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★Paint Shop Pro★ その2

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 19:39 ID:E5pdgQYc
低価格で高性能なグラフィックツール
Paint Shop Proについて語るスレです。

●前スレ
★Paint Shop Pro★
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1031320551/

●関連サイト
【P&A(日本語版発売元)】
http://www.panda.co.jp/

【Jasc Software】
http://www.jasc.com/


935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 11:25:20 ID:/VuDv7UV
ありがとう。
ファイルサイズもあるんですが、リサイズや圧縮した結果
アイコンや文字がにじんでしまって見づらくなると困るので
jpegは難があるかなと思った次第です。
PNGでやっておきます。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:40:35 ID:QkTVYe+p
おまいら!もっとPNG使え!

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:43:47 ID:UYx2DcEM
>933
つーか、キャプ画像に JPEG なんて、論外じゃろ

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 18:37:10 ID:gc5cmth0
pngが綺麗(w

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 14:12:07 ID:L9ohuGup
PSP@CG

PSP7とPSP9は操作の仕方は同じ?
9の試用版は使ったことがあるがPhotoshop LEとえらく使用感が違い、
かなり重く、
LEで設定したクリッピングレイヤーを読み込まないので
購入をやめました。


940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 15:02:22 ID:uDxfOupc
>>938
pngはきれいだが、何か?

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 15:28:37 ID:vfiYvXLg
>940
PNGは可逆圧縮なのだから
綺麗と質に関わる表現は陳腐だということだ。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 23:08:00 ID:/isEPk/I
>>941
可逆圧縮 = 元ソースと同じ画質で圧縮

これ間違いだと思ふ今日この頃。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 23:27:27 ID:vfNKBdh8
>942
だから可逆圧縮は質を問うものではないということだ。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 00:17:33 ID:y7Girhzm
可逆圧縮は圧縮前のデータと圧縮→展開後のデータが全く同じになるってことだから。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 00:29:57 ID:YnRMh9xR
だから綺麗も汚いもない。まったく同じだ。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 02:01:40 ID:puWHjfWb
http://www.sourcenext.com/products/choshuku/
昔,このソフトの画像圧縮はZipで圧縮したより高画質とか書いてあったなぁ(いまは削除されている)
結局,うたい文句とは違って実態は
JPEG2000のフォーマットをちょっといじっただけの詐欺ソフトだったみたいだけど
(世界初のJPEG圧縮とかなんとかいってたねぇ)

どうでもいいけどお客様の声にわろた
こんな感想わざわざメーカーに送るやつぁいね〜〜

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 03:28:02 ID:NQe/KQKL
PSP9惜しい。
あとレイヤーのロック、垂直線、水平線の楽なショートカットさえあれば
会社でも使うのになぁ。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 08:09:54 ID:nhDyvGYD
編集後に、jpgで保存した時とPNGで保存した時の違いって事じゃないか?
WEBにアップするための画像ファイルならPNGで保存してるな、俺。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 09:59:34 ID:9ZZX5saa
とりあえずさ、フォーマットに詳しい人と詳しくない人がいるみたいだから、簡単な天麩羅書いとくよ。
画像アプリ作ってるからそこそこ詳しいつもりだけど、間違いとかあったら誰か直してな。
JPEG(透過色不可)
 非可逆圧縮で、圧縮率に反比例して画像が劣化する。非可逆圧縮なのに、フルカラー
 画像しか扱えないため、1ピクセルあたり24ビットのデータを圧縮して格納することになるため、
 結果的に256色以下しか使ってない画像の場合、PNGやGIFに圧縮率で劣ることがある。
GIF(透過色を1色指定可能で、多くのブラウザでちゃんと透過される)
 可逆圧縮だが、256色以下の画像しか扱えない。パレットカラーなので、
 1ピクセルあたり1〜8ビット(色数により異なる)のデータを圧縮して格納している。
 なお、圧縮仕様上、縦縞に比べ横縞な画像に対する圧縮率が高い。
PNG(RGBの他に透過度も指定可能だが、正常に表示されるのは最近のブラウザ限定)
 GIFがライセンス上フリーで使えなかった頃に策定されたフォーマット。
 フルカラー・パレットカラー両方に対応している可逆圧縮形式。
 PNGの仕様では、可逆的なフィルターを利用した高圧縮率な圧縮が用意されているのだが、
 PSPでは使用されているのか不明。
 あと、IE6でもPNGの透過・半透明に対応済みなのだが、割と誤解が多い気がする。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 12:10:34 ID:YnRMh9xR
>949
これをIE6とMozilla/Firefoxで比べてみろ
http://www.libpng.org/pub/png/png-MagnoliaAlpha.html
IE6はPNG24Bit透明に対応してねぇのが分かる

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 12:21:29 ID:NqizHaVA
フォトショップの形式で保存できるようですが、
互換性はバッチリですか?

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 14:39:15 ID:WMg+IfKd
PNG透過はここを見ると分かりやすい
ttp://mikeneko.creator.club.ne.jp/~lab/grp/png/p2.html#h2-2

953 :949:04/12/13 15:08:50 ID:9ZZX5saa
>>950 and >>952
サンクスサンクスコ。

で、PSPでは、縦縞画像と横縞画像で比べると、
PNGのフィルタってかかってるっぽいんだけどどうですかね?

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 08:10:42 ID:Sr9FevRS
>>895-897
やっぱりバグなんですか。縦書きで …(さんてん) を入力した時に横のままなのが嫌で嫌で。

7に戻すかなぁ。でもフォント入力以外は9の方が使いやすいんだよなぁ。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 09:53:32 ID:HofuBknu
jpeg2000サポートしてるけど、実際誰か使ってるのか?
同じ画像を圧縮しても確かにファイルサイズは小さくなってるけど。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 10:09:59 ID:xzEzSUql
jpeg2000は、それのsusieプラグインを作った人が色々アレで、
日本ではあまり広まらない原因になったとかいう話を聞いたが
本当なんだろうか。

・・・たしかに、LHAユーティリティ32の作者死亡説とか出したりしたのは
そうとうアレだったけど。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 10:28:11 ID:lAR2bO3O
jpeg2000は、ブロックノイズが出なくて良いのだが
ブラウザが対応してないから普及にはまだ時間が掛かる。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 11:50:00 ID:re0xUSbb
7のフォント入力を改造して使いやするといいよ。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 13:19:15 ID:W5s/dzbc
PSP8.1でddsファイルをα付きで吐き出すと全部透過してしまって困っています
dds用のプラグインがPSP7用ってのが問題なのでしょうか?
果たして、PSP8.1でddsファイルは作れるのでしょうか?

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 17:48:21 ID:bfnI4+AO
PSP9のアップグレードは見送ろうかと思っていたけど
ロッキュッパで買えるというクーポン割引の案内が来たので
結局注文してしまった。 でも未だにPSP6使ってるけど・・・


961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 19:11:00 ID:lAR2bO3O
>960
店頭でもなんだかんだと割り引いて結局それくらいじゃねぇの

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 11:44:37 ID:+vzy/bB1
いまだに6って・・・・・・遅れすぎ

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 12:50:23 ID:1CkWwWH+
6は軽くていいよぉ
簡単な作業なら機能も十分だし


964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 17:08:55 ID:bfPhDsLh
そうそう、推奨動作環境もMMXペンティアム、RAM32MB、
HDD40MB、最低動作環境なんて、486以上のCPUでOKと軽いし、
カラーパレットにテクスチャが無いくらいで、7とそんなにかわらないし。

9使っている人から見れば、6や7使っているのは
遅れ杉に見えるかもしれんがなー
8は微妙だな。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 17:21:58 ID:NngLrZ31
起動時色々読み込むのをやめて、必要時や無操作時に読み込むようにしてくれればいいのに・・

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 02:45:17 ID:DJaW/f7Q
スクリプトの解説が欲しいなぁ。
8には一応APIの解説が付いていたけど9には見当たらないような・・・。
とりあえずは添付されているスクリプトを見ていろいろ試してるけど。
レイヤーのセンタリングは参考になった。


967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 09:41:08 ID:ZTaqYEay
>966
8に解説なんてあったかい?どこよ?

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 12:03:12 ID:DJaW/f7Q
>>967
8のマニュアルのp372左下に場所が書いてある。zipで固められてる。
解凍して見てみたけどリンク切れがあったりよくわからん状態。
一応付いている程度の物。はっきり言って使い物にはならない。


969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 13:25:15 ID:ZTaqYEay
>968
なんだよ、そんなチンカス

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 18:15:59 ID:vxosWQVr
初回起動_1秒。 ‥‥‥‥‥P.S.P__Ver3.11(J)だけど。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 01:07:12 ID:6xy1Osyr
そんなチンカスでも何も無いよりはマシなんだよ
ていうかPSP9でスクリプトのAPIを調べたい場合はどうすればいいんだ?


972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 08:34:46 ID:/dUhmdnQ
ttp://www.jasc.com/support/customercare/articles/psp9components.asp
これは?


973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 13:30:19 ID:ZHMOzz34
Scripting API ってのを落としてみたけど、これならPSP8に添付されていた日本語版の方が良いかも。
PSP9しか持ってないならこれでガマンするしかないけど・・・。パンダで訳して配布とかしないかな。
その他に Scripting for Script Authors というのも落としてみたけど、こっちはPDFファイルの形式で
実際のコーディング例が書かれていてなかなか参考になるね。
先日スクリプトを作っていて GetNumber を使いたかったけどコーディングの仕方がわからなくて
ググってやっと見つけたんだけど、これにはちゃんと実例が出ているし。こりゃ便利だヮ。
英語版でコーディング例を見ながら、細かいパラメータはPSP8添付のAPI解説日本語版で調べる
というやり方が今のところ最良かな。情報アリガト。>>972


974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 03:30:21 ID:2+DLgBaf
4.1はまだ現役で使ってる。やっぱ軽いしな
4.2が欲しいんだがたとえnyでも、もう手に入らない。



975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 03:03:52 ID:ys2Eei4F
メディアカイトのPSP7買ってみたんだけど、セットアップ実行すると思いっきり「10周年記念パック」って表示されるね。
中身はCD-ROMと、インストールやユーザ登録の説明が書いてある紙1枚と、9へのアップグレード案内の紙が入ってた。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 04:01:12 ID:QiQR0TQJ
それって9の通常番買うより得じゃないの?

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 04:02:40 ID:QiQR0TQJ
追記
PSP初めてで9が欲しい場合ね。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 23:12:13 ID:Wm3gmAWI
今>>976がイイこと言った

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 14:46:03 ID:O755GU1d
スクリプトっていろいろできて便利だね。
PDFを画像ファイルに変換するスクリプト作ってみたけどいい感じ。
ただPDFを全ページ展開してから保存するだけの単純な処理なので
ページ数が多かったりするとかなり重くなってしまうが・・・。
他には複数の画像を任意の位置に配置するスクリプトも作ってみたけど
ダイアログでオプションを入力できるようにしてみたので結構便利。
ダイアログの使い方は悩んだけど Tk とかいうのを使ってんだね。
「セルのグリッド」でダイアログ使ってたのでそれを参考にしながら
何とか作成できた。
しかしPSPのスクリプトの情報って少ないねぇ。ググっても殆ど出ない。
結局 Python か Tcl/Tk の解説サイトを参考にするしかないような・・・。


980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 13:44:16 ID:wOF1nQex
スレ読む限り、7は軽そうで俺の骨董品にも安心ぽいな。。。
しかし、なんでこういったソフトってレタッチ用途の紹介ばっかで、
馬鹿に出来ないイラスト用途の宣伝全然しないんだろう?
これ名前もペイントと付いてるのにな。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 14:31:20 ID:Fdnmqbjm
PSPは名前にペイントとついてるけど、あんまりペイント性能良くないんですよ。
9のアートメディアツールではかなり良くなっているけど、それを満足に動かすには
相当のマシンパワーが必要だし。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 14:40:05 ID:Fdnmqbjm
981の追記だけど、イラスト用途に使おうという「濃い」系統のユーザーより、
デジカメ写真のレタッチや年賀状作成に使おうというライトなユーザーに
対して宣伝した方が、宣伝効果が大きいからではないかと思う。


ところでそろそろ次スレが必要だと思うので、誰か立ててくださいませ。
この「その2」のスレを立てたのは私だけど、自分のホストでは今は
立てれない・・・。(´・ω・`)


983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 17:38:52 ID:TcPY/5DB
ペイント性能、あんまりよくないんですか。
Photoshop Elements 3.0かPSP9のどちらかをイラスト用途に買おうと思っているんですが、
どっちがいいですか。
もともと持っているのはPhotoshop LEとPaintgraphicで、
クリッピングレイヤーやクイックマスク、
表示マスクチャネル、パスを使ってイラストを作成しています。LEはやり直しが一度しか
できないのがつらい。

ttp://www.oekaki.ws/
このサイトのCG作成過程を見ると、なんだか面白そうに描いているんで
PSPに興味を持ったのですが…。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 17:49:23 ID:itzFXEPO
体験版入れるしか

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