無法地帯って…

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 01:36:55 ID:ZruD7xk/
こういう言い合いが女の口論に似てると思う

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 06:13:14 ID:uLiK5dt2
そろそろ独身男女板にでも引っ越せや厨房が。
とりあえず理論的反論が出来ない上にスレ違い議論を長期化させようとする3n5vp1nM逝ってよし。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 11:02:23 ID:PeMbi9OK
昨日からの一部のアフォらの何が痛いのかって。

ここは別に晒し上等でもないし、無法地帯でもないし、たまに荒れてそう見えるのは一部の連中で
しばらくしたらすぐ自治入るし、んなこと多少ログ見ればすぐわかるのに
「一体何人の男を2chで晒し破滅に追い込んだのか想像も出来ない 」と
たった一行の失言に実に頭悪そうな極論書いてみたり
軽く煽られただけで晒し無法地帯に認定したがったりするところかな。 全部同じ人かどうかは知らんが。

無法地帯にしたがってんのはそうわめいてるアフォら側だとええかげん気づけ。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 11:04:36 ID:tbgMevI0
契約書がコピーにコピーを重ねたようなかんじで、文字が読めないわけじゃないけどすごく読み難いです。
最近契約された方、みなさんこういう契約書なんでしょうか?
寺に送りなおして〜って言うの失礼かなあ



584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 11:11:45 ID:vbS5cAKY
>>583
私はそんなに読みづらい感じはなかったなぁ
メールで問い合わせてみては如何でしょうか。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 11:18:56 ID:uLiK5dt2
>>582
GIUT1RZk=3n5vp1nM=PeMbi9OK ?
わかったからもうそろそろ巣に帰れ。とりあえずオマエが一番邪魔だ。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 12:07:18 ID:PeMbi9OK
>>585
漏れは571だが電波と同様に見えたか?すまんかった。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 12:11:05 ID:27W4PGT1
漏れんとこの契約書もコピーのコピーみたいなやつだな。
別段読めないわけじゃないし、飾るわけでもないからいいと思うが。
つか、契約書関係の書類ってテラに限らずコピー重ねたような汚いのってよくあるよね。
アパート借りるときの賃貸契約書とかさ・・・・
なんでだろ?

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 12:18:14 ID:42Zb/aq6
まあまあ
箱入りメロンでも食べて落ち着いて。 ノシ⌒画ッ
ちょっと四角いが許せ。
ところで絵師さんのサイトでキリ番とか当ててしまった時
寺で作ったキャラをリクエストするのっていいんだろうか。
迷っている。
金穴なので発注できないから凄いチャンスなのだが
イハーンでは無いよな…?

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 12:54:07 ID:SBq+ddRP
>>588
寺通さず個人ページに飾るだけならイハーンではないが
普段お金もらってやってることをただでやってくれとなると
描く側からしたらモチベーション下がるな
こう感じるのは私が588と同じく金欠だからかもしれないが

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 14:16:30 ID:n7fRwL8F
確かに違反ではないけれど、
お金取って仕事としてやっているOMC関連のイラストを
個人の趣味ページでリクエストするのは、なんていうかマナーとしてダメじゃないか?

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 14:24:32 ID:uLiK5dt2
>>588
というか、これって個人の考え方にもよるし絵師さん本人に聞いた方が良いのでは。
俺は描いてもらうだけならアリ、それをゲームで使う(AFOでいうとBUとか)のは×。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 14:34:30 ID:JqsBUXHI
>>588
それで描いてもらえるなら、
金払ってピンナップ頼んでるのが馬鹿みたいだな。
OMCで発注せずに、キリ番狙えば良いわけだし。


593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 14:53:41 ID:vfqHnML7
>>588
参考になるか解らんが、大昔寺に問い合わせた時の回答には
個人の裁量&金を貰って仕事をしているという自覚に沿って
判断する様に、とあった。

踏んだ側は、完全お任せにしてピン並のものを要求しないとか
絵師側は、ピン並に気合を入れないとかラフ+着色位で済ませる
とかの考慮をした上で直接相談した方が良いんじゃないか?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 15:10:52 ID:e9VUjdn2
自分がそういうリクされたらいやだなぁ〜
OMCとサイト絵は趣旨がぜんぜん違うのに
そこまでもちこんでほしくない。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 17:04:25 ID:bBbhahpo
俺もやだ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 22:18:57 ID:63mB0WKz
俺もやだけど、自サイトでお客さんのキャラらくがきしたりしてる絵師も
居ることだし(仲良しさんなんだとは思うけど)やはり一度問い合わせるか
「OMCのキャラ**をお願いしたいのですが、可能でしょうか?
不可であれば、**の○○でお願いします」というリク内容にすれば
絵師もやりやすいんではないだろうか。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 22:21:34 ID:/smAyxlQ
ま、OMCの自分が創って(頭の中だけでも)大事にしているキャラを投入している人もいるから
一概に駄目といえないような

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 22:51:02 ID:/smAyxlQ
それにしても、OMCマガジンのOMC作品の未納の多いこと多いこと・・・・
これほどとは思わなかった

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 23:01:23 ID:z4fiOD72
>>598
漏れの頼んだ分もまだ納品されてないや。早く納品されないカナ〜。
初めてイベント商品頼んだので楽しみにしているんだけど。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 00:33:19 ID:hV93hde8
夢屋のカード受注って今日までだよね。
埋まり具合って判る人いる?

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 00:54:15 ID:ewRU1QWc
>>600
卓ゲ板の方に初日夕方のなら貼られてたな
その時点でめぼしい人のは殆ど埋まってたみたいだけど。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/05 02:05:04 ID:dAVjcU0i
ちょっと質問なのですが。
シングルピンナップやら設定図なんかの絵というのは、自分のHPで展示する事は
可能なんでしょうか。もちろんOMCで発注しましたという文章とクリエーター名を
一緒に乗せてですが。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 02:13:44 ID:dFKjv2/5
>>602
出来るよ
展示する際の注意文のテンプレートもある。
ちょっと見て回れば、自分のHPで絵を展示しているお客さんや
描いた絵を紹介している絵師さんが見つかるので、展示の参考にしてみれば

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 02:22:11 ID:fzKt5DDi
ついでに質問なのだけど、絵師が自分のサイトに有料コンテンツ
(大したお金取る程でもない、フリーにほぼ近いような)を作って
「利用料金は、OMCで私宛てにアイコン1個を発注して下さればOKです」
みたいな感じの事をするのはOKなんだろうか?
なんか書いてみたらとことんNGのような気はしてきたけど…

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 02:47:17 ID:PRzi7fXJ
NGじゃないか・・・?さすがに・・・

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 03:56:26 ID:Tf7kd921
>604
OMC客用のコンテンツなのか?
違うのなら、登録キャラのいない客は見るためだけにわざわざキャラを
作って発注しなきゃいけなくなるな。

NGかどうかは別にしても(OMC客用でも)、発注を条件にするのはよくないと
思う。自分が客の立場ならどうよ?

607 :604:04/12/05 04:15:18 ID:ha0uehuw
ありがとん、やっぱりそうだよなあ。
一応「OMC客と某ネットゲーム利用者用コンテンツ」で、
ネットゲームのほうはそのゲーム内通貨でキャラクターにお金を
貰う事が出来るんだけど、前者は無理で。
後者からゲームマネーとはいえお金を貰っている手前、前者に
無料提供するのもナニかなと思ったんだけど…
思い切って後者専用にすべきか。変な事聞いてすまんかった。

俺が客の立場だとあまり気にしないとは思うんだが、その絵師の
アイコンが別にいらん人は困るわな…ごめん。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 04:49:29 ID:dFKjv2/5
う〜ん、ちょっとわかりにくいけど、604は別のMMOかなんかで絵師をしてるんだね。
そんでもって、そっちの方の対価はゲーム内通貨で貰ってると。

でも、OMC絵師さんでも他のMMOとかでゲーム内通貨で仕事請け負っていたり
するのを時々みるけれど、完全に別物として行動してるみたいよ?
やはりそれはお金の絡むことだし、安価とはいえ仕事だから、キッチリ区分けしないと。
専用として考える他無いんじゃないの?

漏れが見かけた何人かの人なんか、それ専用のHPわざわざ造ってて
OMCの事なんか露ほども匂わせて無かったし、キャラクター名で仕事
受けてたからPNさえ表に出てないし。
まあだから絵柄でOMC絵師だと思っただけなんで、本当は違うのかもしれないけど
ざっと気付いただけで3人はいたから、全員別人と言うこともないと思うな〜

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 05:29:44 ID:M0iUds8b
というか、OMCの場合は絵を描いて欲しかったら普通に発注するしね。
でも、「アイコンが別にいらん人は」ってことは絵は関係ないのかな?
システム的なコンテンツって事かな。
二次創作的な活動とか・・・

ちなみに、コンテンツ使用料代わりはDL販売ならありかなと思う。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 10:55:09 ID:BhowCPP7
>604
604がウェブマネ使う人なら…こんなのもあるらしいよ。
ttp://transfer.webmoney.ne.jp/

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 11:25:57 ID:vnG+6p/L
>>610
その方法で報酬もらったこあるよ。
そうすれば、OMCの規約に左右されないで済むから

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 11:22:29 ID:K0/BbAUc
客です。納品遅延について教えてくださひ。

東イベピンの遅延メール(返金云々の自動送信メール)が来てしまいました。
普通のOMCでも何回かこれが届いたこと(直後に納品されたので返金回避)は
あったけど、イベント商品の場合は気長に待った方がいいのでしょうか?

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 11:51:56 ID:5xhOlSWD
BU注意事項
生物、無生物に関係無くペット等の存在(独立して行動又は思考が可能な存在)は描写いたしません。

…のはずなのに今日のソーンのBUはどういう事だ?
思いっきりドラゴンが描写されてんだが。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 11:59:09 ID:nWpyarmV
あれ…バストUPって追加料金でペット描写は出来ないんだっけ?

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 12:09:09 ID:5xhOlSWD
追加できんのは全身図でBUは違う。客・絵師・テラ揃って規約無視かよw

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 18:04:39 ID:5xhOlSWD
連続すまんが例のBUリテイクになったっぽいな。
BUも全身図みたいに追加料金でペット描写可にならんもんかなー。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 18:46:43 ID:dFB+Tb4F
看板絵ってやっぱ背景を緻密に描けないと窓あけない方がいいみたいだな…

と今日の納品をみて思った。すげえ。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 18:56:12 ID:wgc978Na
?背景のある看板といったら1つしかないようだけど、そんなに書き込まれてる?

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 18:57:58 ID:wgc978Na
すみません。富スレと勘違いして誤爆しました・・・orz

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 19:23:27 ID:nWpyarmV
>>617
富の今日納品の看板もスゴイ言う程背景書き込んでるやつなんて無いような気がするが。

…ゴメンスレ違い…ついツッコミたくなって。



621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 19:49:07 ID:z2AFHIqf
>620
IDよく見れ。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 20:00:41 ID:W6R45Aih
あの看板背景、どうやって書くんだろ。
漏れ背景滅茶苦茶苦手だから憧れる・・・
どこから手をつけていいのかすらわからん_| ̄|○

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 21:46:33 ID:l7EtIg6Z
看板絵でキャラ重視して欲しいお客さんに当たればいいが、最低でも
 *良いフォントを揃えていること*
は絶対条件なんだろうな…そして背景も書き込む蛾力。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 23:16:54 ID:nWpyarmV
ああ、寺の納品物の事言ってたのか。
写真見て描いたんじゃねぇ?……ってAFOの看板絵の事でいいんだよね。

どうやって、って。背景や風景は日頃の観察がものを言うと思うよ。
初めは模写から入ればいいんでないか? 納品絵に模写をそのまま使うわけには
いかないが。
あと漏れは、出かけた時意識していろんな建物の写真を撮っている。

625 :622:04/12/07 01:32:49 ID:3qcIkPbb
そっか・・・観察か。確かに。
漏れ観察眼無いんだよなぁ・・・絵師なのに。
精進しなきゃいかんね、というわけで、デジカメ注文してきマスタ(;´Д`)ハァハァ
何事も形から入る不経済な漏れ・・・

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 02:50:33 ID:zTzsUIF0
>>625
写真を撮るのはお進め。後で資料になると言う以外にも
構図感覚の訓練にもなるし。
あと、CMとか映画の印象的なシーンを俳優の表情ばかり見ないで
背景セットとか光の入り方とか意識してみると良い。
全編、網膜に焼き付ける位の気合いで見るとかなり疲れるけど。
あとそういう風に見る癖が付いちゃうと、偶に話が頭に入って来ないこともあるけどw

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 14:45:48 ID:aVMyOu0B
時々ここで薀蓄たれてる人達ってOMC絵師なんだろうか?
言ってる事はもっともだし、目からウロコな時もあるけど
実際の納品見てると、ああ?!って感じ。
手を抜いてるだけなんかな。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 15:13:06 ID:Ap+95XZy

            r -、,, - 、 釣りキタクマ−
        __    ヽ/    ヽ__  
       ,"- `ヽ, / ●     l ) 
     /  ● \__ (● ● i"  
    __/   ●)      ̄ )"__ "`;    
  .(_i  ●    ' __, '"  ̄`'(___/.i⌒i  
    丶_ ,i⌒i,,_(_/    ● i ̄ ̄ )_|__ 
  __, '"   ̄ ヽ! ● ●)  ミ~ ̄_● ヽ) くまー
 (_/     ● i    ∪  / ⊂{●  |.
   l ●( _●) (  ̄)-    /   -'  i
 /ヽ、   |∪l   T      i     ● '")
クマ− 

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 15:14:10 ID:KzdNman9
OMCにも画力十分高い人は居るよ
ただ、それイコール頻繁に納品ある絵師というわけではないから
ヘタレ絵が目立つのも仕方ないよ

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 16:28:40 ID:zTzsUIF0
まあ、下手くそは下手くそなりに努力してるんですよ。
努力しても下手な奴に発言権は無いとか言うなら黙るよ。

631 :622:04/12/07 17:14:34 ID:3qcIkPbb
喧嘩はやめて二人を止めて(;´Д`)ァハ

626アリガd
構図な、漏れ、一番苦手だ(藁
何でもかんでも真正面にドーンてやっちゃうんだよ・・・
あと光の加減とかも苦手だ・・・肌は肌色!服は服の色!・・・ってやっちゃうんだよ・・・
ガンガルよ漏れ・・・

>627
イパーンにはヘタに見えても、ヘタに行き着くまでにもジタバタしてんのよ。
ウマーもウマーまでにすげえ努力があるわけで。
たといヘタでもデラウマーでも、
そのジタバタした結果やコツを教えてもらえるだけで超ありがたい。

というわけで、IXY digital L2を買いました。到着まだかな・・・

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 18:18:53 ID:q3+kVgC1
カメラ買うならデジカメより普通の一眼レフのがいいよ。とスレ違い覚悟で言ってみる。
デジカメだとかなり高価なのじゃないと微妙に被写体の奥にピントがぶれるし。
色数も結局フィルムにはかてんし。

一眼も中古なら一、二万でそれなりにいいのがあるからマジオススメ

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 18:52:00 ID:+08xordB
きょうはー
きょうはーーー
なんだか色々郵便ブツが届いてましたよわっしょい!
まず、11月中旬にあった某●●検定なんですが、1級1次合格してたんですね、
合格通知が届いてましたーーチョットマッテヨ奥さん(誰)、
2 次 っ て 19 日 だ っ て ば よ!
無理だよ!(何が)そりゃ2次の試験日は前から解ってたけどさ(TvT)!(見苦しいいいわけ)
今回簡単だったみたいで、点数8割がボーダーラインだったんで、非常に嬉しいんですが
(といってもわたしゃギリギリだけどね へへへ へへ)
あーあーーーあああああ〜〜(BY北の●から)
ああっ流れてきた流れてきたよメロディーが!やばいわ!
次はKFSのコミックイラストコンテストの結果ですねー
1点入選です。なんか…久ッびさの入選です。
「温羅」描きました。それゆえ入選、嬉しいですね(笑)
これはまた東京のギャラリーで発表展があるみたいですもんねー
私の作品は第3部…1月18日〜23日らしいですね。詳細はUPしようか否か…
さて最後は。冬コミでジャケット担当するドラマCDのMD!o(≧∇≦)o
(お友達のサークルさんなので、コラボすることになりまして…!)
弟の部屋のコンポで聞けた…!
ありがとうありがとうよかったぁああ(TvT)>コンポ(←えっ弟じゃないのか)
なんと空色勾玉のドラマCDでありますよ。ジャケットにも気合入るってもんです!
ファンの方は是非是非。舞台とはまた違った感じでお薦めです。
卒研しんどー……_| ̄|○

  


634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 21:29:34 ID:rfSUK0CT
なんだかよくわからんのだが、私怨で絵師サイトのイタイ日記を晒してるのか
ただの誤爆かどっちだろな(ひややかな目で)

635 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/07 21:34:22 ID:4wPVTLvz
私怨だろうな…乙。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 21:38:25 ID:SRjObfGR
633、藻前の来る所じゃないよここは 巣にお帰り。
と思ったら巣が消えたのか(藁


637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 22:37:45 ID:i+yHJbOg
ああ。誰かと思えばホツマの日記か…
ホツマ降臨乙

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 22:39:22 ID:kbAG/SRS
ttp://hanabusa.zero-city.com/EW/theme/theme3-02.jpg



おまえらこの漫画にセリフ入れてみろよ





ネ申が出たら百円やる

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 22:39:41 ID:kbAG/SRS
2004/11/29

メールやWeb拍手にてお知らせしていただきましたことがありますので、
改めてこちらに報告いたします。
当方の不手際によりまして、ギャラリーの過去数年分が公開停止の処置を取られました。
深く反省すると共にサーバー方には謝罪のメールを送り、
そのまま公開停止にしてもらうことにしました。
公開停止だけですんだのが不幸中の幸いです。
サイト設置当時から約5年。長いお付き合いだった画像もありましたが、
自分への戒めも込めて、ひとまずもうしばらく公開停止のまま放置しておきます。
(整理する暇が無いとも言うんですが…モゴモゴ;見難くてスミマセン)
この年になって知らなかったで戒めを喰らうなんて、まったくお恥ずかしい限り。
また見解が広まりました。公開停止もまた、良薬口に苦し!
さて、見れなくなった画像ページはそのままなのですが、
リストは放置しておきますので、もし、
この画像は開通させて欲しい!というようなものが あ り ま し た ら、
Web拍手等でお知らせ下さいませ。
来年度から管理状況も変わるはずですし、心機一転、サイト全体、整理しようと思います。
多分…年明け…いや、バレンタインくらいには完全復活できるといいなあ、と。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 22:40:21 ID:ssGtMAVh
ホツマなんて絵師居たか?

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 22:41:19 ID:EA7X07uV
もとむらえり@ホツマさんはEWスレで規約違反金儲けがバレたので
こっちに住み着いてますよ(藁
それを見抜いての行動ですか

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 22:43:13 ID:fQsp5blw
あー・・・なんかいたねぇそんな人。
EW撤退したから忘れてたけど違反金儲けやってたのね・・・w>ホツマとかもとむらとかの人

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 22:46:13 ID:ssGtMAVh
EWって何?全然分からないんだが…

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 22:46:30 ID:M0ol1ez4
規 約 違 反 金 儲 け 腹 黒 絵 師
ttp://hanabusa.zero-city.com/

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 22:47:44 ID:5++Qk1Cy
>642
お絵描きさんねっとわ〜くの企画のElemental Worldのことだとおもふ。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 22:50:04 ID:ssGtMAVh
ありがd
そんなのがあるのか、知らなかった。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 23:15:38 ID:SRjObfGR
だから藻前ら巣に帰れ、な?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 23:29:54 ID:VotShdsw
規約違反金儲けって何?金絡みで何かしたの?もとむら絵師。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 00:00:19 ID:g2x5Cin0
誰?この人。絵師にいた?

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 00:26:11 ID:MyKKp7b4
亀レスだが、アフォの看板ピン見てきた。
絵師本人じゃないから言い切れはしないが
漏れの経験上、おそらく写真を上手く加工したのでは?と思いまつ。
それでもじゅうぶん凄いけどな。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 00:46:31 ID:Kou8B5Pv
>649
クリショもあるし富でも絵師やってる。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 00:50:35 ID:Ttg4j5dO
件の絵師が何したのかどうとか全然知らなかったんだが、
今たまたま開いたら一覧にいたので絵見てみた。

…アフォの全身図、あれ…下のって透けてるんじゃないのか…?足が…

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 01:06:22 ID:wYW8DB1b
>648
ジオを倉庫利用してたのに、富や寺に登録して仕事をしていたこと、
…を言ってるんじゃないかな…自信ないけど。



上の日記読むと確かにイタいと思うし、規約違反も良くないが、暴れまわってるやつも
とても見苦しい。
「こいつイタタだろ、イタタだろ」と触れ回って、その結果自分までイタタになってどうする。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 01:59:00 ID:iI26gUmb
俺も日記はあのくらいのテンションで書いちゃう時あるけどな。
わざわざ晒すほどのもんでもないと思うが…

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 03:26:01 ID:KZ3cUfi9
一人祭りカコワルイ

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 07:02:11 ID:fpTgIVCC
もっと凄い騒ぎを想像したけど全然たいしたことなかった…
普通にイタイだけじゃんな。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 13:01:38 ID:g2x5Cin0
人間なんてみんなイタイもんさ

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 13:54:03 ID:6GCSRl5X
登録して一年。ハンバーガーが150コ買えるくらい稼ぎました。
…少ないかなorz

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 13:55:52 ID:IHSvVbiI
誘い受け警報発令中

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 14:05:49 ID:g2x5Cin0
ハンバーガーも値段ピンきりだし。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 14:06:20 ID:/sLtB0Um
誘い受けも何も
ハンバーガー150個ぶんって12000円でしょ?

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 14:16:52 ID:6GCSRl5X
ですね。受注頻度や窓によってまちまちだけど、
仮にBU10枚だとしてもこれは少ない方でしょうか?
グルピンだと一気に稼げそうだけど上手く画面に収める自信がない(´・ω・`)

なんか変な私怨がつづいてたので話題変換のつもりでした。誘い受け違うっす。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 14:23:27 ID:55rz+YN1
マックでいいのか>ハンバーガー

多いか少ないかはそれこそ>受注頻度や窓によってまちまち だと思うよ。
全商品毎日開けっ放しで年10枚だったら少ないかなとは思うけど。
稼ぐ=金のことなら時給700円でもアルバイトでもしたほうがいいよ。
グルピンは1枚単価が高く見えるけど一人頭だとバストアップ以下だし。
経験値ならグルピンおすすめ。がんがれ。

ところで年賀状ピンの大きいサイズだけ受け付けないようにできないのかな。
ないとは思うけどもし来たら・・・そう思うと怖くてあけれない貧弱マシン使い。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 15:06:55 ID:bKll6gBn
漏れも一枚受注したらソレが終わるまで怖くて開けられないタイプだから
あまり受注数は多くない。
閑古鳥気味なので開けっ放しでも受注がかさなることは珍しいけどね。

グルピンは確かに経験値になるけど、漏れの場合二週間三週間かかりきりになるから
その間窓を開けられないのがストレス。
単価的には……OMCでそういう事考えてもしょうがないので考えない。
もっと効率のいい、コンビニバイト程度のカットの仕事では逆に時給は気にする。
(…がお金を気にしだすと、途端に作業が辛くなる)

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 16:22:46 ID:nDvGiPym
漏れはあくまでOMCは通過点だと思ってる
ゆくゆくは実力を付けて他のメジャーな仕事で絵だけで食っていけるのが理想だね

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 17:11:02 ID:XcBhy0Hb
夢見過ぎな気も……。
まあ、がんがれ。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 17:13:43 ID:0OKY2Xx/
僕OMCだけでも
もう疲れたよ…

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 17:38:05 ID:95Z/Wjz8
>>663
ノミネートで開ければいいんじゃないかな。
受けるのは小さいサイズのみということで。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 20:00:24 ID:EABQVTcH
時給で考えるとコミックなんかやってられないな。
受けてる人はよっぽど好きかそれしか受注が(ry
長いだけで中身薄いのもあるし。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 22:23:24 ID:qr0V+M1v
そう言えば今日の東怪のゲーコミは・・・何か少女マンガっぽかった。
そう言えば空ほ石の……が女性セ○ンだったかに載ってた(何でかは知らない)。
いや別に関連は無いが。まあ怪奇つながり。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 23:03:52 ID:OgJ7MAmJ
客ですが5000円という価格を考えれば、ゲーコミの長さは1PC一ページ半かせいぜい二ページってものだろうけど
実際問題それじゃコミックの面白味は薄いから、かなり長めになってるのが多いよね

そりゃ長いだけで中身薄いってのはたまにはあるかもしれないけど、労力はかかってるし
読んで損するなんて事も無いので、受注絵師さんはマジでおつかれさんと思うyo

672 :663:04/12/08 23:38:43 ID:jADAN+hU
>668
そういうときに使えばよかったのか、ノミネート。
これで心置きなく開けれるよ。ありがd。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 08:05:26 ID:FuuYC9L1
「なくはない」けど、広く一般には「おかしい」と思われてること…
というのを含んだ絵を発注するのに勇気が要る。
客の指定なのに「あの絵師のあの絵はおかしくないか?」と
言われてしまっては絵師さんに悪いし…どうしたものだろう…。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 08:30:25 ID:nkwNGMoL
「男なのにセーラー服着ている」とか「近未来が舞台なのに髷」とか?
プロフに書いておけばいいんじゃないかな…て、ピンナップだったら悩むね。
絵とヒトコトしか表にでないから。

まとめページでもつくって飾っとけ

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 09:25:32 ID:VyySz+1V
自分はそういう発注好きなんであんま気にしないなぁ
普段なら絶対描かないであろうものを描くのもまた楽し。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 10:35:41 ID:XdnwQBnm
俺の友人は、おはしょり付きの着物を着ている男PCの
全身図を、そういう理由で頼めないと言ってたな。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 10:53:52 ID:nkwNGMoL
ああ、以前浴衣全身図で、五分刈り男PCなのに女物の浴衣で描かれてて
ネタか間違いか悩んだことがあったな。
再納品されたらちゃんとなってたんで絵師の間違いだったとわかったけど。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 21:54:06 ID:UQ07Gs3y
コミックの話題がちょっと出てるようなんで絵師の方に質問。
見てるとどうもコミックって他の商品に比べてかなり割に合わないっぽいけど、
それでも最近よく見る気がする。
絵師さんにとっては他の商品にはない良いところとかあったりするのだろうか。
他の商品より発注がくるとか以外に。

コミック受注してくれないかなーと思っている絵師さんがいて予定はないか
聞いてみようと思っているんだけど、その前にここでいろんな意見が聞けたらなーと。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 23:15:37 ID:lypCGGWF
自分の場合は漫画のスキルを上げたいから受注してる。
こればかりは経験や本数こなさないと上達しないし、少しだけどお金もらえるし
でも最近コッチばかりで投稿漫画描けてないのがそろそろ鬱。

必ずしも絵が描けるイコール漫画も描けるではないから、強請ってみるのも
良いが絵師さんによっては返信し難い迷惑メールにもなりかねんので注意するが良し。
絵自体に惚れてるなら4コマお勧めするよ。ゲーコミよりは簡単に開けてくれるんじゃん?

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 23:20:08 ID:urcpwAp5
ゲーコミは前準備がめんどくさそうなのでやる気にならんとです。。。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 23:42:06 ID:JFKQ4ZKP
>必ずしも絵が描けるイコール漫画が描けるではないから

逆も然りだけどな。
俺は漫画描けるけど一枚絵は未だに苦手だ…。
一枚絵の構図って、漫画のそれとは違うし。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 00:04:12 ID:7fSsqik6
年賀ピン、サイズでかくないですか?
900ピクセルって、かなり大きいと思うんだけど…
発注内容も構図まとめにくくて悩みまくり orz

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 00:04:39 ID:uUHMN5Jd
>678
その絵師さんはOMCではコミック開けてなくても漫画描いてる経験とかあるの?
まったく描いた事がない絵師さんだったら難しいかもしれないけど
失礼にならない程度に聞いてみてもいいと思う。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 01:46:56 ID:/oNGnN28
そーいやOMC絵師やってた人、こないだ商業でマンガ描いてたな。もともと同人では描いてたんだろうけど。
感想? イラストとマンガって違うんだなあ、と思ったよ。良いとか悪いとかじゃなくて。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 02:15:07 ID:NQhQf3Y1
ゲーコミなあ、「ライターさんに原作をお願いし、集まったプレイングを
ライターさんに報告して処理を一緒に考えてもらい、それをコミックにする」なら
もっと開ける絵師さんも多いかもしれないけど…

現状じゃ、ネタやOPをライターさんに書いてもらうのはOKでも、集まったプレイングは
それを受け取った絵師の守秘義務になるからなあ。
オチとか自分で考えなきゃいけない、というのは割と怖いものだ。普段絵しか描かない
人間にとっては…

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 13:33:26 ID:fqMTNhKv
昔は絵師とライターでコラボな商品が限定物でもあったわけだから、
絶対ダメってことはなさそうなのになあ。
客が「このライターがマスタリングして原作を書く」って
最初から知ってても、だめなのかね?

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 16:49:22 ID:DIIKNn0J
>>685
ふーん、それは意外
てっきり絵師さんの考え通りというかお任せの方が描き易いのかと思ってた客ガイル

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 17:10:44 ID:W2kfCx3c
>>687
ストーリーを作るヒトと絵を描く人は別って事。
両方の技術を持つ人もいるが、そうでない限り難しいさ。
第一、それぞれが勝手な要求をしているのをすり合わせるんだから尚難しい。

689 :ななしさん@お腹いっぱい。:04/12/10 17:50:40 ID:6H8etn0l
漏れはおまかせの方がやりやすい。
設定からどんな方向へもっていけるか絵師の腕とセンスの見せ所だもんね

だけど発注文にひと言ふた言しかないから
おまかせでいいのかと思て仕上げたら
掲示板でぼろくそ言われた時はさすがに凹んだので
おまかせなら明記を、そうでないならきっちり詳細を頼みますお客さん。
発注慣れしてる人に多いんスよ
大事な事が抜けてるの…

690 :678:04/12/10 23:00:17 ID:Ory97Oni
おお、レスがたくさんある。ありがトン。
件の絵師さんはサイトで同人やってるから漫画自体は慣れてそうだけど、
やっぱりそれと同じって訳にはいかないかな。

失礼や負担にならないようにメールするようにします。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 00:59:55 ID:Mtpwl5Rv
そういえば怪談以外にはゲーコミ実装はしないのだろうか
まぁしたとしても受注する絵師さんが不足しそうだけども・・・

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 02:37:47 ID:J40WDv2j
テラ!
アートレポートと記録係予定表のボタンの位置を交換してくれ!
頼む・・・・!

・・・・って、テラに直接言った方がいいかな?(´・ω・`)

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 02:39:17 ID:J40WDv2j
ごめん、卓間違えた(´・ω・`)
吊ってくる。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 03:32:01 ID:A1xxozzY
>>691
とりあえずサイコマスターズのゲーコミシナリオ登録は可能らしい。
でも怪談と違ってサイコマ自体の設定が面倒そうだから、絵師側も出し控えるだろうね。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 09:47:22 ID:VBQxHF1K
着物って描くの難しいよな。しかも色々種類があるし(大正とか)
柄を入れるのも難しい。
ポーズをとったときの裾の動きも正しく描けているか自信ない。
…そんな理由で年賀状窓を開けられないでいる(´・ω・`)


696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 10:01:55 ID:mayJtk95
そんな気にしなくても
着物、ちゃんと描けてる絵師の方が少ないからw
オレモナーorz

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 13:52:12 ID:XjJokNNA
>>695
やってるの年賀状じゃないけど、激しく同意。
……漏れ、センスねぇ…orz

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 02:28:35 ID:PtgOAknj
スターコインの壁紙っていつも似たようなものばっかだな。
もっと違う系統の絵師を使う気は無いのかテラ。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 08:24:00 ID:kKAWNzXm
少女漫画系の綺麗目なのが多いってことかな?
でもあれって断ってる絵師も多そうだと思う。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 15:12:22 ID:NJTNMF8a
>>698
>>699
それはあるかもしれないね。
イラレ系のデザインイラストみたいな感じとかがあってもいいよなぁ。
漏れは699の言うような絵は好みじゃないし。

断る絵師もいるだろうけど、無難な絵師にしか頼んで無いだろ寺。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 16:55:38 ID:y5vIWGVC
じゃあ誰に描いて欲しい?

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 17:13:06 ID:6P1WvtiH
寺はすべてにおいて直前連絡だから
そのとき時間に余裕がある絵師以外は無理ぽ。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 07:17:45 ID:uUpHYf1v
体調くずす絵師さん多いんですね。お大事になさってください。
これで2件目ですよ納品日なのに遅れるの…orz 
別にシーズン限定な絵じゃないから少しは遅れてもかまわないんだけど
その時の盛り上がりというのに素早く対応してもらえないと、なんかツマラナイ。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 08:51:54 ID:Fpz9Xurw
>>703
それは、納品日当日に掲載されて無いって事?
締め切り日の夜23:59に納品しても遅延ではないから
一日遅れる事は普通にあると思うけど

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 13:43:40 ID:Jgau1olj
リテイクとか見て締め切りから2.3日は多めに見とくけどな。
つか、確か発注するときどっかにそう書いてなかったっけ?2.3日前後することがあるとか・・・

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 13:48:41 ID:vkV0t9B5
書いてある。>2,3日前後
発注内容確認のメールにもかいてあるよ。
金曜納品日で夜中に納品だと絵師的には納期守ってるけど
客の手元に届くのは月曜だから遅刻のように感じるけど遅刻ではない。
>703がどういう状況なのかわからないけど。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 17:44:52 ID:lmElnXNN
ハーフエルフの耳って絵的に短すぎない?
「エルフと見比べない限りはエルフに見える」長さだという話なのに…
まあエルフ耳の長さなんて絵師それぞれなのかな。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 18:30:56 ID:5sn7TA2Y
パラのような耳じゃないの?
アバターだと人間ボディにパラの耳だし
(と言ってもアバターだとエルフの耳もあまり長く見えないけど)
ゲームスレの方では、子供のハーフエルフならパラのフリができる
とかいう意見もあったけど。

ワールドガイドには
>大きくはありませんが尖った耳を持っています。
とあるけど。





709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 18:38:13 ID:UbZiB53M
>>707
それは「大きさは違うけど、
詳しくない者が見ると耳が尖っているからエルフだと認識される」
程度の意味にとってたけど・・・。
とりあえず種族対比表なんかを見ると
ハーフエルフの耳はけっこう短いみたいだよ。


710 :707:04/12/14 18:44:07 ID:lmElnXNN
そうだったのか…
俺はてっきり「エルフとパラの中間くらいの長さ」だと思ってた。
(絵師ではないから安心してくれ!)
ありがとん、割と短いのでいいんだな。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 18:46:44 ID:DiVhv390
耳の長さはエルフ>ハーフエルフ>パラの順でいいのかな?それともパラとハーフエルフは同じくらい?

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 21:02:32 ID:8p1goYxi
 話ぶったぎってすまん。
ノミネートって確か窓が開いていない時でも、発注画面に入れなかったか?
それとも漏れの気のせい?

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 21:17:53 ID:leTjG/g8
耳がやたらに長いのはロードスエルフとバスタードエルフくらいだって。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 21:17:54 ID:TSNfXfQS
絵師さんのエルフの耳が長すぎるのでは……。
本当のエルフの耳が、もっと短いんじゃないのか?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 23:49:04 ID:rLiv48OA
本当のエルフって見たことないんだが、どの国に行けば会えるのか
どれにしても創作ではないんか? 前後はあるにしたって。


716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 00:01:45 ID:M3S3uTMN
エルフの元は創作と言うより、神話伝承。イギリス・アイルランドあたりの民話が元だが
トールキンの指輪物語で享楽的で陽気な妖精とはまた違ったエルフ像が確立した
アレは元々の妖精と、ケルト神話の神々が………やめたスレ違いだな。
で、指輪物語のエルフは映画でも分かるとおり耳は尖ってるが長くはない
ソレをロードス島の挿し絵で「耳が尖っている」と聞いて間違って長くしてしまったのが
始まりだと聞いたけれどね。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 00:10:12 ID:y4yF6Pxe
ほんまもんのエルフは耳が尖ってるだけじゃなくて背中がへこんでいたりする。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 00:19:05 ID:o65VA/qt
背中がへこんでる・・・
映像が浮かばない・・・(´・ω・`)

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 00:26:17 ID:ucbAu4/m
たしか背中が瘤状に凹んでたり、とかだっけ?
エルフの元は土着の妖精だしな。それこそ、ゴブリンとかと元々は同じ。
時代を経るにしたがってゴブリンはモンスターとして、エルフは美しい妖精として扱われるようになっただけで。

まぁ、とりあえず世間一般的なエルフってのは、耳が人より長めでとんがってる
って感じでいいのではないかと

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 01:13:35 ID:9j5I1mSx
>>712
多分あってる。けど、気付いてる人からすれば丸秘情報だったかもな。
あれがあるから、ノミネートは「専用プログラム使ってるやつ」の
独壇場にならんで済むんだよな。

721 :714:04/12/15 02:12:11 ID:3BM3SWRe
気づかんうちに誤解されているようだが、
本物っていうのは、テラが考えているエルフは、
という意味。
テラ的にはエルフの耳は、ハーフエルフの耳が若干長くなった程度に考えてるんじゃないか、
と思うんだが。

OMCを見てるとえらい長い耳のエルフが居るし、
垂れてたりも(落ち込んでいるのを表現したいのか)するしな。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 02:41:12 ID:0n/SV6An
耳の長さもそのキャラの個性ってことでいいじゃん

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 07:46:44 ID:QmtWJJK0
>>720
なるほど。
昔に専用プログラムの使用を匂わせる書き込みをしていた人をみたことあるけど、
やっぱりそういうのを使っている人もいるのですね
それを考えるとノミネートも必要ですね

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 07:47:51 ID:aLMU8V01
>>721
AFO公式の種族一覧参照すると、
テラ的エルフ耳はやっぱり大きいと思うなあ。
OMC絵もだいたいあの程度だったと思うけど・・・

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 02:49:55 ID:OjcFRTFj
たまに、昔の方が明らかに上手かったなって絵師さんいない?
そして他の絵師さんに乗り換えてしまった漏れがいる・・・
ごめんよ、前の貴方の絵は本当に好きだったよ

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 06:24:46 ID:vo1V5i0v
8×3氏がぼちぼち復活しているが、絵柄が変わった…というよりは
少々仕事が雑になった…か? それでも充分上手いんだけどさ。

同じ絵でも、色黒キャラを描いて貰うには向いてないかなーって
いう好き絵師さんは個人的に居る。
ふだん水彩で塗ってる絵師さんなんだけど、なぜか色黒キャラの時は
色黒肌ベースを普通に流し込んでる感じなんだよね…

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 11:32:08 ID:bL2SUDkW
どこに復活してたっけ・・・更新一覧にもないし。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 12:31:11 ID:nzpPKJf0
クリショがあったから、そこからAFOの一覧あたりを

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 18:26:45 ID:2VBvRAj5
>>726
>ふだん水彩で塗ってる絵師さんなんだけど、なぜか色黒キャラの時は
>色黒肌ベースを普通に流し込んでる感じなんだよね…

ごめ。よく意味わかんない。
ただ色流し込んだだけで陰影が無く、平坦になってるって事?
それとも、肌の塗りの方法論は変わんなくて、ベースカラーが入ってるだけじゃん、って事?
後者だったら、俺その手合いなんだが。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 20:36:17 ID:hN7wn24G
別にどうでもいいじゃん。
後者だったら宣戦布告と取って戦争でもするのか

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 21:01:54 ID:sFlmoo5Y
前者だったら愛の告白だな

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 07:03:17 ID:pVsPnqMl
普通の肌色を塗る時はベースカラーも水彩で塗っているのに、
色黒の場合はベースカラーをフォトショップとかで流し込んだ
感じのやつの事じゃない?
俺は色黒のベースカラーも水彩で入れるほうなんだが 違ってたらスマン。

まあ確かに上手絵師さんでも得手不得手はあるわな。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 14:58:34 ID:Hb0myhsv
一般的に考えて
カラー10ページで2万円しか出ないというのは
完全に絵師を舐めてないか?

・・・以上独り言でした。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 15:15:52 ID:0OKYE0mG
商業でやってるけどカラーページだと
1P、1万5千〜2万はもらってる。独り言でした。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 15:38:17 ID:YF/WKSdp
同人誌を再録するアンソロでももっと貰えるよな。
独り(ry

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 15:57:54 ID:MXwKLA4p
しかも二週間…厳しくないか?

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 16:01:17 ID:ZTzBJpPL
厳しいと言うか総合的に見てありえない・・・。
15万稼ぐには月70枚以上。
肉奴隷か(w

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 16:03:29 ID:Ksp+hm5b
あの程度の絵だとそんなもんだろ。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 16:50:23 ID:h5572bES
漏れはパス。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 17:10:57 ID:IqFsO9r8
商業と比べたらそりゃ無茶な値段だってのは皆もともと
承知のうえでやってるんじゃないの?
個人的には、何枚かピンナップとして描くというような形式だったら
やってみたかったな。その程度でないと時間的に無理・・・。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 17:27:09 ID:vLb9IGTe
>740
ソーンでは別荘の住人と記念絵でコミックもどきをやってる人もいる。
ソレをりようすれば、ピンナップ何枚かの形式も可能だと思うよ。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 17:37:21 ID:MXwKLA4p
せめて執筆期間が怪談コミックぐらいあればやってみたくも思うが。
元々金目当てじゃないしな、OMCは。原作あっても二週間はきつい…

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 17:43:33 ID:VreOgQSA
そうだね…
賃金に関しては大体怪談と同じ程度だし、「金儲けをしたいなら辞めろ」と
いう感じだけれど、怪談のコミックの納期がデフォで4週間ある事を考えると
やはり2週間はね…

まあ、その2週間の差が「クリエイターとマスターの差」なんだろうけどね。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 17:50:02 ID:FRJ6b1qe
2週間の差=クリエイターとマスターの差
と考えるなら、料金の差にも反映されないとおかしくないか?


745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 17:58:27 ID:VreOgQSA
…そう言われればそんな気もする な
納期が厳しいだけに報酬も良くないといけないって事か…ううーむ

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 18:01:26 ID:IqFsO9r8
>>741
いや、挿し絵みたいな感じで描けたら、ということ。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 18:05:48 ID:f8Ypy1Et
でも前提として「素人」のようなもんだからなぁ
プロとしての他に仕事があるなら他をやれってことだろう
つまり寺視点だと
素人なんだからこのぐらいの報酬でいいだろ仕事あるだけマシと思え
ていう感じだと思われる
だからプロとしても通用する上手い人はやめた方がいいよな

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 18:42:37 ID:/5SNPLgG
誰の原作になるかもわかんなきゃ。厳しいな。
三浦”SAN”昌弥みたいな大遅刻原作さんと組まされたら最悪。
原作が1月遅れたらどうする?

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 18:44:48 ID:/5SNPLgG
>三浦”SAN”昌弥みたいな大遅刻原作さんと組まされたら最悪。
きっと絵師の責任になる。
やるんなら、仕事の速い原作さんを選ばせて欲しい。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 18:51:10 ID:EdPp7wj1
うーむ。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 18:51:11 ID:rxmWnN8u
いやあ、そこまで客もストレートに受け止めないだろ。
原作が出来た時=文章リプレイ公開 だしな。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 18:53:14 ID:EdPp7wj1
うーむ。
気持ちは分かるが、あの話は誰もクリエーターの責任だなんて思ってない。
原作者が酷いだけ。クリエーターの研修よりも、原作者の選別が必要なことには
同意する。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 18:58:42 ID:jccPRvxs
>748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 ID:/5SNPLgG
>749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 ID:/5SNPLgG
地味な自演乙。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 19:15:12 ID:EdPp7wj1
それにしても魅力無いお誘いだ。
WTってあんな偏屈なとこなのか?
やるやらないは別にして、生業でデザイン会社とかに勤めている奴も居るんだが。
もうすぐデビュー近いのも。
他社との契約を破棄せよとは傲慢。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 19:25:34 ID:vLb9IGTe
普通のデザイン会社なら問題ないんじゃないの? 問題になるのは同業他社。
…ってゴメン。実はよく読んでないんだけど。
漏れ遅筆だから普通に駄目だと思って速攻捨てたし。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 19:27:46 ID:MXwKLA4p
他社WTRPGって事は富と兼任してる絵師は駄目なんだろうな。
他と仕事してないとなると人気絵師はほぼ無理確定か…。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 19:29:24 ID:IqFsO9r8
>>754
もっとよく嫁・・・。
普通のデザイン会社だったら関係ないって。

自分も一連の話に乗っておいて何なんだけど
そんなところまで言うべきじゃないんじゃないかと・・・。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 19:40:06 ID:GS2AXvoV
人気絵師が入らない分チャンスなのかも知らないが、
どうも胡散臭い。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 19:48:02 ID:D2OjrkmS
俺は客なんで詳しくは判らんが、冬コミのやつだろうか。
賃金二万って、かなり寺の仲介料を取られてるような・・いくらMSの分があるにしろ

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 20:18:21 ID:DNCc9R7F
話題のWTの件もアレだが、クリスマス限定商品の告知が今頃きた…
もっと早目に言ってくれよテラ。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 20:21:22 ID:zvoLZXeb
公開が一月後半になるクリスマスってのはなぁ…
まぁ窓は開けるけどw

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 20:22:56 ID:Ew4rX8sw
24日からって…なめてるとしか思えん。
フツーその日「までに」欲しいもんじゃないのか、クリスマスピンって。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 20:25:51 ID:h5572bES
まぁまぁ、オマイラ、クリスマスの写真がスゲエ後になって現像されたとでも思って・・・・

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 20:51:14 ID:GS2AXvoV
テラの告知が遅いのは、いつものこと。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 20:54:17 ID:f8Ypy1Et
よっぽど能無しか
そんなふうに計画できないほど余裕がないか
どっちかだよな
どちらにしても碌なもんじゃない

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 20:56:11 ID:GS2AXvoV
ひょっとして、ついさっさ会議で決まったとかかも。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 21:11:45 ID:Kj9UaZRn
クリスマス忘れてたんじゃない?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 21:31:03 ID:GS2AXvoV
日付の変わる残業続きで、テラのカレンダーはまだ10月なんでしょう。
きっと。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 22:58:20 ID:MRUNKvB7
え・・・?
・・・あっ!


770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 02:45:20 ID:vVusZZNa
コミマス、迷ったあげくに「応募するぞ!」と決意したけど、
そうか、富絵師は駄目だったんだな……ショボリ

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 02:46:19 ID:/UsDsrQr
富への牽制なんかね、あの他者WTとの兼任不可は
量をこなせば上手くなるし注目される→富が引きぬきにかかる
のを防ぎたいのはわかるが…

OMCはきっかけの一つだと思ってるから、他と仕事する時
時間以外の制約かかるものはパスだな〜


772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 03:11:14 ID:0qVgBwfn
>テラネッツが運営する、WTRPGと類似した形態の業務を行なっている他社や
>同人活動に、マスターやライター、イラストレイター、デザイナー、製作者として
>参加している場合、兼任は行えませんので、注意してください。
テラはAFOをMMOと言っているから、競合企業にはパソゲー業界も入る。
広義解釈すれば、自分の会社業務もだめ。メジャー編集部でのデビューもだめ。
と、言うふうに取れる。論外だな。
富への牽制なら「例えばトミーウォーカーなど」と書けば良いものを、
また、契約を交わすと言う重さを知っているのかなテラは。
一方的な契約破棄など命取りだ。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 03:18:18 ID:vVusZZNa
契約を交わすと言う重さ…… その転載は充分軽そうだ…

774 :772:04/12/18 03:20:14 ID:0qVgBwfn
テラは、WTRPGをかなり拡大業種化視しているらしいから、
デザイン会社の社員が、アバターの作成を自社業務でやるのもNG。
代アニの学生が、制作実習でゲームの下請け制作に携わるのもNG。
さっきも言ったようにAFOはMMOだそうだから、
MMOの管理会社の社員が、サーバ管理にタッチするのもNG。
あの文面そのままでは、抵触し得る分野が多すぎる。

775 :772:04/12/18 03:22:01 ID:0qVgBwfn
>>773
契約を結ぶ交渉すら始めていないので、テラも晒されて問題ないものしか
送ってきていない。
この誘いは黙殺する。

776 :772:04/12/18 03:22:52 ID:0qVgBwfn
>>773
結んでも居ない契約に縛られる馬鹿は居ない。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 03:25:32 ID:DvqbtNhP
漏れは絵師じゃないから規約とか詳しくはわからないけど
マスターが他社兼任OKなのに絵師さんが不可ってのはおかしな話だね

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 03:30:16 ID:klpJLMEp
絵師は兼任OKだよ。私も富でもOMCでもやってるし。
マスターさんだって、ゆうきさんやU・Cさんみたいな事実もあるし。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 03:32:16 ID:Oxki1U9m
リアイベ商品等の内部告知が遅くなるのも何だか頷けるなーというか・・・
筒抜け杉。

でも、兼任不可に関しては確かに疑問。
MSの方も兼任不可だというならまだ分からないでもないけど・・・

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 03:37:45 ID:FfZmJ0wu
>テラネッツが運営する、WTRPGと類似した形態の業務を行なっている他社や
>同人活動に、マスターやライター、イラストレイター、デザイナー、製作者として
>参加している場合、兼任は行えませんので、注意してください。

すごいな・・・
どこの大手出版社さまかと思うような無茶な規約だぞ
作家(絵師)を食わせて行くだけの経営力もないくせに。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 03:40:00 ID:klpJLMEp
テラさんが印税払ったって言う話を聞いたことはありません。
確か、士郎先生にも印税を支払っていないはずです。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 03:41:29 ID:CzuhSp9Y
そうだなぁ。そういう契約は、しっかりと絵師をかかえこんで月々食っていけるだけは支払ってやらんと。
これじゃあ、釣った魚にエサをやらない状態だな。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 04:00:21 ID:mH1Y1UwV
そのテキストが転載できるって事は、クリエイター契約してるんだろう?
名前書いてはんこ押してるなら守秘義務がある。
たとえ些細な、どうでも良さそうに見える情報でも、
こういう事するから、末端に情報行くのが遅くなるんだろうが。
余裕が無くなって困るのは俺らオマエラなんだからさ・・・・勘弁してくれよ

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 04:00:24 ID:gr2Aqo0y
だいたい、専属契約させるなら毎年契約料が必要だろ。
新人のマンガ家だって、最低でも年間100万は出版社から支払われてる。
そういったの無しで契約しろってもなあ・・・・
原稿料も安いみたいだし、あれなら怪談のゲームコミックで枚数稼いだ方がいいんじゃ?

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 05:05:49 ID:am5PUSyT
なんか一部、ID変えての自演なんじゃないかってくらい
寺が叩かれてるな。
好きでなきゃ務まらない、他で描けるなら他へ行け、はすでに
ファイナルアンサーだろうに

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 06:03:28 ID:xFBRZXHs
好きでなきゃ務まらない、他で描けるなら他へ行け、でもスレがあるから不満を挙げる

これが真のファイナルアンサー

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 11:13:54 ID:gzTOGRLa
>>783
772じゃないが、普通は規約を読んで、内容を確認してから
契約するかしないかを決めるものだろ?

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 11:57:12 ID:XiPQJ49V
>>786
シッ!そんな事言っちゃダメ!!
首つっちゃう人がでるでしょ!

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 13:36:24 ID:OjmZiqPD
寺の屑社員が首釣るほど繊細なわけないし、仕事が来ないカス絵師のことだな

790 :783:04/12/18 13:56:48 ID:mH1Y1UwV
>787
オマイさんは772かな?
イラストレーターもしくはライターとして活動してるなら契約してるだろ、
クリエーター契約。書類ちゃんと読んだか?
新しい契約の話じゃないよ。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 14:18:50 ID:WAC9aS+y
なんかスレが伸びてると思ったら、なんじゃこりゃ。
なんぼ寺に不満があろうと、守秘義務破ってクリ専用通信の内容をコピペしていいって道理はないだろが。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 14:25:35 ID:oN12CLiA
情報漏えい

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 15:06:53 ID:lQwYZbU8
つーか不満があるなら応募しなきゃ良いだけなのになんでこんな所で
騒いでいるんだか…

どっちを取るか…契約の事だけじゃなくて納期とか仕事量とかで
選択を迫られる事は往々にしてあるでしょ。フリーで複数会社と取引してれば。
そう言う自主判断出来ない人なんですか

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 15:28:55 ID:CzuhSp9Y
>>793
そういう自己判断できない人なんです。
社会経験ない人ばかりなんです、許してあげてください。

ここで契約内容書いてる馬鹿は頼むから少し考えてくれ。
お前らみたいな非常識なことしてるから、寺が情報開示するのが遅くなるんだよ

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 16:30:03 ID:xIUG5H5B
よもや「クリエイター契約」の守秘義務を「コミックマスター契約」してないから
転載OKだ、と思ってるバカが居るとはなぁ…頭イタイな。
2ちゃんだから、話題に登るのは仕方ないとしてもねぇ

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 16:56:49 ID:uc2VdCWz
OMCのイラストレーター契約の条文には、
業務によって得た情報に対する守秘義務という項目はないと確認したのかな?
一般に公募していない以上、そのコミックマスター契約の内容なるものは、
イラストレーター契約の業務上得た情報じゃないのか?

つまりその条文について晒すのは、OMCイラストレーター契約に反するんじゃないの?
その項目があればの話だが、普通ないとは思えない項目だしなぁ。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 18:25:28 ID:wKXsrhb2
前からよく話題に上るけど、商品なんかに関して
嫌なら(安いと思うのなら)やらなきゃいいじゃん、
というのはなんか違うと思う。

強制されてる訳じゃないのは十分承知の上
「この労力でこの値段は安いんじゃない?」っていう
単に一つの意見として発言しているだけなんじゃ?
それに関して禿同!だとか、そうでもないよ、とか
意見交換したいからここにいるのでは?

ただ、クリエイターしか知り得ない情報を
誰でも見られるここで晒すのはいくらなんでも駄目だろとは思うが。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 18:29:01 ID:p0U3Fmkj
コミックマスターの話題はクリエイターしか知らないんだから
そもそもその話をこんなところですることが間違ってる。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 18:53:29 ID:XiPQJ49V
そういうイタイクリエイター様ばっかりなんだよここは・・・。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 19:56:26 ID:eVB1GuNO
賃金も対応も全てが「ごっこ」だからな。
寺も富も。
お子ちゃまのおままごとなんだよ。
他でやれる人は他行けばいいだけ
出来ない俺達はそのへん弁えて、な。
プロ気分錯覚出来るだけでも有り難いじゃないの。

801 :名無しさんお腹いっぱい。:04/12/18 23:45:03 ID:vIstK9N1
>賃金も対応も全てが「ごっこ」だからな。
実際金が動いているのは事実
金もらって描いているんだから
仕事に変わりない。
絵師がそんなつもりで描いてるのなら
客としては非常にがっかり。
なんでそんなに卑屈になるんだか。


802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 00:14:34 ID:V++HgWxQ
卑屈ってか、ごっこ程度のはした金って意味だはないかと・・・


803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 00:26:42 ID:F2wO9KwC
>実際金が動いているのは事実
だってばw >>802
まあ会社が半端だとしたら尚更こっちがしっかりしようや。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 02:03:49 ID:2xHDe3ht
前回発注してくれた人から、また発注がキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
これは前のを気に入ってくれたと言うことでいいんだな!いいだよんね?
閑古鳥絵師なので嬉しいよーーー


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 05:15:32 ID:dLgmvgn5
>>804
客ですが、気に入らなかった絵師さんに二回はほんと頼まないですよ
がんがってくだちぃ!

・・・一回目が凄くよかったけど二回目がアレだった場合、次の発注は流石に考えてしまうのでw

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 11:17:57 ID:r+TZYXcj
>>805
うちも同じかな
良いと思わなかったら、また頼まないよね

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 12:37:44 ID:9jNmylGy
今、絶対に頼めないだろうと思っていた憧れの絵師さんが開いてた。
初めて頼めた。手が震えてうまくコピペできなくてすごいあせった。
こういうときのためにきちんと発注文練っておくべきだと痛感したよ。
まだ心臓ドキドキしてる。出来上がりすごい楽しみ(*´Д`*)

漏れも気に入らなかったら多分もう頼まないなぁ・・・。
ツインピンとかで相手がどうしても、って言えば別だけど。
サンプルがよかったので頼んだら・・・なのが来て今ちょっと凹んでる。

興奮で長文スマソ。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 13:22:16 ID:LkBwk5Cg
もちつけ
俺の経験だが、そういう時はえてして、舞い上がってしまって結局よーわからん発注文に
なっている時がある
期待しないで引きこもって待つ待つのが吉なのだ
これ素人にもお勧めできる最強方程式

(-_-)      
(∩∩) 
サナギマン ハ マツ…ヒタスラマツ

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 13:22:36 ID:mk54e+9X
>>804
いいなぁ…。自分には何故か新規イメージの発注がよく来るんだけど、
その後のリピートがまったくと言っていいほど無い。
よっぽど気に入らなかったのかな、その割にはリテイクないし…
とか思って凹んだ時期もあるけど、どうやらOMCより
ゲームの方を純粋に楽しんでるお客さんに頼まれてるみたい。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 13:36:24 ID:JBRc0dQc
>>804>>805
客だが
実際気に入らなければ二度目以降は頼まない。
出来が良かった場合には、BUだけの予定のキャラが設定図を頼んだり
ウェストアップを頼んだりする事に……現状資金難LV3

>>806
一回目の出来と二回目の出来の比較よりは、サンプルと納品物の
差が大きかった時は二度と頼まないかな。

>>809
実際アイコンとBU一個づつ。後は依頼参加と言う人は多いから

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 13:53:21 ID:V++HgWxQ
まぁ、俺みたいに月々福沢さん一枚づつOMCにつぎ込む馬鹿もいるがな

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 14:23:50 ID:gz392Sxz
ほとんど依頼を制覇してたり毎日納品のあるPCさんって、
月に数万は軽くつぎこんでるよね。凄いなぁその資金が羨ましいよ。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 14:26:04 ID:r+TZYXcj
そういや、すっかりと料理ピンの人を見なくなったな

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 17:41:57 ID:p2RJRoD8
>>813
とっくの昔に富で女帝になってるよ……

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 17:43:53 ID:p2RJRoD8
>813
とっくの昔に富で女帝になってるよ……

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 17:48:03 ID:p2RJRoD8
ゴメン。なんか回線重くて二重カキコになった…orz

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 23:12:17 ID:zJoL/3or
>>796
それをバラすのも、守秘義務違反じゃないのか?
先に1回の値段を晒した香具師もいるし。

818 :796:04/12/20 00:48:44 ID:HpNo7DBy
>>817
一般的な契約の通例から、『守秘義務に関する契約』を既にしているのではないか?
と言う話をしただけなんだけど。
実際、OMC契約してないから、何書いてあるかしらないし。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 23:29:10 ID:dega5cVj
> 投降イラストは上手かったし、サイトにも綺麗な絵を載せていたけれど、
> 仕事で描いた絵はどれもやっつけ仕事みたいな絵だった人ね。

すげぃ的を得た表現だなぁ。ワラタ
プレイヤーあがりのイラストレイターはマスターと同じ扱いで買い叩かれほうだいだったから。
まあそれでもイラスト代を「払って」載せてもらうなんてことはなかったろうけど(笑)。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 23:34:25 ID:0DrliCjd
誤爆?あと「的を射た」

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 02:51:00 ID:p2c4szV/
そういや、とある上位絵師さんが
「クリショはリアルタイム更新できないけど
発注ページの紹介文ならリアルタイム更新できる」みたいな
事を言ってたけど、あれも更新ってチェック通らせなきゃだよね?

それとも上位絵師さんにはそういう特権があるの?
リアイベピンの時はそうだったけど…

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 03:09:48 ID:hxYKlU3X
>>821
ライターですまそ。
発注ページの紹介文っていうかプロフィールはすぐにアップで更新できますよ。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 03:18:43 ID:p2c4szV/
えっ…そうなの?
いつからそういうシステムになったんだ、俺が知らないだけ? すまん…

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 03:49:13 ID:pQyYFalS
てか発注ページはリアルタイム更新できないでいいから、
クリショの方こそリアルタイム更新できるようにしてほすぃ。。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 05:30:33 ID:FszxK4yn
リアルタイムにしたら日記代わりに更新しまくったり、
私的なblogの感覚で好き勝手やる人が出たりして収拾がつかなくなるだろう
というのはある程度想像つくのでしょうがないかなという気はする。

実際、一日一回という縛りが主たる目的でチェックなんてしてないようなもんでしょ?

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 09:23:39 ID:IYtPTOXL
>>825
一応チェックされていると言われてるものと
チェックなどありませんといわれてるもの
普通に考えて、前者の方が無茶をしないという抑制効果が働くだろ

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 14:53:05 ID:fbhabuLQ
コミックがたくさん空いてるのを初めて見た。
なのに、なのに、参加したいPCはアイコンしかない(血涙)
ケチらずバストアップくらいは頼んでおこうと指くわえ中(ほろり)

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 16:07:37 ID:IYtPTOXL
まあ、きっとあれだ。
AFOのコミックマスターってのは、宣伝広告だ。
広告ってのは『金を払って』掲載してもらい結果知名度や認知度を上げて
商品を売れる様にするもんだ。

コミックマスターのなり手なんてそう多くなさそうだし(条件が悪いと騒ぐ位だし)
その中で敢然とコミックマスターをやり良いコミックリプレイを描けば毎日何十枚も
納品されるOMCの通常商品とは比較にならない位の認知度が得られ、自キャラを
描いてもらったプレイヤーはそのコミックマスターに対して強く思い入れをする。

これでファンを獲得しておけば、イベントなんかの高額商品なんかも、気前良く売れるし
コミックマスターを低料金でやるのもOMCでの人気を大幅アップ&覚えが良くなり
各種コンテンツでの直発注を得るとか考えれば、『損して得取れ』ってな考えで
成立させる事もできるんじゃね?

ま、広告媒体的な価値をどれだけ見出せるかの問題だけどね。
既に、キャパを満たす発注があるならあまり意味がないだろうし、コミックを描いて
人気がでないなら効果はないが、OMCで現状目立ってない実力者にはチャンスかも。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 16:22:08 ID:y5SCMTZd
冴パパ曰く、マスターで生活できるようにする。
と言うお題目からははずれるがな(w
1本2万でそれは不可能。印税が入る訳じゃないし。

いや、もしかしたらオーディションと同じで、
既に本命の奴が決まっていて、後からその他大勢のOMCクリエーターが
不満を漏らせないようにわざとああいう文面にしたのかも。
本命にはあれよりももっと良い条件の特約してると思われ。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 16:52:33 ID:BGS6Zxje
家賃を払わないでいいのなら、OMCやマスター収入だけで
生活できなくもないよ。自分1人養うくらいなら
…いや、ほんと、なんであんなに家賃って高いかねぇ(遠い目)

コミマスやりたいけど、富を辞める訳にもなぁ…残念無念

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 17:27:48 ID:ZPtejPgS
>827
どこだどこだ? 教えて君でスマソ

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 17:45:02 ID:U3B7uy1j
コミックリプレイだけど、サポート参加はありなのかな?
モブシーンや背景にだけ出れると言う条件で、参加費が本参加の
1万とかじゃなくって、1000円くらいから。
これでコミックマスターの追加収入を増やせば。どうでしょう?

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 18:43:34 ID:fbhabuLQ
>831
 怪談。


834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 18:48:10 ID:ZPtejPgS
さんくす

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 19:33:17 ID:U3B7uy1j
時期的に。富から沢山依頼が着始めたからなぁ。
コミックやってどれだけ人来るかも疑問。
夏コミの時のサンプル絵の選び方も変。
戸城さんは信用できるけど、担当者は高石と言う新人らしいし。
ちょっと高ビー。何様のつもりなんだろ。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 19:43:50 ID:U3B7uy1j
あと、原作マスターが遅刻してもコミックマスターの〆切はずれないし、
コミックが成立しなかったら、一国全部のマスターに原稿料カットの
ペナルティーが掛かるなんて酷いと思う。
【コミックが成立しない=文章マスターの妨害】
こんな理屈だと、コミックマスター一人が悪者にされる。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 19:51:57 ID:qNWqdS/n
>>835-836
一本さん乙

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 20:02:20 ID:IYtPTOXL
>>836は何を見ていってるのかな?

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 20:08:29 ID:cHUTVCJh
コミックはPL側が払う金額はどのくらいなんだろうね。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 21:18:56 ID:mSI4OSAM
>839
幻覚

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 21:25:01 ID:qNWqdS/n
>>839-340
ひょっとして、テラの隠蔽工作?

842 :840:04/12/21 21:29:28 ID:mSI4OSAM
839じゃなくて838宛だった。ゴメ

>841
寺の工作員ではないです。
一応。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 21:55:37 ID:egF7Pk4z
原作が遅れたら、はリアルな心配だと思うけどね。
まあ、むかーしむかしMTではよくあった話だから。
それと、ライターやマスターは漫画が描けない(=漫画の描き方理解してない)わけでね。
相当好きでなければ、辛くなることもある……とは思うよ。

と、昔々のコミックリプレイの一端に触れたことのある者の感想として。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 22:11:54 ID:IYtPTOXL
>>843
コミックマスターが10人ほど、それと組んだマスターがやっぱり10人ほど
しかいないような気がするんだけど・・・

845 :839:04/12/21 22:32:58 ID:cHUTVCJh
>841
自分も工作員じゃないよwてか絵師です。

846 :843:04/12/21 22:56:54 ID:egF7Pk4z
何か情報を出せば、あっさり特定されるから、
コミックマスターかマスターかも出さないですが。
まあ、そういうことっすよ。

参加する人の邪魔する気も反対する気もないが、
あれから革命的に変わってて、すごーく楽になってるとも思えないんで。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 23:42:40 ID:6lyNJjZv
話が変わってスマゾ。
イベント情報に「仕事で使った原画ラフ画掲載」とあり
仕事の内容の中にOMCの名も入っていたが
OMCで描いた絵って同人誌に載せてもいいんだろうか…?
HP掲載はいいとしても利益の発生するものだとマズいんじゃ…?


848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 23:47:16 ID:tVleCRtc
寺からOK出たんじゃないかな?無断ならアウトだが

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 01:46:36 ID:fDcC+hYA
OMCで描いたことを明記してOMCマークが入っていれば
納品した絵を同人誌にのせてもOK

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 02:23:48 ID:FW6D78LI
納品絵そのままなら許可取れば良いかも分からんが、
原画やラフ画を晒すのは基本的にアウトなんじゃないの?

もし許可取れるもんならラフ画もHPに掲載とかしてお客さんにあげたいよ。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 02:54:08 ID:EZ0f8Khh
「シフール」でぐぐったら、線画展示してコメント付けてる絵師のページがヒットしたよ。
普通に公開OKなのかと思ってたけど、あれも許可取ったのかな。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 12:33:01 ID:MBOPFkBG
既出ネタだなループすぎ。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 14:23:29 ID:CW+RBGZ2
線画の方が良く見える時はあるけど
それは見た人がそれぞれ
脳内で一番好みの線を選んで主線とする
人間の脳の働きなんだよね
仕事絵の線画を公開するのは
仕上がりに自信が無いせい?


854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 14:27:34 ID:/lFhSz9u
>>853
言葉は正しく使おう。
線画 ×
ラフ画 ○

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 15:48:27 ID:ua2QQfwh
ラフに迷い線がない1本線の場合は誰が見ても同じに見えるだろう。寺克とか

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 15:59:45 ID:btOR3MR7
小学生の言い合いみたいだ

857 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/22 17:17:20 ID:wZpIp7Gf
つうか、受注開始の2日前(しかも明日は祝日で非営業日)になっても
告知されないイベント商品って…………

サプライズ企画なのか?

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 17:38:27 ID:RJHFP4BF
またそゆことゆう

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 17:40:42 ID:JKa72EOH
ぽろぽろ情報こぼしまわっているんだから、サプライズ紛いになってしまうのも仕方ない。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 18:18:38 ID:TxpA8Lol
客にすれば情報出してくれる絵師さんは有難いけどw

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 18:42:25 ID:ua2QQfwh
おもひでぽろぽろ

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 19:40:12 ID:/lFhSz9u
>>857
イデオン?
・・・一瞬、サンライズ商品と読んでしまった(w

ぶっちゃけ、そのうち終了して初めて公表するようになるかも。
買った人間にしか知らされない福袋的商品。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 00:34:46 ID:YIRezJo8
ほれ、情報公開されたぞ

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 01:10:30 ID:O3iVOXFq
アイテム商品……あの説明だと、イラストがアイテム絵だけなのか
どうかが判断つかなくないか?値段的に見れば解りそうなもんかもしれないが

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 01:20:10 ID:UeKXa16U
>>864
確かに分かり難かったねw
>納品後は発注者PCにアイテムのイラストが、同意者PCにはアイテムが納品されます。
の一文でなんとか分かったけども

あと、みんな集まれピンナップは同じ絵師さんの違うゲームのPCから複数発注があったら
集合ピンは分けられるのか一緒なのか分からないなー

866 :864:04/12/23 02:14:26 ID:O3iVOXFq
あ、その一文は俺ふつーに見落としてた…すまん。<納品後は〜
しかしこれ、どうせなら同意者にもイラストが納品されたほうがいいよな。
システム的に無理っぽいけども。

みんピンは…どうなんだろうな、みんなと言うからには混ぜくちゃなのか。


867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 02:16:39 ID:gUMSKbSO
アイテムイラストはデカイだろう……と思った
値段も値段だし、半分くらいでもサイズでもよくね?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 02:54:13 ID:WAuT0hKk
多分、出来の良いのはTCG行き(w

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 02:54:49 ID:2o55LsG8
そうか?個人的には絵のサイズはデカイほど楽なんだけど。
バストアップも全身図もピンナップも、あの2倍のサイズだったらどれだけ楽かと思うよ。

一番気を使って心血を注いでいるのがわざわざ大きく描いた絵を小さくする事だというのは、
お客さんに対してはなんとも申し訳無い矛盾だよなといつも思ってる。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 03:00:36 ID:wTYCEncW
>>869
その辺は仕方ないだろう。
表示する画面上に締める適正なサイズというのがあって規格が作られてる訳で
そのサイズにして綺麗に見えるのが大事ってわけだし。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 03:34:27 ID:2o55LsG8
おう。仕方無いの分かってるから今回みたいにちょっと大きい商品が出ると嬉しいのさ。

まぁ仕方無いとは言ってもやっぱり絵を売りにするコンテンツが今時800×600の解像度を
前提に規格作ってるってのは、どうだろうかとは思ってるけどね。壁紙とか特に。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 15:36:29 ID:9qa9+7UI
>>871
>今時800×600の解像度を
>前提に規格作ってるってのは、
>どうだろうかとは思ってるけどね。壁紙とか特に。

同意。せめて1024×768程度は最低考慮しておいて欲しいかも。
描く方にしわ寄せも来るけど。…金額なんかな。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 18:19:06 ID:lYDy40K9
なにげに「みんなピン」の値段設定凄くない?…と思ったけど
パーティピンの副発注が1500円だと考えればあんなものなのかな

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 18:30:03 ID:Vfx90iQe
>873
みんなピンは全員一律5500円だよね?
パーティーピンは主発注3500+副1500円でしょ。
比べる理由はどこに?

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 21:19:57 ID:7wjLusKv
年末は忙しい人が多いのかな
閉じてる人が多くてショボーン

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 21:21:48 ID:2o55LsG8
正装全身図4000円+パーティピン副発注1500円=5500円
で「あんなものかな」って事では?

しかしピンとは別に参加者の人数分の全身図も描くとなると結構大変だね。
また遅刻が問題にならなきゃいいけども。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 21:25:41 ID:Vfx90iQe
>876
そういうことか。d
前の結婚式だっけ、フェイスアップ付いてきたの。
アレに比べれば割高っぽいよな。
全身図は別に製作されるわけじゃなくて、製作した全身図を
配置したのがパーティーピン、て感じだよ。


878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 22:34:20 ID:2o55LsG8
>>877
ん?後半部分意味が良く分からん。

>全身図は別に製作されるわけじゃなくて、製作した全身図を
>配置したのがパーティーピン、て感じだよ。

今回のみんなピンは400×700の全身図を参加人数分集合ピンと別に描くんだよね?
何の話だ?

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 23:27:31 ID:YIRezJo8
>>878
構図とかあまり考えられてなさそうな、記念写真風のピン=皆たったまんまで笑ってる系
って意味じゃないか?
だから作成した全身図を配置したっていう言い方なのかもしれん

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 11:48:14 ID:VqyFc7Kt
なぁ、みんなピンってさ、AFO以外にも怪談とか斧とかでも発注できるよな?
その場合って、違うゲームのキャラも一舞いに書かれるの?

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 12:26:24 ID:7r62st2c
結婚式ピンって、個別フェイスアップの部分は
ピンナップから切り抜きだったんじゃなかったっけ?そういう意味で手間が違うのでは

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 12:31:00 ID:7r62st2c
>>880 そこんとこは絵師に一任らしい。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 12:52:45 ID:VqyFc7Kt
>>882
サンクス。絵師一任なのか、曖昧だなぁ。
発注しようか悩むじゃないか

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 15:06:59 ID:A/cMMUuB
スタートセットって、ネット販売分も「イベント商品」扱いなんだな。
なんか変だ…

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 20:50:35 ID:CuxsaizQ
>881
自分参列者で参加したけど、描き下ろしだったよ。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 18:47:17 ID:5wOcSoQV
「みんなピン」で発注1だったら、パーティー会場に誰もいないことになるのか…?

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 20:04:05 ID:he0aa7x+
そうなるね。
イベントピンでは発注者1は割りとあるけど、パーティって名目だとちょい辛いかも。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 20:16:07 ID:oObuNZbs
プレゼントは自分で自分にプレゼントは出来ないのだろうか…?

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 00:43:40 ID:Mv0phrjR
>>886
>>887
だとするとみんなピンよりパーティピンの方が複数人で頼むなら確実?
昨日今日でパーティピンのパーティ募集がいくつかあったのはそのせいなのかな。


890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 12:38:11 ID:gh/R+t+1
いつのまにか発注画面の仕様が変わってるね。
クリショじゃなくて発注画面でも告知しやすくなったっぽい。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 23:18:29 ID:DdP5SnM0
うわ、もうクリスマス商品納品してる絵師がいるな。
早い・・・

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 00:31:43 ID:9vSWF/KR
こういう時期モノって、前倒しの方がいいんだろうか。
完成する(手に入る)のが丁度そのイベントの日だったら
嬉しいだろうけど、実際当日になってみないと
発注文とか絵が書きにくいってのもあるだろうしな…

そんな俺は毎年、12月23日くらいにならないと(プライベートの)
クリスマス絵を描く気分になれなくて、完成はいつも正月過ぎ。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 02:07:19 ID:9SHEk4s7
>>892
それはもう人それぞれじゃないかな、早い方がいいって人もいれば期限ギリギリでも全然構わないって人も

漏れは後者かなー

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 09:46:45 ID:+1MVO9gu
そもそもクリスマス商品をクリスマスになってから受注開始ってのはおかしいと俺は思うんだが。
俺の理想は11月中に受注開始して、12/24公開。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 14:45:54 ID:Oc3B6NRA
まあでも、写真だってその日が撮影日(発注日)でも、写真出来上がるのは
後日なんだからさ。そんな感覚で待つといいんじゃないかな?
まあ最近は写真なんて一時間で出来上がってきてしまうけども。
昔の写真ができあがるまでの感覚なら・・・・にてないか?

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 15:33:32 ID:gKiHuHDw
………アイテム納品、わかりにくっ('A`)

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 20:00:39 ID:Be53QKIA
明日納品無ければ来年かー
富みたいに更新だけでも毎日やってくれないかなぁ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 21:07:11 ID:xH3gSuBJ
既出極まりないと思うけどログ多すぎであさる気力ヌスなので許しておくれ。
著作権使用権寺側だそうですが絵師側はどの程度なら使っていいの?よく絵師サイトに飾ってあるけど。
ていうか気になるサイトがある。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 21:10:08 ID:eOLt6TcR
それが人に物を聞く態度か。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 21:46:55 ID:AzV4BHQp
>>898
マジレスすると、OMCで製作・納品した事をちゃんと規定の文章で示した上で掲載するならオケ。
それが無かったら規約違反。同人作品(CG集とか)に掲載するにしてもそう。
あとは、公式サイトの納品閲覧所に掲載される前に自サイトに掲載すんのがNG…ってとこかな。

それと、sageてくれ。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 23:43:01 ID:JE25wuzD
既出分のNGなら・・ラフ絵、納品サイズより大きい作品(一部分掲載除く)、定型文無し掲載
に一定期間を置かずの掲載かね。
あとオリジナル系なら掲載許可サイズ以上での掲載。

サイトやCG集掲載に共通する分だと。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 01:53:09 ID:irWARQCI
それからOMCマークのつかないアイコンは掲載不許可。
(OMCで発注した事をきちんと載せているなら、客側は自分で使用してもいい。他の客に使わすのはNG)

そんなとこかな?

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 17:19:08 ID:srO870bw
櫻井絵師、生きてたんだ…

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 01:57:16 ID:COJdHqd4
ついにAFOのコミックリプレイが始動したけど、絵師さんまだ二人しかいないのか・・・
もっと増えないかなぁ

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 02:39:05 ID:QO/1Ix5/
あの人たちはすでに以前のコミックリプレイで契約結んでた人たちだろうしね。
こないだの募集で集まった人は追々出てくるだろうさ

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 11:45:16 ID:c+f0mIAc
漏れのところにもコミックリプレイをやらないか?って勧誘が来たから色々聞いてみたんだが・・・
まだ片手の数も立候補してくれた絵師が居ないそうだw

ついでに漏れは、締め切りまでにコミックを描けるほど仕事が速くないんで断った

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 11:57:30 ID:uqfX5Qqg
カラー表紙一枚とモノクロ本文ならなんとかなるんだけど、
全部カラーだっけ?むりぽ。

しかし、イラストレーターと漫画家は
求められる才能が違うんだけど、そのへんは大丈夫なのか。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 12:22:06 ID:c+f0mIAc
原作として通常リプがあるから、それをカラーページにする作業っぽい
だから、いつもの発注文からイメージを起こすのと、有る意味同じと言えば同じ

一番違うのは、ピンだとその場だけだけど、コミックだとコマ割や流れを考えなきゃ
ならない点だと思う。んだから、有る程度漫画家に近い才能が要るのかな?

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 13:20:00 ID:YRgypdUK
寺も、立候補した人が実際作成するのが可能か判断する時とか
寺からコミマスを勧誘する場合は
東京怪談のコミックとかを参考にするんだろうなとは思う。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 13:42:42 ID:VdeYRM7c
寺でコミックを描いた事ないけど、勧誘来たよ?
絵師ならみんな来ているんじゃないの。

閑古鳥を飼っている絵師ですが、今回のコレは割に合わなさすぎるので
スルーさせてもらう。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 14:12:31 ID:ObX5GiYJ
せめて今の倍になったら考えないこともないんだけどなあ…
いくら普段から安いとはいえ、
オールカラーで、世間のモノクロ原稿料相場の半分以下なんてありえない。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 14:27:52 ID:l9I3NPah
いいんだよ、他で仕事ある人は稿料の高いそれやればいいだけの話。
稿料度外視のいろんな理由でやりたい人がやればさ。
ここで金儲けしようと思うのはナンセンスだろ。
実力があるならいくらでも他で高い仕事取れるんだし。


913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 15:18:37 ID:YRgypdUK
それって募集のお知らせでなくて、勧誘?
勧誘なら漏れの所には来てないけど。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 15:21:51 ID:4z/EBGQk
ノシ
オレも勧誘は来てない。
来られても受ける気はないけどね。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 15:52:45 ID:s8KKzQMp
富との兼業を許可してくれ!それなら絶対入りたい…!!
まあ俺の腕やらなんやらを加味すると あまり求められてないレベルの絵師ではあるが

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 16:40:35 ID:c+f0mIAc
本音を言うと、寺的には富と兼業してる絵師&MSは全て自分のところ専属にし
富を潰したいと考えてると思う。

兼業してる側から言わせて貰えば、富の原稿料を今の3倍位にまで引き上げてくれりゃ
専属になっても良いですよ、と言ってやったw

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 16:57:06 ID:LvKuuCKR
上と下の文の繋がりが分からんけど
×富の原稿料を今の3倍位にまで引き上げてくれりゃ
○寺の原稿料を今の3倍位にまで引き上げてくれりゃ
の間違いか?
まあ脳内タンカなんだろうけど
そもそも特別待遇受けられるくらいなら他で普通の絵仕事とれるし
原稿料をどうこう言ってまで寺富にこだわる必要がないわな。

つーか寺は本意がどうであれ
見る人に「富に競争意識丸出しにしてる」と勘ぐらせるような
方針を表立ってとるべきじゃなかったよな。
なんかダセー。システム・待遇的に遅れとってるだけになおさらだ。
余計戦力の間口が狭まるだけだし。


918 :916:04/12/30 17:01:53 ID:c+f0mIAc
>>917
あ、その通りだ。間違い指摘スマソ
と言う事で、正しくは「寺の原稿料を今の3倍位にまで引き上げてくれりゃ」
でよろしくw


919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 17:51:14 ID:UB2WhMGh
>>917
それなら、わざわざゆうきMSにコミック原作のうまみを与えて
兼任マスター優遇しなくても。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 18:39:58 ID:ObX5GiYJ
>912
金儲けってのとはちょっと違う、結局はモチベーションなんだよな。
イラスト商品なら安くても多少割り切れる。そもそも製作に費やす時間が一枚絵とい性質上短いから。
しかしコミックは別だ。作業も大変だし10Pでも一週間前後はかかる。
現状の条件じゃ自分はその間のモチベ保つ自信はない…。

ギャランティの重要性を改めて考えこんでしまったよ。やる気を保つって大事だな。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 19:24:19 ID:mR45kaIg
まぁ、受けたい人が受ける。やる気ない人は無理して受けない。
でよろしいのではないかと。

俺は客なんだけど、モチベーション低い人にやってもらって、
それでしょんぼりな出来のものが帰ってくるほうが悲しいし。

で、話を唐突に変えるんだが、発注ページから過去納品物一覧見れたら便利だと思わないか?
クリショがある人ならそのページに飛ぶのでもいいし。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 19:35:25 ID:UB2WhMGh
>>921
それも痛し痒しかと。夏コミの例もあるから、AFOに不適切なイラストなんかが表示されると・・・。
メイドにメガネに、銃(ぉぃぉぃ

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 20:21:22 ID:aSHq83PS


まあ、実力に伴わない待遇期待してもな



924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 05:33:09 ID:u8B3vYQn
ノルマンのコミックマスター。居ないのかな?

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 09:53:36 ID:qMvSOUes
確かに実力はピンキリだがなにも最下方にあわせんでもよかろう。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 13:28:15 ID:0CrnZhYg
コミリプ6000円のうちコミック分が5000円で
半分絵師さん取り分として8人参加で2500×8=20000円
この金額でカラー10ページってのは、確かに絵師さん大変だろうねぇ

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 10:08:12 ID:vWkMKflJ
>>926
人数が少なかったらもっと酷くなるね。
成立条件が文章と同様最低4人として、
2500×4=10000円。1Pあたり1000円かよ。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 14:58:28 ID:mqVBP2JN
まぁコミリプは目新しさもあるし、枠が埋まらないって事はなさそうだとは思うけどねー

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 16:03:40 ID:LI/yXM0s
原稿料が増えりゃ、商品の単価も高くなるんじゃないかと思うが。
バストアップ1枚6000円とかになったら、客は減るな。
そうなったら、私は本命絵師にしか絶対頼まない。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 16:09:11 ID:6tUU0Tj2
1Pで1000円…
二次モノクロ再録より安いのか…

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 17:50:53 ID:DMumssqo
>>928
一回2000円未満に慣れてる客は逆に高く感じて足が遠のくかも。(少なくとも自分はそう)
一度コミックが出て、それが上手ければ次に繋がる可能性はあるだろうけど。
初めの内は人気のあるMSで釣るとしても、それをやるとフリー以外の依頼は高LVになっちゃうし。
となると、スケジュール云々で人が入らないって事態も十分起こりうると思う。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 17:59:14 ID:GdKH5F0x
客としては6000円は高い。絵師としては2万円は安い、ってとこか。
下手したら企画がぽしゃる可能性もありそうだな・・・


933 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 18:37:52 ID:E9hf+5ES
BUやアイコン、設定図等がないPCは元から興味が薄いだろうし、
仮に興味を持ってもらえても、スタンダードにBU+コミックってやると最低で9000円。
客としてはいくら目新しいとしても普段の800〜1800円のリプに比べれば割高感は否めない。
絵師さんが正当な報酬を受け取れないのは不味いって事ぐらいはこちらもわかるんだが。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 21:27:36 ID:vWkMKflJ
>>932
人気絵師はともかく、新参の人は辛そうだね。
人気シリーズの中の一部とか、強制力を持たせないと駄目かも。
・・・・・行ってて幾つかテラがやりそうなことを想像してしまった。
案外、コミックが埋まらなかったらマスターの出し控えが起こる可能性大。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 21:37:46 ID:E9hf+5ES
>人気シリーズの中の一部とか、強制力を持たせないと駄目かも。
そんな事態になったら、それこそバッシングが凄いと思う…
シリーズ参加者に思い入れがあるだけ余計に。それだけは絶対やめてくれ寺。

俺は絵描きじゃないのでよくわからんが、描く側も短編ショートの方が描きやくすない?
そういうものでもないのかな。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 21:38:26 ID:E9hf+5ES
シリーズ「は」参加者に

……ごめんなさい、吊ってきます。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 00:58:28 ID:3s6OKX7Q
シリーズものの番外編みたいな形なら出そうだな。
AFOのコミリプはちゃんとしたマンガというよりは
「リプレイをダイジェスト形式でマンガっぽくしたもの」だから
普通のマンガよりは楽だと思う。台本あるしな

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 09:34:45 ID:wTEU8/0X
絵師として言わせてもらうと、台本のあるなしはあまり作業時間に影響しない。
むしろ視覚的な見せ場のないシナリオが来た日には、かえって苦労が増える予感。
自分、今まで寺の仕事で割に合うかどうかを云々言うのははナンセンスだと思ってたから、なんでも
描かせてもらってたけど、さすがにコミックリプレイは他社との契約切れ、納期は短い、と、料金以外の
面での条件悪すぎて、やる気になれなかったよ。
仕事自体はおもしろそうでやりたかったんだけどな。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 10:29:08 ID:3p9Zzlof
えーと、ちょっと質問なんだけど。

AFOである依頼(リプレイ)の1コマという感じのピンナップを発注したいな、と思ったとする。
で、そういう場合ってどういう形で伝えたほうが、絵師さん側には伝わりやすい?
依頼名、依頼を受けた国(都市)、担当MS名を書いておけばいいのか、
それとも、もっといい方法があるか。

こんな感じなら助かるな、とかいうアドバイスがもらえるととても助かるんだけど。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 12:07:24 ID:QOaCsRhB
>>939
描いて欲しい場面を発注文字数内にまとめて下さい。
依頼のページ探すのも読むのも面倒だよ、
特にAFOの依頼はログインしないと読めないんだし、
ゲームしない絵師ならゲストで入れる事も知らないだろう。

そもそも違反じゃないの?発注内容は全角200文字って決まってるんだから。
シナリオピンナップみたいなものができるの待った方がいいかも。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 13:18:41 ID:0S3j+o67
>>938
なるほどね、コミリプ絵師さんって凄く不足しそうだから勿体無い・・・

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 13:22:14 ID:26xpP9w0
>939
描写してほしい事は発注文にちゃんと書く。
オフィシャルでシナリオにピンナップ設定できるんだから
リプ名書いておいても違反という感じはしないが…どうなんだか。

私はリプの描写部分のコピペで発注貰った事があるけど
それだと前後の文章がないと分かりづらいから、自分でも咀嚼してほしいと思った。
普通のピンナップと同じような意識でお願いしマス

943 :939:05/01/02 17:46:29 ID:3p9Zzlof
なるほど。そうだな。
リプ読んでくださいは考えてみたら規約違反か。。。申し訳ない。
200文字に収まるかどうか分からないけど、頑張って要約してみるよ。

・・・削りすぎてて意味わからなくなってたらゴメン

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 17:53:38 ID:EUfcyGra
ここでゴメンと言われてもw

てか、よくわからない発注文になって妙なものが上がったとしても
泣きを見るのはお金を出すあなたなんだし。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 22:25:41 ID:NNR59QC8
AFOじゃないが俺はノベルのワンシーンをピンで頼まれたことあったな。
読んでくれとかはなかったが(でもタイトルとWR名はあった)
理解するには実際読まざるをえなかったぞ。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 23:28:52 ID:QYzxt9/u
>>945
アクスの時の検索制があったら楽なんだけど、
PLプライバシーの保護とか言う理由で、機能低下している。
何とかならないものかな?

と、言うわけで、参照させる場合は、データを直ぐに見れるようにしてね。
依頼の名前でも担当マスターでも、探せない仕組みになっているから。
全部見れなんて言う奴は無視するしかない。と、言うか、
PLプライバシー保護と言う方針だから、寧ろこれは仕様。
本来200文字に書かれていないことは調べちゃいけない。
結果、発注者にとって不本意な物が出来ても、発注者の責任なのだから。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 23:47:56 ID:kcm7r11s
シナリオにピンナップ設定があるのに、リプを元にした発注がし辛い状況は辛いな……
折角の機能が全く役に立ってない。
客の感覚では「なんでピンナップ設定出来るのにシナリオ参照は不可なんだ」って感じ。
かといって、リプ外部にあげたら今度は客側が規約違反。
200文字以内は正直キツイYO……

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 23:54:46 ID:QYzxt9/u
依頼に付けるイラスト発注に関しては、
デフォルトで絵師が直ぐに参照出来るようにすべきだね。
なんのための商品かを考えれば。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 00:10:19 ID:a+Nk7siv
>>948
…ってもしかして、そういう事ができるようになたって知らない
絵師さんも多い?>シナリオにピンナップ設定

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 00:15:54 ID:tyWiobYL
>>949
出来るの?
知らなかった。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 00:16:39 ID:tyWiobYL
いや、依頼の参照が簡単にできるの?

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 00:57:31 ID:a+Nk7siv
>>951
いやいや、出来ない。>依頼の参照
各都市に入ればMS毎の一覧表示は出来るけどね。

漏れが言ったのは、AFOゲーム内のリプレイ掲載場所に「ピンナップを設定」する
ボタンがあって、どう見てもリプレイの挿し絵風ピンナップを頼む人が増えているだろうに
絵師さんは、そう言う機能が追加された事を知らない人も
もしかしているのかな、と、上のやりとりを見て思ったんだよ。
確か去年の10月頃からだっけ?出来るようになったの。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 00:39:03 ID:yehCNIfs
そのうちシナリオピンナップとかいう商品が発注できるようになるかも?
そんなことしないでもいいから、現在のピンナップでシナリオを参照できるようにしてくれればいいんだがな。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 01:34:36 ID:E7sq7vzn
シナリオピンナップは以前あったけど終了になったよ。
別な形で再リリースしたいような話だったけど、どうなるやら。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 22:58:57 ID:HFlcLzWN
以前のシナリオピンナップは普通のピンナップに比べて割高だったから
頼む人少なくて消滅したんだろうね

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 11:12:14 ID:6Y8PNnEg
パーティーピンって主発注者だけ料金高すぎね?
結局絵の中では扱いは同じぐらいになる場合が多いんだから、副発注者と差を今より無くした方がいいのでは・・・

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 11:17:57 ID:tDvzvHU3
パーティーメンバー(でいいのか)を募集しなかったときに
シングルピンと同じ値段になるようにしてるんじゃない?

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 11:27:58 ID:LKHOzwPQ
3500/1500より、3000/2000にした方が、結果的に儲かるはずなのにね。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 11:39:02 ID:uthbIzbr
久々の更新だねー
楽しみだ。
まずはアイコンからか。
提出順じゃないのか…?


960 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 11:54:28 ID:acv3H+3f
>>959
オーダーNo.の古い方からうpされる。

961 :959:05/01/05 13:10:54 ID:uthbIzbr
>960
有賀ォ。
あけましておめでとう。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 13:31:53 ID:2kqzpsYm
いや、なんか昨日発注のアイコンが納品されてたから古い順じゃないっぽい。
しかし納品ラッシュのせいか、ちょいサイトが重いな。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 13:58:53 ID:6gaE6Zbn
なんか提出順でもなさそう>うp
昨日の夜中に納品したのも既にうpされてるし

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 15:19:03 ID:t4AJPeGP
発注してるはずの絵が納品されないyp
余りの多さに明日とかになったらやだなぁ

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 15:20:54 ID:qEWH8rFC
日付変わるまで待ってみるよし

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 17:51:10 ID:s5u8XOXJ
パーティー商品の副発注「パスなし募集」だけを虎視眈々と狙って
張り込んでるやつも居るみたいだよな…
レア絵師でそんな募集やった暁には凄く解り易い事になる

一応、絵師さんによっては主発注PCを他より大きく描く(書く)
という気を利かせてくれているようではあるが。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 17:52:51 ID:uthbIzbr
納品したのがうpされてないのでしばらく待ってみるが
アイコンから納品とかされてるという事は
チェックしやすいものから納うpしてる可能性もあるよな。
はやく漏レのもうpしてくれ〜遅刻じゃないんだお客さん。


968 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 18:15:33 ID:s5u8XOXJ
漏洩になってしまうかもしれないが、「今日中に納品し終わらないかも
しれないよ」とクリエイターのほうには連絡されてるんだよな。
できればお客さんのほうにその告知をして貰いたいけど、終わる可能性に
賭けてるのか…

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 19:42:21 ID:rBkNJwEL
>>968
納品ってそんなに時間かかるもんなのかね・・・絵なんて一枚十数秒で終わりそうなものなのに
>>970
次スレよろ〜

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 22:15:26 ID:t4AJPeGP
とりあえず、納品はあれですべてなのだろうか・・・俺の奴がまだ届いてないんだが・・・
まだ納品したはずなのに出て着てないって人だれかいないか?

>>969
試してくるが、このホストで立てられたこと一度もないから期待しないでくれ

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 22:19:36 ID:t4AJPeGP
まぁ・・・その・・・なんだ、なんつーか




やっぱり無理だった・・・ごめん

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 22:28:54 ID:h1BB02gs
しょうがねえなあ、閑古鳥絵師の漏れにjまかせろ。

テラネッツOMC〜44枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1104931602/

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 22:57:39 ID:uthbIzbr
漏レ納品したけどまだ反映されてない…

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 23:01:09 ID:d5yGi6QG
私も…納品したの数日前なのに。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 23:13:07 ID:/K9Ll1nZ
こりゃ明日だね、さあ寝よう

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 23:38:25 ID:FyK9g4TG
同時に2つ納品したうち、一つだけ反映されてた。
商品ごとに作業してるのかな( ´・ω・`)

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 23:59:41 ID:wl2d3FTB
俺は今日納品したが…反映された。
なんだろ、新しい順にチェックしてるのかな?

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 00:09:32 ID:XN6AE18K
商品ごとじゃないかな、最初はアイコンラッシュだったし。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 00:26:51 ID:3FHdYJQE
納期基準とかかもしれんぞ。
アイコンとかは納期短いし。
本来の締め切り過ぎたもの>締切が近いもの>余裕があるもの
って作業順かも。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 01:05:38 ID:ShpWTbuP
設定図が事前に提出されてる時はいつもその日の一番最初に反映されてるし
なんか基準はあるんだろうね。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 01:15:28 ID:c9S/uThp
あくまでも推測なのだが
チェックのしやすさ・しにくさとか、締め切りの関係とか、その時の作業の流れとか
そういうのが関係しているのではなかろうか。ともあれ、明日もしっかりと今日の続きよろしくお願いします。


982 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 03:22:37 ID:h9WkObWC
PC年賀状を先にうpしてほしかった。正月が終わってしまう。
あとやっぱりクリスマスは納品をクリスマスに合わせて欲しかった…
こんな漏レってわがままですかパパン?


983 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 03:32:05 ID:1PKm8eHJ
確かに、結構以前のクリスマス系商品一斉納品って
ちょっと楽しみだったよな。
いや、漏れ相手居なかったから他人の見る一方でしたが

あとプレゼントなんかは当日の方が嬉しいよね
怪談とアナレポでアイテム実装したから、バレンタインとかホワイトデー
とか同様の事をやるんだろうけど。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 04:53:53 ID:ShpWTbuP
afoの世界にはチョコレートがないが、バレンタインの時期に発注は絶対あると思う…
そして「チョコじゃないけど見かけがそう見えるもの」としてテラが通しそう…(・∀・)
どうなるんだろう。バレンタインイベントってキャラにとっちゃ結構大事なのになぁ

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 06:13:51 ID:c9S/uThp
>>984
キャラに、ではなくプレイヤーに。じゃないか?
本来バレンタインがいまみたいな形になるのはかなり後のことだし
まぁ、クリスマスもあんな感じだったからバレンタインも可能性はあるけど


986 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 06:36:31 ID:sz1hFSY4
よし、ハート型の黒糖を発注しちゃうぜ!

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 07:43:13 ID:E5KYorL0
砂糖は貴重品だからチョコは99%却下だろ




とマジレスしてみる。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 09:19:15 ID:IpZREnHo
サイコマ世界のリトル東京ですら、板チョコ1枚100$したしな。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 09:40:01 ID:bSOyh992
その時期にあわせてジアースでチョコが発見されるイベントが起こりますが、何か?

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 09:55:33 ID:UDyJAkvJ
バレンタインに女から男へチョコを渡すなんざお菓子会社の陰謀なんだよ!
そんなたいしたイベントじゃねぇっ!
バレンタインイベントがしたいなら愛の籠もったプレゼントやカードを
渡しあってるシーンでも良いんではないかな。

ここはやはり4/23に本とバラを送りあおうではないか。
サンジョ〜ルディ〜♪

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 09:56:26 ID:UDyJAkvJ
ごめん。あげちゃった・・・
素で間違えたよ。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 10:44:53 ID:GVMb9Jbg
心臓型のせんべいが……ッ

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 11:48:15 ID:opyI02DG
>>989
じ・アースではカカオ豆すら見つかってないから現状では100%不可能。

現代日本のバレンタインを再現するには、
・カカオ豆ハケーン
・砂糖を庶民が食せるまでに普及
・チョコを作ろうと考えるチャレンジャー
この3っつが最低限必要。

メガネみたく錬金で強引にってわけにもいかんし、
調理スキルでここまで吹っ飛んだ創作料理はまず出来ない。
寺、頼むからここだけは血迷うなよ。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 13:31:43 ID:Ll69TWjf
うめ

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 14:21:24 ID:U8kONsTC
ame

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 15:43:59 ID:W8nYgvak
saga

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 15:52:23 ID:98hNEDGQ
佐賀r

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 15:54:38 ID:jHAG5EfW
まだまだ生め

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 16:00:55 ID:98hNEDGQ
1000ほしいひとのための999(σ゚Д゚)σゲッツ!!

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 16:17:05 ID:GZzfA67V
取った!1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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