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トミーウォーカー アトリエ〜14枚目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 14:05:52 ID:J8QKHu4v
■悩める登録クリエーターも、依頼するユーザーも、わりと本音で語りましょう。
■基本的にはマターリで。でも時には甘えん坊絵師に厳しい鞭も必要かも。
冷静な作品批評もアリですな。批判耐性のない人は帰ってください。
■新スレは970ゲットした人が立てるよう、お願いします。逃げないで。

【前スレ】
トミーウォーカー アトリエ〜13枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1093497085/

過去スレは>>2以降

【関連サイト】
『有限会社トミーウォーカー』 ttp://t-walker.jp/
『無限のファンタジア』      ttp://t-walker.jp/mugefan/
『悠久のアルメイス』      ttp://armais.ash.jp/
『神唄』              ttp://kamiuta.ash.jp/


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 14:06:32 ID:J8QKHu4v
【過去スレ】
トミーウォーカー アトリエ〜12枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1090851019/
トミーウォーカー アトリエ〜11枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1088868181/
トミーウォーカー アトリエ〜10枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1087272717/
トミーウォーカー アトリエ〜9枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1083996147/
トミーウォーカー アトリエ〜8枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cg/1080288159/
トミーウォーカー アトリエ〜7枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cg/1076911298/
トミーウォーカー アトリエ〜6枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1074097539/
トミーウォーカー アトリエ〜5枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1070370159/
トミーウォーカー アトリエ〜4枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1067585678/
トミーウォーカー アトリエ〜3枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1065366081/
トミーウォーカー アトリエ〜2枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1062754207/
トミーウォーカー アトリエ〜1枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1059701721/



3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 14:07:03 ID:J8QKHu4v
★よくある質問とか★

 富ってなんですか?→「トミーウォーカー」で検索しる!
 寺ってなんですか?→「テラネッツ」で検索しる!
 灰ってなんですか?→「灰(の英語・3文字)有限会社」で検索しる!

 書類っていつ届くんですか?送ってからどれくらいで登録されるんですか?
 →契約関係の事は富に直接聞け!


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 14:15:29 ID:+rUnVlUW
>>1


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 14:35:08 ID:QGKyp/xV
>1
乙〜。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 15:00:37 ID:Mmr0/PNG
>1
       ___
      |● | フリフリ
( `・ω・´)ノ  ̄  乙です〜。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 15:03:46 ID:fAE+Y0Dh
         人
       (_)      ヽ  ヘ ノレ,
       (__)     ヽ(。、::。.::・'゜・' )〆
      (・∀・ .)    / ̄ ̄ヽ::。 ).。::  θ)>>1
        i i⌒\__ノ     ノ::・'゜。'゜ )ゝ
        ヽヽ ヽ    / /。、 ::。 )ヽ
         )) )-─/ /’ /Υ/ γ\ヾ
         // /  //  /  // /\    \
        ((__ノ  // /   (_(_,ノ  )    )
            // ノ       / / /
            |_|_/        / / /
                    (  (  <
                     \ \ \
                     (⌒_(⌒__ヽ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 15:04:22 ID:fAE+Y0Dh
        人
       (__)
      (__)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (∩・∀・)< もしもし、>>1にウンコ特盛10人前お願いします
 □……(つ   ) \_______________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 15:05:21 ID:fAE+Y0Dh
>>1ウンコドゾー
       人
      (__)  
     (__)        ズザー    
  (>=◎( ・∀・)  (´⌒(´⌒;;
  /_./ 〉⊂彡`  (´⌒(´≡
 〈/ )/__,ミ ミ●≡(´⌒;;;≡≡
 (_/^´  (´⌒(´⌒;ミ●
          ミ●


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 15:11:31 ID:xrT/qfcJ
1000まで>>1乙が続いたら、伝説になるな。

>>1
乙!

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 16:17:03 ID:f+MP998a
最近、看板ピン、変わったものが多いような気がするにゃ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 17:13:59 ID:6T9ubbWs
イツ絵師どうした、リザードマン描きたくないとか言ってるぞ。
あの人のリザードマン好きなんだけどな。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 17:22:01 ID:f+MP998a
ただたんに飽きたからじゃないのかにゃ?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 17:23:42 ID:6QjXGhBX
イツ絵師だって人の子。とかげが描きたくて絵師登録したわけでもないだろうしな。
そりゃ人間の女の子とか人間の女の子とか人間の女の子とか人間の女の子を描きたいだろうさ。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 17:23:58 ID:qf277Jv1
どうした、ってこのスレのバカどもが知るわけねえよ。
相変わらずつまらん事晒しに来る強力バカもそうだが
絵師もいちいちどうでもいい事表明してつけこむスキ与えるなよな。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 17:40:48 ID:I7iuAP5r
>>12
トカゲが好きで好きでたまらないって絵師ならともかく、
そうでない絵師でトカゲ発注ばかり来たらそれなりに思う所があるだろう、やっぱり。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 17:41:36 ID:d04S48tB
あの人どうしたんだろう…と思わせぶりたいのは人の常と言うか
女の本能。
そこらへんの女心が分からないようじゃモテませんよ。
さあ、次に為す事はわかるでしょう?
サイトで優しく「どうしたの?」と声をかけて思い切り語らせてあげなさい。
それを黙って聞いてあげなさい。自分の意見など挟んではダメ。
あくまで聞き手にまわりなさい。
個人的なメールではダメですよ。あくまで多くの人の前で語って聞かせたいのですから。
常に女の子がどうして欲しいと思っているか、それを考えながら立ち回る事が肝要なのです。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 17:43:14 ID:VW/UYnkV
リザ絵師という肩書きを返上したいんだ、
ってそのまま理由書いてあるじゃねーか。思わせぶりも何も。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 18:21:23 ID:6T9ubbWs
当方12。
…そうか、やっぱり依頼が重なると嫌気がさしてくるものなんだな。
レスサンクス。

以前イツ絵師にトカゲBUを頼もうと思って昨日やっと☆が溜まったから
頼もうと思ったんだけど辞めとくな。残念だけど諦めて他の絵師探すよ。

トカゲ絵師返上…とあって気になったんだがやっぱり
トカゲ絵師と呼ばれるのって不名誉なものなのか?
返上って言葉って汚名返上とかいう時に使うしな;

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 18:22:22 ID:Mmr0/PNG
いずれソルレオンがPCに選べるようになったら、
ソル絵師というのも出てくるんだろうか。
チキン絵師とかも。(違う意味に取られそうだがw)

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 18:27:05 ID:M3iw5oLF
トカゲ描きたくないって言ってみただけじゃ
トカゲ発注がなくなって終わりだよな…
ソルレオンもこの前のイベピン見た限りじゃ
何とかライオン描けてるの冥丸イヌチヨ氏だけだったし…

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 18:44:53 ID:X+IHszsL
でも流石に、またトカゲ発注かとウンザリはすると思うな。
他にも来て欲しい発注あるのに、アトリエにトカゲばっかりじゃ
トカゲしか来なさそうだ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 19:23:59 ID:/A1mWNGd
  //_   [][]//   ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、  誰  立  こ
//  \\  //  /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ  だ  て  の
 ̄      ̄   ̄/ /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i::;|  あ  た  ス
―`―--^--、__   /:::::::::=ソ   / ヽ、 /   ,,|/   っ   の  レ
/f ),fヽ,-、     ノ  | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」') !! は  を
  i'/ /^~i f-iノ   |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ | )        
,,,     l'ノ j    ノ::i⌒ヽ;;|   ̄ ̄ / _ヽ、 ̄  ゙i )        
  ` '' -  /    ノ::| ヽミ   `_,(_  i\_  `i ヽ、 ∧ ∧ ∧ ∧
     ///  |:::| ( ミ   / __ニ'__`i |  Y  Y Y Y Y
   ,-"        ,|:::ヽ  ミ   /-───―-`l  |  //     |    
   |  //    l::::::::l\    ||||||||||||||||||||||/  |     // |   
  /     ____.|:::::::|    、  `ー-―――┴ /    __,,..-'| 
 /゙ー、,-―'''XXXX `''l::,/|    ー- 、__ ̄_,,-"、_,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX| |         _,  /ノXXXXXXXXXX|

24 :にせの1:04/09/12 19:36:55 ID:fyePk59E
は〜〜い

25 :にせ:04/09/12 21:27:19 ID:0TttV8/z
いや、おれだ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 21:48:41 ID:iSm61/Gu
うーん
わざわざ言うことなんかね、肩書き返上
○○が描きたくない、よりも、●●が描きたい
と書くんじゃダメなんかね

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:04:45 ID:1cd1hAj6
意味的には「トカゲが嫌でしょうがない」じゃなくて
「トカゲばっかりで困っちゃうな〜ドゥへへへ…」
というノリなんじゃないかとは思うけど
今までにトカゲ発注した人が「あー…」と思ってしまうかもな。
どっちにしろ描きたい物を描かせてもらえない的な発言はネガティブな
敗北宣言っぽいっていうかどうやってもいい方向に転ばないと思うし
俺は思っても言いたくない。黙ってサンプルでアピールだな。

自分語りウザイ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:24:34 ID:0TttV8/z
↑自分で突っ込んどけば誰にも突っ込まれないと思ってる奴↑
フッ甘いな・・・俺は突っ込むぜ>27自分語りウザイ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:27:41 ID:X2uctQgq
納品物にそればっかだと、本来の得意分野が別にあったとしても
それしか描けないと思われてしまうのは事実なので。
仕方ないとは思うけど…>そればっか描きたくない
トミーってけっこうサンプルが小さいから納品物に直行する人多いしさ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:50:26 ID:QruPcbsq
でも実際あの絵師はトカゲくらいしか描けてないし仕方ないじゃん。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 23:45:55 ID:GVNk3mfZ
言っちゃ悪いが、確かに。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 00:30:54 ID:mck0Gv1q
それを言っちゃあおしまいよ・・・

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 00:57:46 ID:8WywuxHs
夜は毒舌やねー。みてきたけど鎧のお兄ちゃんのBUかっこいいじゃん。
構図いいし塗りも丁寧だし。ただめずらしい人だね、ど真ん中向きかけてるのに
かきやすいハズのななめ向き顔ずれてる。鼻のディフォルメの仕方がちと変?
ヘタに意識してキャラをこどもっぽくしようとしてるのがよくないんじゃ。
サンプルのおなごは個性的でええかんじ。これでロボかいてるときの気合で
むっちりした体かけばモーマンタイでしょ。・・・っていうかなぜそうしない。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 10:55:10 ID:WZdAVD64
自分は貧乏っぽいおっちゃんキャラのアイコンに惚れたYO!
この方のトカゲも好きだけど、このキャラもかなり好きだ。
コミカルなアイコンもかなりいいと思う。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 13:12:47 ID:6MWWCXGD
「トカゲ以外の発注がこない」
じゃなくて
「トカゲ任せられるのが自分しかいないんだ」
って思えばいいのにね〜>絵師さん

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 13:48:04 ID:BrNq6pC8
>納品物にそればっかだと、本来の得意分野が別にあったとしても
>それしか描けないと思われてしまうのは事実なので。

大概の人の発注にリザがなかったり、極端に少ないからリザ描けないように見える→
リザ描いてる人にリザ頼む→リザ絵が増える→リザ絵師認定?

とりあえず絵師一人残らず一枚づつリザ絵を発注してみるなりサンプルがあると多少なりとも
解消されると見る

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 13:54:38 ID:tzIJTvLW
>とりあえず絵師一人残らず一枚づつリザ絵を発注してみるなりサンプルがあると多少なりとも
>解消されると見る

確かにそうかもしれないが…
それならとかげ絵師が実力で他ジャンルの発注を勝ち取る方が現実的だと思う




38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 13:56:02 ID:I3iyz6uZ
サンプルにリザが無くとも、画力のある絵師さんなら描けると思うよ。
描けないんじゃなくて、描かないだけで。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 13:58:23 ID:XtBcDksF
もういいじゃん…いつまでうだうだ言ってるんだ
とりあえず、ここの連中に目をつけられたらたっまもんじゃないと思った。
絵師コメントの内容にはくれぐれも気を付けなければ。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 14:20:20 ID:tzIJTvLW
晒した>>12に悪気がなさそうなのが
怖いというか痛いというか…

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 14:30:46 ID:AzyGNh2X
そういえばひろむ絵師のオプション多かったらしい動く胸絵は
絵師のサイトでは前から納品済みになっているのに、実際には
上がっていないのが漏れには不思議でたまらんのだが…。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:09:42 ID:yGxlMI0v
・・・今日の更新って、昔懐かし設定図2枚だけ?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:36:46 ID:L+1c8GCB
いや、まだあるだろう?
前から、設定図がとりあえずあがってから、大分立ってから普通の納品があるから

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 19:16:49 ID:58U/RedH
設定図の遅刻ってもう無い?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 19:24:26 ID:x6oSu7Nx
まだある。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 20:05:42 ID:Z0S/+VrV
ヒトノソBUってまだ二品だけ?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 20:10:46 ID:tA17185J
>46
マニアック検索で探せ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:39:51 ID:Z0S/+VrV
トンクス!>47

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 07:02:00 ID:7hcKDR5i
富鯖おちてる?
プロキシエラーって出てる…

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 07:24:37 ID:iEVyylOg
普通に開くよ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 07:46:23 ID:7Xc+wJ7t
メンテだよ。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 09:49:41 ID:AS09scTy
このスレは是非あげておきた

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 12:25:24 ID:JRZrooic
静かだ・・・

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 14:09:45 ID:dLlZUxXT
更新キターyo

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 14:22:03 ID:t5EDzZyd
最近のアトリエだと…水生絵師・うに絵師の納品ペースがすごいな。
秋月絵師も相変わらずのペースだ。

手が早いのはうらやましい…。
なんか早く描くコツとかあるんだろうか。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 14:36:42 ID:zOocvOva
目が大きい

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 14:40:49 ID:a8ZWPO4q
乳がでかi

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 14:47:30 ID:dLlZUxXT
単純にハンコだからでね

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 14:54:06 ID:JRZrooic
手が早いというか、少なくとも「それ一時間で描いただろ?」っていうBU納める絵師がいる。
その客は納品された絵を見てどう思うんだろう。アレで満足しているようなら正直その絵師がうらやましい。


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 14:59:18 ID:vW+G+0g2
まとまった休暇がとれたとかじゃないの?
前に沢山納品してた絵師も最近ごぶさただし。
新人さんは顔覚えてもらう為にちょっと無理して
がんばってるのかもしれない。
…いつも速い絵師に頼んだアイコンがまだこないよ。
納品日はまだまだだけどね。
リアルで何かあったんじゃないかともやもやしてます。


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 15:02:24 ID:jyIjGS/5
>59
別に何時間で描こうと個人の自由だろ。
もしかしたら実はもっと時間掛かってるかもしれないし。
客もそれで納得して発注してるのかもしれないし。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 15:04:11 ID:dLlZUxXT
>59
それは確かに納得いかない気持ちも解るのだけど
それでも発注が来るということはそこにも需要があって
満足してるお客がいるってことだからね。
逆に描き込み系でも髪の色変えたら区別つかないのもあるし(隠れハンコ?)

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 15:13:24 ID:gjIwY0d4
まーとりあえず、「安い、早い、巧い」と三拍子そろってる絵師がいいよな。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 15:25:41 ID:Myf+ujBi
安い〜早い〜仕事キッチリ。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/14 15:33:46 ID:/+Oqqu5S
uにたんは専業主婦みたい。
HPに書いてあるよ。
絵がかわいくて好き。
ハンコでもなんでも、魅力的な絵が描けるつーのは
強い売りポイントだと思うけど。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 15:53:00 ID:19xbbiWb
>>65

はいはい、わざわざ宣伝乙ですよー。

絵が好きな客から見れば魅力的だろうけどな
自分のゲームキャラのイラストを発注すると考えると
同じような絵しか描けない人は避けたいね。人のキャラと
同じような印象になっちゃうのは嫌だからね。


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 15:58:09 ID:YHJJ7rEA
>>66
ま、キャラの方向性が偏ってる人でも、それが自キャラとあってればいいんでない?
合わない人は他のイラストマスターを選ぶだろうから、結局別人と被る可能性は低いだろうし。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 16:40:30 ID:a8ZWPO4q
とりあえず、同じくらい発注もらってそれを納品し続けてから
いちゃもんなり、文句を言え。

しかし沢山発注をもらって溜め込むと叩かれて
溜め込まず、せっせと納品しても叩かれるんだから
大変だな。まぁ納品をたくさんしてる絵師は
それだけ客からのニーズがあるんだし、こまめに
納品している姿は純粋に好感度も上がる。
コレからもこの調子で頑張ってくれ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 16:54:29 ID:C3//V2SO
まーでも、「あのBUに惚れたから同じ様なイメージにしてもらいたい」
って注文もあるんでねーの?
一概にかき分けが出来てないと決めつけないでも……

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 17:17:59 ID:zaHVI80r
BUだからまだ早く見える。
3人バトビンばっかり受注してみろ。
早い遅いをBU.アイコンで語ってる所で
次元が低い。

なーんて。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 19:48:05 ID:FIsc5ETl
ほんっとに同じような顔の特徴と表情指定をもらって
納品したら案の定
「同じ顔だよなあ」って言われてもなー、と思ったことはある…

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 20:34:05 ID:LdsZjd7H
ここは客と絵師のぼやきスレとなりました

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 20:50:45 ID:N1MvfwGl
みんな自分のちっぽけなプライドとアイデンティティを守り、
最大限に高めようとこんなスレで必死で小細工を弄してるんだよ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 21:02:53 ID:gjIwY0d4
オマエモナー

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 21:26:37 ID:8xjSZ2Wr
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
< ええいああーっ!>
<            >
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
              ∧_∧
              (    )  
────-o────/   \────────
       \\   //\   \
..        \\//   \   \
          \/      ) ∴)ヾ)
                  /  / ⌒ヽ
                  /  /| |   |
                  / / .∪ / ノ
                 / / . | ||
                ( ´|   ∪∪
               (´ ノ  (´ ノ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 21:37:27 ID:X3zfKmJf
相変わらず女々しい連中だな。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 21:44:16 ID:BQmjxPhj
じつは全員男でした


人類皆ホモ達。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 22:26:33 ID:LRh1IXPa
  //_   [][]//   ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、  ど  ホ
//  \\  //  /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ  こ  モ
 ̄      ̄   ̄/ /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i::;|  だ  は
―`―--^--、__   /:::::::::=ソ   / ヽ、 /   ,,|/  あ  
/f ),fヽ,-、     ノ  | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」') っ 
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79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 22:29:35 ID:levrH7Yh
消しゴム無くしたと思って、買ってきたら無くした消しゴム出てきたので
1つ無駄になっちゃったんだけど、誰かいらないかい?
着払いなら送ってあげるよ。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 22:36:50 ID:uAZVvHAJ
>>79
住所を明かさねばならんのか

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 22:40:11 ID:levrH7Yh
>>80
捨てメ−ル晒すからそっちに送ってくれれば。
住所は自分も明かすのでおあいこだね。

普通にMONO消しゴムだよ。
誰かいるかい?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 22:45:04 ID:D6RfAAX9
>>79
消しゴムなんていくつあっても困る物じゃないんだからとっとけ。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 22:56:53 ID:ixdljbXo
パソコンで絵を描くようになってから消しゴムほとんど使わなくなった。
机の上は消しゴムかすで汚れることなくなったけどなんか寂しい。
でももうアナログでペン入れはできない・・・インクビンひっくり返したくない。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 23:17:41 ID:y2/Z7rc+
しかし、日に日に”バストアップ”の描画範囲が拡大していくな。
前から実質ウェストアップだったけど、最近は更に腰下まで描くのが流行ってるような・・・。

やっぱ言葉通りの胸上サイズじゃあ客の服飾指定が表現出来ないってのが大きいのかな。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 23:22:24 ID:LRh1IXPa
さっき友人が遊びに来たんだけど、なんかすぐ帰っちゃったんだよ
で、イラマス試験の課題やろうと思ったら、昨日買ってきた消しゴムがなくなってんの
普通のMONOのやつなんだけどさ・・・参った
仕方ねーからダイソーで買った、ロブスターの消しゴム使ってるよ
消えねぇ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 23:30:32 ID:levrH7Yh
>>85
MONO消しはすぐ無くなるって言うからね。
ちまたではMONOマジックって恐れられてるよ。
受験に持ってきたのが無くなってたりとかね。

輪ゴムでも消えるよ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 23:50:32 ID:LRh1IXPa
>>86
なるほど MONOマジックか・・・一つ賢くなったよ
君はいいやつだな

ロブスター消しゴムにちょっと愛着わいてきたよ
フォークとナイフもついてるし、絵師のみんなにお薦めだ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 00:35:56 ID:4J3M8cv8
そういえば寺のZEROあたりに消しゴムのキャラがいたな。
イラストもばっちり消しゴムですごいワラタ。
アレをアトリエで描いてもらうのはさすがに無理だろうけど。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 00:55:24 ID:HWn7QlvC
ヤバ‥、純粋にゲームして楽しんでたのに
自PCが絵師だってバレたようなバレてないような‥、
微妙な手紙が来ちまったぁ‥


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 00:55:26 ID:T2Oha7EG
ロブスター消しゴムだと紙削れるぞ〜>85

で、豚切りスマソだけど、NPCイラストじゃないのに
「評価出来ません」になってるイラストってあるけど
あれは何なんですか?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 01:11:10 ID:OHBgXQi8
>>89
探りいれてるんじゃないのか?

>>90
どれよ?


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 01:47:17 ID:ykBkzxUp
>>90
絵師登録を解除した絵師の絵なんじゃないの?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 02:10:44 ID:wSfRJ84J
お祭りのときに一位になったら無料で看板とか作ってくれるとかの奴かも、

確か去年のザウスの運動会でもマラソンで一位になると絵を無料で書いて貰えるとかなかったけ?

間違っていたらゴメン

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 10:29:15 ID:Ek6INLjt
そういえば
消しゴムのカスって、プラスチックとかの上に置いたらマズいよね。
CDケースの上とか、他にも。
微妙に溶けたっぽくならない?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 11:12:24 ID:JIhtFMgM
なるなる かすじゃなくても消しゴム自体プラの上においとくとくっついてることがある
あれは元の原料が同じだからなのかな。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 11:40:40 ID:oSWFRf+Z
ブラァアア━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

ナゼブラの上に消しゴムが・・・(*´Д`)

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 12:32:38 ID:/zeDTTLQ
>>96

部屋に脱ぎっぱなしの下着が散乱してる片付けられない女なの。


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 12:48:33 ID:8/Lfy+Y7
消しゴムのカスに混ざって蚊が死んでやがる。これがキ○チョーリキッドの力か・・・。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 13:23:35 ID:oSWFRf+Z
>>97
じゃあ、自分が手取り足取り片付けられるようにと言う冗談は置いておいて、

話は全然違うけど、みなさんアイコンってどのくらいで仕上げてます?
2日・3日掛かるって遅すぎだろうか・・・

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 13:56:20 ID:wZ1DlcNx
>>99

日数聞かれても・・・1日8時間使える人と1時間しか使えない人じゃ
1日の重みが全然違うじゃん!

それでお前さんは人の作業時間を聞いてどうすんのさ?
こういう仕事で人の時間を気にしててもいいことなんか一つもないぞ。
遅くても遅刻してないならそれでいいじゃないか。



101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 14:03:50 ID:8/Lfy+Y7
>100は、なんでそんなに鼻息荒いんだ?

アイコンはある程度まとまった数で作業するからなぁ。
チェックするのに手元に置いて翌日にまわすこともあるし、1〜2日ぐらいか?
実質作業時間でいくと1個あたり平均30〜40分ぐらいだとは思う。



102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 14:04:00 ID:WSAi7vGs
それよりどうやったら某a絵師アイコンみたいに
綺麗につくれるのかが知りたいです。
みんな最初どのくらいのピクセルで描いてる?
漏れはアイコンだと400x400に4pxのブラシで描いて
50x50に縮小して細かい手直ししてるんだけど
いまいちブラボーな出来にならない…。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 14:09:35 ID:z9P8yUiM
自分は紙に大きめに描いてからスキャンして
線画を500×500に縮小してから色塗ってます。
わりと時間かかります…30、40分て凄いなあ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 15:39:47 ID:ZBvXkM9n
800×800でスキャン、着色してるよ。
潰れることを見越して色は大胆に塗ってるけど
実は顔アイコンが一番難しいと思ってる・・・

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 15:50:16 ID:6q+djguh
漏れは800四方でタブで下描き、トリミングして250にして
清書、塗り作業して最後に50にして色とかいろいろ修正。
ちなみに作業時間は大体30分弱。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 15:54:10 ID:JIhtFMgM
>96-97プラスチックのことなんだけど・・・>プラ
消しゴムもプラスチック消しゴムだからね。くっつくんだろうね。

しかしプラがブラに見えるとはまた好き者よのうw

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 16:22:41 ID:+r5K8DFu
皆作業サイズ大きいなぁ・・・
自分は250*250。
前は倍でやってたが見た目全然変わらんとオモた

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 16:57:20 ID:ugJgw/Ei
自分は200*200でパソ直描き。
細かく描き込んでも全部潰れるのでこのサイズに落ち着いた。
作業時間は30分ぐらいだけど、たまに3、4時間かかるときもある。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/15 17:02:19 ID:z+u1Hni4
バストUPって、頭切れても良かったんだねぇ…

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 17:21:39 ID:8/Lfy+Y7
いろいろやってみた結果800x800におさまったけど細かく描きこんでるわけじゃなく、むしろ雑なぐらい。
メリットはいろいろあるけど、普段使ってるブラシがそのまま使えるのがいいね。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 17:45:26 ID:Ek6INLjt
友達の家とかに行って「CDケースが綺麗だ…」なんで思う自分。
やっぱり汚れるよね。そんなところにそんなもの置いとくのが
悪いんだけど

自分はBUと同じように(若干小さく肩上だけ描いて)普通に取り込んで
普通に縮小。アイコンだと十分の一以下に縮小なるのが多々…
…あんまり報われない……_| ̄|○

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 18:34:50 ID:JGQDfaAQ
ムフフムービーサンプルを溜め込んだCDのケースに
ガムがひっついて酷いことになった。さすがゴムの親玉、あなどれないな!

俺はアイコンだと400四方にしてるな。そっから3回50%縮小して、
それからドットをカチカチやってる。
アイコンに限らないけど、線がすごく綺麗な人って、線をパスで描いてたり
するかな?ドローソフトで縮小するだけでも違うのかなー。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 19:57:18 ID:zOYOp3DM
どうやらアイコンの綺麗さは、圧縮ソフトにも
よるみたいだね。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:32:12 ID:HWn7QlvC
某a絵師アイコン

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:46:39 ID:2TK5uorO
縮小→シャープよりマイナス虫眼鏡で縮小表示+スクリーンショットの方がいい感じなんだけど
色味が変わってやっぱりイマイチ。
ドット単位で悩んでるような奴は色彩も完全に一致させないと納得いかないといったとこか?


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 22:11:51 ID:UWQ6UQ2l
絵の素人的な客である俺が外から口出しするんだけど、
イラレとかのベクター系ソフトなら、縮小しても絵潰れなくないの?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 22:51:44 ID:dw1VzfCN
>116
どっちにしろGIFなりJPGなりに変換するときに大胆にドット変換されるから
無意味

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 23:03:52 ID:50NA9gRF
せいぜいJPGの圧縮率をギリギリまで落として鮮明さを残すのが限度だろな

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 01:43:45 ID:DZqu/up8
ここぐらいでしか聞けないから聞いちゃうけど
実際のところ、閉じてる期間は省いて
みんな日割り平均どのくらいの受注ある?>絵師サン

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 02:50:53 ID:C1fRPGWP
50かな。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 08:04:54 ID:BcyUNiek
100かな

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 08:06:08 ID:1ycReIYH
150かな

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 08:43:42 ID:hnbsgaBM
まあ、そんなところだろ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 08:52:53 ID:C5XrMNuO
1も来ねぇよ・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 14:01:08 ID:99ETCkpW
一日に1来たら月30枚ってことだからねえ…

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 14:17:13 ID:2b65VllZ
週に二枚くらいかな…。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 19:40:35 ID:hnbsgaBM
今は閉めてるからなあ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 21:31:34 ID:mTOIy5Bf
一年見て来たけどそれだけでもイラマスの変遷を感じたな。
初めは物珍しさもあって1000円や2000円でも
イラスト描くけど大体の場合数カ月で飽きてきて受注しなくなるもんなのかな。
そうでなくてもこのスレで納品が滞ってる人の話とか聞くと
やっぱりあの頃に比べるとモチベーションが下がってるのかなと思うし。
客を飽きさせず留めておく工夫と同時にマスターを飽きさせない工夫とは、なんて事を考えた。
でも描きたい奴なんて腐るほどいるし入れ代わり入れ代わりでいいのか。
寺みたいに休止中が積もっていってもページが見やすいからあまり問題もなさそうだし。


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 22:02:11 ID:cYx9WBAI
正直、寺で慣れてたもんで、富のは色々な面で見づらい・・・
慣れれば多分見やすくなるんだろうけど。

きっと、富でなれた人は寺が逆に見づらく感じるんだろうな

130 :名無しさん@お腹いっぱい:04/09/17 02:26:22 ID:9hXLQqdx
絵師の契約を3ヶ月くらいにしちゃえばいいと思う

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 02:59:01 ID:49kk2+iF
>>129
寺が見やすいって、変わった人もいるもんだね。
富に移行して最初に目を引いた部分だったけどな。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 04:20:48 ID:n2CpsDOn
この早さの中で絵師さんに質問。
絵師兼PLの人はイラ自分で描くの?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 04:33:02 ID:Tt9JqvTC
自分で描いてる人もいるし、描いてない人もいる。
俺は他人に描いてもらう方が好きなので描いてない。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 04:43:00 ID:rQoxnFM5
自分は頼むの大好きだけれど、やっぱ絵からキャラクター作るので
頭の中でキャラデザが固まりきってしまうので。
このまんま描いて下さいってBU絵師さんに頼むのも失礼なりでBUだけは自分で描いたよ。
あとはピンナップとかで活躍のさまを描いてもらって楽しんでる。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 05:00:01 ID:n2CpsDOn
おおーそうなんですか。
結構絵師間交流(とは言わない?)あるんだね。
知らないところで絵師さんPLまぎれてるのかな‥(*´∀`)
即レスありがとう>>133-134

136 :名無しさん@お腹いっぱい:04/09/17 08:15:44 ID:iWgynjPi
つかぬ事をお聞きしますが、

人ノソリンってさ・・・
ノソリンとヤッちゃった人の子孫なわけですか?




137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 08:34:57 ID:pnS8BCdv
前スレ読め

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 08:57:21 ID:0xvln6tl
>136
間違っちゃいけない。
ノソリンにヤられた人の末裔だ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 10:41:28 ID:7nso4uYz
画力がすごく低くても
絵のカワイさが受けてるのか納品予定日が来年に
なっててもどんどん発注入る人気急上昇絵師と、
そこそこそれなりに描けてて安定性もあるのだが
もう終わったな・・・て絵師がいるね
そういう人は、逆にもっと下手に描いたらどうだろう。
上手くないんだけど、愛着が持てるような絵柄は
和み系で最近は富内でも人気の風潮だし。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 11:46:00 ID:Rcg3yP+Y
最初から終わってますがなにか?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 12:41:29 ID:FUQMZi3Z
>>129
寺使いにくい。
初めて納品した時本当に納品されてるのかすげー不安だった。
ページがごちゃごちゃしてる。戻るボタンが手抜きで面倒。

富のトップページの赤文字の部分。あれすごいわかりやすい。
納品が一目瞭然。戻るボタンが手抜いてなくていい。

その他言えない所でわかりやすいので漏れは富のほうが使いやすい。

>>139
釣りに見せかけた可愛い系絵師叩きだろう。定期的に出てくるね。
下手なのに大量受注してて悔しいですか?


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 12:44:10 ID:ZBacBUI/
何を基準にもう終わったと判断するのか聞きたい。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 12:53:01 ID:oZhHVgY1
終わるも何も、富に割ける時間の有無によるでしょ。
イラスト描くだけなら、他の仕事の方が報酬いいもん。
どのイラマスも同じだと思うけど、富だけが仕事じゃ無いし。

139って釣りだったのか。まぁいいや。
和み系ね。あの絵柄なら納品ペース結構上がるのは確か。
お客さんって早さと絵柄だと、早さ重視なのかな・・・
両立させるのって結構大変だよ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 13:15:37 ID:T2NCXQct
>お客さんって早さと絵柄だと、早さ重視なのかな・・・

仕上げの丁寧さもヨロシコ
荒いとね、なんか萎える。高い金払ってるのに・・・
どう見てもラフだよっての納品されて哀しくなった時があった。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 13:28:40 ID:OOKYroeI
一個人の意見だが、アイコン以外の値段の高い商品はやっぱり絵柄重視で選ぶな。
アイコンの場合は早さもそれなりに考慮に入れる。
とはいっても、アイコンは大体すぐ納品されるけどな。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 13:44:05 ID:qPN9r511
上手下手に関係なく、サンプル載せてる絵師は、最低限そのレベルの絵を納品しないと客がかわいそうだ。
新人絵師の場合それで判断する客もいるだろうしな。
わざわざ下手な絵をサンプルにもってくるのはいないだろうけど、客からしてみれば詐欺みたいなものだろ。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 14:34:49 ID:+FrQlcYe
お客さん!
そのBU使う予定がなければ、絵師から★戻すから
返してくれってシステム作ってくれないかな。 

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 14:55:06 ID:YXilXArw
>>147
何でそゆ事言うの?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 14:58:24 ID:DLPRn9hy
イラスト返品システムか、いいねえ。
返品されたBUはほかの人が使えるようになればさらにいいな。
クーリングオフと考えれば問題なしかな?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 15:13:27 ID:GwYV1LhS
なんじゃそりゃ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 15:19:42 ID:gthIvIh9
アホくさー。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 15:28:03 ID:qV64zwAf
未使用イラスト買い取り(返して)システムでわ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 15:41:51 ID:7nso4uYz
描いたはいいけど一度もキャラシートに貼られた事がないBUなんかだと
描いた側は★返すから絵を返してって思うかもしれん・・
客にしてみたら、気に入らないからキャラシートに貼らないわけで、
可能ならば絵を返すから★返せ、ってところでは。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 15:54:15 ID:GOrUmvSf
そんな事よりサイトトップにいるNPCのシッポの形状に激しく違和感。
リスのシッポはあんなに平たく無いだろう。
あれに似てる。なんだっけ。ブルボソかどっかのお菓子…。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 15:55:00 ID:iOnT9EtH
簡単にいくらでも複製可能なデジタルの商品で
返品するから返金ってのはありえないと思うのだが。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 15:56:32 ID:rdUMkQAM
>154
俺は一瞬カモノハシかと思った。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 15:59:01 ID:WbUpEa+j
>154
ルマンド?
牛乳と一緒に食べるとウマー

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 16:00:09 ID:EM0xS2e6
利用権を返してとか、返すと言ったとこか   

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 16:02:17 ID:h40rxSRX
>147
そんなシステムができたら、自分ならとりあえず一番気に入ったBUを残しておいて
あとは発注→返品→発注をくり返すな。
もちろん返品はするけど、ハードディスクにはコピって残しておくぜ。
BU一枚分の★でいくらでも頼み放題、ウハウハ。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 16:03:59 ID:qPN9r511
あの絵師にしてはバランスの悪い全身図になってるよな。
スランプ期だったのか?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 16:05:42 ID:gthIvIh9
「〜と言った所か」
って、返品返金がどういう事かなんて皆分かってるっての。

ガキが駄々捏ねてるみたいでみっともない。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 16:22:19 ID:7jEiyCEB
オーダーメイドの商品で返品は極めて難しいな
BU二枚あって一枚返品しても、同じ人物描いてるわけだしそっくりさんが二人になってしまう

それだったら、例えば絵師さんが自由創作で作ったバストアップを
普通より安い値段で買える、とかの方が良さそうだ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 16:29:15 ID:iZdyceDt
>>162
競売方式?それおもしろそうだな。
見本だしておいて髪とか目の色は変えられますよってやつで。
人気絵師はともかくけっこう売れ残りが出そうだけど・・・

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 16:30:09 ID:S68LQ4Sh
自分は尻尾より親指が杖に埋まってるのと杖のパースと手が合ってないのが
気になった・・・

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 16:30:56 ID:iOnT9EtH
競売というよりは寺のDL販売みたいなもんじゃなかろか。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 16:42:23 ID:rQoxnFM5
定期更新型のネットゲームとかだと、色まで完全に塗った
出来合いのイラストの競売とか普通にはみるけどね。
絵師がネットゲーム内部の通貨(むげふぁんでいうともっと手に入りづらくなった修練度か?)で絵を描いてくれるから
けっこう気軽に競売システムが成り立ちやすいんだろうけど。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 16:49:59 ID:iZdyceDt
ふと思ったんだが、ペットなんかも含めて
武器なんかのアイテムだけを別個にイラスト化する商品って成り立たないかな?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 17:00:27 ID:SkQ0KojL
自分はいいかなーと思う。でも
そういうのってすでに富内で意見が出てると思うんだよね
なのに実装されないってことは何かしらの理由で
却下されたんじゃないかなあ。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 17:13:43 ID:rQoxnFM5
設定図ではオーケーだったからなあ…
あえて言えば需要の低さから商品化に至らないんじゃないだろうか。
武器をイラスト化するってのはよっぽど余裕がないと無理だし

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 17:46:12 ID:su7D8Gxb
>>166
それは・・・メ欄のことをいってるのか?あれはアレで正直どうかと思うぞ。
古参が絵を買いあさる状態には萎えたし。今はやめたんでどうか知らんが。


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 17:51:02 ID:LZIcGdK3
設定図正式商品化マダー?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 17:52:37 ID:LZIcGdK3
あ、設定図もだけどそもそもセット商品ってどうなったんだ?
何時の間にかアトリエも始まって一年以上経つってのに…

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 17:55:15 ID:iZdyceDt
>>168-169
なるほどなぁ。
やっぱ普通に考えて需要が低いだろうしね。

絵師やってて、ペットとか武器、アクセサリにこだわって発注する人がけっこういる気がしたからどうかなぁって。
リアイベなんかのシナリオ入手アイテムは特殊なものがあるし、イラスト付きだと価値が違うかもと思ったんだけど。



174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 18:18:49 ID:rQoxnFM5
>170
いや、それもあるけど
今、ネットゲーム内部のデータ金銭で絵が売り買いされてる
定期更新型のネトゲってメジャーどころだけでも10以上はあるよ。
メ欄のゲーム以前からそういったゲームとデータ金銭によるネトゲ絵師の存在はあったはず。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 20:47:13 ID:WYXqk2cv
>>173
アトリエスレは初めて書き込むが、漏れはペットとか武器の設定図とかってすんごく欲しいけど…
疑問なのだが、何故に富はペット等のアイコンを作らないのだろうか?

意外に使用頻度が高そうだと思うのだが…特に漏れ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 21:03:33 ID:GwYV1LhS
ペットのアイコンなんて作ったら、それが1PCとして認識される。
今だって、ペットメインで後に小さくPCが入るアイコンだって出回ってるし、
それじゃダメなの?
それとペットのアイコンって何に使える?


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 21:53:56 ID:qEa/JvAC
>160
そう? 漏れは けっこういつもバランスおかしいと感じる。
でも、杖とかも言われてるけど、
あの絵師さんの売りはデッサンじゃないと思う。

単純に可愛いし、クリアーな絵柄でいいと思うけどな。
とても華やかだし。


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 21:55:30 ID:0iY0/cIm
武器の設定図もそうだけど、結局は自己満足のためだろ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 22:12:22 ID:S68LQ4Sh
>177「ちょっとでもおかしいと思われたら絵師として失格なんだよ!」とか、
無理やりにでもダメ絵師にしたがる椰子もいるからな。
ま妬みかなんかだろうが・・・
でもやっぱおかしいと思ったよ今回の。スランプかもな

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 22:15:05 ID:h40rxSRX
旅団でペットが人間の言葉をしゃべってるのをたまに目にするが、
そういう事をしてる人はペットアイコン欲しいかもな。思いっきりオフィシャル設定無視だけど。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 22:17:13 ID:S68LQ4Sh
正直 ペットにしゃべられると 引く

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 22:32:23 ID:WFD62+4H
正直 ペットにしゃぶられると イク

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 23:05:59 ID:TkBB33Ua
某ウサギが更にウザクなることが目に見えるので却下

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 00:50:24 ID:Y3DWtDOW
>>183
アトリエスレまで出張るなんて、出張私念乙

見苦しいし藻前がウザイから本スレにお帰り



185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 01:27:02 ID:XMt6eIrr
武器イラストは需要はあるんだろうけど金額との折り合いが難しいのだと思う。
以前OMCで試験商品が出た時、正式商品に繋がらなかったのは
「〜円出して武器に絵を付けるぐらいなら他の商品に金を使う」という
意思表示だったんじゃないかな。
例えばBUやアイコンに+〜円で武器やペットのイラストが付くとか
武器制作専門の絵師を富で雇って一括して任せるとか
そういう感じで売り方や商品形態を変えれば商品化できそうな気もする。
アイコンのように「汎用性が高い」という付加価値を付けるのは難しそうなので
需要を継続させるなら2、300〜500円が限界に感じるから
星を100円単位で使えるシステムも必要になるかもしれない。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 01:38:34 ID:1K99sDe6
ステータス画面の武器の所の前につけれるアイコンとか
十 ○○の剣
□ ○○の盾
△ ○○の帽子
みたいなアイコン。これだったらペットのみがあってもいいんじゃないかな?
かっこいい名前だけだとどんな形状の物かとかわかりにくいし。
大きさは顔アイコンよりさらに小さめで、発言には使えないってことで。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 02:24:20 ID:7k1tn2eY
富に要望出しなって。もしかしたら商品化につながるかもだしさ

でも、正直私はいらないな。
武器っつっても、BUとかで結構しっかり描かれてる人もいるし。
アイコンだと小さすぎて、どんな形状かとかわからなくない?
設定図で思う存分こだわるのもいいし。高いけど。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 10:01:48 ID:6r5/3qtJ
>大きさは顔アイコンよりさらに小さめで

50×50ピクセルのアイコンですら見栄え良く作るのに苦労してるのに
それ以上小さい画像を作るのはアイコン以上に手間がかかる悪寒。
料金はアイコンより高くても良いなら・・・。
でもあまり需要無さそうな気がする。ペットの絵も楽しそうだけど。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 11:55:19 ID:5OvgKfkr
ペットだとアイコンタイプでステータスですぐ見れる方がかわいい気もする。
武器なんかはやっぱBUサイズぐらいのもので、金額は1500〜2000円ぐらいが妥当かな。
ただ設定図みたいにギミックの説明まで入るようなものだと描く人いなさそうだけど。
世界観無視した設定を発注する人もいるだろうしね。火器類とかビームサーベルとか。
使い道は自己満足か贈答品ぐらい・・・?
プレゼントにした場合、絵の権利がどこにあるかが難しそうだが。

動物やら武器やらがあるBUって絵師の親切心なんだよな。
本来のBUだと入る余地ないし、描かなくてもリテイクにならないはず。


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 11:57:12 ID:/P5pbFL3
武具は特に世界設定を完全に無視してオリジナルの自分設定してるやつ多いぞ。
しかもかなりな厨設定ばかり。
そういう客の妄想に答えられるならいいだろうけどね。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 13:31:28 ID:8yrZiVkV
>>190
と言っても審査通ってる武具だから半分オフィシャルに等しいんじゃない?
セキュリティもあってないようなもんだし。銃器とかでも通りそうだ。イラスト化しなきゃOKみたいな。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 13:41:21 ID:kF+ONiUB
形状は銃でも、打つのは魔法弾ですと言い張れw

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 13:59:11 ID:HOnN6GPi
形状は銃だけど出るのは矢ですって奴ならいる。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 14:06:37 ID:5OvgKfkr
エアガンかよ

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:06:44 ID:WKApncLt
DGのボス使役してる奴もいるしな。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 16:07:45 ID:HOnN6GPi
>>195
何それ?誰?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 16:53:45 ID:L4uRWnLs
>>190
なにをいまさら・・・・・
厨設定、妄想が入ってない商品を誰が金出して買うのだ
アトリエの取り巻く環境をよく考えてみては

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 17:35:35 ID:pxuDG1l7
触手とか露出狂とかエロ妄想のことだな

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:17:28 ID:prNELnob
厨設定っていやぁ。
喋るペットもDGのボスを使役するのも
PCがオッドアイも隻腕も
厨PLが勝手に言ってるだけでプレイングや
イラスト発注には反影できない訳で。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 09:33:00 ID:vi0XLWNa
あれはROの魔剣とかと同じ感覚じゃない?
特に厨とは思わんけど>武器名がDGのボス

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 13:19:29 ID:nhR8gItN
ゾンビジャイアントとかそういう名前か

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 19:24:19 ID:1zZ8piqv
今日はオフ会もあるし、更新ないのかな。寂しい。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 19:59:31 ID:hzXOMZ5n
>202
富の人が来るわけじゃないから、夜中前くらいにあるんじゃないかな?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 20:13:55 ID:c1QLXRJy
>200
ROの魔剣がどんなのか知らないんだけど、ボスをなんかの術で封印?して
使役してるとかいう設定だった。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 20:18:09 ID:Hzf8rX5T
むげふぁんにそういう術がない以上そいつの妄想にすぎないな。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 20:46:45 ID:XhXQ72gx
>>205
でも、武器をみるとカダスフィアってなってるけど・・・
名前じゃなくて武器性能の所が。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 20:49:10 ID:TA/dQ/it
ボス関係の武器か……
まあ考えられるのは
1.縁担ぎのための一種の言霊みたいなもの
2.ボスを倒したときの体の一部をもってかえって鍛錬した
ぐらいのもんか

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 20:51:57 ID:lbQZRJVe
カダスフィア、ストームゲイザー、ワートゥールの属性が付いている武器はリアイベの賞品
好成績を収めた客に富岡から贈られたもの

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 20:58:27 ID:TA/dQ/it
カダスフィアの武器はもう存在しないんじゃなかったっけか。あったのか・・・

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 20:59:14 ID:lbQZRJVe
カダスフィアの武器は存在しない
カダスフィアという属性はまだ存在する

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 21:02:29 ID:hzXOMZ5n
名前にカダスフィアだとかストームゲイザーとか付けてる奴はいるな。
取得場所がおかしい事になってるが。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 04:16:03 ID:vKRKIKYl
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
< ええいああーっ!>
<            >
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
              ∧_∧
              (    )  ここは普通の話題とトレスネタの騒ぎっぷりとの差が凄いな。
────-o────/   \────────
       \\   //\   \
..        \\//   \   \
          \/      ) ∴)ヾ)
                  /  / ⌒ヽ
                  /  /| |   |
                  / / .∪ / ノ
                 / / . | ||
                ( ´|   ∪∪
               (´ ノ  (´ ノ


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 04:28:29 ID:rNafx8US
同じテンションじゃ流石に疲れるんだろ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 16:32:45 ID:pfUGlMbI
素朴な疑問なんだが、内規絵師がドット絵の全身図を入れたアイコンはダメだと富に言われたようだが、
木桜絵師がやってる全身図アイコンはオッケーなんだよな。
なんで?どこが違うんだろう…

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 16:52:11 ID:xCKE7Fs+
ドット絵がダメなんかな?
新商品の予定があるとか・・・。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:01:41 ID:ewjQL9K0
よくわからんけど、全身ドット絵の場合だと
アイコンというよりOMCに有ったユニット全身図みたいな
ニュアンスになるからじゃないかな。
黄桜さんのアイコンは、全身を表現するのが主じゃなくて
状況や雰囲気を表現する為に全身を入れてるというか、
そういう違いがあるんじゃなかろうか。

あと考えられるのは>215の言うようなドット絵を使った商品を検討してて
それとの区別のためとか、ドット絵に対応してない絵師への
無理な発注を防止するためとか。
全部想像だけどね。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:14:27 ID:CcF2uOvY
商品名:顔アイコンの「顔」の部分はどこにいったんだろうなぁ。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:14:28 ID:6dyoj9LD
<ドット絵>が悪いんじゃなくて背景を<透過>にしようとしたとか?<ドット絵ダメ
規格がJPEGだからGIFは禁止だしさ。

どこかで見たが全身アイコンは限り無くアウトに近いセーフという事で一応大丈夫とあったような・・・。
「全身アイコンやります」と言っている絵師には発注しても構わないんじゃないか?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:25:52 ID:1aeEogCS
神唄でドット絵全身アイコンあがってたよ。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:29:25 ID:6dyoj9LD
連続スマソ。内規氏のページを見てきた。
あの全身ドット絵のサイズのままで何かやりたかったとかか?
もしあのサイズのままならさすがにダメだろう。
あのドット絵は良かったし却下になったのは残念だが。
JPEG保存でアイコンの規格内に収めるなら良いんじゃないか?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 18:21:02 ID:OauIgalw
イラマス試験の詳細書いてあるメール、失くしちまった…。
まさかこんな形で夢破れるとは… orz

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 18:52:43 ID:kTMzHt6X
大げさだな

問い合わせるなり次回を待つなりすればいいじゃん

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:24:33 ID:git8XkjK
そうだよ、ここで見る限り絵描きの人は
低賃金だわここで叩かれーのだわで大して良い事ぁ無いと思…
じゃなかったゴメン。
それだけが人生じゃないだろう。挫けるな。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 22:35:26 ID:LlasRcvv
>>221
恥を忍んでもっかい送ってもらえ

225 :名無しさん@お腹いっぱい:04/09/21 02:07:41 ID:sT4ycmKC
>>221
名前を覚えてもらうチャ(ry

は冗談としても、富の個人対応は結構しっかりしてるからやってくれると思う。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 03:20:26 ID:l91j7uwU
ところで、、、メンテナンスはいつ終わるんでしょうか?


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 04:24:07 ID:tGeHmMPr
>226
7時

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 06:56:12 ID:esYvTzqJ
メンテ終ったな。

229 :221:04/09/21 09:34:17 ID:rfePF38s
>>222-225
昨日の夕方の時点で、もっかい送って下さいとメールしたんだが、
返事来ないんだ…。
もう少し待つべき?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 10:48:12 ID:cdTRcJHX
>229
まだ丸一日も経ってないじゃないか (;´Д`)
もうちょっと待てよ。
試験の〆切が近いのなら焦る気持ちは分かるが。いつなの?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 10:52:12 ID:P1xUmgSF
今日じゃなかったっけ?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 11:14:34 ID:cdTRcJHX
今日なのか、それはちょっと気の毒だな。
まあ〆切前に事情を連絡してるんだから、融通してくれるかもしれんよ。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 11:22:15 ID:P1xUmgSF
いっそのことここで捨てアド晒して誰かから教えてもらうとか…
ガンガレ221

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 11:32:32 ID:EJeE+oV7
なんかアトリエで新着画像のサムネイルだけが表示されないのだが・・・私だけ?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 11:37:50 ID:P1xUmgSF
私も見れない。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 11:38:48 ID:TcfyCqBF
あ・・・漏れも表示されないや。なんだ?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 11:39:48 ID:IZRWSSNT
今のところ漏れも見れない。サーバ強化の影響?
早いところ直るといいな。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 11:40:41 ID:EJeE+oV7
鯖強化による弊害かねぇ?一応富さんに報告メールを送ってみようか。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 11:50:10 ID:Qhd7XNbZ
M2
8時ごろは普通だったよ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 12:00:43 ID:EJeE+oV7
一括投票する時に、強化のおかげで軽くなった事を実感できたよ。

・・・文句ばかりじゃ荒れる元だから、プラスの面も言っておかないとね。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 12:19:17 ID:TcfyCqBF
特に文句は出てないと思うが・・・
でもこれでリアイベとかが軽くなるといいねぇ。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 12:39:49 ID:lwvV/Pe6
ほんと、21日分だけ見れないや。
今回の強化でどれぐらいの負荷に耐えられるようになったんだろ?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 14:26:15 ID:g2hwXBCa
サムネイルが表示されるようになってましたよ〜。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 20:05:15 ID:qPQkkW03
PC・PL間の私怨がないであろう新参キャラBUにさえ
えっち票やコミカル票が結構入ってると悩むな。
そんなに変な絵なんだろうか・・?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 20:12:27 ID:m0n/VOze
>>244
そんなこときにするな

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 20:15:25 ID:CcdJXvFJ
>244
ほとんど適当に入れてる奴がいる。別キャラ、別絵師のアイコンが一列に並んでたとき、
すべて同じ数のエッチ票が入ってたことが有る。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 20:17:19 ID:1FeoTvY/
>244
俺も誰かがリアルタイムで、その日納品された全部の絵にコミカル票を入れてる所に遭遇した事がある。
いるとは聞いていたものの半信半疑だったが、やっぱりいるんだよそういう人。

248 :244:04/09/21 20:29:06 ID:qPQkkW03
マリガトウ>245-247
しかし中には本気で自分の狙いとは逆の印象を感じてる人や
本当はいまいちだけど武士の情けでえっち票に、という香具師も
いないとも限らないし、
有無を言わさず「綺麗!」や「渋い!」が押されるような絵師に
なれ・・そうもないけどなれるよう頑張る。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:08:09 ID:TcfyCqBF
んーでも、あの項目の中に当てはまらないような印象って多々あるし。
それに、人によって感じ方って結構違うからねー
有無を言わさず・・・ってどんなウマー絵師でも不可能に近いと思うよ。
票のひとつやふたつでいちいち気にしてたら身が持たなくないか?
頑張るのはいいことだが、ほどほどにな。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:18:35 ID:ih1Ki44b
なんでえっちやコミカルは嫌がられるんだろう?
マイナスイメージの臭いがする言葉なのかやっぱり。
この二つを過剰に気にする人とかそこを狙って
嫌がらせの手段として使う奴とかいい加減鬱陶しいんだけど
えっち→色っぽい
コミカル→楽しい
こう変えたらいいんじゃないか。同じか。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:21:59 ID:CcdJXvFJ
私は顔アイコン等を発注するときはコミカルやエッチ狙いでよく頼むけど…
マイナスイメージを持つという事は、そういう人が少ないのかな?狙ってない時はキツイのかな。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:30:36 ID:81tzhctN
そだね。まず細かすぎる性格も直さないとな・・アリガトウ>249
>250
スマソ、ドシリアスで色気の介在する余地がないのにえっち、とかそういう場合です

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:42:50 ID:hZpDPKQd
>>251
狙ってないのに他の人と比べてそういう票が入ってると
嫌われてるのかな、って思うことがあるし。
なるべく真面目なキャラでやってるつもりだけど・・・
それでもまだ変に思われる部分があるかなってね。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:51:52 ID:BDUuFTJ8
みんなの哀$サポ厨描かされた人はえらいことになってるな・・・
よく見たら他の絵もイロモノキワモノキャラだ  ウワー

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 00:06:12 ID:7NSnTlAk
そうやって長い目で見てみると、投票制度は百害あって一利無さそうだな
PL側にとっても絵師側にとっても

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 00:26:04 ID:XzEnUDJt
実際人気のある絵師なんて、見てればわかるし。自分の好きな絵師は自分だけが知っていればそれでいい。
なので、俺は投票をしたことがない。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 01:08:01 ID:Az3kLMgT
>255
254を代表に私怨厨が湧いて来るからな・・・・確かに害あるかもよ

投票に愚痴言ってるのが絵師なら金取ってる自覚なさ杉
自分の絵は、全て肯定的評価で、○○として評価されないとおかしいと自信過剰になってないか

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 01:17:51 ID:Pq/f5S7o
「正反対な○○票が入るなんて酷い」なら愚痴だけど
「正反対な○○票が入らない位クオリティをあげなければ」は愚痴?>>257

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 01:30:57 ID:XIi06FHZ
俺はどんな票でも、数値が増えてくのすごい嬉しいし楽しいけどなぁ…
俺の絵にわざわざボタン押してくれてるんだというだけで嬉しいものがあるよ。
無視されるより叱られるほうがいい、の感覚に近いかもしれん。

260 :名無しさん@お腹いっぱい:04/09/22 06:34:41 ID:ABocDPnu
>>259
禿げ同
特に隣の絵(同じ商品)より投票数多かったりすっと微妙に嬉しかったり・・。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 11:13:31 ID:H5x3yBwY
人より投票数が多かったっつー優越感を感じるだけのポイント投票。
>255と胴衣で、百害あって一利無いと思う。
嫌がらせの利用法として、かっこいい真面目なイベピンにコミカル票とか、可愛くてキレイな絵にダーク票入れたりするのに
活用されてるだけのような気もする。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 12:06:00 ID:CpMQkiz3
でも何の反応もないよりは何かにポイントが入ってるだけで少なくともポイント数と
だいたい同じぐらいの人が見たんだなぁと描いた側としては気分が違うものだよ。


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 12:07:04 ID:eG3nlvus
一応言っておきたいんだけど
システム自体は悪くないだろ?
バカなのはつまらん使い方する奴とそれを
いちいちくだらん受け取り方する奴だからな。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 12:17:11 ID:ti+G0LdT
正直最近ポイントがどうでもいい・・・つかポイントがあった事すら忘れてた

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 12:20:20 ID:DfCq8vSt
誰が見ても真逆の票が入っていたら、どこかのアフォか私怨が必死になってんだ
なーと思うだけで、絵師にとってマイナスになる事はない。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 13:50:40 ID:0MvTcYNJ
>>265
ま、殆どの人が歯牙にかけないような半端な絵でない限り、意地悪な表が多数派にはならんしな。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 14:48:16 ID:/RZQxRmF
ちょっと質問です
先のイラマス試験に応募して回答送ったんですが
富さんからの返事(メール到着確認)がまったく届きません。
「届いたかどうか確認の返信をくれませんか?」
みたいな事をかいてから送ったのですが…

返事来なくて普通なのでしょうか?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 15:01:53 ID:vn6JOm8m
普通は返事来ないだろうねぇ…
結構失礼だよ、ソレ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 15:02:07 ID:H5x3yBwY
富は最近、質問とかの返事が滞ってるから
富試験についての質問などはそれこそ後回しになってしばらく待つかもよ・・・
富も絵師達が質問してる事を早く返答してあげればいいのに
最近、どうしたんだ

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 15:30:57 ID:UDsS/Vk2
>267
そういう時は普通開封確認つけて送信するだろ。
(相手が開封確認送信してくれなかったらそれまでだけど。)
まぁかなり心象悪かったろうな

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 15:31:30 ID:aAE2DWX2
単純に作業のキャパを超え始めただけでしょう。
「店長が必要以上に現場で動く店は潰れる」という
格言みたいなものを思い出した。
どうでもいい質問への対応も多いのかもしれないけど、
重要な質問にまで適当にあしらうような態度なら困るけどね。

272 :267:04/09/22 15:35:07 ID:/RZQxRmF
そうなんですか、これって失礼なんですね。
タダのファンレターとかなら絶対こんなことはしないんですが、モノがモノなのでやってしまいました。
富さんには申し訳ないことを…
しかし定型文自動返信でもいいので届いたと確認したいのが正直な気持ちですね。

解答ありがとうございました。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 15:43:37 ID:UDsS/Vk2
>272
だから開封確認付けろって言ってる漏れのレスは無視ですか?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 15:47:54 ID:/RZQxRmF
>273
書き込み終わったらレス増えてました。
そういう機能があったんですね。ヘルプ見てきます。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 16:49:36 ID:eTgZxjNi
これから、うさまんアイコンに対抗して我がアトリエでの
名物アイコンを開発したいと思う。
まず手始めに茶色いとぐろを巻いた物を頭にのせた、エンガチョン
を企画してみた。見かけたらよろしく。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 17:27:56 ID:qe9+RmzX
あ、漏れもその機能しらんかったよ…>開封確認

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 18:57:21 ID:CSxZN8/v
普通は知らんだろうな

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 19:14:30 ID:jXZSz8j2
相手が対応してないメールソフト使ってたら全く意味ないしな。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 00:46:21 ID:dkdYTSo9
どっちで書くか悩んだけど、あっちだとあれそうなんでこっちで

最近、お気に入りの人がいて、何度かBUとかピンとか頼んでるんだけど、
その人に寺のも頼みたいなぁ、とか思ってるんだけど、寺のほうは一向に空けてくれないんだよ・・・

やっぱり絵師的には寺より富のほうが使いやすいものなん?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 00:49:01 ID:MBTnQNlo
>>279
ひとによりけり

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 12:06:50 ID:S68cSbrY
>279
ファンレターとかで何気にその話題ふってみるとか。
頼みたい客がいるというのを知ったら開けようって気になるのかも?
その絵師がリアルで忙しい人だったら無理だろうけど

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 15:25:12 ID:q0MQ5R8U
>279
使いやすいとかは本当に人によりけりなので何ともいえないが、
頼んでみたいなら、その絵師にメールなり何なりでその旨伝えてみたら?

もしかしたら開けてくれるかもしれないし。
絵師の立場から言ったら、そういうお願いは嬉しい物なんじゃないかなー
受ける受けれないは別の話だけどね。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 15:28:09 ID:M33rIDIy
AFO依頼が怖くてOMC窓開けにくくなってる絵師もいそふだ。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 16:16:57 ID:KKFtpoJH
そういう人はノミネート使うだろう

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 18:10:15 ID:ELaFXMZy
今日は更新なし?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 20:37:03 ID:g9ipD5D2
更新ないのか。つーか今月はリアイベないの?
アナウンスもできないほど忙しいのだろうか。
鯖強化って、何か大きな変化の前準備なのかもな。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 20:42:49 ID:C3CAkzzf
そろそろ人員不足による綻びが出始めたか?
まあ始まって一年、PCもMSも絵師も増えたし管理出来なく
なってもおかしくないか…。
それでもよくここまでもったと思うけどな。
早くこの状況を打破して頑張ってほしいもんだな。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 20:46:28 ID:97i852RI
リアイベは10月3日にあるらしい。
それに前々回-前回は、7月12日-8月29日という間隔だったし、9月は無くてもいいんじゃないか?

鯖強化は10月のリアイベの為にやったことだと思われ。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 20:46:29 ID:D6mgg/Ah
>286
リアイベは10月初めらしいよ。
ホワイトガーデンの宇宙人退治か、東方大陸の鬼退治のどっちになるかは分からないけど。
二つ同時だったりするかもしれん。

290 :288:04/09/23 20:47:45 ID:97i852RI
>288-289
一秒違いで似たレスかよ!

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 20:47:58 ID:D6mgg/Ah
一秒違いでかぶった_| ̄|○

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 20:49:43 ID:Y/6sEoCl
>>287
増えすぎて管理できなくなったんなら、募集やめて絵師を解雇すればいいのにな。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 21:45:29 ID:g9ipD5D2
>>288-289
10月初めにあるんだ?
富にしてはアナウンスが弱いな。

なんていうか、これは感覚で何の確証もないんだけど
通常作業が増えすぎて対応が遅いにしては不自然に思えるほど
レスポンスが以前より遅くなった。

神唄もアルメイスも大きな動きが無く、灰は普段何をやってるのか
とか考えると、年末前のこの時期に大きな変化も不思議じゃないというか。
新大陸とか絡めて動いてくれたら面白いかな、と。
まあ願望だけどな。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 21:49:46 ID:ts9W6NrT
富の絵師試験も、まだいちいち評価書いてるのか?

だとしたら毎回それだけでも凄い負担だと思うが。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 22:05:05 ID:P4U/Vxqc
富に落ちるのは重々承知だけど、自分の絵に対して
客観的なアドバイスが欲しいだけに
試験受けてる人もいるみたいだしね・・・
大変だよ、落ちた人に1人1人返事するのって

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 22:32:38 ID:79eY/Ru6
>>295
確かに、そういう人もいるだろうね〜

漏れが試験官なら、藻前の絵は萌えるから合格!萌えないから失格!
で済ますけどなw

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 22:47:05 ID:+fnug0Sr
毎日毎日忙しい事だろうけど最近どことなく
「いちいち答えてらんないっす」的な空気を感じるようになったので
自己判断の割合を増やす方向でやっている。
これが単なる被害妄想かどうかは読んだ人の判断に任せます


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 23:34:19 ID:P4U/Vxqc
>毎日毎日忙しい事だろうけど最近どことなく
>「いちいち答えてらんないっす」的な空気を感じるようになったので

それは…感じるよ、漏れも。
でもリテイクになるのを防ぐにはちょっと疑問に思った事でも
確認とっておかなくちゃ二度手間になってしまうしな。
しかし色々な面でレスポンスは確実に遅くなってると思う…

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 23:34:55 ID:8dgChauE
そんな質問してんじゃねーよ、と思ってしまう時があるよ。


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 23:38:43 ID:79eY/Ru6
富も限られた人数で運営してる(しなければならない)以上、
増え続ける絵師と客をフォローするには限界に来てるのかna?

今までの評判がいいだけに頑張って欲しいところだけどね〜

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 23:50:38 ID:C3CAkzzf
いくら理由があろうと絵師と客には関係ない訳で、
レスポンスが遅いのは仕事が怠慢なのと一緒。
それが仕事なんだからしっかりしてほしいもんだな。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 23:50:51 ID:F0hnm7gY
絵師の質問内容みてると少しは過去の記事見ろよって思うものばかりだからな。
俺でさえ辟易してるんで、富ならなおさらだろ。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:02:24 ID:MIVqYTja
チェック・リテイク関係って単純に人増やしたからどうなるってもんじゃないだろうしな。
多人数にそれぞれの基準が存在したらそれこそややこしいし。
実質ほとんど1人でやってるんだろうか。俺なら絶対嫌だね。


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:02:37 ID:871QZfc2
検索窓を書き込みスペースのすぐ側に設置したら随分重複質問も減ると思う

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:10:24 ID:apOEblm1
そんなもんググればすぐ出てくるだろ、な質問多すぎ。
しかもいつも同じ人がしてる。富さん乙カレだよ・・・

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:18:06 ID:1UkfPYnk
質問は1回もした事ないけど、リテイクないよ。
質問しなきゃ分からない内容もあるだろうけど、
安易に聞き過ぎな人がいると思う。
人頼りすぎっていうか。


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:35:42 ID:LJlPXFMo
富に聞かなきゃ分からない富独自の設定に対する質問より
自分で調べられる知識への質問のほうが圧倒的に多いからな。
確実に富からGOサインを貰わないといけない質問がその弊害を受けてる。
富は質問の緊急性に順列を付けて考慮すべき。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:49:24 ID:RgQtjOVq
富の計算では半年も持たずに寺が潰れる予定だったから、その時まで頑張って
無理した運営体制で評判高めておけば、後は左団扇の予定だったんじゃないの?

で、何故か予想外に盛り返して、後数ヶ月頑張ればと言い続けたまま一年過ぎ
いい加減無理して頑張るのに憑かれたんじゃないの?
結局富社員も、昔の寺を実際に動かしていた当人なんだから、無理して頑張ら
ないと昔の寺と同じだろ。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 01:18:13 ID:j/doLy1C
>>308
そうだね

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 01:59:11 ID:BmELFs8v
アナウンスしたくても↑みたいに予定とかバラすアホが多いもんだから
言うに言えないんだよ。
どこもかしこも責任感のない絵描きばかり。
ホント、そういう連中はさっさと解雇してしまえばいいのにな

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 02:05:36 ID:WqnJtYWm
>>310
次のリアイベがいつあるかなんて自分は絵師だが知らないぞ。
絵師とは限らん様な・・・。
それともキャラ作ってシナリオ参加とかしてりゃ普通に知ってる情報なのか・・・?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 02:06:33 ID:ot4f9bcq
え、お金の用意するしイベントあるんだってよー
くらいなら教えてくれてありがたいと思っちまっただ。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 02:07:31 ID:ot4f9bcq
>311
て事はライターじゃないの?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 02:10:07 ID:JkOSNpdL
つーか>>310からの流れが分からない
どこから繋がってるんだ?

315 :311:04/09/24 02:14:20 ID:WqnJtYWm
>>314
漏れも良く解らんのだが・・・。
288-289あたりの事を310が言ってるんだろうと漏れは判断したよ。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 02:17:10 ID:LJlPXFMo
一日限定のパラレルワールドイベントの時は、少なくともこのスレで
漏らした奴はいなかったと記憶している。
水着イラストで遅刻が無かった成功例が記憶に新しいが
共通しているのは情報開示時の緊張感の煽り方。
年齢層が低い事も考慮して、この事例から富も学ぶべきだ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 02:19:08 ID:Ouyezsrk
リアイベの予定は絵師はまだ知らん。(もちろんイベピン募集があるんで事前に知らされるが)
今回のリアイベの予定はこないだのオフ会でマスターより公表されたものだよ。>10月頭

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 02:24:11 ID:+LVb0PM/
旅団でオフ会で出た情報を公開してる所もあるから、
まあゲームに参加してるだいたいの人は10月頭にリアイベって知ってるな。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 02:58:26 ID:3q+JDe+x
案外、寺スレの誤爆だったりしてな

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 16:35:42 ID:CyY00Yt7
今日は更新あるかなぁ…?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 16:45:26 ID:Jm9YE/wg
夏休みか?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 16:53:41 ID:aLGDN599
イラマス審査の採点で大忙しとみたが?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 17:08:06 ID:WSMktfwo
ということは、提出率がよかったのかな<イラマス試験

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 17:08:36 ID:4FzBGf/F
一昨日に納品してるのに・・・゚・(ノД`)・゚・

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 17:22:31 ID:ot4f9bcq
ちょっと冷めてきた‥
やっぱ打倒テラくらいの勢いで客や絵師を
ひっぱらなくちゃいけなかった始めの頃と比べて
勢いやスピーディーさが落ちたような。

「試験に1人1人返事するのは大変だし社員も少ないんだから
仕方ないよ」
なんて、ぶっちゃけ絵師や客は知ったこっちゃないしなぁ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 18:01:02 ID:Y7KgxBk+
対応の速さがどうとかって言うより普通に飽きてきた。
登録して数カ月で受注凍結しちゃう人もいるし
まだまだやる気満々驀進中の人もいて、
俺はちょうど一年位で飽きて来たって感じだな。
そうして離れていく人がいるそばで
新しい人もどんどん入って来てこれからも
無限のファンタジアは続いていくのだなあ(詠嘆)


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 18:06:01 ID:rW/7agGJ
>>325
なんて愚痴たれてるヘボ絵師やヘタレ客の事なんて
普通の人間にとっちゃ知ったこっちゃないしなぁ。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 18:36:54 ID:4FzBGf/F
二日連続更新なしか・・

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 18:39:52 ID:wUSSyvb2
深夜更新もありえるからね
もすこし待つべ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 18:46:24 ID:p07exG0t
更新キター!

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 18:49:09 ID:g+9tOh19
なんだよ、なんだかんだ言ってみんな富の更新を心待ちにしてるんじゃないか。
素直になろうよ。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 19:02:16 ID:p07exG0t
ぱんつはいてない

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 19:04:18 ID:BNBlIRiD
ぱんはついてない

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 19:04:38 ID:8P7ba+M6
土日祝日は富さんもしっかり休んでいいとオモ

っていうかまあ土日祝日締切の場合、翌平日まで締切が延びてくれれば
その分納品が楽になるっていう個人的事情もあるがw

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 19:07:57 ID:tkuzqL5B
はんぱついけない

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 19:31:02 ID:rRCUc2/E
尻アイコンじゃねえかw


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 19:43:39 ID:aLGDN599
(; ゜Д゜) ?!いなていはつんぱ

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 19:43:47 ID:4FzBGf/F
アイコンのみで見るとちょうど尻の下に18禁
(もう二個でずれるケド・・)

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 20:51:58 ID:Q2N13Pml
>>331
「富の更新」というより、自分に関係有る納品を待ってるんだよ。
事前に通知も無く更新が滞った日に納品予定日が重なってたりしたら
描いた絵師や発注者は気が気じゃないよ。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 20:58:44 ID:KcjnsQvn
…と言うような誰にでも書き込める内容の書き込みを見た
スレ住人は書き込みに挙げられた条件(今回の場合今日の納品物の関係者)
に該当する候補からそれぞれ違う人を偏見と思い込みの元想定し
それによって叩いたり、擁護したり、スルーしたり、
あの人は2chの住人なのだなとほくそ笑んだりするわけなのだな。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 21:05:33 ID:ot4f9bcq
340はクソして早く寝ろってこった

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 21:05:55 ID:8TLalE5s
tu-ka
納品日が土日祝に被ってる場合はさ
富チェックだってあるんだから余裕持って納品すりゃ
良いだけのハナシでそ
発注者は納品日までに納品されるって富と絵師を信じているだろうし

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 21:19:19 ID:Jddd/pvP
>>342
最近の富は以前より信用できないところがあるし。
土日祝日が定休日なら誰も文句は言わないだろうけど
断言していない上に、開始当初から普通に土日祝も納品してたんだから
絵師の人に配慮を求めるのはお門違いじゃないのか。
休むなとは言わない。ただ、俺らで言うところの無断欠勤に近い物がある。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 21:24:14 ID:CLpjX5wA
2chの住人だからといって叩かれる云われは無い。
同じ穴のムジーナ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 21:38:45 ID:3H96xdir
(゚∀゚)ラヴィ!!

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 21:42:06 ID:HHkRf/TP
>休むなとは言わない。ただ、俺らで言うところの無断欠勤に近い物がある。
一行にこの矛盾を注ぎ込むとはさすがだな
いつ休むんだ?w

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 21:48:44 ID:Jddd/pvP
無断欠勤の意味も分からんのか・・・

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 22:00:14 ID:HHkRf/TP
判ってるから言ってるのさね
ようは藻前さんは「休むな」って言ってるのと同じことだよ

というか、そんなに熱くなりなさんな
他にやる事や趣味はいくらでもあるだろ?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 22:10:51 ID:eO7PgNgC
別に2ちゃねらーとばれても今じゃ全然かまわなくなってきた・・・
昔は嫌だったけどね。もう今じゃ超有名掲示板だし。最近雰囲気変わってきたし。勉強になるよ。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 22:19:19 ID:Vcor/wUX
>348
休む時があるなら事前に告知をして休んで欲しいってことじゃないかと
思うんだけど・・・。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 22:32:30 ID:vMEndLoc
うん。別に矛盾はしてないよな。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 22:56:56 ID:II78D0nV
いままでやってきたからこれからも土日祝働け!休むな!
ってか?

相手の都合も考えられない、自分主体の考え方はキモイな・・・

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 23:15:33 ID:BmELFs8v
休むなら休む日にちを事前に決めとけってこった

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 23:16:05 ID:Jddd/pvP
何の予告も無くサービスを低下させれば文句の一つも出るだろ。
休みたきゃ言ってから休めよ。情報公開しなくなった企業は信用されないって。
富にだけは「〜月のお知らせ」とか普通にやれてた頃の精神を忘れて欲しくないよ。

355 ::04/09/24 23:40:51 ID:AfD133Xv
>>354
だって、寺が予定通り潰れなかったんだもん
寺が潰れたら予定通り、告知してサービスを低下させてもお客さんは
逃げ場がなかった筈なのに、僕達もう疲れたんだよ。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 23:54:50 ID:ot4f9bcq
>355の富へ
疲れても何でもいいけどよ、
アトリエの絵をアップする時間だけは決めてくれよ
藻前らのライバルのテラは一応きちんと
朝10時ごろと夕方6時ごろ、と決まった時間に更新してるぞ

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 23:58:29 ID:4q/BUAt+
本当に皆妄想力豊かですね。
僕も頑張らなくちゃ。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 01:00:41 ID:c+Qyn6TD
企業を駄目にするのはこんなところでグチグチという事しか出来ない
お前らにも責任あるからな。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 01:31:10 ID:4m0a1y32
独り言のオンパレードなスレだな。


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 01:47:07 ID:yoopaHLh
「○○日までリクエスト受付中」とか「再開」って
人気絵師っぽく看板に書いたら発注きますか?


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 01:51:53 ID:ua3pHC6P
>>358
丁寧に教えてくれる学校とか家庭とかじゃないんだから
間違った事しても誰も注意なんてしてくれないよ?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 02:02:15 ID:rIT4d/9m
話の腰を折るようですまないですが、藻前らに聞きたいことがあります。

某サザビー重騎士みたいな版権スレスレのスーパーロボット&リアルロボットチックなBUを発注したいのですがイイネタが浮かびません。


誰か漏れに良いアイディアを授けてくれ(キャラは武人で女です)


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 02:15:53 ID:7k51h8UV
オ/ジ/ン/ガ/ーZ

364 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/25 02:18:02 ID:i8y7M3qX
つーか寺側の工作員の嫌がらせのような気が…。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 02:59:01 ID:UTo77H6X
もしかして新規のお客さん、BUなかなか手に入らない程
絵師たりない状況になってます?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 03:05:14 ID:M2kiTvCw
やっぱり300人近く絵師がいて、バストアップ窓が開いているのが十数人ではねぇ。
その中にイメージに合う絵師がいなければリクするしかないし、受理されてもいつ
出来上がってくるかわかったもんじゃない、となると・・・。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 03:18:20 ID:z9km+fQB
絵師さん、今BU狙い時ですよ!

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 03:21:50 ID:Zk3+EeUv


そぼくなぎもん。


プレイヤー(のべキャラ数)って総計何人?
して、画像つけている(つけたい)キャラは何割いるのだろう・・・

イラマスしかやってないので見当付きませ。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 03:26:56 ID:Zk3+EeUv
>367
寺じゃないんだから狙わなくとも窓開けてれば普通に依頼くるとオモ。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 03:30:38 ID:hgBit6O/
>>368
もう15000くらいはいるんじゃないか?
BUの数は解らん。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 07:05:28 ID:fQIdblYm
設定画をいまだに未納なのに、
リク受付中〜!全開で受けます、
とか言ってる絵師は何を考えているのだろう…?
リクする客も、そういうのって構わないものなのだろうか。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 09:33:18 ID:hYp9NnqQ
>>366
一度リクしてみてた
完成は数ヵ月後となっていたが、なんだかんだいっても1ヶ月ぐらいで完成するか思って
いたら、もう既に1ヶ月経過
俺はマターリやってるからいいけど、世の中様々な娯楽に満ちてるなかで、このペースで
納品されてる様なら、去っていく客も多いかも

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 10:08:34 ID:erd+XrMg
そういう人って、別に客が去ってもいい人なんだよ。
なんとなく入ったスカウト組とか飽きた人じゃないかね。
素敵な内容の絵を描かせてもらえるならまだしも、
厨臭のする内容だったりするとやる気の萎え度もぐんとアップだしな。
その上あの金額設定じゃねぇ。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/25 10:31:03 ID:W0UAR6hy
でも全開で受けますとか書いてる人はやる気があるから書いてるんじゃないの?
客なんてどうでも良かったらわざわざそんなこと書かないだろう。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 10:36:09 ID:JKHmVBFM
ここの住人の厨っぷりにも慣れて
一緒にスレで遊ぶのに飽きて来るにつれて
富での業務自体にも飽きてきた事に気付き
やっぱり俺は真性厨房だったという事をしみじみ自覚。


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 10:40:51 ID:EkC6Ma17
客も嫌ならやめてしまえ。
納品日確認したうえで発注したくせにぐだぐだ言われちゃたまらん。
早く仕上げてあげたくても、実質無理なもんは無理。
嫌なら富に返金処理でもなんでもしてもらえ。
ここで愚痴巻き晒しても何の解決にもならんだろ。
本当に愚痴スレだな。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 10:50:20 ID:JKHmVBFM
ここでの愚痴・晒しは前向きなメリットがないと知りつつやるというのは
やはりささやかな復讐のつもりなのだろうか。
371みたいなのは第三者でも分かる範囲の事実だし関係者とは限らないけど。
最初は絵を気に入って発注したのに悲しい事だ。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 11:03:14 ID:NuuUqGKJ
まったく甘いですねぇ
月1枚BU頼んで最初の2〜3ヶ月のんびり
これであとはちょくちょくBUが仕上がっていく
どうせ最初の頃は旅団やシナリオ参加でバタバタしてたら時間が経つし
何となくこの世界の時間に慣れてきたと思う俺orz

あと絵師さんの中には初BUは優先としてる人もいるから探すのも手か?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 11:12:31 ID:zKZElefX
>>371で言われてるような行動してたら
どこで何言われても不思議じゃない気もするけどな。

>>378
前から思ってたんだけど、初BUだけは
納品予定日順延システムから除外できないもんかね。
客的にも富的にもオイシイはず。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 13:44:12 ID:kYjt8meq
BUがすぐ欲しいなら間違っても人気絵師に発注しないことだ。
早さを求めるなら質を諦めないとな。その逆もしかり。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 13:56:38 ID:fQIdblYm
金出す本人が、この絵師がいいなと思った人に発注すればいいんだよ。

ただし納品予定日が来年になってて
数カ月〜半年以上も待たされても文句は言うな。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:03:18 ID:sX5oTbyN
人気と質はむしろ相反する場合が多いと思うぞ>>380
かといって人気ない絵師が質いいかと言われるとそれも違うけど・・
というわけで狙いは中堅だ!

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:41:45 ID:FixRG/cl
Q.人気絵師とは次のうちどれでしょう?

A アイコン絵師
B レア絵師
C 高額イベピンを瞬殺させる絵師
D かわいい系顔だけ絵師

384 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/25 14:43:47 ID:6EfhBvmR
>>383
どれでもないでしょ。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:44:38 ID:6XPBV9fq
一枚あたりの投票数が多い人に決まってんじゃん(ゲラオプスwwwwwwwww.com

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:46:57 ID:0yrEXAEf
>>385
それはキャラ票・・・

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:51:05 ID:6XPBV9fq
ネタにマジレスって
された方にも非があるよな。
(ゲラオプスwwwwwwwww.com (←せっかくこんなもの付けたのに

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:54:11 ID:0yrEXAEf
>>387
悪い。それの意味が分からんかった。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:01:06 ID:fQIdblYm
>383
センセイ!

E 納品予定日が果てしなく先な絵師

F 旅団統一アイコンや統一SD絵師に選ばれている絵師

は選択肢に含まれないんでしょうか? 
それからバナナも持っていっていいですか?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:10:13 ID:6XPBV9fq
むしろ統一関係は
「正直守備範囲じゃないけど統一だから仕方ない」
という人もいるのが申し訳ない感じになる

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:12:22 ID:sX5oTbyN
あー、なるなソレ
画像一覧に全然系統の違う自分の絵がまぎれてると
本当は嫌なんだろうなーと思ってしまう

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:28:44 ID:0v1et4y9
頼んでみたら思っていたより良かったと思わせろ。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:38:36 ID:fQIdblYm
正直、団長が「〜絵師限定で旅団統一作るぞ」
と断言してたし、
旅団内で盛り上がってて自分1人だけ
その絵師は好みじゃないから、と言い出せない事があった・・・なぁ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 17:53:27 ID:4PSg1XsM
統一絵作る時はまず絵師を決めてから団員に参加希望とったがいいよね
絵師が決まってから「えー」とか思っても、もう後には引けないから

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 18:25:12 ID:w6CzhLrL
そこの団長さん実は絵師じゃないか?
とか言ってみるテスト。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 18:27:23 ID:P85Aujuo
げ、統一モノやるとやっぱりそういう風に思われるのか。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 18:34:10 ID:fQIdblYm
>395
もしそうなら最高に商売上手だなw

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 18:42:49 ID:L40EhU6W
旅団統一って困るよな。
予定の無かった出費もしちゃうし。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 18:47:46 ID:wo1a3EWP
>398
参加しなけりゃいいじゃん。別に強制参加じゃないだろ?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 19:02:46 ID:Jm8HlFDY
つか、テーマ統一だけど絵師は好みで、でいいんじゃね?>>394
決めた団長が正反対の趣味だったらやりたくても入れないし

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 19:20:40 ID:3424dhGt
絵師限定で統一SD作ると、他にその絵師に頼みたい人が頼みにくくなるし、
好みじゃないと参加する気にならないしいいこと無いよなー。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 20:24:55 ID:M0Bo6RqS
ふーん。そんなのあるんだ。>イラマス統一旅団
なんかどっかの宗教みたいだねw

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 20:33:19 ID:vOJdGVFO
>>402
とりあえず落ち着いて!

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 20:44:03 ID:cpJzPZhQ
ああ鈴蘭だろw

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 21:14:08 ID:Uz4iC40B
>402
いや、元々とある旅団がSD全身図をタロットカードに見立てて発注したのが切っ掛けで広がった、『同じテーマでSDをつくろう!』ってな感じの旅団内企画であって、イラマス統一してるのもその企画だよ。
別にすべてのアトリエ商品発注するイラマスを統一してる旅団 があるわけじゃない。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 23:37:05 ID:84qKI7pT
>>405
ここのスレとは関係ないが、漏れの記憶では斧でHPに「異常な」技術力&PCを投入して、
OMCでかなりウマーな経験をしたプロ(ZYXでググれ)はいたなぁ……

絵師だけど、PC投入はちょっと…と考えている香具師は以下の事をやってみてもいいと思うぞ。

○PC投入&ネタ師確保(絵師じゃないが漏れおすすめ)

○旅団HP(FLASH等を使い)製作&定番ネタ(BBS)開発

○会社(絵関係)で知り合いがいたら、無限を勧誘して色々と協力してもらう(何)

多分、手っ取り早く人気絵師になる方法(多分)で上手くしたら商業からお呼ばれとか、ポストはましん絵師(TW−02が始動したら)も…(確立低)


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 23:39:31 ID:84qKI7pT
スマネ…抜けていたところがあった……。

定番ネタ(BBS)開発→定番ネタ(旅団で開発したオモロいネタをイラスト化とか盛り上げ等)開発

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 23:40:31 ID:og2xfCdn
誰か翻訳して下さい。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 23:43:10 ID:HXeYCbxi
小学校の国語からやり直し。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 23:48:26 ID:2wuqMFwG
つまり406が言いたいのは、端的に言ってしまえば
PC作って、自演をして売り込みをかけろ
ってことだろ。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 23:50:47 ID:84qKI7pT
>>409
多分…PC作って参加しろといいたいんだろうよ。
文章はものすごくアレだが、大体の意味は分かった。










412 :406:04/09/25 23:51:51 ID:84qKI7pT
>>411
誤爆した釣ってくる…


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 23:56:57 ID:vv3P2s0b
??( ゚д゚)

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 23:59:04 ID:gCgdU7b8
すばらしい自演ですね。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 00:01:41 ID:72TEUq41
モチツケ84qKI7pT
クソして寝ろ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 00:05:04 ID:pcGXo+CG
>>412
IDって知ってる?

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 00:06:09 ID:56t5FvWo
最近は自演に失敗することを誤爆というのですね。

自爆じゃないの?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 00:06:10 ID:Hz3Vj+Xw
ここの人は頭が良過ぎて
何を言ってるのか全然分かりません。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 00:06:23 ID:fyotz0OG
>>416
時間が時間だし、IDが変わったと思って書き込みしたのだと邪推してみる

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 00:18:59 ID:8goYe9Qv
このご時世、ここまで豪快な自演は中々お目にかかれませんよ。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 00:26:57 ID:570K/QYK
なんかよくわからんがワロタw

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 00:51:38 ID:46lvThNz
ところで、ピンナップにしか見えないようなバストアップがあるが、
あれはいいんだろうか?。
納品されているということは、いいんだろうな多分・・・。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 00:54:20 ID:a62ysCon
イラスト多い人って、★の数以外にも、どうやってリクを受理してもらっているんだろう? 謎だ。
俺は、5件連続不受理〜

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 01:00:37 ID:Pg/A32B+
単純に通常発注の絵師さんに頼んでるんじゃなくって?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 01:03:45 ID:bWvjVx7z
>423
そのレベルに到達するには、同時に5件リクする位の勢いが必要ですよ?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 01:08:16 ID:6UfAMa5A
神レベルにイラストが多い百合の人と料理の人は、新人さんが入ったら即リクエストしてるっぽい。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 03:10:05 ID:TJOeWIl2
>>426
紹介ページに何も書かれてない状態でリクエスト出してるってさ
googleで検索して出てこない人にはリクエストしない、とも言ってたけど

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 16:45:51 ID:ezK26Ilb
それで自分知名度があるんだろうかってドキドキとかしちゃったらちょっとぬか喜びっぽいなあ。
>入ったと同時にリク


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 17:12:38 ID:qFnhwzML
例の二人から一度も発注がない漏れは対象外か・・・

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 17:19:47 ID:BPwHc/Ne
>>429
と言っても、嘆くほどの事でも・・・
全部の人に発注してるわけでもないだろうし。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 17:39:14 ID:FaUf6QkO
東京OFFで、料理の人が「アトリエの1,7%を占めている」とか言ってたっけ。
他のキャラも合わせてらしいが……。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 21:48:19 ID:SdbIychH
今日も更新無し? 最近は日曜祝日は原則休みになったのかな。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 21:56:22 ID:LbhEzgbX
28日はワイルドファイアの納品ラッシュである事を期待して。

頼んだ絵師さん、まだ出来てなかったらラストスパートでつ(願)

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 22:03:42 ID:qFnhwzML
がんがります・・・(;´Д`)チコクハシマセン
新人の絵師さんは既に納品済み宣言してる人が多いな。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 22:50:34 ID:bWvjVx7z
しっかり更新来ましたぜ、旦那方。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 23:03:01 ID:56t5FvWo
(゚∀゚)ラヴィ! アイコンワロタ

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 09:04:52 ID:4b/IR2FE
>>431
60分の1ですか・・・
PL数は500人くらいですか?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 10:20:55 ID:kalq+lal
今日はもう更新きた・・・早っ。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 10:20:58 ID:EkITKRpE
俺は紅地下の人がどんだけ割合占めてるのか気になる
前調査したとき50人強いて今60人くらいBU持ちPLいたはずだから

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 14:48:31 ID:0hwqaUfd
>>439
少々本スレかヲチスレ向きっぽい話かも知れないけど、
あそこの人達は全員同一PLなのかなぁ?
もしもそうだとすると、実は料理の人に肉薄する程の納品数を持ってると考えられんだろうか

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 17:52:42 ID:ruWcjF+Q
以前個人的に彼らの統計をまとめてみたんだが(暇だったモンで)、
紅地下を軸に2つの衛星旅団(現在は自主的に統廃合され1つになったがそれ以前はこまかく枝分かれして
6つくらいあった)と1つの通常旅団(普通の人もかなり入ってる大手)、1つのアイテム交換旅団があり、
それらのメンバーの全てが紅地下に必ず所属していた。
で、それらのメンバーの名前をひとつひとつ見ていくと、名前が二文字のキャラが大半を占めていたり、
「同じ苗字のキャラ」がかなり居て、10人以上同じ苗字ということもあったし、
フェンサーの双子の名前が単にフェン、サーだったりとかなり「通し番号」に近いものがあったので、
「個人的には」ほぼ間違いなく全員同じPLによるものだと思ってる。

で、最近できたばかりのキャラを除くそれらの一人ひとりにBUとアイコンがつけられており(高価で知られる某氏にも発注あり)、
その中でもメインらしい4,5名のPCにはそれぞれ5〜20枚前後のアイコンやBU、ピンナップイラストも用意されている。
それ以外にもひとつひとつの旅団(現在廃止されたものや統廃合して新しくできたものにも)に旅団看板ピンナップがある。
正直、一人のキャラならすさまじいことになりそう

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 19:46:12 ID:dCAHPJMN
>>441

BUとアイコンはもってるのに
プロフィールが白紙のキャラ、とかがわんさかいるよな。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 19:59:29 ID:2IEmEWCJ
あ〜、
>BUとアイコンはもってるのにプロフィールが白紙のキャラ
全然動かさないのになんでわざわざ発注くるんだろうと
不思議だったんだけど、あれはそういう人のサブキャラなんだ。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 20:03:51 ID:pLWgKL0D
そ、そんなに集めてどうするのだ。




445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 20:18:54 ID:ruWcjF+Q
>>443
まま待ってくれ、俺のキャラもプロフィール白紙で旅団にも入ってないがそれなりに動かしてるんで(;´Д`)オレハチガウヨ

んまあ、ぶっちゃけこの人が何したいのかはわからん。
せいぜいバーチャル旅団を構築したいんだろうなとしか。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 20:28:16 ID:2IEmEWCJ
>445
ごめん、プロフが白紙というより
レベルとかのステータスも初期値のままで
かといって旅団にも入らずただBUだけがあるPC、だね。
今まで遊ぶつもりでBU頼んだのにリアルで忙しくなっちゃったのかな〜と思ってたよ。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 21:24:01 ID:kalq+lal
中にはレベル初期値、BU無しでも結構楽しんでいそうなPLさんもいるよね。

・・・話が脱線しすぎたな、スマソ。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 22:00:52 ID:6PKh0WMq
あれ?この前の運動会のイベピンっていつ納品だっけ。


449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 22:39:58 ID:tyaelgwW
>>448
9月28日、つまり明日。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 22:54:53 ID:2IEmEWCJ
前から気になってたことをついでに聞いてみる。
BUの重さは平均して何KBくらい?
自分は100前後になるように調整して無圧縮〜低圧縮選んでる。
(描き込み型だけどコントラスト弱いのでその程度)
それと個々に決めてる重さの限度はある?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 23:39:33 ID:4byVmeHY
>450
同じくBUならだいたい100kb前後になるかな。
自分は特に重さの限度は決めて無いけど、圧縮率の違う物(無圧縮〜低圧縮)をいくつか作って、その中から劣化が気にならない程度に圧縮率が高いのを納品してるよ。
リソースも削除して。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 00:15:49 ID:lZ8FoRku
BU80、アイコン10。ま、適当だな。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 00:21:51 ID:YIpapw35
最高画質で納品するのが決まりだから、可能な限り
最高画質で。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 00:33:11 ID:7o0IX6xV
>450
客ですが
自分の持ってるBU4枚の平均は、69.5でした
(55.1 56.9 57.1 109)



455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 00:35:09 ID:e7CyI6KE
発注者側からすれば最高画質のほうが良いだろう

と思い毎回最高画質。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 00:48:09 ID:iSpUz6MA
レスありがとう。
塗りのタイプによって随分幅あるもんなんだね。

>453
そ、そうだったっけ・・?(ヤバ)
無圧縮だと250↑とかとんでもない数字になるのは
さすがに無理だろうと思って避けてたよ。
イベピンサイズだと1MB超えしちゃうし・・むー

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 00:52:15 ID:oFWY4/sY
>>456
最高画質で納品は決まりだぞ。
サイズ通りに作ればそんなに巨大にならんだろう…?
まさかレイヤー統合してないとか無いよな。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 01:03:07 ID:iSpUz6MA
書き出しはいろいろ調整出来る別ソフトなんで
フォトショップでかき出したときの「JPEG最高画質」範囲内ではある
けど完全無圧縮じゃないと駄目なんだっけ?(;;;´Д`)
もう一回規約読んで来る(;;;;;;´Д`;;;;;;)
レイヤーも統合してるし画像以外のデータも含んでない筈なのに
確かになんでこんなに重いんだろう・・
どこかで知らずに間抜けなことやってるのかな

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 01:27:44 ID:4sSwAraH
JPGで無圧縮って何よ?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 01:33:52 ID:iSpUz6MA
そうだった・・意味不明スマソ>458
テンパってる俺(;´Д`)

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 01:39:49 ID:4sSwAraH
とりあえずモチツケ460w

ところでレイヤー統合してようがしてまいが
JPEGのファイルサイズは変わらんと思うんだが。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 02:08:55 ID:eoajr9ex
まぁとりあえず、画像容量は重いかもしんないけど
その分、イベピン頑張って描いたぞ
イベピンに参加した人、お互いに乙ー 
美味しいコーヒーでも飲んでゆっくりしたいな 
誰かプリーズ 今回も水着ピンに引き続き、
遅刻0人で一斉に納品できてる事を祈る

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 03:56:51 ID:0FQJFRxh
色数だか特定の色が多いと重くなるって聞いた事あったような……本当か知らないが。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 07:26:48 ID:G7gyq2P1
JPEGは赤系色と特に相性が悪いよ。

465 :名無しさん@お腹いっぱい:04/09/28 08:57:14 ID:JKEEJWhd
462とりあえず乙。まだ描いてる絵師もガンガレ!

>>464
たしかに赤使うと重くなるね。
自分的に黒系色が中心だと軽めになると思ってるんだけどどうだろう?
ただ色数が少なくなってるだけかもしらんが。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 11:53:38 ID:DlAd/YrE
>462
右に同じ。
(・∀・)ノ G[__] おつカンパイ[__]G (・∀・) 




467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 12:14:04 ID:SCOUzO4H
(・∀・)ノ G[__] おつパイ[__]G (・∀・) 

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 13:24:16 ID:Opm+V6IM
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい! おっぱい!
 ⊂彡

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 13:31:58 ID:JvOOYihd
>468
いや、それ違う(汗。

発注した側としては、今日が納品日という事で楽しみに待ってますよ〜。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 16:14:38 ID:ipdOU8jp
さてと、早目に言っておきますか。
更新マダー?
イベピン楽しみなのもそうだけど、待ってる絵もいくつかあるから毎日楽しみだ。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 16:30:24 ID:9ZVxr9BZ
ただいま更新ちゅっ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 16:44:54 ID:HmPlV8lQ
イベピンキター!と言っておこう。

>470
親しくなった友達の絵とかが上がってくるのも楽しみになってくるから、アトリエはやめられんな。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 17:17:46 ID:9UJXe75l
出揃った?お疲れさま〜
それと背景頑張ってない人ガンガれ!

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 17:30:58 ID:J+FJKN/4
鯖強化のおかげか、結構イベピンがスムーズに見れたよ。
今までは全部見るのにかなり時間が掛かって最後まで見なかったからなー
今までのイベピンもちょっと見てこよう。

475 :470:04/09/28 17:58:18 ID:ipdOU8jp
更新キター!!
自分のキャラの絵もキター!!!
ドット絵SUGEEEE!!!!
完全に自分のブランドを手に入れたな

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 18:08:29 ID:cq1LENxY
正直一つ不満がある。

何故男の乳首を描かない!まさかセキュリティ違反?!
(*´Д`)ティクヴィハァハァ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 18:22:45 ID:pmDKC7nz
柔道とか胴着きてやる格闘技を本格的にやってると
擦り切れてなくなります

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 18:24:01 ID:ipdOU8jp
>>477
想像してイテテテテ(;´Д`)

479 :476:04/09/28 18:27:26 ID:cq1LENxY
>>477
!!!
そうか・・・皆、痛い思いして努力してるんだな・・・

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 19:17:28 ID:9ZVxr9BZ
いや、まじで痛そうだからヤメて・・・(;´Д`)

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 20:57:11 ID:0YM7TQyG
ちと質問、嶺河絵師のイベピンみたいな現代風潜水服っていいの?
あれがOKなら今後の水系イベピンでああいうの頼みたいんだが。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 00:17:10 ID:a7heOPpf
>>481
現代「風」ならいいんじゃね?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 00:27:36 ID:h33QArYl
絵師さんは困ると思うけどね(;´Д`)

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 00:30:48 ID:zXH58i+L
素材がこの世界にあるならデザインはどうでもいいんじゃないのか?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 00:38:50 ID:9FOgsHL6
服装は基本的になんでもアリ。
機械等が含まれるのはアウト。
潜水服はOKだけど水中ボンベ等の機器の描写はNG。
・・・だと思う。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 00:42:45 ID:9FOgsHL6
連投スマソ。

「服装はなんでもアリ」とはいえ中世風ファンタジーであるという
世界設定が根底にあるという事を忘れがちな発注が多いって事なんジャネ?

>>483
同意。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 00:54:56 ID:+xY8vEll
>>450
料理の人のBUをみてみるとおおむね80kbくらいみたいだね

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 01:32:21 ID:1S8iImw2
大きく分けて2種類の人間がいる。
世界設定を大切にする者とそうでない者。

AD&Dの流れをくむTRPG出身者にとって世界設定を順守するのが当然であり、
制約のある世界の中でのRPに楽しみを見出している。
これに対し、玩具で空想を膨らませて遊ぶ幼児にとっては、世界とは自分に都合よい方が楽しいので、
彼らにとって世界設定は妄想のトリガに過ぎず、世界設定=ゲームルールという概念がない。

両者が根本的に相容れることはないと思うが、大抵大人が譲歩してあげてるので上手くおさまってるのだろう。
運営がぐだぐだになって世界観が瓦解しているAFOに比べれば、はなからライトポップなむげファンは上手くいってるのかもしれない。


ただかつてNGだった内容がアトリエに平然と並んでいるのを見ると、あのときのリテイクの苦労はなんだったんだと思い愚痴をこぼしたくなるのだよ。


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 02:14:58 ID:h33QArYl
j3、自分もほとんど後者の駄目冒険者なので言える立場じゃないが
ラノベ板にメンヘル板を掛けて二乗したような自分設定を見るとちょっとヒく。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 03:19:34 ID:+9QSw30P
個人的には設定はどうでもいい。まぁ、多少飛んでる設定でも、迷惑かけないならいいかな。
もっとも、設定が痛い香具師って大抵言動が痛いのが難点なんだが。

>>489
どうでもいいが、お前の書き込みをみて古式を思い出した。


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 06:41:41 ID:21kv2yVa
ところで、神唄のほうではドット絵の全身アイコンが納品されてるのね。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 06:59:23 ID:9FOgsHL6
>>491
>>219

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 08:17:23 ID:XRMzXReY
>>488

>AD&Dの流れをくむTRPG出身者にとって世界設定を順守するのが当然であり、
いや、そんな(AD&Dの流れをくむTRPG出身者)人はごく少数派だぞ

>両者が根本的に相容れることはないと思うが、大抵大人が譲歩してあげてるので上手くおさまってるのだろう。
いや、偏狭で口煩い人として、前者が淘汰されてるだけかと

個人的には、「譲歩してあげて」くれなくて結構
前者の人は片隅でぶつぶつ言ってろ・・・・です

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 09:40:33 ID:dsk4oW4K
漏れは世界観虫ってる香具師は好かんなぁ。
制約の中でどう自分がやりたいことをやるかってのが
こういうゲームの楽しみなんだと思ってたよずっと。
そんな好き勝手したいなら仲間内ですればいいのにね。
自分以外の他の参加者だって居るのにさ。
大体>490が言うように個人設定の痛い香具師は大抵本人も痛いしな。
あと明らかに既存作品のパクネタ系が来るとすごいゲンナリする。
ただ、むげファンは確かに世界観自体がライトポップだからなぁ。でもパクは嫌。チェック通れるとしても。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 10:39:02 ID:Ax7HBPLZ
見た目はライトでも、中身は十分にダークだな

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 11:01:30 ID:FBw1DXGa
世界観に準じてても既存作品のキャラパクってんのは…
似てるならいいし参考にするのもいいんだよ。
でもまんまをやろうとしないでほすぃ

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 12:27:55 ID:3g+buVZf
>494
禿同
自分で痛いのは一向に構わんが他人(絵師さんも含むね)まで巻き込むな。
と漏れは思うよ。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 12:35:16 ID:I6sP9QTZ
妄想で世界観をぶち壊す人には何言っても無駄だしねえ。
制約多くて偏屈で窮屈な世界の枠に捕われない俺様最高とか思ってるようだし。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 13:10:04 ID:rgdowwaI
仮面ライダーまでは我慢しよう!(PC嫌いだけど、これは別スレで愚痴る)

だけど巨大ロボットは無理だ!設定も「他の星から来た」ってどういうことだよ・・・

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 13:27:03 ID:ge09TOAo
べつにーじゃんよ。リアル世界でもいるよ自称宇宙人。
それと同じ目で見てればいいのに、余裕がないよほんと。

MSが採用しなければ世界観が壊れることなんてないし、
絵師もセキュリティの低い商品以外で描写しなければ
何の問題も無いと思うんだけどね。
ちなみに自PCはブッ飛んだ設定にはしてないよ。一応。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 13:53:01 ID:LF2elJ9G
あまり世界観世界観に固執する人は、自分で自分の理想のゲームを運営することだね

だんだん、なんもありの世界観のゲームに参加するPCまでも、自分の好き嫌いで攻撃してないか?


502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 14:01:05 ID:ox2He6eo
何事も程々がよろしいのです。

自分は、多少の既存作品の参考やありえない設定でもそんなに気になりません。
ただ、全てがセキュリティに引っかかってしまうような設定では
絵にする事も出来ないのでその辺は気をつけてくださいね。
発注者側はもちろん、絵師としても満足できない作品になってしまうのですから。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 14:36:42 ID:C0D4EU0S
絵師としては世界観無視した指定が来ても描写しないか受理しない。そんだけ。
PLとしてはドデモイイ

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 14:36:51 ID:Lr3rPUjX
つまり妄想厨はむげふぁんを、なんもありの世界観のゲームだと考えてるわけだ。
だから叩かれるのは自分の好き嫌いで攻撃してると思ってる。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 14:50:27 ID:jH09UdO+
っていうか…俺様最強厨を黙ってゲームに集中させる方法はあるよ。

次のTW−02(無限の後PBMゲーム)はロボット物にすれば、絶対黙って遊ぶな。

世界観は、昔カプコンでキカイオーだかって格ゲーあったじゃん。
あれみたいにガンダム系の他にスコープ○ックやマ○ンガーZまたはウルト○マンとか
とにかくロボなら何でもアリの世界観のゲームを作れば…















問題は版権をどうクリアーするかだな……アトリエが今より厳しくなる気Orz

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 15:01:40 ID:Ak5LUswG
>>505
なるほど・・・イイね
でも某アクスを思い出してしまったw

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 15:44:13 ID:LF2elJ9G
>>504
ここで経営者でもない人が、世界観世界観と叫んでもな〜とは思うけどな

気になるなら富に言えよ富に


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 16:18:16 ID:Lr3rPUjX
>>507
お前、馬鹿だろ。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 16:23:14 ID:+JBAfu7u
この手の見解の相違や不満も
無限のファンタジアみたいなコミュニケーションゲームに関しては
欠点どころか楽しみの一つだろうしな。


510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 16:27:51 ID:9UzTPK8a
>>509
それは言えるね。
怒りや嫉妬なんかも、この世界に情熱を注いでる証拠だわね。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 19:07:21 ID:Ek/guM7j
あきやま氏、あいかわらず手抜きだなあ。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 19:14:29 ID:lgOY7jnk
>>511
手抜きじゃなくてああいう絵柄なのでは?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 20:09:47 ID:Ek/guM7j
すごい絵柄だなw

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 20:37:33 ID:VEqQUTxV
俺もああいう絵柄だと思ってたが。
イラストレーターというより、漫画家さんが描く一枚絵って感じ。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 20:43:26 ID:mA4x/NA/
他の納品物は主線が綺麗にしてあるしああいう絵柄で通じると思うが(正直好きだ)
イベピンは変なはみだしとかいっぱいあってあれじゃ落書きだよ……

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 20:43:36 ID:FTgdvx4g
それがいいんじゃねえの?
某○MCの鳴沢絵師みたいに、完全なラフに手抜きで色塗っただけの、
キャラの見分けがつき難く、バランス崩れまくりの頭のでかさ、
それがたまらない魅力だという客がかなりいるようだし、それと同じようなものだろ。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 20:51:56 ID:VEqQUTxV
イベピン以外でも主線がガサガサしてるし、塗りもはみ出してると思うが…。
サイトの絵も同じくらいのクオリティだしな。個人的には手を抜いてる感じはしない。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 21:07:06 ID:rYO4Qp5e
ああいう絵柄なんだろうけど同じラフタッチなら
××にテルミンの中の人みたいなのがいい・・

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:27:19 ID:/PrQY14p
あれをラフと言うならサノム絵師の方が酷いじゃないか
アレに比べたら手か足かハッキリしてる分、あきやま絵師の方がマシ

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:36:24 ID:rYO4Qp5e
スマソ質問。初BU頼みたいんだけど、BUもアビ使用NG?

>519
あれは自分も何がどういいのかわからん・・というか
何がどうなってるのかわからん。でもあれだけ発注が来るという
ことは魅力的に見る人も多いんだろうな<鎖絵師

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:36:26 ID:iMDhNORj
そういや最近目につかないな。
一時期はガンガン納品してたしスレでもよく槍玉にあがってたもんだけど。

あとイラマスもマスター同様ゲーム世界への干渉(参加)禁止にしときゃ良かったのに。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:50:39 ID:Qt0mYOn2
的場絵師のBUの5弦ベース、フレットない・・・。
しかも弾きながら歌ってるっぽいのにコード押さえてないし。
なんちゃってベーシストみたいでかっこ悪いな。
あれくらい調べて描いてくれりゃいいのに。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:53:17 ID:FBw1DXGa
コードはともかくフレットははしょっただけでは。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:55:34 ID:Ek/guM7j
鎖氏もあきやま氏も同じくらいの雑さに見えるがなあ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:58:59 ID:Qt0mYOn2
>523
そか。それならいっそ潔くポジションマークもはしょればいいのにな。
おかげで余計気になった。

鎖の人は初期に比べればずいぶん丁寧になったと思うのだけど。
目が慣れただけか。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:20:34 ID:sNLoaABr
>521 干渉っていうと、絵師がPCもつってことだよね?
絵師のPCでウザイのっていったら某雪村真夏絵師の同性愛エルフ。
マジ勘弁…。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:22:06 ID:M2bREU+w
暴露大会キター
ふーんそうなんだ。よくわかるね。絵師が自分でばらしてるの?

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:27:46 ID:ca9qR9DN
最近停滞気味だったけど
久しぶりにスイッチ入った感じだな。

俺は参加してないから知らんけど
「え??ばれちゃった〜漏れが絵師だって☆☆まいったな〜も〜」的な
誘い受けが各所で繰り広げられていそうなのは想像に難くないな。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:37:45 ID:CGSuDd96
俺は絵師登録の前からPLとして濃く参加しているが、絵師だと
バレるのは絶対に避けたいと思っている…
それは俺がへっぽこ絵師で、差別的な目で見られるのが怖いからなのだが…
怖い。ああ…なんまんだぶ…

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:41:38 ID:aVn6m/9C
漏れはPCを作ってはみたものの全くゲームに参加してない。
こういうゲームはやった事無いので、何をすればいいのか分からず放置してるけど・・・
絵師がPCもつと何か良くない事があるの?

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:50:52 ID:GxOfqAf/
絵師もPLも良識的であれば問題ない

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:51:39 ID:EnFK4/bd
>>530
PC持つ事自体は悪くない。ただそのPCが(普通ばれないと思うが)
絵師のPCだってばれると、色々面倒だろうって話

確かに、人気絵師のPCだって分かったら客の粘着とかうざそうだし、
不人気絵師のPCが側にいたら、言葉は悪いけど
たまには義理で発注しなきゃいけないかなって余計な気を遣わせてしまうかもしれない・・・

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 04:45:53 ID:jys7V+QO
>>531
そうなんだけど、絵師兼PLに良く見る傾向として
絵師としての立場の線引きがどんどん甘くなってく。
オフィシャル側の人間だという自覚は持って欲しい。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 04:54:33 ID:n6dewgwi
イベピンで世界観的にあるはずが無いもの描写してるのがある…
富&絵師もいい加減だな…。


535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 05:08:14 ID:Dh8AQj1x
PCのページにリンクしてある個人絵日記とかにすでに
本人(絵師)と特定できるような絵で描いてある
アレなんかも誘い受けの部類なんだろうな。

他のPLと親しくなってしまたら甘くなってしまうんだろう
オフとかで絵師と知り合いのPLがアイツは絵師なんだぜ〜と
他のヤツにバラすこともあるしな

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 08:36:28 ID:bjX9/8Vw
無限ではないが、とあるサムキン時代の頃、漏れの周囲にも絵師がいた
で、その絵師は自分が絵師であることをカミングアウトしていた
いつのまにか取り巻きが出来てたよ。傍見てて痛いのなんのって・・・

別にゲームに参加するな、とは言わない。
PLとして参加することで、色々見れるってのはいいことだろうし。

でも・・・もう少し節度を持ってやってくれると助かるんだよなぁ・・・

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 09:22:47 ID:4nTOzZUy
漏れは客でつが
別にそのPCのPLが絵師だなんてのは問題ないと思うけどね。
PLがマスター(文章書く方ね)ならすごい問題だと思うけどね。

PLが一般PLだとしても取り巻きが出来る人は居るだろうし
そういう好感を持たれる要員の一つが絵が描ける事という場合は
あるかもしれないけどだからと言ってゲーム上有利になる訳でも
ないし、他者に対して幅が効く訳でもない。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 09:47:40 ID:KJBLaN6x
誘い受けとか絵師だとカミングアウトすんなって言ってる人は
何か自分は絵師だとバラさないでゲームやってるのに
あの人は自分を絵師だってバラしちゃって、
周りのPC達に(その絵師のファン含む)にちやほやされてるのが
面白くないだけなんじゃないの?


539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 10:07:46 ID:jXbxWD4f
>>538
それはあるかもしれんね。

ただ、「PL活動もしている絵師」として自覚できてるなら
カミングアウトしようがチヤホヤされようが別問題だけど
自覚の無い「絵師もやってるPL」という客側の感覚が
あちこちで見えるのは勘弁願いたい。
富が絵師達を、より一般客に近い位置にカテゴライズし始めたような
部分を最近感じてるし、PLとして参加していない絵師にとっては
弊害以外の何物でもないよ。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 10:18:38 ID:cVUAgiuU
漏れもPC作って遊んでるけど、ちやほやされたいとは思わないな。マンドクセ。
大抵、公私の区別がつかないおこちゃまが自己顕示欲に負けてバラしてるんだよ。
最近は絵師に対して富も当たり前のことを念を押して注意してるからな。どうしようもねぇ。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 11:16:06 ID:yX9Zxn/7
何だかなあ、
キャラクター絵日記、俺はつけてないけど。
たしかに絵師さんでキャラ日記に絵をのせてる人はいる。
でもそれって普通の絵の描けるPLさんでもやってるじゃん?
普通に普通のPLと同じように楽しんでて自分は絵師という事をまったく気にしていないだけかもしれないのに
なんで誘い受けだとか妄想されなきゃならんのだろう。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 11:45:27 ID:IF4PQnoF
自分もPL参加してる絵師ですが、スタンスとしては
バレたらバレたでいいか、という感じ。必死に隠そうとはしてない。
隠そうとするとウソつかなくちゃいけなくなる場合があるからな。
でも人気絵師じゃないのでなるべくならバレたくない。
義理やコネで発注されるとイヤだし。発注は実力で勝ち取りたい。
あーもちろん、ばらしてるPL絵師さんたちが義理やコネで発注をもらってると
言ってるわけではないので誤解しないでね。
ていうか自分にはどのPCが絵師かというのは見当もつかんので…。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 13:25:11 ID:KkK3eLfW
別に発注は義理でもコネでもいいんじゃない。
絵師だからって、あまりかっこつけて良い子気取ってると要領イイ奴に
どんどん差をつけられると思う。
結局世の中上手く立ち回って発注取った奴の勝ちじゃないの。
それに、どうでもいい絵師にわざわざお金払って発注しないよ、漏れの場合。
ちゃんとサンプル見て吟味してるし、嫌だったら義理があっても絶対発注はしない。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:08:10 ID:DS+jtRSs
>>543
同意
コネ使って仕事もらうのも、この世の中よくある事だし、
そんな事したくないってぇ事なら、しなきゃいいだけ。

絵師だとバレてここで、あの絵師は云々って言われるのも
覚悟してゲーム参加なり、カミングアウトなりすればええんでないの。
ま、絵師としてもPLとしても痛い発言とか、
問題行動してなけりゃここで晒される事もそうないだろうし。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:24:19 ID:aVn6m/9C
まあ542の言う事もわからないでもない。ただ理想論なんだよね。
それに、ホント義理やコネだけじゃ発注なんてそんなに来ないよ。
お金がからむし。企業ならともかく。
それに余計なアピールでもしない限り、そんなに絵師PCってことバレなくないか?


546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:50:08 ID:cVUAgiuU
擁護側必死だな(藁
絵師が客と直接コンタクトとることを富は推奨していないことを忘れるなよ?


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:54:11 ID:M2bREU+w
どっちでもいいよーもー・・・「必死だなw」って何がそんなに君を駆り立てるのか>546よ。もちつけ。
ばらそうが、ばらすまいが、ばらすつもりないのにうっかりばれちゃおうが、好きにせえ。
どれにしろ、節度ある行動してりゃ何もいわれんだろ。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:00:40 ID:4nTOzZUy
>546
推奨はせんだろうな。わざわざ奨める理由もないし。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:12:16 ID:cVUAgiuU
どっちかいうと禁止しているな。取り締まっていないだけ。面倒なんだろ。

>>547
つたない屁理屈が子供をみてるようで萌えるからさ。>駆り立てる

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:20:01 ID:KJBLaN6x
分かったから、546は誰かが君を絵師PCだってあばいてくれて
ちやほやしてくれるといいね。



と、「擁護側必死だな(藁」なんて反応するとそう言いたくなる。
だいたい、自分は絵師ですと公言してるPCで
何か迷惑とかかかっているのか?
結局は「あいつらちやほやされて面白くねぇ。
こっちは必死に絵師だってバレないようにしてるのに」って
ところだろうに。根底にあるのはいつものように、嫉妬。なんだろうなー。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:31:12 ID:L2ALjlMe
>>550
>>539

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:32:01 ID:dOcwsmbT
チヤホヤとか迷惑とかじゃなくて、
好きなPC嫌いなPC、設定裏設定をよく知ってるPCなどが出来ると
そのキャラの発注を公正公平に描けなくなったり、
または発注文外で判断してしまったり、
絵師であることがバレれば仮に事実でなくとも
不公平があるように勘ぐられたりする可能性がある、
から非推奨なんだと思うんだけど・・違うの?

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:33:05 ID:PW7KUU84
忙しいので参加したくてもPLやってる暇がない。
PL絵師ばれてる人は、納期とか遅れたら
色々リスク背負ってて大変なだと思うんだけと゛。

554 :552:04/09/30 15:33:43 ID:dOcwsmbT
>勘ぐられたりする可能性がある
自覚と節度ある絵師さんでも
そう周りに思われる可能性がある、てことね。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:42:38 ID:laptaNUB
>546
絵師が客と直接コンタクトとることを富は推奨していないが、
絵師がゲームに参加する事は許可してる。
イラマス募集ページ参照。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:48:58 ID:M2bREU+w
まー誰かにこう思われたくないから〜とか考えてたら、人生なんもできんわな。
皆すきなようにヤレと。とりあえず、まわりに迷惑だけはかけなければOKなんでないの。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:52:43 ID:ubgo+lEX
>>555
×絵師がゲームに参加する事は許可してる
○絵師がゲームに参加する事を推奨していない

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:55:21 ID:IcUssXlY
>>555
そのまんまじゃん。
ちなみに「許可している=推奨はしてない」
これは参加に関してもそうらしいぞ。

そして「許可はするが推奨はしていない」
はあくまで建て前というか暗黙の了解であって
ここから真意を読み取れないフリーチャイルドな方々は
あ、そうなんだ、と無邪気にゲームを楽しむわけだな。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:56:35 ID:bfjTtgRB
>>552
でも客としても絵師としても収入に貢献してるから
強く言わないだけなんだよね
それすら理解できない人がこのスレだけでも
こんなにいるんだから富岡も自衛するしかないわな
突発イベントの告知開始がどんどん遅くなっていったらどうしよう

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:59:38 ID:ubgo+lEX
>>555
××絵師が客と直接コンタクトとることを富は推奨していないが
○絵師が客と直接コンタクトとることを富は禁止

追加ね

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 16:00:18 ID:18f3MBrk
連絡用としてのPCを登録している絵師さんはいるな。

ファンレターを送れない人で、旅団統一SDとか繋ぎ絵ピン等の相談に使えるのかな?
こういった使い方はなかなかいいんでないだろうか。

当然ながら発注文の訂正なんかはできないって明言されてたけど。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 16:05:30 ID:dOcwsmbT
>561
え、それがいわゆるひとつの直接交渉じゃ・・(;´Д`)

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 16:07:32 ID:IcUssXlY
例えばこのスレでもよく触れられるチェックの曖昧さ。
これはチェックする人によっての微妙な見解の違いや
様々な状況の入れ違い、時期タイミングなどいろいろと仕方ないものなんだろうけど
チェックが曖昧だという指摘に対して
「上記の理由でいろいろと仕方ないんです、その都度理解してください」
とは企業として絶対言わない。言えないのだ。
はっきりとは言われなくともそこから意を汲み取っていかなければいかないわけだな。
これが建て前、暗黙の了解。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 16:09:59 ID:5jP1ljLU
受注を受けて他の参加者さんがとっても楽しそうだった。
自分も遊びたいなぁと思った。
とりあえずキャラを作ってみた。
やってるうちにどんどんはまった。キャラに愛着が湧いて来た。
他の人みたいに日記を書いてみようと思った。
絵を描くのはもともと好きだ。
みんな見たいに絵日記を描いてみよう。
そのほうが自分のキャラをより知ってもらえるし、表現しやすい。

ある日知り合いにもしかしてイラマス?と聞かれた。
まぁ絵日記で自分の絵を晒してたしばれてもおかしくない状態だった。
嘘をつくのもアレなのでそうだ。といった。
そうかー。うん、そうなんだー。で終わり、関係に変化はなかった。



565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 16:16:47 ID:ppHEHEzV
ある日知り合いにもしかしてイラマス?と聞かれた。
まぁ絵日記で自分の絵を晒してたしばれてもおかしくない状態だった。
嘘をつくのもアレなのでそうだ。といった。
そうかー。うん、そうなんだー。で終わり、関係に変化はなかった。

いつまでも普通の関係が続くと・・・そう思っていた。
あのトラブルが起こるまでは。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 16:21:33 ID:cVUAgiuU
バレようが公表しようがトラブルおこさなければそれでいいよ。
ただし絵師が客と直接交渉してトラブル起きても富は仲裁に入らないと思っておけよ。

絵師を選考する際、企業として当たり前だが、その人が社会的一般常識があることも契約内容として当然に含まれる。
後から厨だと分かれば某MSみたいに契約破棄もありえる。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 16:22:21 ID:aWa4YjWI
>そうかー。うん、そうなんだー。で終わり、関係に変化はなかった。
564の要点はここなんだろうが

>みんな見たいに絵日記を描いてみよう。
> まぁ絵日記で自分の絵を晒してたしばれてもおかしくない状態だった。
問題はここだな。

これが分からないレベルだと説明も無駄と思われるのであきらめる。


568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 17:24:06 ID:KkK3eLfW
絵師がPLとして混ざるのは推奨されてないみたいだけど
オフ会になると堂々と絵師やマスターが顔出して交流してるし、
そんなに厳密に絵師と客を切り離さなくてもOKなんでは?
オフ会がどれだけ盛り上がっているのか知らないけど2次会まであるし・・・
自分のPC持ちで既に知り合いの多い絵師が参加してる可能性も高いな

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 19:27:05 ID:bjX9/8Vw
まぁ、いいじゃね?もうこの際さ、絵師が普通に客として参加しても
それで問題おこしても、自業自得なだけだよ

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 19:45:07 ID:cVUAgiuU
この話題厭きた。
ところでおたくのモニタの色温度何K?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 20:42:19 ID:IF4PQnoF
イベピン受けようか迷ってるんだけど、お客さんの立場からすると
「イベピンなんて受けてないで漏れのBU描けYO!」とか思うもん?
結構な作業時間かかるだろうしなぁ。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 20:45:30 ID:Gx/h52qL
そういえばまだ発表されてないよね、今回のイベピン絵師。
明日あたりが有力かな?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 20:53:04 ID:dOcwsmbT
>569
9300(変えてない)

豚切り質問。
ファンレターって来る時と来ない時があるけど、あの仕組みはどうなってるの?
絵を頼むとその人にだけFLが送れるのか、どの絵師にも送れるのか
教えて偉い人。

574 :573:04/09/30 20:53:59 ID:dOcwsmbT
アンカーミスった。×569>○570

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 21:05:05 ID:FY5o8gmF
>570
6500。9300は目が痛い。

>571
月単位で待たされてるなら「漏れのBU描けYO!」と思う。

>573
絵が納品されると、発注ポイントというものがもらえる。多分払った★の数でポイント数が違う。
そのポイントを使って絵師にファンレターが送れる。
送るのは発注した絵師だけでなく、どの絵師にでも可。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 21:08:31 ID:yX9Zxn/7
ぶったぎりスマソ
今日納品の2ピンになぜかふと目がいった。
何だろうと思ったら、窓から涼しい風が入ってきていて、虫の声が静かに聞こえてきていた。
自分の今の環境が、絵と瞬間的にリンクしたような感じがして、ついじーっと見てしまったよ。
絵の楽しみって色々あるね。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 21:12:45 ID:dOcwsmbT
575さんサンクス!

>576
おまいさん、ロマンチストだね・・

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 23:40:45 ID:M2bREU+w
>576 フーン

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 23:55:33 ID:XgbthOUa
イラスト頼む際、シチュエーションやファッションなどのアイディアをどこから出しているんだろう?
百合の人とか、すごいよな


580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 00:21:28 ID:s5btoQHK
教えてチャンでスマソだが、イラスト設定資料ってどうやって発注するの?
発注できる窓がないのにどうやってるのかわからないんだけど。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 00:26:03 ID:s8d6whbD
>>580

設定資料はイベントだけの限定商品だから今は注文できないっすよ。


582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 00:40:36 ID:DLMC9NuB
>>580
GWの縦断イベの限定商品。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 00:45:00 ID:wRdLNyGi
>>581
やっぱりそうなのか…orz

斧はどさイベ後に設定図が一般商品化されていたので漏れもお気に入りの絵師さんに頼んだなぁ〜
ものすごい高額商品なんだろうが、やっぱり設定図は欲しい。

絵師をやっている香具師に聞きたいのだが、キャラクター設定図を依頼されたときは普段より気合が違うんだろうか?
お贔屓にしてもらっているPCと普通のPCとでは違いとかあるのだろうか?

教えてくらはい。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 01:39:21 ID:R5RPOLJr
気合の入り方は違わないけど、「こんな高いものを俺に発注してくれて
あああありがとうごぜえますだ!」という気持ちにはなるな。

実際のところは、発注者さんの財布の差によって設定図の代金も
はした金だったり、アイコンの代金も大金だったりするけどさ。
やっぱなんとなく、高額商品にはびびって(?)しまう。

PCの贔屓は…したらバレバレだからやらないんじゃない?

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 01:46:57 ID:0Jtsz88I
>>583
キャラの方向性がはっきりと見えていれば
描きやすくて、結果的に気合いが入っている様に見える
ということがあるかもしんないよね


586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 02:39:05 ID:vv0eeAuC
発注文が難解すぎたりすると絵に結果的に迷いが出てあんまり良くない結果になったりする。
「この解釈であってるのかなー・・」っていうのが最後までのこっちゃったりとか。
あと、定連さんはかきなれてるせいで当然よいものはできやすくはあると思うけど

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 08:57:29 ID:j131rSpW
寺・・・そこまでしてリアルマネーを徴収したいのかw

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 10:18:21 ID:I4J2r8mb
スレ違いですよ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 16:29:38 ID:gEsgZ81J
イベピン絵師発表キタヨー
…まだ出てなかったよね?

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 16:43:26 ID:LmHw1ME/
ケロケロ斉藤さん、やめたのか

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 16:43:59 ID:SK3VJP0u
前回と比べると明らかに参加絵師少なくなったね・・・

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 17:00:02 ID:Onr0F/CA
>>590
いつのまに・・・

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 17:34:07 ID:Kc/Lol0U
好きな絵師さんが富で仕事しているうちに
バストアップでも発注しとくかな・・・

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 18:05:22 ID:zOnf2fgF
いつも、後悔ばかり

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 18:24:34 ID:I4J2r8mb
>592一覧からは外れてるけど個人ページに直アクセスしたら休止中になってた。
辞めてたらページ自体なくなるはず。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 18:33:02 ID:y5PKKhwn
現状がどうなってるのか分からないけど、ケロケロ氏には辞めてもらいたくないなぁ。
人気とか技術とかの話は抜きにして、進退がアトリエ全体の活気にも直結しそうなほど
PLの間に浸透してる人だから。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 18:37:29 ID:LDSbTAvc
その斉藤さんに限った事じゃないけど
別に登録してるうちに年会費とられるワケじゃなし、
辞めることはねーと思うけどな〜
また面白くなって来た時受注したくなるかもしれないじゃん?
まあ就職先がうるさかったりなんてのもあるかもしれないけどさ〜
まあ別に辞めた人がそんなにいるわけでもないか。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 18:40:53 ID:I4J2r8mb
だから休止でしょ?辞めてたらページの表示が違うっての

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 18:42:35 ID:gEsgZ81J
しばらくはここで描くのを休みたいって事じゃないかな。
ファンだったからちと残念、金が貯まったらピン頼みたかったんだが。
いつか戻りたくなったら戻れるのかな?

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 18:47:34 ID:LDSbTAvc
う〜ん、俺も休止宣言してみよっかな〜

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 18:53:23 ID:98INKhrC
長いこと、色々な未納を溜めてる人が
休業します〜とか言い出さない事を祈る。
動くBUの人はまだフラッシュを勉強中なのかな・・・

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 18:58:06 ID:y5PKKhwn
そういえば、動くBUが表示されてると知らないで開いたPCの能力画面で
いきなり目が動いてビビッた事があったな。関係ないけど。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 19:00:14 ID:oxG7V20u
雑誌の休刊みたいなもんだろう?

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 19:04:25 ID:W8gT1dtF
いくら得意ジャンルとは言え、同じようなものばかり発注が来て
さすがに嫌気が指したんじゃないか。


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 19:04:34 ID:Kc/Lol0U
>>602
怪談みたいで怖いんですけど・・・

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 19:07:43 ID:Onr0F/CA
>>602
想像してしまった。怖いな・・・

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 19:34:07 ID:vv0eeAuC
しばらく間をおいてからニイって笑うような仕様にしておくと
確実にホラーだ・・・

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 19:36:32 ID:Kc/Lol0U
ひぃぃ・・・!! 日本人形系だと更に怖い・・・

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 20:38:22 ID:Dk5jHEOh
604>>
絵師の皆さん。チャンスですよ!!
今なら自作ジエーンで一気に診療所のアイドルになれますよ!!

610 :名無しさん@お腹いっぱい:04/10/01 20:41:56 ID:9cKxN0mY
髪が抜け落ちたり口からドバっと血を吐いたり・・
動くBUで新ジャンル確立か。(嫌過ぎる)

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 21:00:31 ID:8aBIriw4
>598
辞めても表示は休止中になってるみたいだけど…

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 21:37:54 ID:MpGuZ/VK
>>610
あんまやりすぎるとR指定になりそうだけど……

でも漏れも考えちゃった……パンで下からせり上がってくるBU
先に手だけ見えてて、貞子みたいな感じのが徐々に見えてくるってのは怖くないか?

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 21:44:52 ID:I4J2r8mb
>611え、そう?他に本当に辞めた人のところみたら、前は「そのIDは表示できません(うろ」
とか出てきたよ。「休止」とは出てこなかった気がする。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 21:46:32 ID:I4J2r8mb
うーん、よくわからん。富にきくのがベストかと・・・>休止or登録解除

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 21:50:29 ID:8aBIriw4
>611
この前辞めた菅野絵師の所は休止中になってるし、
最初に富のミスか何かで欠番になったID00001と00009の所も休止中。
表示を変えたんだろうか…。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 21:51:16 ID:8aBIriw4
番号間違えた…>613だよ。スマソ。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 21:57:19 ID:Onr0F/CA
(1)真南、(9)かんちゃん、(36)三条、(95)菅野、(114)ケロケロ、(138)謎の欠番
知ってる限りこれぐらいだが、他にいる?

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 22:01:32 ID:YMQA87u5
絵師が断固契約を解除して残して欲しくないと望んだ場合
絵師が問題を起こして再起の目がない形で抹消された場合
こういうのが抹消になって
「もう開ける気ないよ」「気が変るかもしれないし残しましょうよ」「まいいよ」
が休止中なんじゃないの?

リクが溢れ帰りすぎる絵師にしてみればリクを蹴り続けるのも負担になるだろうしね。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 12:33:50 ID:InDBtLUR
今日は更新早いな

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 15:17:20 ID:YnPD5D9l
ケロケロ斎藤さん、サイトに
富との契約を終了したって書いてある。

休止でなく止めたってことでFA?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 15:23:21 ID:Qj0AJF4e
>>620
かなり残念だが仕方ない、か。別のステージでの飛躍を期待しよう。
あとはネタ旅団が新たな絵師を祭り上げるのにも期待しよう。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 15:36:56 ID:3xLMTqPN
契約を終了ってどうしてだろう?
しばらく休業しますって窓を閉めていればいいだけの
ような気がするのだが。登録料金をとられるわけでもないし。

この間の優遇されてる、されてない、とかで
富をやめる発言してた絵師といい、富の待遇の差ってそんなにあるものなのか?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 15:43:54 ID:InDBtLUR
再開期待コールがあると気まずい(ある意味面倒臭い)から、ってだけの話じゃない?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 16:16:05 ID:GcLeUTFz
もう戻る気はないのだけど、期待させると悪いからってだけじゃない?

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 17:13:04 ID:YnPD5D9l
>624
多分そうだと思う。
復活できる可能性が低いとか、そういうことなんじゃないかな。

サイトに「もし復帰できたら、その時はまたよろしくお願いします」みたいなことも
書いてあったから。<ケロケロ絵師

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 17:59:27 ID:99mUpbDP
ああ、折角のジェノサイト絵師が…

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 18:01:10 ID:04CNIYre
漏れも辞めるときはこれぐらい惜しまれる絵師になりたいものだ。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 18:28:12 ID:e8lwRmom
彼の意志は俺がつぐ。
  

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 18:42:03 ID:Dt7EvuO6
事情を知らない者の目から見ても、
富は絵師の扱い方が下手だと感じられるな。

こんなんで今度のフォーナとランララを乗りきれるのか?

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 18:51:12 ID:7bLavRVf
ケロケロ氏の方は、富となんかあったと決まったわけじゃないんでしょ?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 18:54:42 ID:GcLeUTFz
OMCも近くやめるっぽいから何か事情ありでしょ。

色々あるじゃん、同人専念したいとか投稿・売り込み専念したいとか
就職した会社がバイト禁止とか
あくまで一例だからこの中のどれかだと予測してるわけじゃないので念のため。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 21:35:22 ID:nLlbSzV0
商業の仕事で忙しいんじゃないのか?

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 01:44:09 ID:LOcarrd8
あんまり詮索し過ぎるのもなんだし
そんくらいにしときましょうや。

634 :名無しさん@お腹いっぱい:04/10/03 03:03:17 ID:cGfO6Wbf
んじゃ話を変えましょう

今回のイベントで出てきたピルグリム?結構オソロスィー設定だと思った。
ピルグリムを掃討できたとしても
体に卵を産み付けられたエンジェルは殺さなきゃいかんのでしょ?

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 03:53:33 ID:sWoSVB4k
マザー倒すと他のザコや卵も一緒に消えるに一票だな。

便乗してひとつ質問。
リアイベの日って更新あったっけ?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 07:27:14 ID:nkr9K2Ws
あるよー<リアイベ当日更新

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 09:32:20 ID:IFJxC+tt
イベピン受注始まったな。
今回なんか出足よくね?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 09:36:56 ID:7ugM7Pjl
きくらげ絵師★5で瞬殺…さすがだ…。
あとは時丸絵師とハニコ絵師(ともに★3)が瞬殺の模様。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 11:48:57 ID:CX5OL06Y
セル塗りって人気あるんだな

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 12:28:27 ID:WPf/nSV8
こんな時間に更新きたよ。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 12:40:41 ID:IaVxpYtM
鯖強化で軽くなったから富やりたい放題だな

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 15:24:41 ID:Mp6kLP4y
恒例のイベピンの残り報告は?

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 15:30:50 ID:PqQGVn1t
要約のみ
第1が4絵師、第2が8絵師、第3が5絵師残ってる。


644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 15:31:05 ID:pSWAe5b8
ざっと見ただけだが、やっぱり運動会より戦争系の方が売行きが良いみたいだな。
めんどうなので報告は誰かにまかせる。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 15:33:02 ID:40XH9YER
今までいつも売れ残りを心配していた自PC無しの絵師だった漏れ。
しかしもう自PCを得てBUも付けた。もう残りの報告を聞く必要は無い。
なぜなら自ら見に行く事ができるからだ。

なんてな。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 15:33:32 ID:cwTEZLnY
>>643
要約しすぎで意味ねーよw

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 15:38:30 ID:PqQGVn1t
>>646
スマソ、許せ

今回は参加絵師のメンツも違うからね。前回は確実に売れる絵師の参加が少なかった気がする。
漏れとしては00絵師がいないのが残念だな。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 15:38:40 ID:VUwpBQpf
コピペのみだが第3までの報告。名前出てないのが完売


<ピルグリム戦争>ディアスポラの戦い
古雅ナオ ★3個 あと2人
Satori ★3.5個 あと6人
聖マサル ★3個 あと6人
shiroten ★3個 あと1人

<ピルグリム戦争>巨大豆の木を登れ!
みなみきつね ★3個 あと4人
三島 牧子 ★3個 あと3人
Satori ★3.5個 あと5人
仙田 聡 ★3.5個 あと5人
黄桜伽奈子 ★3個 あと3人
鳶 ★3個 あと6人
光無月獅威 ★3個 あと6人
的場つかさ ★3個 あと3人

<ピルグリム戦争>荒野のギガンティックピルグリム
佐々木なの ★3個 あと3人
聖マサル ★3個 あと6人
芳田ひふみ ★3個 あと6人
おく ★3個 あと3人
的場つかさ ★3個 あと1人

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 15:45:50 ID:B3Vt77NO
第2は意外と残ってるな。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 16:34:34 ID:4e92dggX
作戦的にも人気差があるんじゃないかな?
参加していないからわからないけど、木を登るピンよりはかっこよく戦ってるピンを欲しいと思うし。


651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 16:40:20 ID:3dAFkkRP
<ピルグリム戦争>ピルグリムマザーの宮殿
天津★3個あと5人
柳瀬真紀★3個あと5人
宇津帆★4.5個あと5人
白猿★3個あと4人
ぺーた★3個あと1人

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 16:48:57 ID:T4KWKoxQ
いや、作戦的には結構木を登るピン人気が出そうだと思ってたな
だって絶対下からスカートの中見えてイヤーンなピンを発注する香具師がいるに一票w

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 16:51:04 ID:sf0kq7V6
豆の木内部の迷路を通るだけだからなぁ。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 16:54:02 ID:cwTEZLnY
個人的にだが、木登り作戦の舞台設定は
今回の作戦中でも1〜2を争うほど好感触。
描き手によってはすごく格好良い絵に化ける可能性が。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 16:55:28 ID:PqQGVn1t
確かに他の作戦に比べると地味だからね。
外側も通れるみたいだから風景が上手な絵師とかは綺麗に仕上げるんじゃないかとも思う。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 18:10:38 ID:OJqPsrK1
第3
ア○イの言っている事は頒るのだが
あの指揮官面が気に喰わないからやる気が失せるなぁ

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 18:28:13 ID:obuH2t7M
なんか重いと思ったらまた更新してるよ

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 20:40:14 ID:pSWAe5b8
イベピン、第2作戦以外は残り2、3絵師だけになってる。
今回は沢山売れたなあ。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 20:50:48 ID:/4sCuxbq
やっぱり客の率直な意見としては、祭系ピンよりも戦争系ピンが欲しいからな。

前回の運動会ピンの時
「試しに申請してみたけど、あんまり売れなかったから今後は参加しない」
とかボヤいてた絵師は、今夜は枕を涙で濡らすのだろうか

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 21:19:23 ID:H/+WAJZR
イベピンはちょっと思いきった値上げして
2〜3人分売れるのが最強だと思う。
イラマスは取り分多目かつのびのび描けてウマー
客も席のとりやすさと大きめ描写でウマー(値段はマズー?)

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 22:19:54 ID:v8eIGqib
イベピンはちょっと思い切った値上げもせず
1人分しか売れないのが最弱だと思う。
イラマスはバストアップの値段で大きいピンを描いてマズー
客は安い値段で大画面独り占めでウマーだが

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 22:43:56 ID:PqQGVn1t
今のイベピンのサイズ規定だと3〜4人が描きやすいんだよね。
設定図ぐらいに横幅を広くとれると6人いても綺麗におさまるのに。


663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 23:10:33 ID:pSWAe5b8
>662
いつも横幅がもっと欲しいって話がでてるけど、そんなに横長のが描きやすいの?
その割には普通のピンナップは縦長で描きたいというレスも見るし、よくわからん。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 23:11:38 ID:jF3M7Mo8
横長なんじゃなくて
縦幅と横幅のバランスがいいサイズで描きたいんじゃなかろうか。
縦長すぎないというか

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 23:16:03 ID:0Ah0+DgH
これ以上大きくされるとA4スキャナーしかない自分は大変困る

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 23:17:16 ID:pSWAe5b8
>664
縦サイズは絵師さんの自由なんでしょ?
バランスの調整はできそうに思えるけど。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 23:19:31 ID:ZgAw1nDG
画像のサイズはどれもバランスが悪い気がする…。

イベピンは横幅が狭いし、普通複数ピンは縦幅が狭すぎるし。
普通1人ピンの正方形もどうかと思うよ…。描き難いんだよなぁ。

>665
分割して取り込んでソフト上でくっつけたら?
これならいくら大きくなっても大丈夫だと思うんだが。
自分はいつもそうしてる。って、そういう問題じゃないのかな。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 23:25:21 ID:PqQGVn1t
>>663
戦争物とか空間を広くみせたいときとかパノラマにしたいんだけどねってこと。
縦長は時間軸にそったストーリー性があるものを描きたい場合はいいんだけどね。
イベピンは発注者の意思がバラバラだし、相関関係もわからないからへたにいじれない。
なんでどうしても一枚ものに近い感じになるんだよ。

縦横比率で考えると普通のピンとイベピンは逆のほうが描きやすいんだよ。

>>666
イベピンで縦480pxにして一人一人が小さく描かれて客が納得するのならいいけど・・・。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 23:43:50 ID:WpSCe99S
どなたかイベピン続報お願いしまーすw

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 23:54:46 ID:pSWAe5b8
>668
なるほど、そんなもんなんですか…<逆の方が描きやすい

縦480pxにするのは個人的には別に文句はないですよ。キャラが小さくても、全体をみて格好良く描かれていれば。
別にキャラがデカい事だけがイベピンの良い所じゃないですから。
つか、逆に縦に長過ぎる物は見にくいし。同じ理由で今より横長になるのも勘弁して欲しい。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 00:08:57 ID:O/MhjDHq
ディアスポラ
Satori★3.5個あと4人
聖マサル★3個あと6人

豆の木
みなみきつね★3個あと4人
三島 牧子★3個あと2人
Satori★3.5個あと5人
仙田 聡★3.5個あと3人
鳶★3個あと6人
光無月獅威★3個あと6人
的場つかさ★3個あと3人

ギガンティック
佐々木なの★3個あと2人
聖マサル★3個あと6人
芳田ひふみ★3個あと5人

ピルグリムマザー
天津★3個あと4人
宇津帆★4.5個あと5人
白猿★3個あと2人

祝勝会
佐々木なの★3個あと3人
Satori★3.5個あと5人
光無月獅威★3個あと5人

報告はこれで最後な。第二の豆の木が狙い目ですよおまいら。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 00:12:25 ID:HmXSCCj5
報告アリガトンw無理言ってごめんね。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 00:16:35 ID:c9uI9MIP
売れてるなー

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 00:23:50 ID:FcS3tsWk
売れ筋はいいみたいだね。
個人的な感想だと、今回みたいなテーマだと上手く描きそうな人が何人かいる感じ。
絵師と客の感覚の違いなのかな。


675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 00:34:49 ID:/C5TpKof
>個人的な感想だと、今回みたいなテーマだと上手く描きそうな人が何人かいる感じ。
>絵師と客の感覚の違いなのかな。

上行と下行に繋がりが見えないんだけど

(絵師としての)個人的な感想だと、今回みたいなテーマだと上手く描きそうな人が何人かいる感じ。
(それなのに今の売れ残り状況は納得いかない。)絵師と客の感覚の違いなのかな。

って事?


676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 00:46:10 ID:O/MhjDHq
豆の木の売れ残りについてじゃないか?
>652-655

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 00:54:03 ID:FcS3tsWk
>>675
×:何人かいる感じ。
○:何人か残ってる感じ。

って事。分かりにくくてスマソ。
自分で、けっこうエラそうなこといってるなと今気付いた。
「意外な人が残ってるな。なんでだろう?」ぐらいと思ってくれ。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 01:22:44 ID:/k92M5IH
たとえ戦闘だろうと、客の主なニーズは可愛い系だってことじゃない?

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 01:33:36 ID:07V5tuZ5
>678
胴衣。
画力のある上手い系<画力はないが可愛い系

アトリエ見ると全体的な客のニーズはこうだな。


680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 01:36:44 ID:m7NeR0D+
そう、可愛い系、萌え系が一番ニーズがあるんじゃないかな

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 01:51:10 ID:dqycKAVk
まあ若いキャラが多いし、メインイラストがセル塗りの可愛い系で
それを見て興味をもった人が寄ってきてるんだから、
ある程度そうなるのは仕方ないかと。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 01:53:03 ID:zCJ+K5Mx
画力があって可愛い系。

683 :名無しさん@お腹いっぱい:04/10/04 02:17:51 ID:rfprrwtn
じゃぁ自分はお呼びでないって事か・・ orz
イベピン受注しなくて案外正解だったのかも・・。

まぁ00絵師くらい上手くなればモーマンタイなわけですが。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 02:26:33 ID:ULxf2h/B
画力なんて乱暴な言い方すると全部B級でくくっていいだろ。
皆それなりに上手いし皆どこかしら下手。
狭い井戸の中でどうしてもヒエラルキーを作りたいなら
Bの上Bの中…となるだけの話。
表面上に見えるものなんて多くの客が
まず好み、それから値段や供給状況、様々な偶然・巡り合わせと相談して
それなりに妥協してきた結果でしかない。


685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 02:31:42 ID:jOMJCKkV
>>683
うちの場合、00絵師に発注したいとは思わないけど・・・というのはさておき
イベピンやってみて、そういうならともかく
やってみないうちから、そんなこというのはへたれだと思う


686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 02:37:39 ID:ULxf2h/B
仮に90%のニーズが自分の得意分野でなかったとしても
残りの10%根こそぎいただくつもりでやりゃいいじゃないか。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 02:38:17 ID:V9vzKqB8
>>684
言ってて虚しくないか?

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 04:54:16 ID:ZjLW4vKH
自分の絵をほしいと思ってくれる人がいることは幸せなことだし
そういう人がいつづける限りは、よくないところがあるって
自覚してるなら上手くなるよう頑張っていけばいいんじゃない。
B級だからしかたねーとか思っててもしょーがないし。

ほしいと思ってくれる人がいなくても自分の絵の向上は常にはかりたいが。
描くのは楽しいしね〜。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 11:25:19 ID:OUVhoidP
B級の下手な絵師に金出して絵を描いてもらってる客って馬鹿だよなあ。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 11:44:56 ID:ejfCQNJb
青田買いってやつですよ。もしかしたら化けるかもしれないじゃないですか。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 11:57:19 ID:w5Eli5NH
689が絵師じゃありませんように。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 12:56:41 ID:MgEeQAS6
あなた達ちょっと勘違いしてやしませんか?
B級と言うのは、いわゆる低予算で作られた映画などをB級と称して呼ぶのですよ。
決してバカとか、2流とかではないんです。

え?低賃金絵師だから変わらないだろって?
こりゃぁ一本取られたなぁあっはっはっはっは!

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 14:34:23 ID:m9kkZtdl
692のいうのも一理あるかも。
毎度毎度全力疾走なんてできないし、仕事しながらの絵師なんか
『こんなんで時間取られるかー』みたいなところもあるんじゃないかな。
紹介サンプルと納品物のギャップある絵師なんかもそんなところじゃない?

……と勘ぐってみた。どうでしょか。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 14:55:15 ID://UZ8VhZ
ここを見てると、マッチ箱の中の争いをみているようだ・・・

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 15:23:56 ID:FHSuklzo
ポケットの中の戦争と言ってくれよバーニィ

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 15:42:06 ID:cWamCtTM
もう戦わなくっても良いんだよバーニィ

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 16:03:03 ID:mvyZ8rB2
>689
嘘だと言ってよバーニィ

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 16:48:58 ID:WkHQyeIe
納品始まってますよ。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 17:28:41 ID:YBCaAxbB
バーニィってだれだいバーニィ

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 17:40:46 ID:j/7+aQwd
こ〜のガソヲタどもがぁ〜

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 18:40:35 ID:Q0buF7XJ
ガンダムってさ〜
「その道」では必須科目なのか?
発注文でまるで常識かのように○○ガンダムの△△のような…
というのが結構ある。
ガンダム知らねーんだよな〜

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 18:50:24 ID:S8xuHGMG
ガノタは自分の知識が標準と思い込むクセがあるから、
分からないって突っぱねていいよ

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 19:31:02 ID:YBw8IF0U
>>701
本当に初歩なら素人がGoogleで調べても十分分かる程度だと思うが
それで分からないレベルなら、発注文の方に問題があるだろうな。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 20:49:40 ID:SvV9YIel
ガンダムに限らず、その作品を知らないと意外と調べても分からないものってあるよね。
漏れも一回、そういう発注貰って調べた結果の物が実際の物とは全然違っていた、とか。
その時はちょうど気になってた漫画だったから買って、間違わなかったけど
もし知らないままかいてたら全リテイクになりかねなかった。




705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 20:56:44 ID:VhfsKV/3
しかし、よくあることだが、有名な作品だからといって必ず読んでるとは思わないでほしいかも。
ハガレンとかFFとか、サブキャラクターの名前をあたりまえのように出されて困ったりとかよくあった。
(現に自分ハガレン主人公の名前すら知らんし)

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 21:05:34 ID:DbHnM5GI
ハガレンの主人公は“与作”だ。覚えとけ。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 21:15:04 ID:mrx7ecQE
「ハガレン」について持ってる知識は
腐女子に人気の何かと言う事だけ

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 21:18:37 ID:LO+E4eXQ
発注者も一度検索して、すぐに出てくるか確認してからにすればいいのにね。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 21:22:27 ID:mDpiFqmO
境界線は「検索で出てくるか否か」だね。
知らない単語でも、殆どの場合は検索で調べられるし
今まで知らなかった知識が得られて得した気分になる。
ちょっとでも疑問に感じた単語は、調べてみると
新しい発見がある事も多い。

調べられる範囲ならば、それに対して不満を感じるのは
お門違いな気がする。
まあ2chをはじめ、そういう人はどこにでもいるのだけど。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 21:23:50 ID:mrx7ecQE
まあ誰も検索ダルイとも不満があるとも言ってないからな。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 21:26:52 ID:mDpiFqmO
>>710
困るとか言ってる人もいるけど?
某所を見てると、そもそも調べない人も多そう。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 21:31:50 ID:mrx7ecQE
>サブキャラクターの名前をあたりまえのように出されて困ったりとかよくあった。
の一文を受けて
困る=不満と言い張るのなら
水掛け論になるな。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 21:34:30 ID:E6I2oRZv
ものっそい登場人物の多い漫画のサブキャラクターの
苗字だけ(しかも間違ってたorz)出されて困った。
ファンサイト何時間も巡ってそれらしき人を見つけて描いた。
でも「イメージどおり」ってファンレター貰ったときは嬉しかった。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 21:35:23 ID:cfFJx03G
個人的に言わせて貰うと、発注文に既成キャラの名前を出してくる時点で既にDQN

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 21:38:59 ID:GY2zKmNJ
自分が今まで注文を受けた版権モノを、ネットで資料集めして得た実感なんだけど、
最近のアニメならば公式サイトも生きてる事が多いから結構調べやすいけど、
漫画の場合は、まずオフィシャルの絵はネットにないと思った方がいいかも。
(雑誌やコミックスの表紙くらいしかわからない)

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 21:41:51 ID:iuw5qko2
そ、そうか?
俺は理想のキャラがいるなら名前出してもらった方がありがたいなぁ。
発注文がそれ”だけ”ってのはさすがに困るけどね。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 22:53:39 ID:j/7+aQwd
>714
自分は検索して出て来るキャラなら構わないな。
あー、好きなんだなーと思うくらい。
でもゲームやアニメの女性キャラはイメージ検索すると
まず確実に18禁同人絵が出て来たりするんでウヘァとなる。
しかも公式絵が出てこない。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 23:24:32 ID:iwViF92S
>>716
デ ィ ○ ニ ーのミ ッ ○ ー マ ○ スそっくりに描いて下さい。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 23:27:59 ID:j/7+aQwd
つけ耳やひげはセキュリティ違反なので却下ですよ

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 23:36:17 ID:ejfCQNJb
「絵師は全員、同人活動やってて最近の漫画、アニメ、ゲームは知ってて当たり前」
と勘違いしてる人がたまにいらっしゃいます。


721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 23:41:43 ID:sfOlxsiO
寺もつけ耳、セキュリティ違反とかいって取り締まってくれないかなぁ・・・


スレ違いスマソ

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 23:43:37 ID:v4rJoODJ
客側なんですが。
…既成キャラクターの名前を堂々と使った発注分って、そんなにあるんですか?
いや、自分も「十二国風の中華ファンタジーっぽくお願いします」とか書いたことありますが。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 23:47:18 ID:yT8Xz2z8
アトリエスレでOm○の話題でスマソ。
昔、BU頼んだとき、イメージしている姿を大体表現して
【○○と言う小説の○ページの挿絵に書いてある女があえてあげるなら一番イメージに近い。絵師流アレンジ含めでヨロ】
と書いたら凄く悦に入る仕上がりで踊った覚えがあるんだが。
(…雰囲気が欲しいと思って居た仕上がりで、それ系の絵が描けない漏れには本当に絵師が神に思えた)

コレは絵師としては嬉しい発注なのか、迷惑な発注なのか?
どっちなのか気になった。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 23:53:09 ID:/7Qc8DzF
>723
迷惑に決まってるだろ…少なくとも漏れは困るね。
その絵師がその小説を確実に持ってると解ってるなら話は別だが。

例えば最近のラノベ系なんかはどこ逝っても大抵カバーかかっているから
買わない限り中の絵なんぞ見る事も出来んからな。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 23:59:02 ID:olgGAc4x
既成キャラクターの名前を使った発注が叩かれてるね・・・・・・

上記なしで
たかが、合計400文字でかつリテイクなしで、自分の希望通りのキャラをオーダーメイドできる発注者が
どれだけいるのだろうか?
ここで愚痴言ってる絵師に、それが可能なのだろうか?
疑問は尽きない

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 00:00:16 ID:qMx+otEm
「十二国風の中華ファンタジーっぽく」って迷惑だったろうか…
よく考えずとも、十二国ってなんだそらって絵師さんだってそらいるだろうし
浅慮だったなぁ(汗)

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 00:02:14 ID:yGVouce1
>723
その絵師のサイトとかにその小説のイラストとかがあるんなら分かりやすいかもしれないけど、
全くそんなのが無いなら、ハァ?(゚Д゚)状態だろうな・・・
買えってかー?!って思うだろうな。ただでさえ低賃金なのに、やってられん。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 00:07:09 ID:jSu0/v1T
>>723
資料代も出してくれるなら買ってもいいけど、
結局それが無理だから、迷惑。
どうしてもそれ風がほしいなら、
スキャンして一時期、絵師に参照できるようにするとか
するならまだいいけど。

既存キャラクターのイメージ参照は別にいいけど、
持ってないものや、検索できないものを指定されても困る。
富や寺の料金じゃそれだけの為に資料買えないから。
個人的に使える資料なら買うけど、
資料にもならないラノベなんて自分じゃ絶対買わないし。

729 :723:04/10/05 00:07:42 ID:pzJwtErx
ラノベってカバー被ってて見れない店も在るのか!? 知らなかった。
新刊だったし、ソレナリに見つけやすいかも、と思った小説だったので
「もし時間あって、見つけられたなら参考にしてくれ」くらいの感覚だったんだ
(参照に出したのは○撃文庫)





730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 00:08:04 ID:0i4nEb1t
>726
724だけど。
「十二国記風」程度の表現ならなんとも思わんですよ。
だって「十二国記」でググれば雰囲気解るし。
でも「○○という本の何頁の挿し絵」ってのはググっても十中八九解らんのですよ。
上でも出てたけど、線引きはネット検索で見つけられる範囲かどうか、だなー…。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 00:08:50 ID:MvOll7gm
>>726
それは別に迷惑じゃないよ。
検索して理解出来るものなら歓迎、そうでないなら迷惑。だいたいそんなもん。

732 :723:04/10/05 00:11:33 ID:pzJwtErx
「買って参考にしてくれ」という意味でなく「ぱっと見て雰囲気を判ってくれたら嬉しい」と言う意味だが…絵師には失礼だったな。
後であの絵師にはもう一度礼状を出そうと思う。dクス。


733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 00:13:02 ID:aTr2n/aN
>>725
他人に描いてもらうんだから、イメージにずれが起こるのは当たり前だろ?
そこは割り切って頼むもんだと思ってたんだが…

ちなみにこれは客としての意見な。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 00:13:39 ID:A1qQqRVL
>729
マジでそういう発注はやめてほしい。

>新刊だったし、ソレナリに見つけやすいかも、と思った小説だったので

ここがもう、「万人に分かるであろう」と思い込んでる。
ググってちゃんとすぐに画像やURLがヒットするなら問題ないけど
買わないと分からないものを参考にしてくれ、ってのは迷惑だよ。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 00:15:14 ID:CRXuhuY3
十二国って十二国記のことで桶?
それならググれば苦もなく出てくるから許容範囲だと思われ。

>723は間違いなく迷惑。

736 :726:04/10/05 00:17:48 ID:qMx+otEm
>730-731
そうか、ありがとう。安心しました。
十二国記はアニメにもなったから検索すれば画像も出てくるけど、
紙媒体だけだとそうはいかないもんなー。
リクエスト(発注)文章書くときは、重々気をつけるよ。

737 :726:04/10/05 00:20:46 ID:qMx+otEm
あ、735さんもありがとうっす。
ググって簡単に画像が出てくるか、ってのはけっこう大事みたいですね。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 00:23:00 ID:TkWAyEhg
紙媒体は、遠出しなければ本屋が無いとか
そういう絵師さんも居るだろうからね・・・
田舎だとちょっと遠出しないと本が揃った店が無かったりするし。

自分は以前、検索にかけて簡単に見つかることを確認してから
参考に版権キャラクターを指定したことがあったんだけど
(似せて欲しいとかいうわけじゃなくて、たまたま髪型の参考に
なりそうだったから)、完全別人になって来たことがあった。
あれは調べたけど似ないようにとアレンジした結果だったのか
それとも知らないキャラクターだからとスルーされたのか・・・

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 00:28:42 ID:t8pv7Ulv
どっちにしろ絵師に検索させるより、自分でフリースペース借りて画像置いた方が間違いはないと思う。
ただし画像の権利やそれに関わる責任を理解した上でね。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 00:30:05 ID:h9MPyveP
>>738
日本に居ない絵師さんだっているしな。

自分はばっちり日本在住だが
やはりネット検索で簡単に出る範囲で指定してくれると嬉しいかな。
以前はおそらく自分で調べたんだろう、資料のURLを指定してくれたお客さんもいた。
そういうのは凄くありがたい。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 00:32:57 ID:A1qQqRVL
>738
「調べたけど似ないようにとアレンジした結果」

だと思って欲しい(希望)
まんまその髪型を描くのを避けたんだと思う。
しかしそういう描写すれば
「完全別人になって来たことがあった
知らないキャラクターだからスルーされたのか」
とマイナス要素の感想を持たれるのも、版権キャラを参考にしてくれ
っていう発注の困った面でもあると思う。

「〜というキャラを参考にしてって発注したのに
違うのが上がってきた」こう言われるのが困るから
そういうリクはお断りしている。お互い不満を持ってしまっていいことない。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 00:34:56 ID:jSu0/v1T
>>738
もしかして公式画像じゃなくて
ぐぐって出てきた同人絵とか、
たまたま髪型が違うシーンを参照しちゃったんじゃないか?

そういう間違いを防ぐ為には発注者がぐぐって
この画像の髪型参照してくださいって
言った方がいいかも。
ただ参照先が何時消えるか分からんから、
絵師さんが必ず参照できるか分からんけど。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 00:35:41 ID:fVXYT8Wh
リメイクされた旧作品やアニメと漫画でギャップのあるキャラ、
キャラデザが変わったゲームなんかだと
新旧で全然雰囲気の違ったりするので直アドの指定がほすぃ・・・

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 00:42:08 ID:t8pv7Ulv
衣装の指定でURLはる場合も気をつけたほうがいいね。
リクではすぐに見ない場合が多いし、実際、発注文見たときにリンク切れだったことがあったよ。

745 :738:04/10/05 01:03:04 ID:TkWAyEhg
>741,742
自分が見たところでは間違いようがないなと確認していたから、
調べた検索サイトが違って検索結果が違ったのかも、とも思った。
やっぱりURL(出来れば自分の鯖UP)の方が無難だなということで
以降は出来るだけアドレス指定してる。
発注文だけで伝えきれれば一番なんだけどね。要・文章修業だ・・・

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 01:06:13 ID:HHyjcVsv
絵師の絵柄にもよりけりかも・・・
原作者と絵師両方の描き方にクセが反対方向にあったら
髪型が印象まるでかわっちまうことだってある。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 01:14:23 ID:YqM+adP5
絵柄によっちゃアニメ・マンガ特有の
重力に逆らった髪型は合わない人いるだろうしな。
あと生物としてあり得ない髪の色とか。
ピンクとか青とか黄色とか、緑とかな。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 01:17:03 ID:wRrXV4JK
以下体毛についての揚げ足取り↓

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 01:23:17 ID:4Q8sFuAh
ノソリンたんの体毛は短くてもふわふわに決まってる!!!!

イベピン発注した絵師にいた人数がちょうどよくてホッとしていたら
いつの間にか全員埋まってて嬉しいやら悲しいやらでウボァーだった
絵師の皆がんがれ

750 :名無しさん@お腹いっぱい:04/10/05 01:29:25 ID:QRoJIXz8
とりあえずピルグリ戦勝利おめでとう>お客さん方

そういや「このBUを参照してください」という文章と共に
そのキャラの画像一覧のアドレスを記入してた人がいた。
本人は"参照にしてほしいBUを表示した時の画像一覧のアドレス"を書いたつもりなんだろうけど
結局そのアドレスから飛んだ時に映ったのは、一番新しく納品された顔アイコンだった。
しかもそのキャラのBU(3枚もあった)どれも服とか髪型が違うかったから
「三択かよ!」って凄い焦ったよ。
とりあえずその時は参照用BUに従ったけど・・。

お願いだから、ちゃんとBUの画像アドレスを記入しておくれよお客さん。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 02:08:47 ID:4Q8sFuAh
それはアドレス書くより「何番目のBU」とか「〜絵師のBU」って書いた方が
かなり文字数が浮くんじゃないか? URLは結構かかる

検索ワードを書くにしろURLを書くにしろ自分で確認してみるのが一番良い
つーかそれが普通だと思っていたよ

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 02:32:18 ID:dw8UDgTY
(F)発注文章に外部URLへのリンクが含まれている場合は、原則として反映しません。
と書かれてていたから今まで入れずに苦労してたよママン・・・orz

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 02:45:09 ID:pXweHFBP
ノソリンはイルカみたいにすべすべなんだい!

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 02:57:27 ID:zW78fk6s
>753
イルカ触ったことある? つるつるすべすべじゃないよ?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 03:00:00 ID:fVXYT8Wh
ペンギンもツルツルかと思ったら近くで見ると
ウロコのような体毛がヌルヌルしててかなりグロいよ
現実なんてそんなもんよ

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 03:01:19 ID:y/XWHr/O
海にいる生物は海水から身をまもるために、少しねばねばした液で全体を保護してるらしいしな

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 03:07:06 ID:pXweHFBP
あるよ。触ったのは口の辺りで、ゴムみたいな感触だったけどなぁ。
じっくり触ったわけじゃないからそう勘違いしてただけかもしれん、それだったらスマソ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 04:08:29 ID:zW78fk6s
いや、謝らなくても…漏れも触ったのは子供の頃なんで記憶が不鮮明だけど
イルカの体の方は短く硬い体毛が生えたような、ザラッとした感触だった。
口の周りはどうだかわからないな。
ゴムのようだったといえば、シャチの舌の方がゴムみたいな感触だったな。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 04:46:35 ID:RerWP/2d
ノンリンの表面には大量のつぶつぶなイボイボが
があれしいよ。
ムカデとかゲジゲジが這ってるらしい。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 04:50:53 ID:o3bArgE7
ここってなにげにグロ耐性低そうだよな

蓮とかミンチとか奇形とか見たら
トラウマになってしまう奴が多そう。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 06:45:51 ID:5agrFGE+
ところで新人絵師さんはもう入って来てる?

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 10:55:15 ID:HzAerrjM
>760ぜんぜんへいき 脳味噌バーンな画像も内臓ぼろーんなのも。うへえきもっとは思うが。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 11:20:11 ID:v41MHZjH
漏れも平気なほうかな。絵の資料として重宝してるし。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 11:38:09 ID:0FKeihHj
>>763
「『リアリティ』のために知っておかなくてはならないのだよ」
って奴っすか。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 11:43:43 ID:jPvQ51PH
>>761
もうそろそろ入ってるんじゃネーノ

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 13:04:21 ID:yGVouce1
漏れはダメだー
以前蓮をウッカリ見てしまった時は、夢にまで見てうなされたよ・・・

絵の資料と言うと・・・戦闘シーンとかで使うの?

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 13:14:54 ID:X/tIcFMU
誰か、アトリエの更新アンテナやってないかな?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 13:42:47 ID:0vcZwlCQ
>767
確か、百合の人がやってたと思うよ

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 13:50:00 ID:2kb07AFY
更新キタヨー

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 14:15:39 ID:X/tIcFMU
百合の人?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 17:05:08 ID:L4vkErVh
>>770
発注しすぎです大賞もらってた人かな?

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 18:15:35 ID:X/tIcFMU
誰? どこ?

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 18:16:45 ID:N7YV1x9U
たしか3人ピンだったと思うから、そのあたりからたどっていけば分かるんじゃない?

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 18:18:17 ID:xVshqXg9
真摯亜だよ。
アトリエ眺めてりゃすぐ解ると思うんだがね〜。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 19:01:41 ID:nHvg5iOG
百合の人、あんなに発注する金があるの、正直ウラヤマスィ…。
大賞貰ってた全員に言える事だけど。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 19:33:07 ID:rPGQBZgo
どんな富豪だ

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 19:48:51 ID:5MVLERAS
きっと何百万単位の宝くじに当たったんだよw

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 20:13:56 ID:g5t9bzHJ
競馬だよ

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 20:15:05 ID:MvOll7gm
ギャンブルをやる人はギャンブル以外の事に関してはたいていケチだと言うが。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 20:22:43 ID:EgUXP6rD
ネタなのか僻みなのか分からなくなってきたな

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 20:42:12 ID:0i4nEb1t
>779
まだ紹介ページも出来てないような新人さんに発注するのがギャンブルなんだよ。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 20:59:50 ID:zwD6IFlq
怖いな、心筋拘束って

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 21:26:15 ID:6TKK2HRV
すみません。
今回のイベントピンナップを注文したのですが、
これって一つの絵に注文した人全員が入るのですか?
それとも別々に書かれるのですか?

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 21:29:31 ID:b2YDjTvg
発注者全員が1枚に描かれる、ってか、今までのイベピン見とけ

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 21:30:47 ID:rPGQBZgo
アトリエで「イベントピンナップ」を見てみるヨロシ>>783

ところで。発注文を変な口調のPCなりきりで書くのはやめてください・・・
何言ってるのか全然わからない・゚・(ノД`)・゚・

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 21:49:19 ID:N7YV1x9U
いるよね。そういう人。>変な口調

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 21:49:30 ID:y/XWHr/O
あー。漏れもPC口調でときどーき発注文書くけど
あれって分かりにくかったのか・・・丁寧なですます口調だし、大丈夫だろうと思ってたけど・・・

今度から気をつけよ・・・

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 21:59:21 ID:nHvg5iOG
>>787
いや、785はわかりにくいなりきり口調の事を言ってるんじゃないかな。
なりきり口調でもわかりやすい丁寧なですます口調なら別に問題無いかと。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 22:04:11 ID:jF0fE4bS
別に非難する気は無いが、
俺にとってはゲーム内のキャラでもないイラストマスター相手になりきり口調で話す奴の気が知れない
口調だけじゃキャラの性格が伝わるわけでもないしな

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 22:11:32 ID:A1qQqRVL
言ってる事が伝わらないほどの
なりきり口調って一体どんなんだ・・・
そのPCは旅団でも他のPCとちゃんと会話できてるんだろうか

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 22:16:02 ID:vzH5A1dA
なりきりノソリンだろう。
きっと発注文が「なぁ〜ん」で埋め尽くされているのだ。間違い無い。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 22:35:26 ID:N7YV1x9U
「なぁ〜ん」程度ならまだいい。
すごいのははっきりいって何言ってるのかわからないから。本当に。


793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 22:47:25 ID:rPGQBZgo
>787
うん、788の言う通り。
PCを知っていることを前提に書いて来るので余計にわかりにくい。
多分こだわりや愛着があって、キャラを強く表現するためなんだろうが
喋り口調だと主語が抜けたり細部が省略されたりでミスリードしやすいし
逆効果だと思うなぁ〜ん

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 22:48:20 ID:yGVouce1
なりきり以前の問題で、言ってる事の意味がわからない文章ってのはある。
ちゃんとですます調で丁寧に書いてくれたんだろうけど、
主語が無かったり、突然あさってのほうへ文が飛んだり、抜け落ちてたり。


795 :名無しさん@お腹いっぱい:04/10/05 22:51:06 ID:eKEY66Kf
意味は判るが「w」を大量につける人もたまにいる。
なんか煽られてるみたいで眉間に皺が・・

いや、わかっちゃいるんだけどね。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 22:51:15 ID:rPGQBZgo
連投スマソ。

そうなんだよ、本当にわからないんだよ。
わからないから何度リク貰っても受けられないんだよ。
旅団掲示板で「え?え?この人突然何言ってるの・・・?」な人がたまにいるけど、そのまんま。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 22:53:56 ID:A1qQqRVL
>主語が無かったり、突然あさってのほうへ文が飛んだり、抜け落ちてたり。

それは、あるな。解釈するのが難しい発注文は困る。
あと文の最初と最後で、言っている事に矛盾があったり、
無理難題のアングルとか。
第三者の目で何度も読み直してもらいたいものだ。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 22:59:40 ID:9SNjuxfW
投げ銭についての注意ってお客側にもちゃんとアナウンスされてる?
投げる以上は少しくらいは何か求めたり何かないかな、と思うのは人情というのは分かるけどさあ。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 23:19:02 ID:IFp5Fic2
・・・H田絵師って背景全く描けないんだね・・・

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 23:23:22 ID:wXn9Tgnp
投げ銭、全く見返りを期待しないと言われれば
嘘になるかも。小市民でスマソ(´・ω・`)  (´・ω:;.:...  (´:;....::;.:. :::;.. .....


801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 23:27:51 ID:g2eduteG
>800
俺は投げ銭の存在をすっかり忘れていたよ・・・。
ちなみに注文する側の人間です。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 23:28:26 ID:jF0fE4bS
あのさぁ…キセ○ってさ…なんであんなヘタレなの…?
中学生のラクガキレベルじゃん…

803 :名無しさん@お腹いっぱい:04/10/05 23:39:27 ID:5exXOKof
落書き程度のやつなんてほかにもいっぱいいるじゃないか。
無月獅とか

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 23:40:27 ID:xNduH4ja
>801
絵師だけど、正直自分も忘れてた…orz

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 23:44:57 ID:3hBb8Rjw
たまーにアイコン見てる時に「あっぱれ」が目に付いて思い出すな(笑>投げ銭
漏れに来るはずないと思ってたけど…やっぱり来ないよ。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 00:25:13 ID:UNM1OiMt
ブラウザ内の『戻る』アイコン間違えて『あっぱれ』押したことアル

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 01:10:27 ID:Jaec+9qQ
イベピンの中間報告ヨロ

変化のあったものだけで良いのでお願いします。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 01:48:25 ID:8WrqLJja
はいよ。

ディアスポラの戦い
 Satori★3.5個あと4人
 聖マサル★3個あと6人
巨大豆の木を登れ!
 みなみきつね★3個あと4人
 Satori★3.5個あと5人
 仙田 聡★3.5個あと2人
 鳶★3個あと5人
 光無月獅威★3個あと6人
 的場つかさ★3個あと3人
荒野のギガンティックピルグリム
 聖マサル★3個あと6人
 芳田ひふみ★3個あと4人
ピルグリムマザーの宮殿
 天津★3個あと2人
 宇津帆★4.5個あと4人
祝勝会
 Satori★3.5個あと5人
 光無月獅威★3個あと5人

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 02:26:56 ID:u/Qdl434
>808
トンクス。
豆随分残ってんなぁ。
漏れも頼むとしたら豆以外に頼むもんなぁ。

今一つステージ的な魅力が無いよね(´・ω・`)

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 04:02:54 ID:fEL87if2
リアイベもぼちぼちネタ切れかねえ…

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 05:39:10 ID:2dKwHuIB
食人豆の木を登れ
だったら良かったのに。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 07:12:27 ID:JDYhU3VK
>802
アナログっぽい塗りで好みだけど。背景とか小物とかの描写が好きだな。
ラクガキレベルつったら
某原れん氏とか某ことり氏とか

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 09:46:09 ID:4xANXhWC
いや線がさがさの秋山氏のほうが本当の意味で落書きレベルかと・・・

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 09:57:15 ID:FOCuRjz3
中学生のラクガキをナメるなぁ!

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 10:14:08 ID:2dKwHuIB
ふざけるな!
便乗するわけじゃないが、俺こそラクガキレヴェル。
他の奴はは比じゃない格が違う。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 10:40:32 ID:JfcUY4gX
あっぱれ


817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 11:01:35 ID:sk82gKvn
線が雑なのは、鉛筆のタッチを残すとカコイイとか思ってるおバカさん。
実力のある人がやるからタッチも表現手法のひとつとなるわけで、
ヘタくそな人がやってもただの手抜きにしか見えないのにね。


818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 11:08:22 ID:oVFLjqP8
またアトリエという名のちっぽけなマッチ箱の中で
アリンコがアリンコを馬鹿にしているのですね?

とアリンコが言っています。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 11:09:46 ID:MBxOjOFl
他人の描画方なんざどうでもいい

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 11:13:52 ID:JHVgpjXo
やめろよ!仲間だろ。



821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 11:18:07 ID:4xANXhWC
>818アリンコナカーマ(AA略

822 :名無しさん@お腹いっぱい:04/10/06 11:47:33 ID:zORTeXNO
「下手だと思う絵師」より「上手いと思う絵師」の方が知りたいであります!

というわけで、
自分は00絵師とS.of.L絵師。
どっちも大御所だがやはり上手い。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 11:51:07 ID:JDYhU3VK
一番荒れる話題だな…<上手いと思う絵師を挙げる

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 11:52:22 ID:VrsOjuSf
>>822
同意。

俺は自分の尊敬する絵描きの描き方以外は興味が全く湧かないんだが
特定のアトリエ絵師の描き方に目が行くというのは、きっと
その絵師が好きで好きで、気になって仕方ないのだろうな。

825 :名無しさん@お腹いっぱい:04/10/06 12:36:07 ID:zORTeXNO
下手だ下手だ言うよりはマシかと思ったんだが・・
まぁこういう下手絵師ネタの方が皆さん元気あるんだけどね。


じゃぁ話題逸らしに疑問に思っていた事を一つ。
なんかむげファンのアトリエに比べて神唄のアトリエのレベルがやや低めなのは
何でだろう?
たまに頑張ってる絵師もいるけど・・
見てる人が少ないからとか?

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 13:30:16 ID:VbE4B8B8
>なんかむげファンのアトリエに比べて神唄のアトリエのレベルがやや低め
あ、それ自分も不思議に思ってた。
S絵師なんかはむしろ現代ものの神のがいいくらいなんだけど
うわこれ誰が描いたの?って人もいる。何故だろう。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 14:38:40 ID:276p3Z6y
久しぶりに神唄のアトリエ見たらドット絵アイコンが納品されてるじゃないか
いいなあ

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 14:57:48 ID:UNM1OiMt
描画もだけど自分はキャラクターがきちっと出せてる絵師がいいなあ
ちゃんと個性があって顔身体の書き分けはもちろん
絵だけ見ても性格とか個性が感じられるやつとか。
いくら上手くても無駄に肉々しくてイメージ違ったり、逆に綺麗過ぎたり
は自分苦手・・・
っていうかイメージ裏切らない絵師が好き

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 15:44:58 ID:ZXqcbuE+
「誰が描いたか(絵師)はすぐわかるがこれが誰(PC)かは見分けがつかない」
ってのは結構多いね。アニメ絵はある程度仕方ないけど。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 16:39:33 ID:Bt8VO408
神唄って一応現代ものだけど、キャラクターの個性はむげふぁんよりすごいんだよね。
目玉とか鳥とか誰に頼めばいいやら。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 16:45:57 ID:stNClOFo
ドット絵アイコン、上手いね。黒い背景だから更にいいな。
無限のほうは黄色い壁紙だから映えなそうだ・・・

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 17:03:40 ID:JDYhU3VK
上手いと思う絵師、とか言い出すと荒れるから
ちょっと思考を変えて、例えば

無骨な渋い鎧戦士が得意そうな絵師、
戦闘シーンのアングルや見せ方が上手い絵師、
自然物や背景が綺麗で丁寧な絵師、
少年や少女、子供が可愛い絵師、
伯爵令嬢が得意そうな絵師、
二枚目でかっこいい兄さんが得意な絵師、
お色気系で肉感のあるセクシーな女性を描くのが上手な絵師、

とかPCによくある特徴を挙げて、それぞれこの絵師が得意そうだなぁ
と思う絵師を言うってのは面白いかも。上手い下手関係なく
他人が持つ絵師のイメージってそれぞれ違うから。
発注するのに新たな発見があるかもしれないし。...ダメ^^;?

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 17:06:56 ID:2dKwHuIB
>>832
それ、前、前、前スレあたりくらいで絵柄の傾向分けの流れで
ちょこちょこ出なかったけ?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 17:09:10 ID:JDYhU3VK
あ、そうか!傾向分けやってたっけ。そういや。ゴメン・・・

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 17:11:03 ID:2dKwHuIB
確か、何々を描かせたら誰々、って流れが過去にあったはずなんだけど。
ちょこっと荒れてたようなね。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 17:13:03 ID:LX1VOOAm
>傾向分け
新しい絵師増えたからその分見てみたいような気もするが脳。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 17:14:52 ID:sk82gKvn
スレ8ぐらいから見てるけど記憶にないということは、もっと前?>傾向分け

あと、絵師にだけど、顔アイコンでの全身図に対する富の回答が出てるね。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 17:29:21 ID:XgaLHvMr
>837
あれ、ちょっとお客さんかわいそうだよな。
○型アイコンのように、記述のある絵師以外には発注不可にでもしたら混乱もないと思うんだが。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 17:41:00 ID:stNClOFo
>>838
・・・一体何が・・・。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 17:56:07 ID:STnv+/GG
うまいと思う絵師ってのは、本当に底力のある人以外は
自分の成長とともに変わるからなあ。
うまく見える塗り方してたりとか、処理してたりとかする人をずっと尊敬していたけれど、
ある日、体が激しくキモいことに気づいて、それ以来どうしてもみれなくなったりとか。
シンプルな描き方してる人が、凄くキレイに空間を捕らえている事に気づいた瞬間とか。
なのでやっぱり「この絵師うまいよ!」とは、自分の目が成長しきってない限り言えない

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 18:40:07 ID:MoOroGU/
ロゴ無し納品発見しますた

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 19:09:37 ID:sk82gKvn
こりゃまた珍しい。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 19:33:56 ID:9S4/446i
どれ?

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 19:59:44 ID:bW6FTViN
あ、もう直ってる。
もしかしてここ見て気づいたんだったりして。w

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 20:33:12 ID:4xANXhWC
それは自意識過剰というもの・・・ まあ真相はわからんが。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 23:00:18 ID:sk82gKvn
>>840
線画はいまいちでも塗りは上手だと、一見上手く見えやすいんだよね。
全身図だったりちょっと変わったアングルのピンだとボロが出てはっきり分かる。

夏ぐらいから妙に洗練されてきた感じの気になる絵師がいる。
シンプルで技巧系の絵柄じゃないけど上手いなぁって思った。
富も一年過ぎてみると、絵師によって成長具合がまるで違うんだよね。

847 :名無しさん@お腹いっぱい:04/10/06 23:43:18 ID:4jTbeHUX
ちょっと質問。
NPCイラストって一体何なんでしょう?
お金はお客さんから払われるのかな?それともトミーから?
以前一度描かせてもらったんだけど、詳しい事は教えてもらえなかったんだよね。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 00:06:31 ID:Oz2Jcmzg
富に聞けば

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 00:12:46 ID:gMuZS3p2
こんなところで答えたら情報漏洩を問われかねないし
そんな簡単な事分からないほどアホなようじゃイラマスとしては厳しいだろう。
どっちかと言うと3行目の方が要点だったとか。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 00:14:04 ID:gMuZS3p2
×どっちかと言うと3行目の方が要点だったとか。
○どっちかと言うと4行目の方が要点だったとか。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 07:43:57 ID:d8TPY7C2
>>847
NPCの料金がどうとかは別としてだ。
イラマスに支払われる金は富からに決まってるだろ。
客がイラマスの口座に直接振込むかっつーの。w
商品に金を払うのは客だがイラマスに給料出すのは富だ。
詳しい事聞いてどうすんだ?
相手も暇じゃないだろうに単なる興味で聞くんじゃ迷惑だよな。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 07:47:25 ID:5/e54unX
851が社員だったらどうしよう…

853 :名無しさん@お腹いっぱい:04/10/07 08:47:28 ID:fsJJ1SLF
ナンカワラエル851は煽りなのかマジレスなのか・・・

もう誰も知らないってことで終了ーでいいだろ

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 09:04:30 ID:Im5DtxKf
絵師に金を払い込んでるのは全て富
大本の金を出したのは全て客

個人客が個別に金を払ってる商品と
客全体の払った金をかき集めて払ってる商品があるだけ


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:16:38 ID:nVndprp3
マイルドな流れだったのに、好戦的種族がなあ。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:15:57 ID:RTOFkVFa
旅団統一のアイコンやらSDに選ばれる絵師が人気絵師じゃないの?
小さな旅団だって数十人がいて、その人達全員が
その絵師のSDが欲しいって総リクするんだからすげぇよ

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:28:43 ID:5mESz8j9
人気絵師なんて全PLさんにアンケ−トでも取らないと分からないんじゃないか?
統一だって、みんながみんな好きで頼んでるとは思えないが。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:38:40 ID:RTOFkVFa
でも前に、いくらその絵師に義理とかあっても
絵柄じゃ好きじゃなくちゃ、発注なんてしないって書き込みが
いくつかあったが?
ましてや旅団統一SD発注しよう、と団長が言い出したって
好きじゃない絵師なら、自分はやめておくって断ると思うが。
好きでもない絵師に何千円も出して発注なんかしないだろう。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:43:14 ID:5mESz8j9
>>858
いや、単純に好きな絵師なら複数いるでしょう。
頼みたくないって絵師なら別だけど、頼んでもいいよってだけの絵師は人気絵師
とはちょっと違うんじゃないかな?

自分としてはイベピンの高額俊殺絵師の方がりっぱな人気絵師だと思ふ。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:00:04 ID:zLfkn9ZN
豚切りスマソ
少し前のもしもピンのモヤモヤ枠で、見た事無い色のやつがあったんだけど
あれって自由に指定できるのかな?

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:00:27 ID:5mESz8j9
でも、人気って度合いがあるのかな、例え方は悪いけど、

・使い捨て(とりあえず安ければ、嫌いでなければ)
・一度は頼んでおきたい(評判がいい・周囲で話題)
・実績、安定感、実力がある(ここに頼めば間違いない、多少高額でも我慢)
・絶対ほしい(期間、星は問わず)
・オンリ-ワン(私だけの宝物)

に、絵師さんの受注数や、仕上げるスピ-ドが加わってはじき出される。
とか考えてみるこのごろ。


862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 19:23:04 ID:Pad5bwjJ
今日は更新遅い脳

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 20:55:33 ID:QL6ho1gX
更新マダー

>860
宇宙大作戦のイベピンの時にも可愛い枠とかあったね
でも説明には共通のもやもや枠って書いてある
個人的には自由にできた方が面白そうなんだけど

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 21:23:37 ID:gCm+jjHJ
宇宙イベピンの枠は絵師さんの自作なのでは?
そうでなかったら、オフィシャルがおのおのの絵のサイズにあわせて作ってくれたのだろうか…

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 21:33:14 ID:Pad5bwjJ
だいぶ遅レスだが
>803
イベピン一覧に居残ってたから頼もうかと思ったが
あの画力はヒデェな・・・と思いやめた

他、南狐氏山田**氏なども今のままではアカンと思う

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 22:00:01 ID:zFWI8drz
じゃあこの絵師上手いではなくて
「印象に残っていること1枚」なんてのはどうだろうか?

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 23:07:44 ID:sz17gcsL
>866
少し考えてみたが、アフロとガラッシアちゃんしか思い付かなかったヨ。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 23:14:23 ID:s1XFA035
この手のネタフリでまず自分が挙げないというのは
やはり自分の名前出ないかな〜で頭いっぱいだからなのか
皮肉だけじゃなんなので一つ挙げる
前にも言ったけどズバットーの一枚目。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 23:15:52 ID:dxcivS3J
2ピンの集合写真のあれとか。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 23:23:49 ID:Pad5bwjJ
よーやっと更新キタか・・・

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 23:24:26 ID:zFWI8drz
>>868
あーごめん。
なんか言って自分が挙げるのも釣っぽいかなぁと思って…。
それと漏れは客でつので自分の名前は出ません。

872 :名無しさん@お腹いっぱい:04/10/08 03:58:13 ID:aAtvCrqg
問題になった触手絵も印象に残ってるなぁ・・
できれば忘れ(略)

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 05:39:32 ID:hfIuURjW
ムゲファン楽しかったなぁ。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 10:14:26 ID:kkceo5CA
>866
漏れはキャラかぶってるだったか00絵師のだな。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 12:27:31 ID:zX618F30
連呼氏、
アップされた時間が遅いからって「失礼しちゃいますよね」って・・・
遅い時間に納品されると絵師って失礼と感じるもんなのか?

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 12:32:36 ID:Bbk6b2/m
未だ納品されていなかった例のFLASHバストアップが完成してますよ奥さん・・・

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 12:45:00 ID:wNWhx56z
朝の早いうちに納品したのに、アップされたのが夜中になるんだったら人によってはそう思うんじゃない?
絵師がどんなに早く上げても、お客に届くのはそのアップされた時だし。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 12:47:21 ID:+Ktcuulu
印象に残ったといえばやっぱアフロかね。
あれはアイコンもインパクトがあった。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 14:27:33 ID:Sx+TU2tD
なかよし、りぼん、ちゃお系絵師ってだ〜れだ。
ってか誰?

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 14:37:39 ID:zX618F30
コシカワ氏、ことり氏、秋月氏、あたりじゃねぇの

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 14:39:48 ID:cje1mta2
>876
アホ毛もガクガクして不自然だし
剣の先のところバグってないか? 土煙か何かだろうか
静止画だと割と可愛いから動いてほしくないw

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 14:44:29 ID:9DjHps+t
>876
ナニあれ。動きボロボロじゃないか・・・

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 14:44:38 ID:JZm5YByC
やっぱ少女マンガとか読んで育った
大多数の女子は描く絵も自然とその路線なってしまうと言う事なのか。
もちろん例外もいるけどそういう人も
あの独特の分厚い下クチビルとかは共通してたりしてて面白い。
なんなのあれ。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 14:56:34 ID:zX618F30
>883
分厚い下唇のハシリは、確か
安野モモコ(だっけか、名前?)だと言われてるな
あと上田美和つー少女漫画家も可愛い絵柄から
分厚い下唇絵になってしまった

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 14:57:40 ID:LuUwL84H
正直待たせたわりにはGIFアニメと変わらないような・・・

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 15:04:41 ID:amOWNJn6
分厚い下唇の絵スゲー好きだけどなあ。
あれは好み分かれるよね

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 15:09:05 ID:GMJ632Nt
好きでもないし嫌いだとしても是非についてどうこう言う気はないが
ああいう独特な身体表現が他の例と比較にならないほど
多くの人の絵柄に浸透して影響を与えてる(マネさせてる)のが興味深い

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 15:11:02 ID:amOWNJn6
すまんあげちまった

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 15:31:47 ID:7xwwf8Qs
っつーか、下唇分厚い絵ってあったっけ?

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 15:38:14 ID:Sx+TU2tD
分厚い唇もおちょぼ唇も使い分けだと思うなぁ。
キャラのセクシ−さや可愛さを表現する上での特徴付けの一環に使われていればと思うけど
描くキャラ全部がそういう唇だと、描き分けの幅を狭くしてるような気もするよ。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 15:55:08 ID:amOWNJn6
キャラによっては唇厚くする人はいるけど、全部分厚いのはいなかったような。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 16:41:48 ID:8wpy99C0
>876
漏れが客で、長い間待ってあれだったら怒る。前髪の揺れ方とか不自然すぎ。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 16:56:03 ID:LuUwL84H
そういえばモヨコ系絵師っていないね。
確かに一枚絵向きのタッチではないし、そもそもオサレ系漫画を好む客層が少ないのかも。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 17:25:11 ID:Wv77ooUd
カゲロ氏…はちょっと違うか。

ところで、ヒトノソリンの耳はいわゆる「猫耳位置」から生えちゃ
いけないはずなんだが……富チェックも結構ザルか?

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 17:31:19 ID:eAVbuN30
ぁ、言われるまで全然気が付かなかったw

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 17:41:40 ID:REH7DX8N
>876
練習してたというわりには、以前受注前のサンプルとして上げていたFlashと大差ないような気がするな。
むしろあっちの方が滑らかだったかも。
動かなければ可愛いのに…。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 17:42:59 ID:lV9P8zci
質問。今日の更新てあれだけ?

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 17:45:37 ID:REH7DX8N
いや、後でもう1回あるはず。
遅れてた設定画やFlashは、いつも通常の更新とは別に早めにアップされるから。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 17:50:56 ID:lV9P8zci
>>898
dクス。
あれだけだったらちょっと悲しかったんで。
動かない方がいいFlashっていうのも侘しいな…

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 22:32:52 ID:FZToPP8/
今日の更新は?

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 22:57:04 ID:4GAnOWdi
今してる。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 00:46:26 ID:gsJKy1Kf
妊婦たん、ハァハァ

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 00:49:41 ID:g4BaD+y4
岡里予氏のバストアップ、無限ロゴの不透明度を低くして
背景が透けて見えてるんだけど、これはまずくないか?。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 01:29:33 ID:zbpZXRtT
え、ロゴって富の方で入れてるんじゃないの?
でも確かに線透けてるね・・・。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 02:39:33 ID:BdQTu40H
自分で入れるんだよ。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 02:46:50 ID:CTZz1nF6
この際ロゴの色パターン増やすとか
自由に色合い変えていいとかにすれば…無理か。
なんのためのロゴか分からなくなるしな。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 02:54:11 ID:/FEBbTSm
背景がごちゃついてる時、ロゴに白縁取りを入れる人と
入れない人がいるよな。たまにロゴが見えないような状態のときもある…

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 02:55:00 ID:BdQTu40H
出来上がった絵が暗めだったり寒色系だったりすると
合わないなーって思うんだけどね。
でも、変わったら同じゲームって感じなくなっちゃうし。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 03:25:35 ID:Z0xTUWzp


910 :エロムドア:04/10/09 19:53:52 ID:ylY1/CiI
>>902
禿同。漏れもボテ腹シンシアタンにハァハァ
生だししてぇ……ネ申に期待…

ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1088655867/l50














おおっとスレ違いだぁぁぁぁ……漏れの存在自体スレ違いだったぁぁ…orz


911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:29:19 ID:nBSwRkY9
ここ数日はずいぶん更新時間が遅いね。
ところで、アトリエ更新の順番って何順?
納品順だと思ってたけどいつもバラバラ・・・

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:49:26 ID:U3m6rqoz
最近はとくに適当になってきた。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:52:51 ID:mt/5Xp6o
富の中の人も忙しくて大変なのかなぁ?
休日は休めばイイのに。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 02:27:40 ID:tgrBGRiY
富の絵は描いた絵師自身なら
自サイトのサイトバナーやトップ絵に使っていいもんなの?
自ジャンルのサイトを回ってて数人そういう富絵師を見かけたんで。
寺だとこういう使い方は不味いよね。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 02:36:00 ID:iwNTX1jg
富でも不味かったはずだが…。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 02:49:25 ID:mt/5Xp6o
トップ絵はやり方にもよる気がするけど(加工せず普通に展示して「これはトミーウォーカーの…」
っていうメッセージを入れるなら可能?)、バナーはまずかろうて。
加工はサムネイルのみしか許されてないんだと認識してたけど。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 03:03:02 ID:8JLLig0+
うん、バナーは駄目だろ。加工だし。
誰がやってるのか知らんが、気になるなら直接富に問い合わせてみれ。
問題あるなら、その絵師には富から指導が行くはずだ。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 04:54:59 ID:kJ/suk8z
実際に規則違反なら
チクリ魔と蔑むのはお門違いだろうが
小学校ん時こういう小うるさい女子に
苦い汁飲まされ続けてきたな〜なんて
こういう流れを見る度に思い出す。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 05:20:33 ID:8qt7hw9f
契約に基ずく制約と小学校のHRを混同できるのがスゴイ

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 05:29:50 ID:kJ/suk8z
お門違いと前置きした上で
思い出してるだけなんだけど。

お互いこの書き込みは気に入らないと
思った時点で何を言っても平行線なんだろうけどね。

あ、また小学校ん時小うるさい女子とこういう栓のない
口喧嘩を延々と繰り替えした事を思い出したよ。



921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 05:41:07 ID:zmu/1JG4
気に入らないとは一言も言ってないけどな
何でもかんでも混同して考える人だね

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 05:49:56 ID:kJ/suk8z
気に入らないかそうでないか、混同しているかそうでないか
そんな言い合いはまさに小学生レベルなんでそこまでにしておくとして

>>914は別にここで話題を提起する事で晒し上げたかったわけでなくて
「いいの?いいんなら自分もやりたい」と言う意味だったら
俺の書き込みは適切でなかったなと今になって思いました。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 05:55:41 ID:zmu/1JG4
こんな時間に>>922の下3行で不覚にも笑っちまったよ
すげーセンスしてるのね

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 06:05:01 ID:8Ua/vBXd
トップ絵はギャラリーに展示するのをトップのHTMLにもってくるだけと考えると
(あのテンプレも無論つけて)まったく問題ないわな。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 08:35:34 ID:LRXyvvqO
会社から自分の描いたネコがぬいぐるみ商品化されて発売中〜
とか言ってるアイコン絵師のサイトに
まさに富絵を加工してトップ絵になっておるな(もちろん、この絵は富で制作され…という文は無し

926 :名無しさん@お腹いっぱい:04/10/10 09:27:57 ID:sdrGdGpT
ちょっと待ちなよおまいさんら!
たしかバナーにするのはよかったはず。
某質問掲示板で言ってたぞ。
憶測でものを言うでない。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 09:36:17 ID:Um3vOzDn
>>925
加工許可されてるよー。
あと、注釈つけろと言ってるのはOMCだけ。
富は特にそういう注釈の指定は強制してないよ。>この絵は富で制作され

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 10:11:25 ID:4p45dqQb
サムネイルとしてはいいってことじゃないの?
ギャラリーとかで押したら大きいのが出て来て
「これはトミーウォーカーの…」 ってあったらいいってことで。
>>925レベルの加工は許容範囲だと思う…けど
作品にリンクしてないからなぁ。

サイトバナーは違うサイトでも読み込まれる訳だし
納品物を絵師HPバナーはダメでしょう?
>>927
注釈はつけないとダメ。規約ちゃんと読んでる?

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 10:25:27 ID:Um3vOzDn
>>928
漏れが前に覗いた時は、確か通常画像にリンクしていて
注釈も載せてたな。画像ページ改装する時に直し忘れてるとか

サイトバナーは、確かに駄目かも。サムネイル加工はOKなんだね

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 10:27:02 ID:Um3vOzDn
規約読んできた。注釈必要だったんだなースマソ。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 12:09:25 ID:O39ImuyD
全く君達は。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 12:17:55 ID:iwNTX1jg
富で描いた絵なんか他のところで使う気がさらさらないから
そこら辺の規約なんか全然覚えてねぇや…。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 12:27:06 ID:bExYsDRu
その程度のことは一度読んでいれば覚えてると思うんだけどな・・・。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 12:37:43 ID:mt/5Xp6o
自サイトに注釈付きで載せる→グリーティングカード以外なら○
サムネイルへの加工→○
紹介ページ看板への使用→納品サイズを変えなければ○(でも納品サイズ
より大きな画像にして看板にしている絵師よく見る気が…)。
紹介ページサンプルへの使用→たぶん普通に○
自サイトバナーへの加工はちょっと聞いた事ないなぁ。
規約に「やっていい」って書いてないからやっちゃダメなんでない?
質問掲示板、見落としてたかなぁ。

他社の買い取り形式の仕事だと自サイトへの使用もちょっと微妙
だったりする中、制限付きでも自サイトへの使用が許されてる
富って寛大だなーって思ったんだけどね。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 12:38:02 ID:rbQRLP7o
てゆーか、金払ったお客さんの為に描いた絵を
お客さんの為以外でどこぞで使おうとする
その気持ちが理解できんよ。
ラフなんかを自サイトでラクガキとして上げるなら
まだ譲れるものはあるんだけども。

そのままの転載(綺麗なロゴ入り)で注釈もつける、
それならトミに貢献する意味で良いがな。

そんな事もわからない絵師は少し社会と自分の立場を考えるべき。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 12:45:21 ID:lpwYfLgf
つーか富で描いた絵は他で見られたくない

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 13:05:49 ID:LRXyvvqO
>紹介ページ看板への使用→納品サイズを変えなければ○
>(でも納品サイズ より大きな画像にして看板にしている絵師よく見る気が…)。

富の絵師紹介ページ看板に使っているならいいと思うんだが(あくまで富内での事だし)、
自サイトに注意文無しで載せてたり、自サイトのバナ−に使うのは
アウトだと思ってします。
まぁどっちにしろ、やっぱ気になるなら富か絵師本人に注意した方がいいな。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 13:14:54 ID:Um3vOzDn
>>914
自サイトのバナーに富絵使ってるのって何処だろ
素でみつからん

939 :914:04/10/10 14:00:43 ID:tgrBGRiY
今いってみたらサイトのトップからは外していた。
拡大してトリ、フィルタ加工してたんだけど、やっぱ不味かったんだね。
富絵師になる前からの通い先なので、ここで晒し上げられるのは本意じゃない。
メールでそれとなくバナ−の事もいってみるよ。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 14:40:49 ID:zT4EzjVE
流れも一段落したみたいなので吐き出させてください。
妙な構図の指定だけは勘弁してください本当に。

941 :sage:04/10/10 15:27:32 ID:p3FFOYqm
今日の更新ないのかなぁ…

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 15:43:50 ID:uI/JPTSB
>ここで晒し上げられるのは本意じゃない。

え?

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 15:55:41 ID:LRXyvvqO
ん?

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 16:02:25 ID:nBSwRkY9
>940
あ〜、指定があればその通り描くけど、
このキャラは他の見せ方のほうが・・とジレンマに思うことがたまにある。
何故か「ちょっとなぁ」と思う人ほど指定が細かいんだよねえ。
細かいだけこだわりがあるんだろうから、なるべくそのまま描いてはいるけど。

構図指定とはちょっと違うけど、
例えば「右頬に入れ墨がある」というキャラなのに「*向かって*左向きの横顔」
って指定はわざとなのか間違いなのか勘違いなのか悩むよね。
どっちにしろ向かって左向きに描くしかないんだけどさ。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 16:29:24 ID:iwNTX1jg
>940
たまに発注文通り組み立てると変な構図になったりするよね…
これはどーなの!?っていう…その通りに描くしかないけどさ。
きっと文章だけ書いてるとそういうの気付けないんだろうなーって思う。
頭の中で構成確認が出来てないっていうか。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 17:10:05 ID:NYmXq/OI
もうジレンマだけならしょっちゅうですよ。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 17:11:41 ID:zp3DaMDb
一言でも客に質問なりアドバイスなり出来たら良いんだけどね。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 17:17:46 ID:mt/5Xp6o
構図だけじゃなくてね、服装指定でもね、その通りに描くとヘンテコリン
になっちゃって「自分、センス悪いなぁ…」って凹んだ事もあり。
服装の説明は女性(であろう人)の背後さんの方が上手くて描き易いね。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 19:02:02 ID:GnTShWL0
服装の説明とか細やかにするのか…皆…
俺は服装の系統だけ言って細部はお任せなんだが…

つーか、自分の発注文が分かりやすいのか時々不安になるよ…orz

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 19:07:21 ID:bExYsDRu
具体的であることと詳細であることは違うからね。
細かく書いているようで肝心なところが抜けてるってのも多いよ。
それぐらいなら簡潔に系統とデコレ、アレンジの指示だけの方がいいな。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 19:09:17 ID:z1UPeNLw
>>949
そのへんは個人差だと思われ。
完全にイメージ通りの絵がいいって人もいれば、
絵師の個性を見せて欲しいって人もいるし。

文の最後に「細かいところはお任せ」みたいな一文はいれたほうが安心する?
>絵師

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 19:12:14 ID:ZewYmejG
絵師さん的には
「服装は〜という作品の〜というキャラのイメージで」
とか既存キャラを指定したほうがやっぱりわかりやすい?

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 19:50:05 ID:iwNTX1jg
> 文の最後に「細かいところはお任せ」みたいな一文はいれたほうが安心する?
それは禿しく安心出来るw

既存キャラ名出されると、どこまで沿って欲しいのか
そっくり(…)をお望みなのか、そうじゃないのか、よく解んないから
漏れは避けてもらった方が嬉しいけどなぁ。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 19:52:47 ID:c3iFR3D2
>細かいところはお任せ
激しく助かるよ・・・つか、それはそれで嬉しい。

>既存キャラを指定
ソクーリじゃないとダメでなければイイカモ。
ただ、文字列をググッて出てこないキャラは激しく困る。
あとは○ンダム系とか同じ名前で**2、**3とかあるやつ、
数字(バージョン?)まで書いてくれないと
何が魅力的でどういうデザインが希望なのかサパーリ。


あと、メインカラー(イメージカラー)があるととても描き易いでつ。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 19:58:12 ID:tGVdtUen
既存のキャラクターを絵師が知らなかったらアウトなのね。
検索するなり何なりして調べて、どうしても判らなかったら
質問掲示板逝き(笑)。
自分のギャラリーの絵の「○○という作品のイメージで」
ってのがやりやすかった。
すごーくびっちり細かく指定されて、もう隙がないのに最後に
「細かいとこはお任せ」って描かれてて「どこをどう任せて
もらったんだろー?」って苦笑いした事もアリ。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 20:02:50 ID:c3iFR3D2
>自分のギャラリーの絵の「○○という作品のイメージで」
いいね、それ。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 20:29:30 ID:GnTShWL0
>>954
イメージカラーってあった方がいいんだ?
こういう意見って参考になるからいいなぁ…
まーそりゃ、絵師全員同じじゃないだろうけどさ。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 21:24:43 ID:rbQRLP7o
メインカラーとイメージカラーの区別がつかない人が
それ指定してくると困る。>イメージカラー
ちゃんと他に指定された詳細踏まえたうえで、その人の言ってる
イメージカラーで本当にいいのかどうか判断せざるを得ないし。

そもそも持ちキャラのイメージはあっても、それを色で言葉で表したり
ましてや色や物で表すのも難しいんだけど。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 21:47:57 ID:nBSwRkY9
お客さんの言う「イメージカラー」は単純に
「パッと見たときに印象に残る色、一番多く使われている色」だと思うんだけど
違うかな?(=メインカラー)>958
それ以上の「○○色を思わせる造型」って注文を出したい人は
最初からこと細かく書いてるかなと。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 21:51:35 ID:juzpUqjQ
細かいと、後はこお任せと書かれて、お任せだった
覚がない。細かい指定の後あの1文はなんなんだ?

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 21:57:39 ID:nBSwRkY9
>細かい指定の後の「後はおまかせ」

洋服の裏地とか?<おまかせ

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 21:58:58 ID:bExYsDRu
おまじないみたいなものですよ。
「納品は何時になってもかまいません」と同じ類の。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 22:01:29 ID:3zgpPZs2
960の日本語が理解できない

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 22:05:11 ID:ZewYmejG
闇の中にある赤

前に自分がBU依頼したときに出したキャラのイメージカラー
今にしてみれば、「何言ってんだこいつ」って思われただろうな。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 22:09:56 ID:r7K+03Nm
ゲェー今までメインカラーのつもりでイメージカラー指定してたw
発注した絵師さん達スマソ……

少し細かい希望を書く時もたまにあるけど
前にも出てた「発注文を絵にしたら変になりそう」な時に
バランスが良くなるよう変えてもおkという意味でも
おまかせでって書くかなあ

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 22:28:34 ID:tGVdtUen
自分のやりそうな傾向をずばっと書かれて「○○はしないで下さい」
と禁止されちゃうと物悲しい。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 22:36:59 ID:7ZpmoGh9
うわやっちゃってたかも…<細かい指定の後で「お任せ」


服装センスが無いので、大体こういうのが欲しいなと思ったものを並べた上で、
ただ総合的に合ってるかとか、統一感があるかとかの判断が出来ないもので、
その辺を『弄り直したり変更したり、あと何か付け加えたりするのはお任せします』…
ってつもりだったんです。

絵師さんごめんなさい orz

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 22:37:47 ID:rbQRLP7o
>959イメージカラーというのは、イメージのなかの色であって、
見た目の色というわけじゃない。
Imageとは「想像」って意味。その色のでそのキャラクター(個性だの性格だの)
を想像できる色をイメージカラーっていうんだよ、絵の業界の中では。

一重には言えないんだけど、例えば純真で熱血なキャラクターに
「イメージカラーは黒です、蒼です」とかいってるのはかなり怪しい。
その黒は「使って欲しい(キャラに乗せて欲しい)色」であって、
イメージじゃないだろう。また「キャラに似合う色」ってのも別物。
ましてや服のってわけでもない。

これを理解している絵師がどれくらいいるのかも怪しいが、
あっても描く本人の認識の個人差もあると思うな。
だから難しいところ。

969 :952:04/10/10 22:42:05 ID:z1UPeNLw
やっぱり入れたほうがいいのね。
自分も細かく指定しちゃうタイプなんだけど、
>>967みたいな理由とか、あとポーズ・構図やなんかは任せますって感じかな。
発注文の中に入れないとだからあまり長い文章にし辛くて…
『その他細かい部分はお任せします』『違和感がありましたら調整をお願いします』
こんな感じかな

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 22:59:09 ID:eFlSRfRM
俺は髪の長さとか以外9割以上絵師にお任せにしてしまったな。
服とかも完全にお任せ。
それで出来あがったBUからキャラ設定作り上げたんだが。
こういう完全にお任せモードも絵師には迷惑かな?

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:03:17 ID:tGVdtUen
私はおまかせの方が嬉しい。信頼されてるよな感じで。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:03:19 ID:eFlSRfRM
あ、ごめん、975さんよろ。

新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
名無しさん@お腹いっぱい。 ( , 1)

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:04:40 ID:iwdUzbPd
絵師によってはお任せ歓迎と書いている人もいるけど、
どうなんだろう。中途半端に発注文書かれるよりも、お任せの方が
書きやすいんだろうか。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:13:02 ID:nBSwRkY9
>968
うん、本来はそうかもしれないけれど、はたして客側は
本当の意味として「イメージカラー」を使ってるのか?って考えると
とてもそうとは思えないじゃない?
文面や過去の納品物から読み取るしかないわけだけど、ほとんど大多数の人は
「使ってほしい色」としてイメージカラーを指定してると思うんだよね。
勿論そうでない人もいるとは思うけれど、仮に
イメージカラーをメインカラーにしてもあながち間違いではないじゃない。
逆に、メインカラーのつもりで指定してきた色が主として使われていなかったら
お客さんは???となってしまう、だったら文面から読み取れない場合は
「イメージカラー=メインカラー」と解釈してしまってもいいんじゃない?

ということを言いたかった。長文スマソ。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:19:57 ID:zp3DaMDb
個人的には服装とか人物イメージは細かくても別に良いけど、
ポーズ・構図を細かく指定されると非常にやりにくいしつまらんね。

つか、構図で指定されるのってほとんどが”定番モノ”で、
何処にでも転がってるような構図・ポーズだったりするんで、ほんとつまらんのよ。
なんか決められた枠に人をはめ込んでいくだけの単純作業って感じ。

絵師としての腕を信用してもらえてないのならしょうがないけど、
信用してくれてるんならその人物が一番映える構図にしてやるからとりあえず任せろ、と。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:21:21 ID:VYzs9/cF
普通に「○○色を主に使ってください」の方がわかりやすくていいのでわ?

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:43:47 ID:02oA727x
絵師だけど、「イメージカラーは○○で」って言われたら
その色を使うようにしてた…。
絵師の皆さんはそうじゃなかったのか…ちょっとショックだ。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:55:20 ID:EbmgiQ6R
>977
俺もそういう意味でイメージカラーって使ってたよ。
本来の意味とは違ったようだけど、それでクレームが来た事はないのでまあいいか…。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 00:02:36 ID:YhGquVPL
客側だが、イメージカラーってのはキャラクターの魂の色だと思ってた。
だから、別に使わなくても構わなくて、そう言う色の雰囲気のキャラっていうのを
判ってもらいたくてってだけだったんだが

すまんかった。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 00:05:25 ID:zOpaB945
>>977
客はそういう意味で使ってるものとして描いてる。その方が一般的な解釈として妥当だから。
仮に本来の意味だったとしても、色なんて人によって解釈が違うものだから、問題があってもそれは客の責任。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 00:13:25 ID:N3CAQwvk
イメージカラーを本来の意味で取ってキャラに一切使わない事で怒る客はいても、
イメージカラーをキャラの基本色にして怒る客はいないだろう。

という事で大は小を兼ねるじゃないけどなるべく実際に使うようにしてるよ。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 00:31:13 ID:vw9eJETc
そう言えば今日は更新なかったな

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 00:31:26 ID:Ol5zEy5J
>>975
ところで、スレ立て任されてるが。

984 :975:04/10/11 00:47:57 ID:N3CAQwvk
む?

あ〜、んじゃちょっくらめんどくさいけど立てて来ますかね。

985 :975:04/10/11 00:54:05 ID:AN3Flq3Z
トミーウォーカー アトリエ〜15枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1097423397/

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 08:19:59 ID:sLAwkhAW
うめようよ

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 09:13:58 ID:eeaFvPOm
うめーー

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 09:20:07 ID:psWR0os2
>>986
だが断る

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 10:10:33 ID:YzdjE06a
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
< ええいああーっ!>
<            >
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
              ∧_∧
              (    )  
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                ( ´|   ∪∪
               (´ ノ  (´ ノ

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 10:34:16 ID:jDsC6gUc
                 /
                   \      _
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991 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 15:26:00 ID:Nzh7GgT7

  。。 
 ゚●゜           ちょっとここ通りますよ 

       。。 
      ゚●゜ 

    。。 
   ゚●゜ 

         。。 
        ゚●゜ 




992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 15:57:43 ID:sLAwkhAW
>>989
このAA作った人神だと思う

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 17:05:06 ID:Coo1ykev
>992
何を思ってこんなの作ったんだろうな(一応褒めてます)

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 17:33:29 ID:ezteCGO9
   _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 IDがCG!IDがCG!!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J

記念パピコ

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 18:28:28 ID:p22hw+2S
>>994
そんなこと言ったら>>993だってIDがCool


だと思ったら違ったorz

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 20:25:43 ID:f9CE0Da2
            , '⌒、, ──-、
            /  人___)
           .|  |   \ /)
            l (6-─[・][・]   , ─、, ──-、
 v∠二__  ` ヽ  ヽ /      ⊃ /  人___)
 /    ヽ    ヽ  ∨   _,_!!!!) |  |  ⌒ ⌒)
 !^  ⌒ |     |   \ ´ _/  l (6-─□-□   待ちな・・・ほんにゃら産業が
 と゚ ゚   レV.V.V (⌒`    ⌒ヽ ヽ /     ⊃      2ゲットさせてもらうぜ
. (__,,_   9∴ノ  ヽ  ~~⌒γ⌒) ∨  _,__)
  ゝ、_`  __ソ    ヽー―'^ー-'   \ ´ _/    >>3 遅いぞバーロ
    コ L、_      〉    |   (⌒`~  `'⌒ヽ    >>4 ンモー遅い〜
   イ:::〈Y〉::::lヽ    /     |    ヽ  ~~⌒γ⌒)  >>5 ンモーやる気ない〜
  (  ~~⌒γ⌒)   {      }     ヽー―'^ー-'.  >>6 クビだバーロ
   ヽー―'^ー-'    |      |      〉    |.    >>7 ピエー!
    〉;;;;;;;;;;;:|     {  ,イ  ノ    /     |     >>8 コボちゃん読んでる?
   /::::::::::::::: |     /  | |   |    {      }    >>9-999 ロイホにでも行けバーロ
   {::::::::::t:::::::}    /   | |  |    |      |    >>1000 ほんにゃら産業に強制入社だバーロ
   |::::::::::|l::::::::|   /   | {  |    {  ,イ  ノ
   {::::::::::|:::::::;ノ  /   |  |  |    /  | |   |

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 21:34:17 ID:1Ir76PKT
ときどきいるんだよね、996みたいなのが

(丁度植田スレのぞいてきたところだったので不覚にもウケたニャロー

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 22:40:14 ID:bmCPp4E7
うめ

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 22:46:06 ID:ofWNs0ia
あげ

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 22:49:37 ID:258W9wdi
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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