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NEC 【ND-3500A】 は(゚д゚)ウマー?

1 :名無しさん◎書き込み中:04/07/29 15:35 ID:lg4WSdWp
NEC ND−3100Aがお盆明けに登場予定?

ttp://www.gdm.or.jp/voices.html?12082234

スペック

ttp://www.cdfreaks.com/news2.php?ID=10033

2 :名無しさん◎書き込み中:04/07/29 15:48 ID:qLQX2T+5
機種別スレか・・・

3 :名無しさん◎書き込み中:04/07/29 15:54 ID:e7lkoQXo
>>1



4 :名無しさん◎書き込み中:04/07/29 16:13 ID:g1KmeySc
-Rも16倍速?

5 :名無しさん◎書き込み中:04/07/29 22:11 ID:qa4HyS4K
をい、ND-2500Aにしとけって、
何げにファームageただけでDL焼けるし(2.4倍速)
一万で釣りまでもらえるぞ。

6 :名無しさん◎書き込み中:04/07/29 22:27 ID:QgA8NmF1
ND-2500A
送料込で6480円で注文しました。

7 :名無しさん◎書き込み中:04/07/29 22:35 ID:Aoti6Ebh
ND3510 ±R 16x, +R/DL 4xで8月上旬に登場。

CD-Rは32倍速のままかい。手を抜いたな〜〜〜

8 :名無しさん◎書き込み中:04/07/29 22:46 ID:KIhxUCm2
>>6
糞?
ちゃんと代引きにしたかい?

9 :名無しさん◎書き込み中:04/07/31 02:35 ID:AuaoUJL8
「2週間の命か…」
・・・・・某ショップ店員談
今日30日発売となったDVD+R DLx4、DVD±16のPioneer/DVR-A08-Jだが、
同スペックのNEC製ドライブND-3500Aも8月13日に発売を予定している。販売
価格はDVR-A08-Jの約\18,000に対し、ND-3500Aは約\12,800になる見込み。


10 :名無しさん◎書き込み中:04/07/31 18:39 ID:Z0pEuZEg
pioneerは日本製らしいけど、NECはどこ製だ?
安いから日本製じゃないかもね

11 :名無しさん◎書き込み中:04/07/31 19:09 ID:MMGhtpBH
パイオニアは中国製の方が断然多いだろ
NECのはマレーシアか中国だよ
まぁパイオニアもNECのチップ使ってるんだけどな

12 :名無しさん◎書き込み中:04/07/31 19:51 ID:tGQRX4Hw
age

13 :名無しさん◎書き込み中:04/07/31 20:36 ID:Z0pEuZEg
パイオニア純正は全部日本製らしいよ。
NECは中国かマレーシアなんだ、残念。
その分安いけど・・

14 :名無しさん◎書き込み中:04/07/31 20:53 ID:1QSvOzZ3
ND-2510Aと同じようにIOのを期待

15 :名無しさん◎書き込み中:04/07/31 21:22 ID:wUR3pXk9
>>11
純正かったことない人見っけ。ぷっ!

16 :名無しさん◎書き込み中:04/07/31 21:33 ID:y6z6WK9B
外箱を見ると

パイオニア純正 DVR-A08-J・・・Made in Japan
バッファロー(パイオニアOEM) DVM-RD16FB・・・日本以外のアジア諸国で生産されました

と印刷されてたりする

17 :名無しさん◎書き込み中:04/08/01 11:36 ID:a7+uUMQg
πが18000
NECが12000

ってこれ、リテールとバルクの比較だろ。
いくらなんでもπかわいそうだな。

18 :名無しさん◎書き込み中:04/08/01 11:48 ID:5Akm03WI
πは純正リテール品で、Nはソフトなしバルク品の値段だな。

19 :名無しさん◎書き込み中:04/08/02 10:59 ID:jOzDLENU
ショップ店員ってやっぱりバカだね。

20 :名無しさん◎書き込み中:04/08/02 12:03 ID:4M2nrnEb
>価格はDVR-A08-Jの約\18,000に対し、ND-3500Aは約\12,800になる見込み。

明らかに悪意があるような希ガス

21 :名無しさん◎書き込み中:04/08/02 12:39 ID:iRC2PtTj
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ttp://www.iodata.jp/prod/storage/dvd/2004/dvr-abn16w/index.htm

22 :名無しさん◎書き込み中:04/08/02 12:42 ID:66KAtbrc
CAV 初速6.6倍速キター

5分台ということは便器と同じくFull-CAVだろうね。

23 :RICOH User ◆BRD.xv215w :04/08/02 12:58 ID:QViRKGgC
Pioneerはもうだめぽ。

24 :名無しさん◎書き込み中:04/08/02 13:03 ID:dFvVIzxS
ウマー

25 :名無しさん◎書き込み中:04/08/02 13:22 ID:n3Nsg7kx
>21
スタートが違う「ロケットスタート」のNEC製ドライブ「ND-3500A」採用


すげーなw

26 :名無しさん◎書き込み中:04/08/02 13:30 ID:4M2nrnEb
18690円ってことは初値16800円くらいか?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0802/iodata.htm

27 :名無しさん◎書き込み中:04/08/02 13:48 ID:WA47+7vc
一層でもデフォでROM化するのか

28 :名無しさん◎書き込み中:04/08/02 14:43 ID:ULABbvU+
一層でもデフォでROM化するのなら
オレ買うなぁ。
もうリコーのドライブ持っている意味
無くなるからなぁ。

29 :名無しさん◎書き込み中:04/08/02 17:34 ID:/SU3gWqB
バルクに期待。
ていうか黒ベゼルが欲しい・・・

30 :名無しさん◎書き込み中:04/08/02 17:35 ID:2MPcl7EY
もう+R以外は見向きもされなくなってきたな

31 :名無しさん◎書き込み中:04/08/02 18:05 ID:66KAtbrc
>>30
高速焼きは明らかに+の方が焼き品質いいからね。
他人に配布等の互換性重視なら4倍速で−だろうけど。

32 :名無しさん◎書き込み中:04/08/02 20:37 ID:Hah03uyz
16倍焼き以外もcavって事でつか?

33 :名無しさん◎書き込み中:04/08/02 23:10 ID:EnzpaBQB
やっぱ例によって12倍のほうが数秒はやいのかな?

34 :名無しさん◎書き込み中:04/08/02 23:44 ID:Wj2oBCNs
>33

そうかも、速度では釣られないから読み品質を上げてクレ!
と出ても無いのに・・・

35 :名無しさん◎書き込み中:04/08/03 00:45 ID:hwLiefCy
>>31
ちょっと質問(31以外の人でも知ってたら教えて)
ROM化された+Rと比べても-Rの方が互換性って高いの?

36 :名無しさん◎書き込み中:04/08/03 01:27 ID:qyko4bvs
>>35
低い

37 :名無しさん◎書き込み中:04/08/03 10:31 ID:79zac4AP
それじゃ-Rの存在意義は?

38 :名無しさん◎書き込み中:04/08/03 12:35 ID:bYx2iHnk
-Rの方が互換性高いでしょ。+RはROM化して互換性が同レベルかどうかというところ。
家庭用レコだって+Rが焼けるモデルは日本ではほとんどないわけだ。海外がどうか
なんて意味無し。ここは日本。99.99%は1年後も日本に住んでいるはず。

+Rの方が後から開発しただけあって技術的には「やや」優れていると思うけどね。
そこらが高速焼きの品質差になって出てきていると思う。

だから個人で使う用途、データ用途=+R、他人に渡す用途、家庭用機器で再生=-R
って俺は使い分けしてる。どっちの信者にもならないつもり。微妙な差でしかないから、
この使い分けがベストとも思ってない。

39 :名無しさん◎書き込み中:04/08/03 15:44 ID:wysIXq4z
2500Aって改ファームでRom化ok?

40 :名無しさん◎書き込み中:04/08/03 15:59 ID:pIlhtoxN
OK!!!!!
まちがいない!!!

41 :名無しさん◎書き込み中:04/08/03 19:19 ID:Fa9wnvLp
物理的な互換性は+Rの方が高い
これまで-Rが互換性が高かったのはメーカーの政策のため
フォーラム陣営のドライブでは意識的に+Rを排除するものが多かった
当然先の普及したのが-Rだったのでこれまではユーザーからみた互換性は-Rの方が高かった
+R側はメディアのIDをごまかすことによってそれをさけたのがROM化
これによりどちらも差がなくなった
その後とくに欧米での+の普及が進みフォーラム陣営も+をサポートするようになったため
一層に関してはROM化の必要はあまりなくなった
一層に関する限りいまは同じと考えていいのでは
二層メディアに関してはこれはいまのところ+しかないしこれはROM化によって
互換性が高くなることが実証されている
-はメディアのIDが-Rのままでは互換性が低い可能性が高いがメディアのIDは固定で
変更ができないため市場に出ても読めないトラブルが多発する可能性が高い
また著作権がらみの政治的な理由もあって-は二層対応が遅れている
高速対応は+の方が簡単、-RWでは互換性の問題も出てきており
今後は日本でも+がのびる可能性もある


42 :名無しさん◎書き込み中:04/08/03 19:31 ID:h4ZyjOiJ
すごく読みづらいんですが、なんで句読点つけないんですか?

43 :名無しさん◎書き込み中:04/08/03 19:37 ID:bYx2iHnk
>>41
ポストDVDに主戦場が移ろうとしている現在、+か−かの議論は意味を失った。
各自が好きなものを使えばいい。+と−の優劣を決めなきゃ気がすまないようだけど、
もうそんな興味は時代遅れだから、そろそろ改めたほうがいいよ。

44 :名無しさん◎書き込み中:04/08/03 19:46 ID:WiM5g6TF
自分のファイルのバックアップをするだけなら互換性
あんまり考えなくていいんじゃないの

45 :名無しさん◎書き込み中:04/08/03 20:07 ID:vba6s9N/
>>44
同意。+でも−でも、好きな方を使えばいい。
意味のない薀蓄垂れるのはみっともないぜ。>41

46 :名無しさん◎書き込み中:04/08/03 20:42 ID:NhsK2DNC
読みが改善されてたら買いだな

47 :名無しさん◎書き込み中:04/08/03 22:04 ID:zR7osyAz
>>43
41って優劣つけてるか?
事実が書いてあるだけだと思うけどね。
おれも圧倒的に使ってるのは-Rだけどね。
この先2層のDVD-Rがでないなら+しか選択しないし
値段が下がってくれないと困る。
-R派の人たちってなんですぐ過激に反応するの? 笑
いろいろ選択肢が多い方がユーザーにとってはいいジャン。
おれはそのときに安い方使うだけだけどね。
それに次の主戦場っていってるけど気が早すぎ、鬼が笑うよ。



48 :名無しさん◎書き込み中:04/08/03 22:21 ID:jgC3d7rk
だってショップに行ってもDVD-Rの方が安いし、
50枚スピンドルの種類も多いし。
2層以外で+R買う理由が無い。そりゃー国産+Rの値段が-Rに比べて
明らかに性能が高くて安かったら乗り換えるけどねえ。

49 :名無しさん◎書き込み中:04/08/03 22:35 ID:ESqXa4c0
そりゃー国産+Rの値段が-Rに比べて
明らかに性能が高くて安いじゃん・・

50 :名無しさん◎書き込み中:04/08/03 22:47 ID:RB3lmsTL
あと1〜2年もすれば
Blu-rayやHD DVDが家庭用ゲーム機に採用される。
そうなったら-Rだの+Rだのどーでもよくなる。
今のうちに-R +Rのどっちが良いか議論しときなさい。

51 :名無しさん◎書き込み中:04/08/03 23:02 ID:h4ZyjOiJ
安くて実用上問題ない品質なら何でもいいよ。

52 :名無しさん◎書き込み中:04/08/03 23:22 ID:ESqXa4c0
Rに関しては議論は無意味。
でもRWに関しては明らかに+RWのほうが安い。
同じ4倍だと値段が・・・(x4+RWとx2−RWとが同じくらい? x4−RW高杉先生!)

53 :名無しさん◎書き込み中:04/08/03 23:22 ID:ESqXa4c0
ところでx8RW(たぶん+)はいつ??

54 :名無しさん◎書き込み中:04/08/03 23:37 ID:w6mP1Ov+
確かにR論議は無意味っぽいね、好きなほう使っても現状困ることほとんどないし。
ただRWに関しては+の方が、使ってて使い勝手はいいな。

8倍RWは年末くらいじゃないかと思うけど、実際出来るのかねぇ。

55 : ◆fzpLpgOYbk :04/08/03 23:45 ID:bKtZ/CJ0
8倍速+RWは2.4倍速に対応できないらしいよ。
ま、今時そんな古いドライブ使ってる人はいないだろうけど。

56 :名無しさん◎書き込み中:04/08/03 23:53 ID:nAWSMQ+I
+RWはCPRM無いから汎用性薄い

57 :名無しさん◎書き込み中:04/08/04 00:05 ID:Vl9J0r71
>>55
俺、MP5125まだ使ってる・・・

58 :名無しさん◎書き込み中:04/08/04 00:18 ID:OjD6PLUP
>>54
BENQがもう展示してたような・・・

59 :名無しさん◎書き込み中:04/08/04 02:34 ID:JnURX1hQ
55 : ◆fzpLpgOYbk :04/08/03 23:45 ID:bKtZ/CJ0
8倍速+RWは2.4倍速に対応できないらしいよ。

ソースを提示していただけると、感謝します。土下座します。

60 :名無しさん◎書き込み中:04/08/04 11:02 ID:Wtpm4gBl
2層の+RW早くだせよ(;´Д`)ハァハァ

61 :名無しさん◎書き込み中:04/08/04 11:17 ID:RYdhFGdV
>>48
-R +Rは別物だし比較対象にはなりませんよ。
+RはROM化が最大の特徴だし。

普通に焼くぶんには-R ROM化必須なものは+R 容量重視で+DL

なんにしてもND-3500は楽しみだなぁ。2500並に遊べる事を祈る。

62 :RICOH User ◆BRD.xv215w :04/08/04 11:22 ID:iMLIY5pq
>>55,>>59
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040319/cebit02.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040319/ceb2_15.jpg
 上のjpgは16xDVD+Rと8xDVD+RWの写真になっていて、見れば分かると思うが
8xDVD+RWは1倍に対応しています。
(ドライブのファームアップは要るかも知れないが)
 たしか、アライアンスは今のCD-RWや4xDVD-RWのような問題が起きる事可能性
も考えて作られていたはず。(16xも大丈夫かどうかは微妙だが)

>>57
 こっちはMP5120Aが現役です。

63 : ◆fzpLpgOYbk :04/08/04 13:51 ID:hNiWrzmU
>>59
ああ、ソースね。
DOS/V Magazine8月1日号によると、
「DVD+RWの8倍速規格は、通称『3.3-8x』規格とも呼ばれており…」
と書かれてあった。ソースといってもこれくらいなんだけど。

>>57 >>62
またまた。使ってると言っても「ROMドライブ」としてじゃないの?w
だいたいRICOH User氏はMP5240Aも持ってるでしょ。

64 :RICOH User ◆BRD.xv215w :04/08/04 15:09 ID:iMLIY5pq
>>63
 購入して2年半。読み書き良好です。
(保障期間中にSmartbuyの2.4xDVD+RWで修理工場逝きになりましたが。)

65 :RICOH User ◆BRD.xv215w :04/08/04 17:31 ID:iMLIY5pq
別のスレにも貼ったが、↓これ、どう思う?
http://aopen.jp/products/optical/dvdrw/duw1608.html
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040319/ceb2_13.jpg

66 :RICOH User ◆BRD.xv215w :04/08/04 18:00 ID:iMLIY5pq
>>64追記

>>63 MP5240Aも使っているが、MP5120Aも使っています。


67 :名無しさん◎書き込み中:04/08/04 18:40 ID:Vl9J0r71
>>63
本当だよ。メディアはいつもRICHOの40枚スピンドル。というか、地元じゃこれが一番安い。
+Rが焼けるって行って、すぐに飛びついた。確か40000円くらいで買ったはず。

だから、今度出る3500Aを買おうか悩んでいるところ。

68 :名無しさん◎書き込み中:04/08/04 19:35 ID:JnURX1hQ
5125は発売当初は5マンくらいしてたはず。
だって漏れも買ったから・・・

今となっては+RWをROM化するためだけに使ってる。


69 :RICOH User ◆BRD.xv215w :04/08/04 19:44 ID:iMLIY5pq
>>67-68
 こっちのMP5120Aは\49800で買いました。
買って1ヵ月半後にMP5125Aが発売されました。\49800で( '・ω・`)

70 :名無しさん◎書き込み中:04/08/04 20:55 ID:ewaUaY7r
YSS氏いわく。
今後の購入予定ドライブ
未定 (ND-3500Aを買うかどうかは未定です)



71 :名無しさん◎書き込み中:04/08/04 23:24 ID:4/4b+uTx
8月4日 ・「ND-3500A」新発売

http://www.utobia.co.jp/

72 :名無しさん◎書き込み中:04/08/04 23:38 ID:KnL4c/dV
>>70
そうやって書いた時ってたいがい買うよな

73 :名無しさん◎書き込み中:04/08/05 01:05 ID:E0W4UzTy
>>70
ってか、2つは買うだろw

74 :名無しさん◎書き込み中:04/08/05 07:36 ID:JhvMW++6
いや、今回は奥歯のものがはさまった感じ。

財政的にヤヴァイ状況だったりしてw
それか、8月だしどっかに旅行に行くと。
帰ってくるころにはND3500もどっかでテストされてるだろうし、
「一番乗り」をしたい彼にとっては興味がなくなるとか。

75 :名無しさん◎書き込み中:04/08/05 09:16 ID:yI8PqYx/
読みが深いな!
3500の読みもこれくらい(r

76 :名無しさん◎書き込み中:04/08/05 13:03 ID:Sk8FM43U
これくらいが相場になるの?
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1091082940/l50

77 :名無しさん◎書き込み中:04/08/05 13:04 ID:Sk8FM43U
ごめんコピペ間違えた。
ttp://www.ec-current.com/shop/goods/goods.asp?goods=4560150524888

78 :名無しさん◎書き込み中:04/08/05 13:17 ID:6maDR+bM
それくらいだろ。
NECはまた楽しませてくれると信じてるから、漏れは買うぞ。

79 :名無しさん◎書き込み中:04/08/05 16:57 ID:TeWMcU5/
>>77
今日、予約してきた(福岡県某店)けど、税込みで\13600だった
田舎は辛いのぅ

ちなみに、問屋(?)からの出荷は来週末だそうです

80 :名無しさん◎書き込み中:04/08/05 18:28 ID:Sk8FM43U
>>79
禿同。ただしこちらは「ど」が付く田舎、長寿日本一の町です♪
通販しかないのか?いや、しかない・・・。

まあそれは置いといて、2500AでマウントすらされずかつSW-9581では
問題なく再生されるDVD-Rがここに1枚(xdisk 1-2x)。

さあ、これが3500Aで読めるか読めないか?気になってx2
しょうがない!こうやってドライブが増えていくんですかね?


81 :名無しさん◎書き込み中:04/08/05 19:42 ID:dMnap2Pa
Д`)ノ ミ ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040807/etc_nd35apre.html

82 :名無しさん◎書き込み中:04/08/05 19:58 ID:DpeBluXp
やっぱ、ユートビアですか(w

次はどんなネタを提供してクレルのかなぁ?

83 :名無しさん◎書き込み中:04/08/05 21:37 ID:vXDQ6Wvz
+R DLの最大書き込みの理論値はx6(フルCLV)?


84 :名無しさん◎書き込み中 :04/08/06 00:05 ID:3XTM+alX
やっぱ、びっくりするほどユートビアですか(w
ベゼルロゴは藍も変わらずDLロゴなし ND-1300Aから流用しまくり
DLロゴ付けて出せよ DLロゴ付黒ベゼルもDLロゴ付銀も出してみろ
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040807/image/nnd352.jpg

85 :名無しさん◎書き込み中:04/08/06 00:15 ID:++HLU0dH
>>81
NECのドライブ持ってないんだけど、なんか下面独特だな。

86 :名無しさん◎書き込み中:04/08/06 00:33 ID:60F9T6/B
DVR-ABN16W(ND-3500A) +R DLロゴ無
ttp://www.iodata.jp/prod/storage/dvd/2004/dvr-abn16w/photo/front.jpg

DVR-ABN8W(ND-2510A) +R DLロゴ有
ttp://www.iodata.jp/prod/storage/dvd/2004/dvr-abn8w/photo/front.jpg

>84
ND-3500AのIOドライブも+R DLロゴなし(´・ω・`)ショボーン
DVR-ABN8Wにはあるのに

87 :名無しさん◎書き込み中:04/08/06 00:55 ID:NgAzL/Pv
ユートピアは好かんがいきなりこの価格とはさすがNEC
BenQもAopenもぶっ飛ぶな
体力勝負でも台湾勢に負けないつもりだから
またやすいバルクであふれかえるな

88 :名無しさん◎書き込み中:04/08/06 01:02 ID:rca+N3FX
とりあえず焼ければ良い
焼き品質の悪い台湾製ドライブと
体力勝負してもなぁ・・・。

多少割高になっても
焼き品質の良いドライブを作って欲しい。

89 :名無しさん◎書き込み中:04/08/06 07:47 ID:WfNAyEbz
Full-CAVだし、そんなに悪くはないんじゃない?
ND2500Aってそんなに焼き品質悪かった?

90 :名無しさん◎書き込み中:04/08/06 10:13 ID:pBWCr9lN
+Rの2層対応でロゴが2層っぽくなってるのってNECとBENQくらいじゃない?

91 :名無しさん◎書き込み中:04/08/06 11:43 ID:rWTx7Q9G
ND-2500Aは4倍速で焼く限りはDVR-105よりも焼き品質いい
8倍速で焼くとLGの8倍焼きに劣る

92 :名無しさん◎書き込み中:04/08/06 13:10 ID:FdZnYPOQ
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040807/etc_nd35apre.html

またしても自分ところの製品は違う宣言>Uとぴあ

93 :名無しさん◎書き込み中:04/08/06 14:12 ID:ITk02jFz
3500の黒、何処かの店舗でまだ予約とか始まってないの? (*´д`*)ハァハァ

94 :名無しさん◎書き込み中:04/08/06 14:31 ID:g0wqqOB6
読み性能はどんな感じになるんだろ?

95 :名無しさん◎書き込み中:04/08/06 14:46 ID:8yi3CGU+
2510から3500になっても、焼きソフト側の対応は不要?

96 :名無しさん◎書き込み中:04/08/06 14:50 ID:T3rh1SJX
>>93
黒ってどこが出すんだ?

97 :名無しさん◎書き込み中:04/08/06 15:27 ID:yUJed4RN
パイオニアの105から2510A乗り換えようと検討してたんだが
もう、3500Aがでるのかよ
しかも、1.5マソで買えるとは・・・

98 :名無しさん◎書き込み中:04/08/06 16:03 ID:4t/FTfAg
アイ・オーのリテール版が
既に15000円を切ってるね。安すぎ。
ユートビアなんかで買うのやめて
素直にリテール版を買った方がよさそうだ。

99 :名無しさん◎書き込み中:04/08/06 16:37 ID:W/fnUKIG
100

100 :名無しさん◎書き込み中:04/08/06 16:39 ID:mQigkgBA
代々、NECドライブの初物って出来はどうなんだっけ?
π108はケチョンケチョンに言われてるが・・・

101 :名無しさん◎書き込み中:04/08/06 16:41 ID:fWqY3H+K
ほんとだねー

102 :名無しさん◎書き込み中:04/08/06 16:44 ID:fWqY3H+K
15000円切ってるねー

103 :名無しさん◎書き込み中:04/08/06 16:47 ID:rE90Ic4A
発売されて間もないのにもうファーム更新だろ…
見切り発車としか思えんよ。
これでもう次期購入候補からπは完全に消えた。


104 :名無しさん◎書き込み中:04/08/06 20:20 ID:cpzRHRic
なんだよ、CAV記録方式は+メディア限定か
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0806/iodata.htm

105 :名無しさん◎書き込み中:04/08/06 20:22 ID:WfNAyEbz
どっちみち速度違反焼きなんだから、仕方ないだろ。
それに高速焼きは+の方が優勢だしな。

8倍速焼きはND2500と変わらんね。

106 :名無しさん◎書き込み中:04/08/06 20:53 ID:fP8mYkYG
>>6
何処ですか、その格安のところって..


107 :名無しさん◎書き込み中:04/08/06 20:54 ID:DlgEqmWL
まさか糞 うわなにをするやめくぁwせdrftgyふじこ

108 :名無しさん◎書き込み中:04/08/06 21:15 ID:RwsjDg8A
そもそも、2510のfirmを書き換えただけだろ、3500は。

109 :名無しさん◎書き込み中:04/08/06 21:34 ID:pdWUQdir
108 :名無しさん◎書き込み中 :04/08/06 21:15 ID:RwsjDg8A
そもそも、2510のfirmを書き換えただけだろ、3500は。


なるほど、ファームとは何でもできる魔法のようなものなのだな。

110 :名無しさん◎書き込み中:04/08/06 21:36 ID:WfNAyEbz
6月にNECは16x対応新チップセットを発表しているわけであるが。。。。

111 :名無しさん◎書き込み中:04/08/06 21:37 ID:SO00SvMk
8倍速だと+RでもZ-CLV?初速4倍?

112 :名無しさん◎書き込み中:04/08/06 21:39 ID:SO00SvMk
って、一番下の、写真と説明が違うのか・・・

113 :名無しさん◎書き込み中:04/08/06 21:59 ID:NgAzL/Pv
こりゃYSSさん買わずにおれんな

114 :名無しさん◎書き込み中:04/08/06 22:36 ID:pdWUQdir
>>110
チップ発表したらすぐに製品化されているという妄想ですか??




115 :名無しさん◎書き込み中:04/08/06 22:39 ID:fHDT9w7B
それにしてはちょっと安杉!
そんな世の中に美味しい話、そうそうあるわけがない
なんか裏があると見るべきだな

116 :名無しさん◎書き込み中:04/08/06 22:41 ID:DlgEqmWL
3500Aが本当に,2500A/2510AからFirmのうpならば

+R DL 2.4x→4.0xの改Firmないのかね?

117 :名無しさん◎書き込み中:04/08/06 22:47 ID:NgAzL/Pv
チップの開発はNECエレで最初からNECとパイオニアを相手に作ってる
当然この2社は特別 チップ発表の時にはこの2社の製品化は終わってる
NECエレは他にも外販はするが(708の時のプレクとか)あまりにもやすく
この2社からOEM供給されてしまうのでこれから他社が採用する可能性は低い
やるならどこもこの2社からのOEMでしょ
あのリコーでさえそうだし これから16x自社生産の可能性も低い

118 :名無しさん◎書き込み中:04/08/06 23:24 ID:IjreJPBM
  _, ,_ 
< `∀´>
  _, ,_ 
< `∀´>

119 :名無しさん◎書き込み中:04/08/06 23:42 ID:J9F3pSSY
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0806/iodata.htm

120 :名無しさん◎書き込み中:04/08/06 23:54 ID:SO00SvMk
検索って知ってるか?

121 :名無しさん◎書き込み中:04/08/07 00:02 ID:5DB2/BVe
>>112
俺もそう思ったんだが、記事を読んだらそうではないことに気づいた。

メディアによっては16倍速書き込みをしようとしてもこうなってしまう、
という検証結果のグラフだね。

とはいえ、こっちは+メディアでもZ-CLVなんだよなぁ。
どうなってんねん。

122 :名無しさん◎書き込み中:04/08/07 00:53 ID:HhVDBxOI
>>121
> DVD+R 16倍速モード結果(マクセル製8倍速メディア使用)

これは写真と確実に違うだろ。
ディスクが+Rで種類がCAV、それで8x止まりの写真ってのなら分かるが。
写真間違えてんだよ。

123 :名無しさん◎書き込み中:04/08/07 00:57 ID:HhVDBxOI
つか、一番下の画像は-Rメディアでの結果だよ?>>121

124 :名無しさん◎書き込み中:04/08/07 01:02 ID:HhVDBxOI
じゃなくて、

> DVD-R 16倍速モード結果(マクセル製8倍速メディア使用)

の間違いかもしれん。
書いた本人しか分からん。

嗚呼、どうでもいいことでスレを消費・・・

125 :121:04/08/07 01:02 ID:5DB2/BVe
すまん、ごめん、おれがまちがえていた。

126 :名無しさん◎書き込み中:04/08/07 01:40 ID:b6xijFPy
-Rの8倍焼き、4倍スタートのZ-CLVって酷くない?
結構萎えた。。。

127 :名無しさん◎書き込み中:04/08/07 02:22 ID:HfaYtIWe
πより遅い事になるな・・・。

128 :名無しさん◎書き込み中:04/08/07 02:47 ID:HhVDBxOI
買っても+R専用機になりそうな勢い。
つか、マルチプラスを3台持っていながら、未だに+Rを焼いたことがない・・・RW系もまだだ・・・
一生焼かなかったりして・・・

129 :名無しさん◎書き込み中:04/08/07 02:56 ID:hgFn1DmY
それより内蔵ビデオだと16倍速遅くなるんか。16倍ってのはすごいんだな。

130 :名無しさん◎書き込み中:04/08/07 04:32 ID:/ioB+2h4
>>129
nero CD-SPEEDのCPUテストってやったこと無い?

131 :名無しさん◎書き込み中 :04/08/07 04:33 ID:j0qtT/ya
アイボリーモデルでも黒トレーが欲しい
黒トレーは黒ベゼル物しかないのが不満や
其処だけは πのA0X や プレクのPX-7XXA に負けてるぞ

132 :名無しさん◎書き込み中:04/08/07 07:46 ID:0dOlR5+C
IOの製品紹介に、「ロケットスタート」というのは、
久しぶりに笑った。
昔は、そりゃロケットが速かったでしょう。
それとも、たまに打ち上げに失敗するという意味なのかな。

133 :名無しさん◎書き込み中:04/08/07 07:54 ID:/ioB+2h4
ロケットってことは、1回打ち上げたら終わり・・・・・なんかすぐ壊れそう。

134 :名無しさん◎書き込み中:04/08/07 08:02 ID:M1LtGvnR
つまらない書き込みで得意げになってる>>132-133を想像してワロタ。

135 :名無しさん◎書き込み中:04/08/07 09:28 ID:rSFe3qrh
πがあまりにひどかったらやけでしょう

136 :名無しさん◎書き込み中:04/08/07 09:42 ID:dImn5wjg
πは107以降、消費者を完全に舐めきって開発、販売してるからな
信者もこれでようやく目が覚めると思われ。

137 :名無しさん◎書き込み中:04/08/07 10:34 ID:LqmAxb1n
LF-D340なんつー骨董品の俺には全てが高性能。
3500Aで2年半振り位にDVDドライブ買い換えるぜ。

138 :名無しさん◎書き込み中:04/08/07 11:32 ID:ELb5NsVD
>>128
騙されたと思って誘電の+R 8xでも焼いてみなよ。

俺も3ヶ月前まではアンチ+で、−しか使ったことがなかった
(+焼けるドライブがπ106Dしかなかったし)。ND2500Aで
リコー+R焼いて、高速でも意外に綺麗に焼けるので感激。

データ用なら+も−も関係ないが、高速焼きなら+の方に
分がある。RWは俺も使わないとおもうけど(RAM使いなので)。

139 :名無しさん◎書き込み中:04/08/07 12:27 ID:cberodG1
ま、πも尼僧-Rの規格を闇に葬るかわりに、いつの間にかアライアンスの正式会員となり、
負け馬ながらも、それ相当の地位を確保する日が近いってことでつね。

140 :名無しさん◎書き込み中:04/08/08 18:41 ID:Ttp95O3B
禿げ

141 :名無しさん◎書き込み中:04/08/08 19:01 ID:hfEVJguu
書き込み無いね。
πが盛り上がってるからかな。
早く発売して欲しい〜

142 :名無しさん◎書き込み中:04/08/08 19:29 ID:pmN+vIwR
モノがでないことには盛り上がりようがないな
πスレは相変わらず論争になってるけど 笑
まあ107のときよりはましみたい

143 :名無しさん◎書き込み中:04/08/08 19:45 ID:lnQKPuBI
すでにIOパッケージは「マイナス焼き、遅っ!!」で決定してるしなw

144 :名無しさん◎書き込み中:04/08/08 20:45 ID:Xqijg1h+
先月中旬からLG-4120、π-108とそれぞれ登場してきたけれど、
C/P的にND-3500を選択するほうが幸せになれそう。。
それまで待とう。購入する今月末くらいには、11,000円くらいまで落ちてくれると嬉しいが。。
どうだか。。

145 :名無しさん◎書き込み中:04/08/08 20:59 ID:ZAjbU3FN
オレも3500に期待してるが、2500系の読悪さまで継承してるか
改善化か、すごく気になる。
ココがクリアーしてたらオレの中では最高ぉ〜なんだがなぁ

早く販売してくれ

146 :名無しさん◎書き込み中:04/08/08 21:32 ID:t/372YXU
M1712でものっけてればええやろ<読み

147 :名無しさん◎書き込み中:04/08/08 22:56 ID:kGWLNqGW
2500の悪いところはそのままに、新たに書きも悪く…
なんてことになりませんように。
頼むyo!一応買おうと思ってまつ。

148 :名無しさん◎書き込み中:04/08/08 22:59 ID:kGWLNqGW
でもちょっとだけ不安なんだよね
πもそうだけど、出るの早すぎだから
無理してんじゃないだろうかと

149 :名無しさん◎書き込み中:04/08/09 00:01 ID:REtJTI2n
SD-M1712の読み性能は並だしなー。

150 :名無しさん◎書き込み中:04/08/09 00:58 ID:Jd6jd4JA
DVR-iUN8W (2510A)を1ヶ月ほど前に買ったばかりだが
DL焼くのに時間かかるので、DVR-iUN16W(ND-3500A) でたら買い換えの予感
しかし、USB2.0はいいとして、i・CONNECTやめて、IEEE1394にしる!
i・CONNECTなんて独自規格イラネーヨ

151 :名無しさん◎書き込み中:04/08/09 01:10 ID:LJ7QSXpb
どうでもいいよ、短命なドライブの性能なんて。
値段も充分安い。さっさと黒出してくれ。予約するから。

以上


152 :名無しさん◎書き込み中:04/08/09 01:17 ID:REtJTI2n
性能がどうでもいいんなら、既存のドライブ買えよと思う。

153 :名無しさん◎書き込み中:04/08/09 21:32 ID:4oHSQ3JR
>>130
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0806/iodata.htm
ベンチマーク環境はCeleron 2.80GHz、メモリ756MB、80GB HDDとなっている。
計測には「nero 6」のCD-DVD Speedを使用した。

当たり前のことだが、チップセット内蔵のビデオ回路の場合、AGPスロットにビ
デオカードを差している場合に比べて速度が低下する。メモリ帯域の制限や、ビ
デオ表示に伴うオーバーヘッドにより、処理速度は低下する。しかし、それがDVD
メディアの書き込み速度に直接影響するとは意外だった。逆にいえば、16倍速記
録というのはそれだけの帯域を必要とする領域なのだということなのだろう。


154 :名無しさん◎書き込み中:04/08/09 22:10 ID:AnQDgb45
しかし、それ本当なのかと疑ってしまう。
ドライバのバグか何かじゃないんだろうか。
焼き中、描画なんかほとんどしてないだろうから帯域くってるとは思えんのだが。

155 :名無しさん◎書き込み中:04/08/09 22:39 ID:4oHSQ3JR
>>154
Celeron 1.7GHzでメモリ256MBとか、もっと遅いPCだとどうなるんだろうね
最高でも12倍速までしかならないとか?
あるいは外付けでUSB2.0接続だとどうなるんでしょう

誰か実験してくれないかな


156 :名無しさん◎書き込み中:04/08/09 22:44 ID:v9L9oQOE
440BX+ペン3 500Mhzの環境で
プレクの712Aを使ってみたけど
11倍ぐらいまでしか出なかった。
IDEケーブルは80芯。
電源は300W。


157 :名無しさん◎書き込み中:04/08/09 23:44 ID:s4quSDWR
外付けで低スペックPCだと、どうなるの?

158 :名無しさん◎書き込み中:04/08/10 00:03 ID:LEKk85rs
>>157
USB2.0だともろに影響出る
IEEE1394はそれほど影響しない

159 :名無しさん◎書き込み中:04/08/10 01:00 ID:2TgvzJSo
>BXで80芯
だから何? 意味ねーよ


160 :名無しさん◎書き込み中:04/08/10 01:28 ID:2OaoNnBJ
>>159
意味無くはないだろ

161 :名無しさん◎書き込み中:04/08/10 03:45 ID:R8aFuDhQ
12倍速で焼ければ問題ないや


162 :名無しさん◎書き込み中:04/08/10 16:08 ID:QIGkF+95
>>161
ンだなス

163 :名無しさん◎書き込み中:04/08/10 20:15 ID:iyIjocha
芯の漢が使う、漢の光学ドライブとは、ここのことでつか?(´ω`)

164 :名無しさん◎書き込み中:04/08/10 23:19 ID:adD8LNtm
アイオー版っていつ出るんだろ?

165 :名無しさん◎書き込み中:04/08/10 23:38 ID:6JVT73Gx
>>164

確か20日あたりが出荷予定日だったと思うよ。

166 :名無しさん◎書き込み中:04/08/10 23:40 ID:N9+d9CLv
>>164
ヨドみたら24時間以内に出荷可能になってたぞ。

167 :名無しさん◎書き込み中:04/08/10 23:44 ID:/rbBQr02
ヨドバシカメラ=北朝鮮へハイテク部品輸出

168 :名無しさん◎書き込み中:04/08/10 23:44 ID:ssrF9Yg3
>>164
横浜のヨドバシでみたよ

169 :名無しさん◎書き込み中:04/08/10 23:55 ID:CsJOf6Yr
ユートビア経由のROM化ファームとアイオー版のROM化は機能的には同じでつか?
+しかできないの?

170 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 00:09 ID:rdik8zEj
>>169
両方とも二層はROM化確定でしょ。
問題は一層もROM化できるのかどうか。
共に明言していない…。
また改ファーム待ちか?w

171 :170:04/08/11 00:09 ID:rdik8zEj
>>169
追伸
-はROM化なんてできねーべ。

172 :169:04/08/11 00:56 ID:T22ogiAo
>>170-171
レスサンクス
今ドライブが逝ってるのでコレ待ちです。何もしてないのにトレイが出てきたり…、ネットしながらいきなり出てくるとかなりビビります。
早く発売しないかな。

173 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 03:32 ID:8wmYieYv
哀王のやつ注文したぜ〜
到着が楽しみだ〜

174 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 05:32 ID:VsSu2R5Z
>>155
NECのページによればmax22000 kByte/sって書いてあるから176Mbpsってことでしょ?
ってことは理論的には間に合ってるんだが・・・
通常USB2.0PCIボードのベンチマークを見ると20〜30MByte/sくらいだからマシンの環境によってはギリギリだね。

http://www.nec.co.uk/DVD_RW_ND3500.aspx

175 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 11:01 ID:3Tt/8UFW
おいGSA-4160Bが8月下旬には来るぞ
DVD-Rx16,DVD-RWx4,DVD+Rx16,DVD+RWx4,DVD+R DLx4,RAMx5

ttp://www.alles.or.jp/~pcstaff/storage.htm

176 :164:04/08/11 12:12 ID:v7FcMGoU
>>165>>166>>168
ありがとう
昨日か一昨日にヨドバシ.com見たら登録されてなかつたもんで
これで1層も強制ROM化なら即買いなんだけどね

177 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 12:28 ID:ibJGQ05p
YSSさん次のドライブ未定に変わってる・・・orz
しかもπ08 3台目購入・・・_n(((((o

>175
CAV方式なのかな?もしそうならLGとNECのガチンコ勝負(値下合戦)に期待。

178 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 12:31 ID:8wmYieYv
>>175
そこは前に見たときは中旬になってたんだよ。
他のショップはどこ見ても情報ないし、
更に遅れる可能性ありとみた。

179 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 13:33 ID:8wmYieYv
http://www.utobia.co.jp/frame/nd3500.html

発売されますた

180 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 13:57 ID:Cc9w9oxf
>>179
残念だが、13日の夕方頃に発売なんだ。

181 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 14:00 ID:8wmYieYv
>>180
注文できるようになってるけど、
無理なの?

182 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 14:12 ID:rSEsK0Jw
>>74
答えはπドライブを3つも買ったからです。

183 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 15:00 ID:UTbl6aN/
YSS氏、ツケは高くついたな・・・・・・。
この人、πドライブで結構苦労してるなあ。前のDVR-107系統でもそうだったし。

184 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 15:19 ID:3On0NRT8
ユートビアの3500はソフト付かないんだな
知らなかった・・・Blkかぁ

185 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 15:57 ID:3w8ZtMCW
とある秋葉のショップの店員です。

>>179 ちなみにウチでは明日から店頭に並びます。
(勿論ユートビアシール付)


186 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 16:21 ID:OljxuztY
>>179
ブラックベゼルまだー?

187 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 16:46 ID:BvXBeRdq
NECってドライブの実績ってどんなもの?あまりきかないけど

188 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 17:34 ID:jRx5OimY
哀王のやつ買ってきた。今から付けてみます。

189 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 18:25 ID:3On0NRT8
>>188

レポよろ!!

190 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 18:55 ID:NWIdi8JD
>>187
えっ
NECってOEM入れると世界一なんだけど

191 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 19:08 ID:dXk/fLiu
  プレク:ニッサン
  NEC:トヨタ
パイオニア:ホンダ
   LG:ヒュンダイ(うそ) マツダ
  ヤマハ:ヤマハ
RICOH:三菱ふそう

192 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 19:11 ID:0Tbiw5bs
DVR-ABN16W
淀コムで8/02販売開始になってるな

193 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 19:13 ID:QCKrWXgq
>>191
>RICOH:三菱ふそう 欠陥でも隠していたの?

194 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 20:48 ID:EUxI9WZL
リチョー死亡ということを言いたいのでわ

195 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 21:09 ID:QCKrWXgq
>>193
>RICOH:三菱ふそう 欠陥でも隠していたの?
読み込み中に、ディスクが飛び出して、死者でも出たのですか?


196 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 21:15 ID:J0uaaMoV
>>195
それ以前にレーザーじゃなくて炎で焼いてたんだろ。

197 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 21:30 ID:EpwQAexT
買ってきた! ビック@有楽町

198 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 21:34 ID:Vj7vlfk2
読みは改善してるのか?

199 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 21:37 ID:b2ttg7/1
+Rの1層メディアも強制ROM化されるね。4倍速メディアの速度違反焼きもOKだった。
焼き品質、結構イイ!

200 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 21:42 ID:rSEsK0Jw
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/5545491.html
DVD±R16倍速での書き込みはオンボードVGAではできないらしい

PCWatchにNECのND-3500Aを使い最大16倍速書き込みに対応したアイオーデータのD
VR-ABN16Wの書き込み速度ベンチマークが掲載されていて、1層/2層を問わず、
現時点では最高速クラスのDVD+R DLドライブらしいが、16倍速での書き込みにはCPUパワー
だけなくVGAパワーも必要になる はオンボードVGAではできないらしい。


201 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 21:44 ID:rSEsK0Jw
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0806/iodata.htm

16倍速記録の帯域の大きさ

 余談だが、今回のベンチマークで使用したIntel 845Gチップセットベースのシステムでは、
当初、どのように計測しても14倍速以上の速度が出ずに困惑した。もちろん、
アンチウィルスソフトなどの入っていないプレーンな計測用の構成になっているのだが、シ
ンプルさを目指すあまりビデオカードではなく、チップセット内蔵のグラフィックスを使用していた
ことが原因だった。



202 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 22:13 ID:jdgSs3En
3500A出たみたいですな

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/
(編集中)
NEC製4倍速DVD+R DLドライブ採用の製品がI-O DATAから登場


203 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 22:16 ID:EpwQAexT
今取り付け完了。
とりあえずdvdinfoproでみたらfirmは2.26、なぜかRPC1と表示されてる。
今Fortisx8の12倍焼き中。


204 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 22:34 ID:6GtKhwwa
ワオォォォォ!! レポヨロ レポヨロ ハァハァ・・・
がまんでけん

205 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 22:37 ID:0Tbiw5bs
12倍焼きにしては時間がかかりすぎるなぁ〜・・・ま、まさか・・

206 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 22:50 ID:XvFsYgD4
+Rを焼いてくれ〜
1層がアイオーでもROM化されるか気になる

207 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 22:59 ID:0Tbiw5bs
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040813/etc_abn16w.html

208 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 22:59 ID:9CYW2Ij9
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040813/etc_abn16w.html

209 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 23:00 ID:0Tbiw5bs
かぶっちゃった、スマソ

210 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 23:07 ID:hzsStyqG
>>206
ROM化される。

211 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 23:15 ID:EpwQAexT
おお、すまん。ちょっと、書き込んだのそっちのけだった。

fortisの8倍の12倍焼きだけど・・・・x6->x8->4xに落ちた。
クソー・・・やっぱ偽者だめか。

三菱の8x+Rで8倍しか選べん。zCLVのx4→x6→x8 CAVじゃねーヨ。
booktypeは、確かにROM化されているようだ。

212 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 23:19 ID:0Tbiw5bs
おおお!!神降臨キタ−−−!!

213 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 23:23 ID:XvFsYgD4
>>210
まじか!?
サンクス
週末までに買いに行くよ

214 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 23:24 ID:XvFsYgD4
あ、書いてるうちに>>211も乙
いきなり買わないほうがいいのかな?

215 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 23:46 ID:2/WmnweU
やっぱりRWロゴは1層マークのまま?

216 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 23:47 ID:EpwQAexT
>>215
筐体デザインは、シール以外は2500と全く変わらん。

217 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 23:50 ID:3On0NRT8
筐体デザインが2500系と同じとは、、、使いまわしか?と疑いたくなる。
で、中身は?同じか?とも(違うとは思うが)

218 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 23:53 ID:p+jAYhz8
>>214
16倍速を期待するなら待った方がいいかも

219 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 23:55 ID:DM/olXss
データまだぁ?

220 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 23:59 ID:lPjKZmt9
☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < 黒ベゼルまだー?
             \_/⊂ ⊂_ )   \________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |

221 :名無しさん◎書き込み中:04/08/11 23:59 ID:0Tbiw5bs
ひょっとしてCAV焼きは16倍+のみでつか?後はπよりも劣るZ-CLVで・・・
問題は品質と読み能力なんでつが・・。

222 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 00:54 ID:p4ZQzXUK
どれでもいいから買った方、±Rの6倍速フルCLVは対応していますか?
それとIOの買った方、一層+RのROM化はされていますか?


223 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 01:09 ID:qLqMzT/1
読みが良くなったかどうかは、
「Nero CD/DVD Speed」の拡張DAE品質テストを行なう事で分かります
(低速はもちろん、最高速でもデータエラーを吐かなければOK)ので、
ND-3500Aを購入された方、結果の程を宜しくお願い致します。

224 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 01:25 ID:YpWg7MTq
しかし書き込み速度がこうも条件に左右されるとは・・・
明らかに誇大広告じゃないか?
消費者に製品テストさせんなよ

225 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 01:41 ID:VPcyftMr
色んなスレ見てると、最近はメーカーも2ちゃん使ってるとしか思えないのが確かに多いよな。。

226 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 05:17 ID:mRIdGdET
>>222
少し上のレスくらい読め

227 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 07:52 ID:7KaEiKAS
>>224
禿同。
「推薦スペック環境、推薦メディア使っても速度品質保障するものではありません。」
なんつう逃げ口上がありゃいいってもんでもない。明らかにこれでは消費者が不利すぎる。
あとカキコ速度うたうなら、せめて全体の役何割ですとか、平均速度の表示義務とかも
業界全体で必要だと思う。レビューでも見てなきゃわからん情報とか(例の16倍が12倍より・・あれとか)
JAROはいったい何してんだ?と思う。


228 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 09:28 ID:wZI8ghWe
ISDNとADSLの関係にも似てるな。
原則的には「絶対的保証が欲しけりゃ安さと性能はあきらめてくれ」という話だと思うが、
もうすこしユーザ寄りのわかりやすい指標もほしい。

229 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 09:36 ID:soSOSClM
>>1にある
NEC 「ND−3100A」 って何? タイプミス?

230 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 09:46 ID:Q8jq7WXA
>>229
タイプミスだと思うが、ND−3100Aで、検索かけると、結構出てくる。英語ばかりで解らんけど。

231 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 09:54 ID:soSOSClM
ありがと 調べてみる・・・

ハハ IDがSOSだわw

232 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 10:34 ID:2HkLIC3X
今日も また だれかー 乙女のピンチー

233 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 11:17 ID:2GADKx1k
今の時代にななこSOSなんか歌っても誰が分かるというのか?

234 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 11:21 ID:OtS2qYOE
でっ、NEC(アイオー)とπ どっち買えばいいんでつか…?

235 : ◆fzpLpgOYbk :04/08/12 11:43 ID:WlwzXEwI
+Rは1層も2層もROM化されるですか。人柱の方ありがとうございます。

236 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 11:43 ID:R6/vv4xU
>>223
こんなんでいいのか? 見方わかんねー。
メディア:太陽誘電 CDR-80WTY 32倍焼き@ND3500

-----------------------------------------------------------------------------------------------
オフセット
-----------------------------------------------------------------------------------------------
264 バイト(66 サンプル)

-----------------------------------------------------------------------------------------------
シーケンシャルリードテスト
-----------------------------------------------------------------------------------------------
平均速度: 14.94 X
データエラー:: 0
同期エラー: 0

-----------------------------------------------------------------------------------------------
ランダムリードテスト
-----------------------------------------------------------------------------------------------
平均アクセス時間: 149 ms
データエラー:: 58750
同期エラー: 0
合計データエラー: 58750
合計同期エラー: 0
品質スコア: 98.1


237 :236:04/08/12 11:49 ID:R6/vv4xU
DVDメディアのマウント時間は大分改善しています。
手持ちの-R数枚ほど試してみたところ、全部15秒程度でマウントできました。
2500の頃は、20〜30秒くらいでしたから、ちょっとはましかも。

ちなみに、>>236のメディアを、PX712で測ると ランダムリードの
データエラーも"0"でスコア:100になります。




238 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 11:56 ID:8brdtgbz
神ドライブ?

239 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 12:03 ID:2GADKx1k
πの108はマジ脂肪!

240 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 12:09 ID:hqJ9AGAH
バルクもう出た?

241 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 12:30 ID:FI/BsXEh
3100ってファームで-R/-RWが殺してあるやつでしょ
日本では考えられないけど向こうでは-のほうがおまけなので
OEM向けに作ってるのよ 2500のときもあったでしょ

242 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 12:59 ID:dQMOmsDa
+RWのROM化とNeroでジッター計測ならBenQも脂肪対象になるな。

243 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 13:02 ID:HX0dSArK
CMCx8倍kprobeキボンヌ
>良かったらπも脂肪対象に

244 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 13:05 ID:FHzLSLwm
スマバイx8倍PlexToolProキボンヌ

245 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 13:16 ID:WiuoDXHk
BENQ-DW1620R vs NEC-ND-3500A
さて、DVDドライブ夏の陣04、軍配はどっち?
YSS氏は参戦するのかな?

246 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 13:31 ID:hqJ9AGAH
BENQ=豊臣方
NEC=徳川方


247 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 13:39 ID:FHzLSLwm
YSS氏=小早川秀秋?

248 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 13:40 ID:DW/dGlTE
>>245

すでにπは入ってないのね・・・・

249 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 13:50 ID:FI/BsXEh
πは織田・徳川連合軍の徳川みたいなもんだ
しかもNECがこけるとは思えないから完全に吸収されるだろう
LGが4160出したら三つどもえの戦いだね
BenQは日本ではマイナーだけど世界で残れるのはNEC LG BenQの三社だけでは
liteonもああ糞ドライブ出し続けではのこれんでしょ
Sonyに見放されるのも時間の問題
プレクはどうなるなんて愚問はなしね


250 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 13:54 ID:hqJ9AGAH
>>247
YSS氏=小早川秀秋=発狂して脂肪?

251 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 14:01 ID:9Sjz/w2j
>250
関が原の戦いで豊臣方から徳川方に寝返ったことを例えにしたいんじゃない?

ってなんの話してるんだ俺_| ̄|○

252 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 14:05 ID:26QX5iOk
>>245-251

お盆休みくらい受験勉強ヤメレ。
たまには頭を休めろよ。

253 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 14:09 ID:hqJ9AGAH
_| ̄|Q  チラッ

254 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 14:19 ID:dQMOmsDa
BenQ=PHILIPSだけどな

255 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 14:19 ID:R6/vv4xU
_ト ̄|Q  ラッキー!

256 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 14:23 ID:wKNGsebb
アイオー買いに秋葉に来たけど、あすたバルク出るんでしょ?散々悩んで、今だに買えないんですけど… ちなみに\15,800位で、在庫豊富でつ。

257 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 14:24 ID:lMa74DJe
どうせいつになっても
買わないタイプだな

258 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 14:29 ID:T1o6JGGW
何だその改行は、それと 「でつ」 とかやめろ。

259 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 14:29 ID:fWqHlVa/
無駄な労力を金額に換算すると、数千円の差額なんてどうでもいいんじゃねーの?

260 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 14:33 ID:R6/vv4xU
>>256
優柔不断の典型だな。ダサ-
アキバまでいったんだから、買っちゃえ。

261 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 14:35 ID:U6Qd/J6S
http://www.users-side.co.jp/shopping/list_nfrm_drive.php?show=drv_nec

262 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 14:37 ID:Qsb4XL2v
とある秋葉のショップの店員です。
>>256 Bulk 3500Aは本日より秋葉の数店舗に並んでおります。
>>220 ブラックとシルバーベゼルは20日頃には並ぶ予定。


263 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 14:52 ID:R6/vv4xU
ハケーン。2510用のbtツール、WinBType.exeが動くっぽい。
焼いの確認はしていないけど、動かすと「変更できました」ってなる。

264 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 15:20 ID:wKNGsebb
何処だか分からんので、箱もの買ったよ

265 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 16:56 ID:XK5tJw28
3500Aって4倍速メディアへの速度違反はできますか?


266 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 17:18 ID:8+4b3ts8
誰か >>233 にツッコミ入れてやってくれよ。

267 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 17:26 ID:26QX5iOk
ツッコミというのはタイミングが重要あるよ。

268 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 17:27 ID:soSOSClM
ンじゃ最初から

ハハIDが SOSだ

269 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 17:33 ID:7gWSA7nN
漏れはピンクレデーよりキャンデーズの方が好きじゃ。

270 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 17:39 ID:rnYg+LyM
40代の会話にはついていけません。

271 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 17:46 ID:R6/vv4xU
>>265
2500系純正ファームでもできてたから、おそらく一部の国産系メディアならOKじゃないいか?

272 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 18:29 ID:r2iT/Cd+
ABBAのSOSもええぞ。

273 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 19:06 ID:PDVLvc+z
IO→マレーシア製だわ

274 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 19:11 ID:p5mb/1GL
S 少しは
O 応援
S してちょうだい

         ・・・YSS

275 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 19:47 ID:Lw47lQDG
http://i.docomo.to/flash/m7.swf

276 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 20:00 ID:R6/vv4xU
誘電8倍の12倍焼、測りました。 思ったより好結果かも。

焼いたDVD系メディアをひたすら計測するスレ Vol.3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1090500426/148


277 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 20:16 ID:wbGufwXg
>203でRPC1って書かれてますが、他の買われた方のはどうですか?

278 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 20:28 ID:4+cs5m2S
  
|∧∧
|´・ω) 
| ノ
|

|∧∧
|・ω・`)  kuro mada?
| ノ
|



279 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 20:53 ID:lMa74DJe
下らん事書いて突っ込みくれって
贅沢な奴だな。

280 :236:04/08/12 21:22 ID:qLqMzT/1
>>236
狂おしい程にThx!

>平均速度: 14.94 X
>データエラー:: 58750

うほっ!x15でもこんなにエラーが検出されるとは・・・(ノ∀`)アチャー
あー、3500Aは25x0Aよりも読みが酷いかも分からんね。

281 :223:04/08/12 21:23 ID:qLqMzT/1
狂おしい程に名前間違えた・・・(ノ∀`)アチャー

282 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 21:28 ID:Vx1ye+WK
これはもうダメかもわからんね。

283 :203:04/08/12 21:43 ID:R6/vv4xU
>>277
今見るとRPC2になってた・・・なんでだろう。
直前までRPC1のドライブを外して付け替えた直後だからか?
OS(XP)がヘンな情報もってたから?

284 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 22:08 ID:2GADKx1k
>>269
いまどきのアイドルは「わたしたちは普通の女の子になりたいんです!」といえば
円光になるからのう。

285 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 22:14 ID:4r1RurfG
バックアップガイドの管理人さん買ったみたいだ。

http://www19.big.or.jp/~shine/dvd/drive-02.htm

286 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 23:17 ID:49lvWbSG
なになに?
3500Aハズレなのか?

287 :名無しさん◎書き込み中:04/08/12 23:56 ID:R6/vv4xU
IO版ABN16Wで既出のもの含めてまとめました。

 ・筐体デザインはN2500と全く一緒。ベゼルのRWロゴもシングル、
  Made in Malaysiaで、イヤホンジャック、ボリュームはなし。
 ・初期ファームのバージョンは、2.26
 ・CAVできるのは、ごく一部のメディアを12/16倍で焼いた場合のみらしい。
 ・8倍以下は従来通り4→6→8のZoneCLV
 ・DVDメディアのマウント時間は改善(ND2500比)した。大体15秒で、他社ドライブに並んだ
 ・読みの改善はよくわからん。
  DAE拡張テストで、シーケンシャルリードでは14.9倍 データ/同期エラーは"0"
  ランダムリードで、シーク149ms、データエラーが58750、同期エラー:0、品質スコア98.1
 ・メイン基板のコントローラチップの型番は変わっているが、基板デザイン自体はあまり変化ない。
 ・国産の一部の4倍メディアも8倍焼き可能(手持ちは、RICOHの4倍+R)
 ・2510用WinBType.exeは利用できる模様。
 ・DL+Rだけでなく、1層+RメディアもデフォルトROM化される。
 ・DOS版FlasherでのFirmの吸出しは出来なかった。
 ・誘電8倍-Rの12倍焼きは、なんとか実用レベル


288 :名無しさん◎書き込み中:04/08/13 00:24 ID:MF9kH4kX
>>287
貴重な情報Thx!
今の状態でも自分の用途には合いそうだ。
6倍FullCLVがあればもっと良かったけど、どうせストックはRICOHx4だし。
明日にでも買って来ようっと。


289 :名無しさん◎書き込み中:04/08/13 00:27 ID:jt2t6dRz
ここはsage進行?

問題はπを買うか、IOを買うかだ!
どっちも一長一短なのかな?
IOの方が良さそうにみえなくもないけど。

290 :220:04/08/13 00:34 ID:GF8u2Cbc
>>262
とある秋葉のショップの店員さん、
貴重な情報ありがとう。
約一週間遅れですな。

291 :287:04/08/13 00:36 ID:mnGPePYi
(追加)
 ・添付のB'sは、7.20のバンドルスペシャルバージョン
  従来までの7.19だと、対応してない。

292 :名無しさん◎書き込み中:04/08/13 10:08 ID:ay4ho+gV
で、いつバルクが1万円以下で出荷されるんだ?

293 :名無しさん◎書き込み中:04/08/13 10:11 ID:l5nvrLYW
LG出るまで待って糞。

294 :名無しさん◎書き込み中:04/08/13 11:28 ID:w6DSe8Bu
π105からの乗り換えでI/Oの注文した。
いつ届くか分からんない。

295 :名無しさん◎書き込み中:04/08/13 11:48 ID:B3jrCzR3
GOLD7を持っているんだけど、7.20っていつ頃UPDATEされるの?

バルク買っても、未対応のままじゃorz。

296 :名無しさん◎書き込み中:04/08/13 12:03 ID:Qdqj2N8S
>>295
7.20はいつまでたってもアップデート版が出ない罠。
ようやく年末ごろになって7.40辺りが出そうな悪寒。

あきらめて寝ろ!


297 :名無しさん◎書き込み中:04/08/13 12:24 ID:DlpLU0Pd
>>296
その根拠は?

298 :名無しさん◎書き込み中:04/08/13 12:47 ID:34ITSehI
>>296じゃないけど、BHAが一般公開したヤツだと
7.12(初出忘れた)、7.18(5月)、7.19(7月)
だったと思う。
7.12→7.18は、かなり間があったように覚えている(半年位かな)

299 :名無しさん◎書き込み中:04/08/13 12:55 ID:B3jrCzR3
IOとBHAはグルなのか?


300 :名無しさん◎書き込み中:04/08/13 13:35 ID:34ITSehI
なんか、おもったよりここ盛り上がってないね。実はみんな、人柱待ち?

301 :名無しさん◎書き込み中:04/08/13 13:40 ID:svqlUIeK
そう

302 :名無しさん◎書き込み中:04/08/13 14:02 ID:t1calpRD
つーか、電気製品の初回品は
種類とかメーカーとか問わず信用できなくなった昨今。



303 :名無しさん◎書き込み中:04/08/13 14:03 ID:834pCWH1
>>299
いや尊師?

304 :名無しさん◎書き込み中:04/08/13 14:10 ID:MoZfhYgM
茄子にはマジでむかついた

305 :名無しさん◎書き込み中:04/08/13 15:19 ID:PKm5Vm5q
アイオーのDVR-iUN16W、読み込みが
Average Read Rate: 4,511 KB/s (3.3x)
Maximum Read Rate: 6,375 KB/s (4.6x)
なんで・・・ウチのUSB2がいかんのかな?
でもロジスティックのGSA-4082Bはもう少しでてるしなあ

306 :名無しさん◎書き込み中:04/08/13 15:21 ID:34ITSehI
>>305
プレスDVDでやったら、どうなる?

307 :名無しさん◎書き込み中:04/08/13 15:30 ID:PKm5Vm5q
>>306
プレスDVDってROMのこと?
だったら上記の数値がそうですけど

308 :名無しさん◎書き込み中:04/08/13 15:42 ID:ixKSHWiV
「見張っトレイ」って、インスコする価値あんの?

309 :名無しさん◎書き込み中:04/08/13 16:31 ID:WVbTV55P
読みの悪さ・遅さはしっかり継承してるっぽい…


310 :名無しさん◎書き込み中:04/08/13 17:02 ID:ixKSHWiV
【+R】
誘電8X [DVD+R47TYA] 16Xまで認識
TDK4X [DVD+R47G]    8Xまで
富士4X [DD+R47C]    8Xまで

【-R】
幕8X [DR47C]           8Xまで マズ〜
リコー8X [DMRD-8XCWCR5]  8Xまで
富士4X [VDR120C×10M4XA] 8Xまで
三菱4X [DHR47U10] 台湾    8Xまで
三菱4X [DHR47U5]  日本    8Xまで

311 :名無しさん◎書き込み中:04/08/13 17:08 ID:H3W5SKYq
誘電しか16倍まで焼けないってこと?デマじゃないだろな

312 :名無しさん◎書き込み中:04/08/13 17:15 ID:UWVKFhJA
IOの買ってきた。(まだなんにも試してないけど)
マレーシア製でファームは2.26。
DLはROM化されるようになってるのを確認。
一層は未確認。暇があったらスマバイの+Rで試してみます。

つーか危険兄弟が2.16のRPC1とか既に出してるのを発見!
…………2.16?

DVDINFOの画像をアプして欲しい人、あぷろだ紹介してちょ。

313 :名無しさん◎書き込み中:04/08/13 17:20 ID:WltxEbqb
>>312
http://park10.wakwak.com/~jfan/cgi-bin/imgboard.cgi

314 :名無しさん◎書き込み中:04/08/13 17:30 ID:34ITSehI
>>312
NECのファームバージョンは、2桁目をOEM先で分けているっぽい。
機能としてはほぼ同じものだと思う。

2510系のときだと、こんな感じ。2500の1.xx系も似たようなもん。
2.0x : IO、メルコ
2.1x : バルク
2.2x : HP
2.3x : TDK

315 :312:04/08/13 17:38 ID:UWVKFhJA
http://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20040813173727.jpg

316 :名無しさん◎書き込み中:04/08/13 18:04 ID:MF9kH4kX
>>312とか
IO版のデバイス名が、ND-3500AGとなっているな。
B's RecorderV7.20の対応ドライブには、ND-3500とND-3500ADってのもある。
この辺はどういう分け方になっているのだろうか。

317 :名無しさん◎書き込み中:04/08/13 18:17 ID:WltxEbqb
>>314
  ∧_∧   
 ( ´∀`)< めるこ?

318 :名無しさん◎書き込み中:04/08/13 18:23 ID:EA2AK5gQ
ユートビアは1層ROM化だめらしい。
http://www3.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?dvdplus+2366

319 :名無しさん◎書き込み中:04/08/13 19:27 ID:FjQzf1G/
バイナリ少し解析したけど、基本的に2500系と同じやり方
だから、もう少しすればいろいろ出てくると思う。
漏れも、少ししたら取り掛かる。
ユートビア物買わない

320 :名無しさん◎書き込み中:04/08/13 19:39 ID:y4oOn0M5
B's先行対応、1層ROM化もOKということでIOを買うのが勝ち組なのか。

321 :名無しさん◎書き込み中:04/08/13 19:44 ID:34ITSehI
>>320
8月限定だな

322 :312:04/08/13 20:10 ID:UWVKFhJA
危険兄弟の2.16RPC1人柱希望!

323 :名無しさん◎書き込み中:04/08/13 20:25 ID:ZufEybhK
今のとこ一層ROM化なのはND-3500Aだけなのかな?

やっぱπよりIOの方がよさげ?

324 :名無しさん◎書き込み中:04/08/13 20:26 ID:FmkKSy/l
誘電16倍速焼き
だねだな。
http://park10.wakwak.com/~jfan/cgi-bin/imgboard.cgi

325 :323:04/08/13 20:45 ID:ZufEybhK
誤解を招く書き込みした。。

要はπとIOなら一層ROM化できる分、IOの方がいいのかどうか聞きたいのです。

326 :名無しさん◎書き込み中:04/08/13 20:59 ID:Gkv8AyOn
人柱希望!ってのになんかゲンナリ。
自分でも試してみればいいのにと。。

327 :名無しさん◎書き込み中:04/08/13 21:31 ID:fMuMHsUx
ND-3500どうするかなぁ
ここの書き込み見たら少し購入するの考えちゃうよ。
ところでおまいら読み込みには何使ってる?
現時点で読み最高だと思うドライブって何?

328 :名無しさん◎書き込み中:04/08/13 21:49 ID:Sb3Xwtyj
ND-3500買ってみた。一層ROM化できないのか_| ̄|○
明日メディア買っていろいろ試してみるけど、人柱なら何をすればいいかわからんのです。
今まではπの105で誘電4倍メディアしか使ったことない位度素人なんですが・・


329 :名無しさん◎書き込み中:04/08/13 21:51 ID:zY/0Kf3N
ND-3500は一層ROM化できるらしいよ。

330 :名無しさん◎書き込み中:04/08/13 21:51 ID:A6Gd4RtU
>>327
俺はブレクのPX-712A使ってる。
現時点で読み最高だと思うよ。

331 :305:04/08/13 21:55 ID:PKm5Vm5q
NECチップのUSB2.0ボード買ってきてハブから繋ぎ換えたけどダメだ・・・
リード4.5Xは幾らなんでも遅すぎだろ
明日店に持ってて替えてもらお


332 :名無しさん◎書き込み中:04/08/13 21:56 ID:e9CCIua1
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
本日限定の大変貴重なスレです。
どうぞ、ご記帳くださいませ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1092398423/
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★


今回もまたやります。よろしくお願いします

333 :名無しさん◎書き込み中:04/08/13 22:32 ID:pNwQmP/Z
続・ND-3500は本物だった
投稿者---台湾人(2004/08/12 18:35:55)


今日ヨドバシでDVR-iUN16Wを買ってきました。
ポイント18%だけではなく、今ドライブを買うと三菱のメディアが3割引きという特典も付いて買い得かと思います。
                 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
DLが1000円で買えました。
+R,+R DL とも約束通り確かにROM化されており、自分的には満足しています。(+RWはそのまま)
ベリファイも問題なくパスし、民生機の再生もOK。
おまけにリコーだと4回に1回しかベリファイが通らないRADIUS2.4倍速(OPTの中でも史上最低)でもちゃんと焼けてました。
ND-2500で見られた読み込み不良によるべリファイエラーも、今のところはなさそうです。
問題があればBENQもと考えてましたが大丈夫そう。しかし、BENQというよりPHILIPSの高品質ドライブも捨てがたい。




334 :名無しさん◎書き込み中:04/08/13 22:45 ID:D7gVP7w4
>>333
ヨドバシ店頭は解らんがネットショップならそのサービスは明日からだと思うが

335 :名無しさん◎書き込み中:04/08/14 00:05 ID:hnv/6sNs
test

336 :名無しさん◎書き込み中:04/08/14 00:22 ID:4W4q/WS6
基板のスキャンしたけど、だれか2.3MBくらいの画像うpロダ教えて。


337 :336:04/08/14 00:55 ID:4W4q/WS6
基板のスキャン画像

良く見ればわかるけど、左が3500、右が2500
ttp://49uper.com:8082/img/4109.jpg



338 :名無しさん◎書き込み中:04/08/14 01:01 ID:t97b9NgV
>>336

うpしてもらってアレなんだけど、見えないぃ
オレだけか?

339 :名無しさん◎書き込み中:04/08/14 01:04 ID:XvtCdV5B
漏れも見えない (´Д⊂

340 :336:04/08/14 01:08 ID:4W4q/WS6
うむ、自分でも開けん。なんか糞重いようだ。
他の知ってたら教えて。

341 :名無しさん◎書き込み中:04/08/14 01:16 ID:ENNPlq8f
http://park10.wakwak.com/~jfan/cgi-bin/imgboard.cgi

342 :336:04/08/14 01:18 ID:4W4q/WS6
サーバ換えました。
左が3、右が2です。
ttp://up.isp.2ch.net/up/2e6e014d0f7f.JPG

343 :名無しさん◎書き込み中:04/08/14 01:20 ID:f0lq5Djg
http://202.208.158.202/upload.php

344 :名無しさん◎書き込み中:04/08/14 01:21 ID:Bvg2C0qs
>>341
そこは、100KBまで。
>>336
自分のプロバイダのHPに行って、HP作成や、ブリーフケース等に、映像をアップできるところがあるはず。


345 :名無しさん◎書き込み中:04/08/14 01:35 ID:t97b9NgV
>>336
乙カレ
基本的には同じやな

346 :名無しさん◎書き込み中:04/08/14 13:56 ID:3h7DCljN
ND-2500でも良いような気がし

347 :名無しさん◎書き込み中:04/08/14 14:17 ID:wcu9pfqm
BenQに浮気したいような気がし

348 :名無しさん◎書き込み中:04/08/14 14:36 ID:FtYgeVux
ピーコしないでちゃんとオリジナルを買う方が良いような気がし

349 :名無しさん◎書き込み中:04/08/14 15:02 ID:N45eA7fK
彼女でも作って外で遊んだ方が良いような気がし

350 :名無しさん◎書き込み中:04/08/14 15:09 ID:o2qiLCnD
パイオニア108とどっちが静音なのだろうか。


351 :名無しさん◎書き込み中:04/08/14 15:34 ID:4W4q/WS6
>>345
d
そうだね。
ハード/ソフトとも新規設計というよりは、ベースは2500系と同じで、
コントローラチップの更新に合わせて、チップ周辺回路に手を入れた位だね。

tdbさん所に、既にflashツールが公開されているし、>>319氏の指摘にも
あるようにソフト的にもほぼ同じ構造らしいから、今後の改造firmは
十分期待できるね。

今現在、2500で改ファーム使ってるひとは、DL4倍焼きを除いたら
メリットはあんまりないな。

352 :名無しさん◎書き込み中:04/08/14 16:46 ID:6ZVlDiiy
>>351

>今現在、2500で改ファーム使ってるひとは、DL4倍焼きを除いたら
>メリットはあんまりないな。

その通りなんだよね。しかも件のDLメディアがまだ高杉。
な、わけでペンディング。



353 :sage:04/08/14 17:45 ID:k54YzfIz
3500購入時、店員にB'sで動くって言われたんで
ドライブだけ買って帰宅
結果、CDすら焼けない状態……
ウワーン

354 :名無しさん◎書き込み中:04/08/14 17:57 ID:HDsf43Oz
7.20はいつWebにUPされるんだ?
やっぱり、IOを買わないと逝けないのか。

355 :名無しさん◎書き込み中:04/08/14 18:00 ID:6ZVlDiiy
>>353
このスレ読んでから買いに行ってるのかと・・・

291 名前:287 投稿日:04/08/13 00:36 ID:mnGPePYi
(追加)
 ・添付のB'sは、7.20のバンドルスペシャルバージョン
  従来までの7.19だと、対応してない。


356 :353:04/08/14 18:00 ID:k54YzfIz
あ、ちなみにバージョンはGOLD5の5.50
ひょっとしてGOLD7なら7.19でも焼けるのかなぁ
そうすると、俺と店員との行き違いかもしれん
でも、またアキバ行くのがめんどすぎる

357 :名無しさん◎書き込み中:04/08/14 18:08 ID:4W4q/WS6
>>356
B's7の場合、基本的に「焼く」ことは出来る。
未対応ドライブだと速度が「最高速」しか選べない等、細かい設定ができなくなるけど

358 :名無しさん◎書き込み中:04/08/14 19:44 ID:n3B3FXwz
7.20無い人B’sのsfffake.dllをバイナリエディタで書き換えても使えない?

359 :名無しさん◎書き込み中:04/08/14 20:15 ID:fvCD3gMm
ユートピアの3500A、以下ソフトで書き込みできました。
NERO6.3.1.20 無償トライアル版あり。
TMPG DVD AUTHER 1.6.28.75
8月中はNEROでなんとかなります。
 

360 :名無しさん◎書き込み中:04/08/14 20:22 ID:tXJnsYUg
お盆特価で11980円(ポイント3%)で売っていた。
発売早々になんかスゲー安い予感がするんだけど気のせい?

361 :名無しさん◎書き込み中:04/08/14 20:53 ID:F/5/Nvp8
16倍で焼けるディスクどれよ?

362 :名無しさん◎書き込み中:04/08/14 21:07 ID:2Wb6C2q0
>361

>310かな?

363 :名無しさん◎書き込み中:04/08/14 21:14 ID:F/5/Nvp8
>>310はネタだろ。だれかホントに試した人、結果プリーズ。

364 :名無しさん◎書き込み中:04/08/14 21:27 ID:4W4q/WS6
試してないけど、16倍は誘電の8x+Rだけじゃないかな

365 :名無しさん◎書き込み中:04/08/14 21:28 ID:F/5/Nvp8
( ・ g・)うそーん!?なんか詐欺みてーじゃん!

366 :名無しさん◎書き込み中:04/08/14 22:07 ID:F/5/Nvp8
>>324も嘘だといってください。

367 :名無しさん◎書き込み中:04/08/14 22:37 ID:9jQ91/eh
まあ、読みが改善されていれば買う価値あるとは思うが・・・
インチキ16倍なら2500で事足りそうだな・・・

368 :名無しさん◎書き込み中:04/08/14 22:53 ID:4W4q/WS6
IOのパッケージって、「CAV」を全面に出して速いって謳ってるけど
CAVで焼けるのは+Rで、16倍時(12倍はわからん)のみみたいだね。
特定のメディアだけだから、これもインチキCAVだよな。

誘電の8倍-Rの12倍焼時は、6→8→10→12倍 ZoneCLV
その他多くの+R/-Rの 8倍焼時も4→6→8のZ-CLV

369 :319:04/08/14 23:14 ID:IQKToKJN
DVDレコを静音ファンに交換するべく電源基板製作・検証の為、3500は
手付かず明日以降に・・・。

370 :名無しさん◎書き込み中:04/08/15 00:15 ID:vT23WA9c
>>368
おそらく10月か11月にはプレクからP-CAVの真の16倍速対応の
殻対応スーパーマルチが出るだろな。
LGつぶしの・・・フフフ

371 :名無しさん◎書き込み中:04/08/15 00:17 ID:EQMEqlEJ
なんか、一気に盛り下がってないか?糞ドライブ認定??

372 :名無しさん◎書き込み中:04/08/15 00:25 ID:sq9L8IFW
あ〜感動した!お家芸を守ったヤワラちゃん、日本の誇りだな。
πだのIOだの、チマチマしている場合か…?

373 :名無しさん◎書き込み中:04/08/15 00:26 ID:JIoT/IFg
期待はずれな点が多すぎただけかな。悪くはないと思うよ。普通のドライブ。
台湾の4/8倍メディアを何枚か焼いてみたけど、普通に焼けるし
2500同様、改造ファームで盛り上がるかな。

374 :名無しさん◎書き込み中:04/08/15 00:26 ID:Yrp1d1mG
YSS氏とか有名なサイトでのレビューが無いから
ネタが無いだけでしょ。
π108の時も同じ現象だったじゃないか。

375 :名無しさん◎書き込み中:04/08/15 00:42 ID:/gC8nVGX
2500A、A08-J、712Aを装備している我がマシンには、全く必要のないドライブのようだな…

376 :名無しさん◎書き込み中:04/08/15 00:56 ID:N8nQSq0K
>>370
そりゃないんじゃないの
712のスレなんて葬式みたいだよ
CD-R撤退前のYAMAHA状態

377 :名無しさん◎書き込み中:04/08/15 01:02 ID:XFsJykeV
記録型DVDドライブは、4倍速以降のものは全て駄作とみなしております。

378 :名無しさん◎書き込み中:04/08/15 01:09 ID:vT23WA9c
>>376
元々、DVDは708までOEMだったでしょ。
布石だよ松下のは自社版までの。

379 :名無しさん◎書き込み中:04/08/15 01:14 ID:N8nQSq0K
>>378
712のスレに行ってみたら

380 :名無しさん◎書き込み中:04/08/15 01:15 ID:b9q8Wz0c
今の時点では、BenQ(Philips)の勝ちっていうことですかい?

381 :名無しさん◎書き込み中:04/08/15 01:19 ID:vT23WA9c
>>379
今更、712について語る事はないよ。

382 :名無しさん◎書き込み中:04/08/15 01:25 ID:JIoT/IFg
燃料ないのわかるけど。なぜ他社のドライブで盛り上がるんだ。


383 :名無しさん◎書き込み中:04/08/15 01:47 ID:g/Bt12k0
ネタがないから・・

384 :名無しさん◎書き込み中:04/08/15 01:57 ID:w4o5LrKP
発売直後にネタ切れ・・・ _| ̄|○

385 :名無しさん◎書き込み中:04/08/15 02:12 ID:2EOxeySE
心配しなくてもYSSさんの検証うpされれば
YSS信者さんが盛り上げてくれますよ

386 :名無しさん◎書き込み中:04/08/15 02:21 ID:JIoT/IFg
>>385
いまんところ、YSS氏にはスルーされてるね。
DVDバックアップの管理人さんは買ったみたいだけど。

387 :名無しさん◎書き込み中:04/08/15 02:36 ID:m1vGCKlv
π3台も買って(ry

388 :名無しさん◎書き込み中:04/08/15 02:53 ID:sEwvxXTz
πは1.06でかなり良くなってるからなあ

389 :名無しさん◎書き込み中:04/08/15 03:02 ID:BKX5XEGb
買ったはいいけど8倍以上で焼いたのエラー出まくり。
KProbe計測うpできねーよ。


390 :名無しさん◎書き込み中:04/08/15 06:59 ID:6RP0bBgJ
IOで+R一層焼いたらROM化されてた
これはいいね
でも速度の問題は……JARO〜

391 :名無しさん◎書き込み中:04/08/15 08:10 ID:o7LOfuQR
     ((○ 人    人  ○))
    ((○ (´ω`;≡;´ω`) ○))  どこだよぅ
     ((○\   ≡   /○))
         (_) (_)


392 :名無しさん◎書き込み中:04/08/15 08:47 ID:1fILvdQi
FUJI 4倍速 8倍焼き
これなら、どうよ。
http://park10.wakwak.com/~jfan/cgi-bin/imgboard.cgi

393 :名無しさん◎書き込み中:04/08/15 09:20 ID:m1vGCKlv
髭が出てるけど、良いね

394 :名無しさん◎書き込み中:04/08/15 09:40 ID:vT23WA9c
しかし16倍はひどいなこりゃ
そういや8倍の時も出出しはこんなもんだった気がする。
もうちょい待ちかな。

395 :名無しさん◎書き込み中:04/08/15 10:08 ID:aN7BcVuO
なんか盛り上がらないね。

396 :名無しさん◎書き込み中:04/08/15 10:13 ID:vT23WA9c
いや盛り上がらないどころか
確実に盛り下がってはいるよ。

397 :名無しさん◎書き込み中:04/08/15 12:00 ID:TZiTEVC3
いままで使ってた1300が壊れたので3500買ってきました。


398 :名無しさん◎書き込み中:04/08/15 13:59 ID:kBaN7b94
3500買ったうらやましい方たちへ

2500Aのシルバーベゼル使えそうですか?

399 :名無しさん◎書き込み中:04/08/15 14:40 ID:mF5w4LhB
ベゼル交換なら出来る

400 :名無しさん◎書き込み中:04/08/15 15:04 ID:cYUyX621
400ゲト!
ズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!

401 :名無しさん◎書き込み中:04/08/15 15:37 ID:cMzGDqjN
YSS氏はPRIDEで忙しいのかな?
NECとBenQのレポート読みたいな。

402 :名無しさん◎書き込み中:04/08/15 15:49 ID:pXjzzipE
ムラムラして、某社パナOEMドライブを買うんじゃないかしらん

403 :名無しさん◎書き込み中:04/08/15 15:52 ID:KrcSgkLa
>>402
それとなく買わないと言ってるよ。

404 :名無しさん◎書き込み中:04/08/15 15:59 ID:pXjzzipE
>>403
光あるところに影がある
表あるところに裏がある

405 :名無しさん◎書き込み中:04/08/15 16:31 ID:DgDqWuTV
IO-DATA DVR-ABN16W (NEC ND-2500AG F/W:2.26)

RiDATA 4x DVD+R (RICOHJPN-R01)に、6x焼き
してみました。
6x焼きでは、4x-6xのZ-CLVで記録されるようです。
また、焼いたメディアをND-3500AG及びMP5125Aで
読み出しチェック(NERO CD/DVD Speed)したところ、
各ドライブの最高速で問題なく読み出し可能でした。

http://park10.wakwak.com/~jfan/cgi-bin/imgboard.cgi
No.314 - 316 参照

なお、メディアを目視でチェックしてみましたが、
Z-CLVの4x-6x切替点はよくわかりませんでした。


406 :405:04/08/15 16:35 ID:DgDqWuTV
> IO-DATA DVR-ABN16W (NEC ND-2500AG F/W:2.26)
ND-3500AGです。訂正します。


407 :名無しさん◎書き込み中:04/08/15 18:25 ID:FfHCq31p
-R DLが認可されたら、3510Aが出て-R DL対応になり
改ファームで3500Aも-R DL対応になり
某社が3500A+を発売する、というシナリオが浮かんでくるんだが

408 :名無しさん◎書き込み中:04/08/15 19:50 ID:ZuvUAaf9
                                   ,.
                                   r  / i /l  _
           __,. - " ̄ ''  ,            i V  l' // ノ
         /     __   ゙ 、          |  ヽ   / フ
        /    /''"     `ヽ、 ヽ       ,. ‐ 、 i   /
         / /   /             ',  ',     ,_,.ヘ    ヽ  ノ
         il  i  i _ -‐  7 ̄"'i ‐ .,i  i  /  '.,゙ ,   ヘ'
       i  i  i l /+/-l| i   |i‐l‐l+ li l .i/     ', i    〉    |  _l_        |   ヽ      |ヽ
       i   l  i レ |/  il l  il l l l l.l .i i         i i   /     |    |  ー――  |    l    _」  〉
      ,'  l  i l /⌒ヽ   /⌒ヽレli i i       i i/      |   ⊂メ、       し      (_ノ
      /  /,  i l //// ___ /// l l l i il |     /-'
      / / / i  l ト、   l   l   .ノ l レ /|l    /
    ,.'/ / / _,.-', .li,. `  _ヽ-_' イl .l /// .l|  /
 _,./// /<ヽ.   ', .l .゙i,   「  i iレl/   /
   ,.'イ //ヽ \ ヽl. ゙i,__」  //    /
  '" l '  ヽ \` ‐ .,,__ ゙i,‐┤//  ,.‐'゙
   /     l  ` ‐- ,._゙i l〃   l

409 :名無しさん◎書き込み中:04/08/15 20:14 ID:WHClZMm5
こちらのドライブも「なんちゃって16倍速」だったんだな。
ま、いずれは正式に16倍速対応のメディアが発売されるんだろうけど。


410 :名無しさん◎書き込み中:04/08/15 20:50 ID:vu78K7pa
買ってきたが、ソフトもメディアがないので何も出来ないや。
なんで買ったんだろ

411 :名無しさん◎書き込み中:04/08/15 20:54 ID:CdT+xCNN
>>410
それは愛ゆえです

412 :名無しさん◎書き込み中:04/08/15 20:56 ID:pF8BGP+t
>>410


413 :名無しさん◎書き込み中:04/08/15 20:59 ID:FKfW5u38
3500Aを買う理由

それは、2500Aのように遊べることを期待してるから

414 :名無しさん◎書き込み中:04/08/15 21:16 ID:vT23WA9c
>>413
君は知ってはならない事を知りすぎたようだ。

415 :名無しさん◎書き込み中:04/08/15 23:29 ID:w8aBtm5h
>>413
 

416 :名無しさん◎書き込み中:04/08/15 23:45 ID:zMM/AsVo
焼いたDVD+RがROM化されているか、どうやって確認するの?

417 :名無しさん◎書き込み中:04/08/15 23:49 ID:JIoT/IFg
>>416
http://www.google.co.jp/

418 :名無しさん◎書き込み中:04/08/15 23:59 ID:Yrp1d1mG
>>416
今更そんな事聞くなよ。
このツール使え。
YSS氏のHPとか見ていて
ROM化されてるかを
何を使って調べてるか分からないのか?

ttp://www.dvdinfopro.com/

419 :名無しさん◎書き込み中:04/08/16 00:19 ID:y1nh3I7v
>>417
そんな誘導したら>>416がGoogleで確認できると勘違いするだろう

420 :名無しさん◎書き込み中:04/08/16 00:20 ID:v1g9oTCM
>>417-418
すまそ
Media Infoって見たこと無かった・・・

421 :353:04/08/16 01:53 ID:4y5ZQKXn
このスレみて、Neroの無料版をげっと
誘電の-R8倍メディア(DR-120WPY10BA)で12倍書き込みできました
6分30秒前後でかけて、そこそこいい買い物でした

それにしても8倍メディアって1700円/10枚まで
安くなってるんだねぇ


422 :名無しさん◎書き込み中:04/08/16 10:29 ID:yxzbvHUK
3500買おうと思ってたけど、2500かGSA-4120でいい気がしてきた…

423 :名無しさん◎書き込み中:04/08/16 10:47 ID:9/DhgdDr
4倍メディアに8倍で焼けるのって3500だけ?

424 :名無しさん◎書き込み中:04/08/16 10:57 ID:8Db+mGUe
>>423
4倍だからって全部が全部8倍でやけるわけではない

425 :名無しさん◎書き込み中:04/08/16 11:01 ID:QIZoMwIQ
>>422
無理に二層に拘らないなら、値下がったDVR-107、ND2500、
GSA4082/4120で当座を凌ぐのは賢い手段かもしれないね。
ま、SD-R5112なんて代物を使っている人間からすれば、
こいつ等でも立派な次世代機に映るわけだが(・ω・` )

426 :名無しさん◎書き込み中:04/08/16 11:50 ID:/XqtaQB0
ND-3500っソフト付きバルクも売ってまつか?

427 :名無しさん◎書き込み中:04/08/16 11:59 ID:IHxC67DM
うん っこ

428 :名無しさん◎書き込み中:04/08/16 13:14 ID:PCoJkLYA
SD-R5112
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/07/04/644762-000.html

丁度、一年一ヶ月前の代物だなー。歳月の流れは速いね。
まさかソニーやブレグやπが個々まで没落するとはこの時点では
誰もかんがえてなかったろうな。

429 :名無しさん◎書き込み中:04/08/16 13:33 ID:QIZoMwIQ
まあ、だからといって同じ東芝のSD-R5272が欲しいとも思わないけどね・・・・。
特別欠点はないが、あの焼き速度の遅さはちょっと・・・。

430 :名無しさん◎書き込み中:04/08/16 13:37 ID:8Db+mGUe
家のSD-R5002はすっかり読込み専用となっております。

431 :名無しさん◎書き込み中:04/08/16 13:55 ID:9/DhgdDr
ソニーのドライブなんて浮上してたことあったか?

432 :名無しさん◎書き込み中:04/08/16 14:04 ID:RUopFvpa
>>425
>ま、SD-R5112なんて代物を使っている人間からすれば、

新しいじゃん(w オイラも↑と一緒で 5002 だ。たまにしか焼かないから
特に不満もないし。(実は買おうと思って秋葉に行くと、ビッグアップルに
寄付しているのが事実...)

433 :名無しさん◎書き込み中:04/08/16 14:07 ID:nQkwrDuF
>>431
4倍速の時に結構売れてた記憶がある。

434 :名無しさん◎書き込み中:04/08/16 14:22 ID:OhvPM9c2
>>429
スマバイ4倍と相性がいいし、静かなのでうちではメインでつ

435 :名無しさん◎書き込み中:04/08/16 15:34 ID:Ros1OVE9
16倍焼きにひかれてND2500から乗り換えようと思ったが、パイに続いてこっちもなんちゃって16倍みたいだね。
今の時点ではまったくもって乗り換える価値無しってな結論。
改ファームが出そろうまで、もうちょっと様子見ようっと。



436 :名無しさん◎書き込み中:04/08/16 15:40 ID:U83XXEI7
本当に16倍焼きしてるヤシっているんか?
品質にも影響でそう。8倍でもう十分な気がする。

437 :名無しさん◎書き込み中:04/08/16 18:18 ID:8+MSHiXf
>>436
普通は、1分1秒を争うような焼きをする奴はいないからね。

。。。ということを別のスレだか板だかで書き込んだら、
「ビデオ業界・放送業界では1分1秒を争うのだ、トーシロは氏ね」
と”ギョーカイ事情”を口から唾飛ばしながら絶叫している奴がいた。

このスレにも来るかな(ガクガクブルブル

438 :名無しさん◎書き込み中:04/08/16 18:20 ID:PbKzLfVn
DL4倍に興味があるくらいかなぁ。16倍とかもうどうでも良い感じ。

439 :名無しさん◎書き込み中:04/08/16 18:22 ID:8kVC10WS
>「ビデオ業界・放送業界」

AV?

440 :名無しさん◎書き込み中:04/08/16 18:40 ID:eah9ardF
プロって庶民のドライブで一分一秒争ってたのか。業界しょぼいな

441 :名無しさん◎書き込み中:04/08/16 18:46 ID:uvkp5BN7
それは違法コピーだから急いで焼かないと大変なことになるんだよ。

442 :名無しさん◎書き込み中:04/08/16 19:12 ID:GHi2XCIC
むしろ民生用ドライブで1分1秒を争っているのは同人業界・・・

443 :名無しさん◎書き込み中:04/08/16 20:30 ID:pajqfU1O
>>438
自分も興味有るのはDL4倍のみ。
3500AとA08Jのどちらが良いか
さもなくば1630待ちか…?


444 :名無しさん◎書き込み中:04/08/16 21:35 ID:Ijk5h/ye
常用域のメディアを焼いた場合ということで、手持ちの格安系メディアの測定結果を
貼っておきます。速度違反はできないですけど結構マトモにやけるのが多いですね。
ただ、ここには貼ってませんが、「等倍」メディアの4倍焼きは出来るみたいです。

【焼きドライブ】ND3500A(2.26)
【計測ドライブ】PX712A、PxTool2.16 PIPO SUM8 8ECC/速度5
【焼きソフト】Nero CD/DVD-Speed
・8倍DVD-R、8倍焼
RITEKG05(AllWays) http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040816210736.png
PRODISCF01(SmartBuy) http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040816210928.png
PRODISCS04(XDisk) http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040816211053.png
CMCMAG.AE1(Allways) http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040816211256.png
・4倍DVD-R 4倍焼
RITEKG04(bulk) http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040816211410.png
ProdiscS03(smartbuy) http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040816211545.png
GSC002(Keian) http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040816211647.png
OPTODISCR004(AllWays) http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040816211810.png
SONY04D1(Fortis) http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040816211909.png
CMCMAG.AF1(IMP) http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040816212011.png
LEADDATAA01(PROMEDIA) http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040816212545.png


445 :名無しさん◎書き込み中:04/08/16 21:57 ID:KVTIXcNN
とりあえずgj

446 :名無しさん◎書き込み中:04/08/16 21:58 ID:QB6LlHX4
今まで殆どRAMしか使ったことなかったんだけど、DLメディアに興味を引かれてIOの内蔵型買ってきた。
とりつけた後にマニュアル読んだらシリアル番号控えとかないとアップデートファイルとかDLできないとある。
気軽に取り外しできない場所に置いてあるPCに取り付けたのにorz
そういう訳で買った人は取り付ける前に番号控えとくの忘れるなYO
とりあえず気にせずに初期不良確認のため-R12倍&+R16倍&DL4倍焼きをやってみよう…


447 :名無しさん◎書き込み中:04/08/16 22:50 ID:y5TdiuUY
>>443
メディアが安くならないと意味がありません
まだまだ待ちでもいい


448 :名無しさん◎書き込み中:04/08/16 23:04 ID:lnE00CYu
>>446
他のファームではシリアルを聞かれないから、今回のも
シリアルは必要じゃない気がするよ。

449 :名無しさん◎書き込み中:04/08/16 23:17 ID:Ijk5h/ye
nero6.3.1.20のドライブプロパティにbooktype settingのオプションが追加されていて、 
unmodified/Physical disc type/DVD-ROMが選べるようになっている。

とりあえず、Physical disc typeを選んで 1層+R焼いてみたけどDVD-ROMになっちゃった。
うちのはIOの2.26だから、firmで強制ROM化の影響だと思う。

バルク系の人は試してみたら?

450 :名無しさん◎書き込み中:04/08/16 23:42 ID:clgPrQv4
>>444
16倍はダメダメだとしても12倍はどう?

451 :名無しさん◎書き込み中:04/08/16 23:49 ID:Ijk5h/ye
>>450
>>276

452 :名無しさん◎書き込み中:04/08/17 01:08 ID:kQq0MX6t
Write系ドライブでPI45は、キツイ。

453 :名無しさん◎書き込み中:04/08/17 01:17 ID:fNR+diMr
バックアップガイドさんのとこで検証結果がUPされてますね。

454 :名無しさん◎書き込み中:04/08/17 02:37 ID:XeAEJ5fT
これならπの方がまだマシだわなぁ・・ガックシ

455 :名無しさん◎書き込み中:04/08/17 02:51 ID:PweEUrad
一層+Rの強制ROM化は、ちょっとマズーイ。
追記できない・・・・orz

456 :名無しさん◎書き込み中:04/08/17 03:03 ID:IWoyRqH/
+R使ったこと無いけど、そうなん?
それは普通に2層でもマズイような…いや、安くなったらバックアップ目的に
使おうと思ってるんで。

457 :名無しさん◎書き込み中:04/08/17 03:37 ID:xVQJVOcG
>455
元々ROM化するなら追記不可にするのが前提じゃなかったっけ?


458 :名無しさん◎書き込み中:04/08/17 04:06 ID:rzRdIMOa
>>457
んなこたーない

459 :名無しさん◎書き込み中:04/08/17 06:15 ID:kJ96GNyW
+Rも強制ROM化か
ちょっと「やりすぎ」のような・・・ソフトで選択可能ならいいんだが

460 :名無しさん◎書き込み中:04/08/17 06:41 ID:fyMV06nh
NECのファーム更新頻度ってどんなもの?

461 :名無しさん◎書き込み中:04/08/17 07:07 ID:F/50xMAj
IOの内蔵型を昨日買ったんですが、付属のB's Recorder7.20でDVD-Rへ書き込みをすると、
書き込みが終わると一旦トレイが開いてすぐ閉まって、そこからセッション情報の作成に入り
正常終了して最後にまたトレイが開きます(書き込み後にトレイを開くを無効にしても一緒)
DVD+Rではこんな現象は起きず、同じPCについてる別の書き込みドライブ(パナの621)で
DVD-Rへ書き込んでも起きません。
なにか気持ち悪いんですが、同様の現象が起きている方っています?


462 :名無しさん◎書き込み中:04/08/17 07:09 ID:Uj+U5Kta
>>461
なんかワラタ

463 :名無しさん◎書き込み中:04/08/17 07:14 ID:453XDTZO
>>461
それで普通。メディアやドライブによって開け閉めがあったりなかったりする。
B'sの昔からの特徴だよ。キャッシュフラッシュを確実にするためだそうな。
B'sはガンコな作りだから、今後とも修正されるようなことはないと思われ。

464 :名無しさん◎書き込み中:04/08/17 07:22 ID:izvrreoi
>>461
NECは漏れなくそういう仕様だから安心汁

我が方の2510もそうなる


って、7.20欲しいなぁ

465 :名無しさん◎書き込み中:04/08/17 07:26 ID:Uj+U5Kta
注文してまだ届いてないんだけど、ドライブの開閉
凄く楽しみ。

466 :名無しさん◎書き込み中:04/08/17 07:29 ID:izvrreoi
>>465
ほんの一瞬
「ペロッ」って吐き出すから笑うぞ

467 :461:04/08/17 07:43 ID:F/50xMAj
>>463
>>464
さんくす。
安心しますた。


468 :名無しさん◎書き込み中:04/08/17 10:06 ID:209Q2lLC
こっち買おうと思ってたけど便Qに惹かれるぅ

469 :名無しさん◎書き込み中:04/08/17 10:31 ID:sqVoxhX3
>>468
両方買っちゃいな

470 :名無しさん◎書き込み中:04/08/17 10:38 ID:Epc+DC8y
>>468
両方買うと吉

471 :名無しさん◎書き込み中:04/08/17 10:38 ID:Epc+DC8y
7分も後なのにかぶった…

472 :名無しさん◎書き込み中:04/08/17 10:55 ID:wsOrDcDI
>>461
それは藻前がDVD-Rなんか使うからだよ。
DVD+Rを使えばそんな奇妙な動作はしない。

473 :名無しさん◎書き込み中:04/08/17 10:59 ID:zrUKTUld
>>461
そうなの?全然気づかなかったYO
漏れは+Onlyなもんで

つか−使う意義って何?


474 :名無しさん◎書き込み中:04/08/17 11:11 ID:kQxbUFt7
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

475 :名無しさん◎書き込み中:04/08/17 11:42 ID:jxHNz5PZ
>>473
俺は値段が安い、いろんなとこで売ってるから 「-」 使ってますが何か?

476 :beginners:04/08/17 11:51 ID:nSdBkucF
バルク品を購入しました。
ところが、
デバイス名 :ND-3500AG
ファームVer:2.16 となっている。

1. AGってバルク品だから?
2. 2.16ってのもバルク品だから?機能的には2.26と変わらないの?
3. この状態で一層でもROM化できるの?

誰か知っている人いたら教えて下さい。


477 :名無しさん◎書き込み中:04/08/17 11:58 ID:I4/G/6er
>>476
とりあえず、今回だけな

A1. IOのでもAGになってる
A2. だれも検証してないけど恐らく基本的に同じ。
   あと、海外のバルクは2.06だったという噂もある。
A3. ダメらしい >>449を試して結果報告キボン

478 :名無しさん◎書き込み中:04/08/17 12:09 ID:CCfM8YWW
漏れは-Rスマバイ4倍と+Rライテック8倍を併用。

479 :名無しさん◎書き込み中:04/08/17 12:24 ID:Ae9oou7i
2.16では、+RはROM化されず、+R DLが強制ROM化だったはず
2.06では、どちらもROM化されなかったような

480 :名無しさん◎書き込み中:04/08/17 12:50 ID:I4/G/6er
ちょっと調べてみたけど、2.06でも、DL+RはデフォROM化される

海外のサイトのレビュー記事
ttp://www.cdrlabs.com/phpBB/viewtopic.php?t=17349

481 :名無しさん◎書き込み中:04/08/17 16:49 ID:HqK/clU2
進歩してるようで、実は2500からあまり進歩してない。

482 :名無しさん◎書き込み中:04/08/17 16:50 ID:kak8RiRY
ぬるぽ

483 :名無しさん◎書き込み中:04/08/17 17:00 ID:9zj4LKMc
>>482
ガッ

484 :名無しさん◎書き込み中:04/08/17 17:15 ID:8mg1EQC0
2500を持っていれば
買う価値は無いってことか・・・

485 :名無しさん◎書き込み中:04/08/17 18:29 ID:4arMRvi3
セカンドマシン用に買ったけど、こんな値段で2500と比較して
何をウダウダ言ってるのやら・・・。お泊り1回分じゃん。

486 :名無しさん◎書き込み中:04/08/17 18:33 ID:453XDTZO
>>485
セクースとどっちが楽しいかは、いろいろ議論もあるだろうな。

487 :名無しさん◎書き込み中:04/08/17 19:46 ID:MOLo+bJC
金額の問題では無いと思うなぁ。遊びに行って使った金なんて
すぐ忘れちゃうけど、物を買うと目の前にあるわけだしね。
使えない物買ったりすると、それなりに欝になるしw

488 :名無しさん◎書き込み中:04/08/17 20:26 ID:Uj+U5Kta
>>466
商品発送メールキタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
ペロッが楽しみ。

489 :非信者:04/08/17 20:30 ID:TWHOGpBi
ttp://homepage2.nifty.com/yss/dvd4.htm
yss氏がIOの買ったな
これでこのスレも信者が集まるな。(w

490 :名無しさん◎書き込み中:04/08/17 20:51 ID:kak8RiRY
ほんと嫁さんの許しがよくでるよなー
π108を3台買ったばかりなんでしょ?

491 :名無しさん◎書き込み中:04/08/17 20:56 ID:MOLo+bJC
箱も取ってありそうだしなー。ドライブが一部屋、占領してるんだろうなー。

492 :名無しさん◎書き込み中:04/08/17 21:00 ID:sB/bamKe
>>489
YSS氏、今回はわざと遅く買ったのではないかな。
バックアップコピーガイド氏の公開を待ったきがする。先行して公開すると色々叩かれるからね。
本当はもっと前に買ってたんじゃないかな氏の事だから。
漏れ、このドライブを早く買って損したよ。牌買うかな。

493 :名無しさん◎書き込み中:04/08/17 21:06 ID:BYNulp8e
>>491
色違い買うってのはまさにコレクターの証だな・・・

494 :461:04/08/17 22:02 ID:F/50xMAj
>>472
基本的にRAM使いなので、+Rと-Rの優劣なんてよくわかりません。
正直どちらも似たようなものだと思ってますので、国産メディアが大幅に安い
-Rの方が+Rより良さそうに思えますが。


495 :494:04/08/17 22:03 ID:F/50xMAj
>>472じゃなくて>>473でした…

496 :名無しさん◎書き込み中:04/08/17 22:38 ID:XeAEJ5fT
本日、ND-3500A(IO版)買ってきました。
早速16倍で焼いてみました。








速攻、売ってきました。

497 :名無しさん◎書き込み中:04/08/17 22:40 ID:K9I6c6N8
だから奥さんはいないって何度言え(ry

498 :名無しさん◎書き込み中:04/08/17 22:44 ID:2SFf/GD6
>>496
そんなにひどいの?
買おうと思ってたけど迷うな〜

499 :名無しさん◎書き込み中:04/08/17 22:46 ID:453XDTZO
DVDバックアップガイドみて購入意欲失せました〜

当分ND2500やGSA4120Bでいいや。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 22:47 ID:AnxMXCWs
http://www19.big.or.jp/~shine/dvd/nd3500a-05.htm
このグラフの曲線(16倍速に到達しない)を見て
_| ̄|○
な気分になったのは、自分だけでしょうか?


501 :名無しさん◎書き込み中:04/08/17 22:59 ID:Xn7OsHEv
>>496
短気は損気ですよ

502 :名無しさん◎書き込み中:04/08/17 23:11 ID:+YNE6i0/
元チェッカーズのドラマー徳永善也さんの画像が無いとだれだか顔がわかんないですよ
何処かにないですか?

503 :名無しさん◎書き込み中:04/08/17 23:12 ID:iVc3rfNm
>>500
やっぱり使えるのは8倍までね。

てか2500で十分。


504 :名無しさん◎書き込み中:04/08/18 00:28 ID:xndDoTr8
メディアのせいなんでしょ?
ドライブのせいじゃないんだったら、メディアを待てばいいことなのでは?

505 :名無しさん◎書き込み中:04/08/18 00:57 ID:ojILz+2r
メディアが潤沢に出回る頃にはもっとまともで高品質な
しかも今よりスペックUPした製品(RW8倍とか)が
出ると思われ。


506 :名無しさん◎書き込み中:04/08/18 01:32 ID:MErqGO0h
メディアじゃなくて、「面白い改ファーム」がでたら買っちゃいそうだな。

507 :名無しさん@書き込み中:04/08/18 02:15 ID:aMKwdJFx
>>505
そうだなー、ND-2510Aが強烈な価格破壊(懐かしい言葉だね)をDVD±R/RW
ドライブにやってくれたので、買わないと思っていたのに買ってしまった。これ
からはメディアの価格もドライブの価格も下がるだろうね。

508 :名無しさん◎書き込み中:04/08/18 03:07 ID:WHr/8lng
最近リップデビューした素人です。
吸出し2倍速固定解除方法教えてください。
リージョン1にしたらめちゃくちゃ速くなったんだけど
他に使えないので。

ちなみに今4040Bですが調子悪くて・・
3500に変えようと思ってます。簡単な方法をお教えください

509 :名無しさん◎書き込み中:04/08/18 04:24 ID:tl4jn6bB
>>502
http://news.goo.ne.jp/news/picture/kyododb/20040817/kyododb_20040817_003.html

510 :名無しさん◎書き込み中:04/08/18 04:33 ID:J8s9w6xf
>>506
書き込み完了時にトレイが3回くらい開閉繰り返すとか?

511 :名無しさん◎書き込み中:04/08/18 06:11 ID:jIoBVBEQ
3500駄目っぽくないか?

512 :名無しさん◎書き込み中:04/08/18 06:55 ID:cxUJs5Q8
今のところ16xでマトモなのはBenQのみか。

しっかりしろ日本!落日の国になるな!。。。。。もう遅いかorz

513 :名無しさん◎書き込み中:04/08/18 08:45 ID:ByqoIDAP
16倍速で本気で焼きにかかる人は本当に居るんでしょうか…

全く意味をなさない無駄な機能な気もしますが

514 :名無しさん◎書き込み中:04/08/18 08:49 ID:5Y+5l2wI
漏れはRAMがリードできて、DL書きが出来るっていう潰しの利く性能が欲しいから



たしかに16倍は今のところ「完全にいる機能」ってわけじゃないよな・・・・・
個人的には4-8倍で時間的なストレスはほぼ解消されとるしw

515 :名無しさん◎書き込み中:04/08/18 08:54 ID:MErqGO0h
いまの16倍の焼き品質を基準に評価はつけても意味ないだろ。
皆色々と追試してるけど、メディアの当たり・ハズレに、もろ依存している。

516 :名無しさん◎書き込み中:04/08/18 08:59 ID:O1vDRm3G
>>512
何を以ってマトモなのか良く判らないんだけど、
BENQの1620も16倍焼できるメディアほとんどないし、16倍で焼くと外周酷いよ。

517 :名無しさん◎書き込み中:04/08/18 11:13 ID:cxUJs5Q8
ということは、現在16xが実用的に使えるドライブ・メディアは皆無ということでFA?

4x/6x(Full-CLV)までは-R/+R
8x(ZCLV/PCAV/CAV)では+R
ここらが実用限界か。DVDの先も見えたな。16x-RAMも酷いもんなんだろうな。

518 :名無しさん◎書き込み中:04/08/18 11:20 ID:Gzza7HSy
台湾メディアでシコシコ4×焼きしてる俺が
気軽に16×焼き出来る日はいつ頃になりそうですか

519 :名無しさん◎書き込み中:04/08/18 11:26 ID:5VVbv0g6
>>517
ドライブはあるけど、メディアがないだけ。いつものパターン。
で、この状態で優劣は判定してもしょうがない気がする。

唯一BENQの16倍+Rが、定で入手できるみたいだね。
これ焼いた場合、同然BENQドライブが一番綺麗に焼けるはずだし。

520 :名無しさん◎書き込み中:04/08/18 11:30 ID:ox+6GxvG
>>519
× 同然
○ 当然

521 :名無しさん◎書き込み中:04/08/18 12:23 ID:9RhRxGHu
8倍速で何が不満か

522 :名無しさん◎書き込み中:04/08/18 12:53 ID:gNrg/+5l
24倍目指してがんばれよプレ(ry

523 :名無しさん◎書き込み中:04/08/18 14:08 ID:Ih1wGdB5
>522
がんばるどころかパナに吸収される悪寒。

P-CAVx12出来るようにならないのかな?今後のファームうpに期待。

524 :名無しさん◎書き込み中:04/08/18 15:50 ID:rAxVl/XZ
IOからブラック出ないかな?

525 :名無しさん◎書き込み中:04/08/18 15:55 ID:Ygnv4OOI
保証がどうなるかは知らないけどベゼル程度ならだれでもきれいに塗れるよ。

526 :名無しさん◎書き込み中:04/08/18 16:07 ID:5VVbv0g6
交換用ベゼル買えば? 2500用で大丈夫だから。

527 :名無しさん◎書き込み中:04/08/18 16:24 ID:ISD2kHGn
2500用だとボリュームやヘッドホンの穴があるからなぁ。

528 :名無しさん◎書き込み中:04/08/18 17:48 ID:R/Tgc4G2
>>526ついでに空きパターンにジャックとボリューム付けるとGOOD!!

更にオペアンプとチップトランジスタ・コンデンサ・抵抗を付けると完璧
かと思われ

529 :名無しさん◎書き込み中:04/08/18 18:28 ID:5VVbv0g6
バルク買った人は、中国産なのかな?

530 :名無しさん◎書き込み中:04/08/18 21:00 ID:0xz6Nt99
いや、マレイシア産だったよ

531 :名無しさん◎書き込み中:04/08/18 21:08 ID:1RwI4Fyq
↑チョンですか?

532 :名無しさん◎書き込み中:04/08/18 21:22 ID:a/vVCnTL
  Λ_Λ  アイゴー
 <||`Д´>ヘ_∧
  (つ´゙<    >  なんだと>>531こいつ!!
  | 'ヽ、   ノ    
  ヾ ィ゙ , O)
   ~"(_)、__)



533 :名無しさん◎書き込み中:04/08/18 21:41 ID:ZwJfkVGE
>532
チョン同士で何やってんだ?

534 :名無しさん◎書き込み中:04/08/18 21:59 ID:/f5OgDa5
竹島を返せ!

535 :名無しさん◎書き込み中:04/08/18 22:09 ID:FuUY1sME
既出? PRC1&リップ速度制限解除ファームらしいです。ファームのバージョンは2.16
まだ試してません。中にはオリジナル,速度制限解除,RPC1&速度制限解除の
3つのファームが入っていました。
*ttp://forum.rpc1.org/dl_firmware.php?download_id=1904


536 :名無しさん◎書き込み中:04/08/18 22:26 ID:OeuPHHSE
BenQ1620は、12倍焼きまで±実用レベルだな。



537 :名無しさん◎書き込み中:04/08/18 22:50 ID:hel8KB+B
「5分台突入!CAV方式だからここまで速い!Zone CLV方式16倍速ドライブを1分以上引き離す高性能 ・±×16」 〜 IOの怒派手なパッケージ、実に悪質だな。訴えられてもおかしくあるまい…

538 :名無しさん◎書き込み中:04/08/18 22:59 ID:85pq7/KG
で結局使えるのかどうか一行で答えてくれ。

539 :名無しさん◎書き込み中:04/08/18 23:01 ID:MErqGO0h
普通に使える

540 :名無しさん◎書き込み中:04/08/18 23:06 ID:85pq7/KG
>>539 d 買うわ


541 :名無しさん◎書き込み中:04/08/18 23:19 ID:hDd5MvJU
>>538-540
速っ!

542 :名無しさん◎書き込み中:04/08/18 23:37 ID:96QTQmso
2500持ってるのにいちいち買い換える意味はないだろ。

543 :名無しさん◎書き込み中:04/08/19 01:24 ID:j//Sio83
実質、2520Aぐらいの違いしかないからな。1000も違わない。

544 :名無しさん◎書き込み中:04/08/19 01:43 ID:S4dEhQ8z
16倍だから2516Aに決定。

545 :名無しさん◎書き込み中:04/08/19 02:03 ID:Wq/JOpGc
・新しく高速で焼けるドライブは山ほど出てくるが、それに対応したメディアがなかなか流通しない
・ドライブは価格破壊のようにどんどん値下がりするがメディアはなかなか安くならない

どうにかならないじゃろか…独り言スマソ。調べた結果結局ND2500とスマバイ4倍で耐えられそうです。

546 :名無しさん◎書き込み中:04/08/19 02:43 ID:J02KCmne
ドライブは最近安すぎだろーと思うが
DLメディアは高すぎで手が出ないな
それでも売れてるようだけど、俺には信じられん

547 :名無しさん◎書き込み中:04/08/19 02:52 ID:BM/ZAURt
実際、高いメディア代出してでも、二層で焼きたいものってなんなんだろ?
遊びや興味本位以外での利用価値が今のところ見つからないな。

548 :名無しさん◎書き込み中:04/08/19 03:08 ID:SRIewjXO
興味本位だな

549 :名無しさん◎書き込み中:04/08/19 05:00 ID:KFARF6lK
まさかエロ動画じゃないよな?

550 :名無しさん◎書き込み中:04/08/19 06:28 ID:CKHmJe5Z
>>547
カーナビソフトのピーコだよ
これで出品すれば(゚д゚)ウマー

551 :名無しさん◎書き込み中:04/08/19 10:04 ID:NM//rIDb
市販のソフトを再圧縮せずに複製したい俺。
あ、オリジナルはちゃんと保存してるので間違えなく。

552 :通報されますた:04/08/19 11:03 ID:LZrxReOr
漏れは2層の地図アプリ、つまりゼツリンやプロ○トラスだな。
実際にはHDDにインスコして使用しているので普段の使用はメディアは不使用。
だから原本のメディアはそこらへんにうっちゃっている。
うっちゃってるくらいなら売っちゃってもいいかな?

553 :名無しさん◎書き込み中:04/08/19 11:15 ID:VmNeNnZ0
今日はもう午前のうちから暑いからなぁ

554 :名無しさん◎書き込み中:04/08/19 13:44 ID:ru9gKDIu
>>552
土俵際に寄り詰められたとき、腰を落とし体を反って相手の体を腹に乗せ、
左右にひねるようにして土俵外に投げ捨てること。

555 :名無しさん◎書き込み中:04/08/19 15:45 ID:Lpk5MhMX
>>449 の試した人、いますか?



556 :名無しさん◎書き込み中:04/08/19 20:21 ID:JFkwePNg
>>554
の技、試した人いますか?

557 :名無しさん◎書き込み中:04/08/19 22:12 ID:/AJ/FYmV
このドライブっていいの?

558 :名無しさん◎書き込み中:04/08/19 22:15 ID:Lpk5MhMX
>>557
>>539

559 :名無しさん◎書き込み中:04/08/19 22:17 ID:ZuuHDDZ0
哀王、買って失敗した。 使えるのは一層+RのROM化だけか。 アイオも
それくらいしかウリがないのを分かっているらしくて、こんなの出しやん

   http://www.iodata.jp/news/2004/08/dvr-abn8wr.htm


560 :名無しさん◎書き込み中:04/08/19 22:17 ID:/AJ/FYmV
+RはROM化可能?

561 :名無しさん◎書き込み中:04/08/19 22:22 ID:ib6oQmjP
>>560
ひとつ上のレスも読めませんか?

562 :名無しさん◎書き込み中:04/08/19 22:24 ID:/AJ/FYmV
すいません。書き込んだ後にわかりました。
+RのROM化はソフトで行うのですか?あと二層の方のROM化は?


563 :名無しさん◎書き込み中:04/08/19 22:27 ID:Lpk5MhMX
>>562
もう少し上のレスもよめませんか?

564 :559:04/08/19 22:35 ID:ZuuHDDZ0
DLはもちろんROM化だな。 いずれもドライブが勝手にやってくれるわな。
ちなみに563に一票!

565 :名無しさん◎書き込み中:04/08/19 22:48 ID:Lpk5MhMX
LGスレで見つけたネタなんだけど、DVDinfoProの最新版だと
NECドライブのBitSet機能が追加されたようだ。

強制ROM化より、こっちの方がいいか?


566 :名無しさん◎書き込み中:04/08/19 23:20 ID:iqHcZhnt
IOのABN16Wの搭載ドライブは箱と本体ラベルにはND-3500Aと表示されていあが、本当はND-3510AGですよね
ということは2層のみでなく1層の+RのBOOKTYPEもROM化されるからバルクでは手に入らない訳ですか

567 :名無しさん◎書き込み中:04/08/19 23:24 ID:0ZnE7/UR
>>565
すまん、それを書いたのは俺なんだが、ウチの2510Aは、ファームを2k5107v2b5にしている。
それでダイアログが出て来たのかも知れんから、それだけは注意してくれ。

568 :名無しさん◎書き込み中:04/08/19 23:25 ID:0ZnE7/UR
あれっ、変なことになってる。566の、

>>565
すまん、それを書いたのは俺なんだが、ウチの2510Aは、ファームを2k5107v2b5にしている。
それでダイアログが出て来たのかも知れんから、それだけは注意してくれ。

を書いたのは俺なんだが、別のレスと混ざってるじゃないか。

569 :567,568:04/08/19 23:26 ID:0ZnE7/UR
悪い。ブラウザの不調だったみたい。正常ですた。

570 :名無しさん◎書き込み中:04/08/20 00:03 ID:RjqYSjKr
やっぱユートビアで一層はROM化しないな。
(~)# dvd+rw-mediainfo /dev/rcd0d
INQUIRY: [_NEC ][DVD_RW ND-3500AG][2.16]
GET [CURRENT] CONFIGURATION:
Mounted Media: 1Bh, DVD+R
(略)
READ DVD STRUCTURE[#0h]:
Media Book Type: A1h, DVD+R book [revision 1]
(略)

dvd+rw-booktype で書き換えるのも上手くいかなかった
2500と違うのかな?

571 :名無しさん◎書き込み中:04/08/20 00:39 ID:O7UyA1Pp
2.26のRPC1版って概出?

572 :名無しさん◎書き込み中:04/08/20 00:48 ID:qg3dLcML
http://www19.big.or.jp/~shine/dvd/nd3500a-06.htm
更新です。

573 :名無しさん◎書き込み中:04/08/20 00:53 ID:dkyhst0B
>>572

GJ!!
8倍焼きは良い感じだね。


574 :名無しさん◎書き込み中:04/08/20 00:54 ID:jpKA9AmY
要するに、速度違反しなけりゃなかなか使えるドライブってことか。

575 :名無しさん◎書き込み中:04/08/20 02:38 ID:81G3vsXa
焼きの品質って、フルCLVが一番良いの?

576 :名無しさん◎書き込み中:04/08/20 09:59 ID:U/bkvfVd
色ベゼルのバルクは、今日発売?

577 :名無しさん◎書き込み中:04/08/20 10:01 ID:r9p9rkqJ
>>576
ブラックなら昨日から出てた

578 :名無しさん◎書き込み中:04/08/20 10:44 ID:U/bkvfVd
了解、ありがと〜

579 :名無しさん◎書き込み中:04/08/20 11:16 ID:zHBHsn6K
あgれあえsr

580 :π 買いに逝くとするか〜:04/08/20 19:21 ID:/1guOqep
何かあんまりよくネェ。糞メディアに弱っぽいし、インチキCAVだし。
こまめなファームのうpで、最終的にπの08のが良くなりそうだな。
強いてあげればIOは一層のROM化くらいしか見あたらないしなぁ…


581 :名無しさん◎書き込み中:04/08/20 19:58 ID:ZgUOUIRe
>>580
>糞メディアに弱い

そーか? すくなくとも2500と比較して悪くなってるようには思えない。

582 :名無しさん◎書き込み中:04/08/20 19:59 ID:lBvScXa7
次期ファーム(v2.x7)で-RもCAV書き込みが可能に?
ttp://forums.hardwarezone.com/showthread.php?threadid=805909

583 :名無しさん◎書き込み中:04/08/20 20:28 ID:67zgSMPq
油 age!

584 :名無しさん◎書き込み中:04/08/20 20:47 ID:ZgUOUIRe
>>582
面白そうだけど、あのキャプ画面はまさに手書きだな。
あのforumってネタありだとすると・・・・うーむ

585 :名無しさん◎書き込み中:04/08/20 22:12 ID:dp9Q9oIn
πのインチキ16倍もなかなか面白かったが、
これの嘘16倍は詐欺に近いんじゃないか?
バックアップガイド見る限り+も-も16倍に達してないぞ。

586 :名無しさん◎書き込み中:04/08/20 22:25 ID:WmUblWvN
まー品質判定シビアで同じ誘電メディアでも固体差で速度違うみたいだからな。
8倍メディアに無理やり16倍で焼いてる以上仕方あるまい。

587 :名無しさん◎書き込み中:04/08/20 23:01 ID:qg3dLcML
http://homepage2.nifty.com/yss/nd3500a/nd3500a.htm
更新です。


588 :名無しさん◎書き込み中:04/08/20 23:10 ID:SrTOMtdN
>585
将来CAV使用可能なディスクが増えるのは十分考えられるからπよりはマシだと思うぞ。

589 :名無しさん◎書き込み中:04/08/20 23:44 ID:379EaEEb
>>587
とりあえずGJ!

590 :名無しさん◎書き込み中:04/08/21 01:09 ID:TSeEE9SN
バックアップガイドやCD-R実験室の検証結果を見る限り、
あまり購入意欲の沸くドライブとは言えないなあ…。
アイオー版が1万円以下の激安になるなり、面白い改ファームでも出れば別だが…

591 :名無しさん◎書き込み中:04/08/21 01:19 ID:o2lSBLsQ
>>585
http://www19.big.or.jp/~shine/dvd/nd3500a-05.htm
これ見ると最後のほうは16倍速に達している
パイオニアよりは焼くの速いからいいじゃん
1枚あたり6分で焼けるドライブはこれだけだぞ


592 :名無しさん◎書き込み中:04/08/21 01:23 ID:IeaWItl2
>>591
あなたの目はフシアナでつか?

593 :名無しさん◎書き込み中:04/08/21 01:32 ID:1s49FB/n
フシアナなんだろうなぁ
まあ、16倍速メディアがまだ出てないんだから仕方ないだろ。これで詐欺だっつんなら
RAMで5倍速メディアが出てないのにドライブ売った日立LGも同罪だな。

594 :名無しさん◎書き込み中:04/08/21 01:51 ID:ucdt6X4c
でもRAMの5倍は今あるけど±Rの12倍、16倍はいつ出るのかなぁ・・・

595 :名無しさん◎書き込み中:04/08/21 01:58 ID:tbmyQOTG
>>594
BENQブランドで16x+Rはあるよ。
今はBENQユーザのみ限定販売

596 :名無しさん◎書き込み中:04/08/21 02:44 ID:Q27juQvN
しかし、-Rに関しては今のところ詐欺と言われてもしかたないかも

597 :名無しさん◎書き込み中:04/08/21 02:48 ID:tbmyQOTG
>>596
それもそうだけど、CAVも詐欺っぽい。CAVで焼けるメディアなんてほとんどないじゃん。

598 :名無しさん◎書き込み中:04/08/21 06:20 ID:vaDH5wri
まぁNECですから

599 :名無しさん◎書き込み中:04/08/21 15:29 ID:2RWIpAkC
ユートビアがND-3500A+ってのだすけど
どーなのよ。

600 :名無しさん◎書き込み中:04/08/21 15:55 ID:PqaQJ1l7
いつ出るの?

601 :名無しさん◎書き込み中:04/08/21 16:05 ID:EEUOGOVL
>>599
>>600
数日前からアキバのパソコンハウス東映で見たよ。
ユート○アのシールとプチプチの上にはND-3500+のシールが貼ってあった。

なくならないうちに買い急げ!

602 :名無しさん◎書き込み中:04/08/21 16:10 ID:De/BpnUb
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/
[新製品] NEC/ユートビア ND-3500A+(DVD±R/RWドライブ,4倍速)

詳細不明だけど、これかぁ。

603 :名無しさん◎書き込み中:04/08/21 16:17 ID:8YBRZAkQ
こんどは何をやらかしたのか!ユートビア!!

604 :名無しさん◎書き込み中:04/08/21 16:20 ID:ShSoT6hg
昨日11800円で3500A買った漏れは負け組?

605 :名無しさん◎書き込み中:04/08/21 16:25 ID:De/BpnUb
ファームで一層のROM化対応しました。ってオチじゃ
ないよねぇ?

606 :名無しさん◎書き込み中:04/08/21 16:26 ID:uU+pOwD9
πは一層ROM化出来ないらしいな。necの買うか。。。

607 :名無しさん◎書き込み中:04/08/21 16:38 ID:EEUOGOVL
>>606
それが原因で哀王は早々とπドライブの取り扱いをやめた(在庫のみの限定供給)と思われ。


608 :名無しさん◎書き込み中:04/08/21 17:26 ID:ewI8WPRz
ttp://www.iodata.jp/news/2004/08/dvr-uep16w-cancel.htm

609 :名無しさん◎書き込み中:04/08/21 17:30 ID:+oFFMSZu
>>608
なぜだ?

610 :名無しさん◎書き込み中:04/08/21 17:40 ID:tbmyQOTG
>>609
箱のUSB&IEEE変換チップが16倍速に耐えられないらしい。

611 :名無しさん◎書き込み中:04/08/21 17:42 ID:De/BpnUb
http://www.iodata.jp/prod/storage/dvd/2004/dvr-iun16w/index.htm
これも16倍だよね?

612 :名無しさん◎書き込み中:04/08/21 17:55 ID:+oFFMSZu
>>611
そうですね。

613 :名無しさん◎書き込み中:04/08/21 17:57 ID:1s49FB/n
そっちはUSB2+I-CONNECTで変換チップが違うからでそ?

614 :名無しさん◎書き込み中:04/08/21 18:01 ID:De/BpnUb
>>613
なるほど。

615 :名無しさん◎書き込み中:04/08/21 18:05 ID:8yeaJz5x
I-CONNECTって、発売されてこのかた、身の回りで
使っているのを見たことないし、使ってるよって人の話も
聞いた事がない。


616 :名無しさん◎書き込み中:04/08/21 18:32 ID:+lDM07ae
>>615
使ってるよ
1394-iCN2の変換チップはOXFW911でMaxtorのみBigDrive対応。
1394-iCN3の変換チップはEpsonでBigDrive対応。

617 :名無しさん◎書き込み中:04/08/21 19:50 ID:wdWRKq58
>>604
アークか?
勝ち負けの前に、転売した方がいいカモ

618 :名無しさん◎書き込み中:04/08/21 20:00 ID:GLKmC95p
ユートビア ND-3500A+って、バルクにファーム2.26を突っ込んだブツか?

619 :名無しさん◎書き込み中:04/08/21 20:10 ID:tbmyQOTG
>>618
typoだと思うけどね。

620 :名無しさん◎書き込み中:04/08/21 20:17 ID:ShSoT6hg
>>617
あぷらいd

621 :名無しさん◎書き込み中:04/08/21 20:46 ID:sShVDNr/
今日、黒ベゼルの買ってきた12400円なり
これからいろいろ試すなり

622 :名無しさん◎書き込み中:04/08/21 20:48 ID:r9U9QC5O
Utopiaのラベルみるたび2ちゃんの
「びっくりするほど・・」
のAAが浮かんでしまう。

623 :名無しさん◎書き込み中:04/08/21 20:48 ID:+cS1QpG4
>>621
高いですね

624 :名無しさん◎書き込み中:04/08/21 21:34 ID:Vfp/yxq3
ROM化できたらなんかいいことあるの?

625 :名無しさん◎書き込み中:04/08/21 21:39 ID:WP5WwKN3
>>624
ほんのちょっとだけど、幸せになれる。

626 :名無しさん@編集中:04/08/21 21:39 ID:3FDqXHU0
TWOTOPインターネットショップ
ND-3500A BULK ソフト付 \13,480(税込)
どんなソフトが付いているの?


627 :名無しさん◎書き込み中:04/08/21 21:45 ID:VlgmQnXJ
>>609
πドライブのあまりにもの品質管理のいい加減さに嫌気がさし取引を中止しました。

ところでAってなんだ?いったい何を買えばいいんだよ〜

628 :名無しさん◎書き込み中:04/08/21 22:39 ID:PlvVDspM
>>627
私も同感です。いったいどこのメーカーのドライブが書き込み品質一番いいんだ?

629 :名無しさん◎書き込み中:04/08/21 22:47 ID:sShVDNr/
>>623
高かったのか!;;
白なら11500円とかもあったけど
これ以上安いとこ見つからなかった...チトショック

ちなみにファームウェア見たら2.16だった

630 :名無しさん◎書き込み中:04/08/22 01:34 ID:tZX2u8qz
>>628
今んとこ、どれも味噌糞一緒でしょ。16倍対応メディア出ないとお話にならない。
速度違反希望なら、後出しドライブは違反できない可能性高いからπ辺りが妥当じゃないの?
6倍CLVもできるし、ファームUPで品質、並みにはなるだろうから・・・
今回NDの旨みはあんまりない。4倍DL以外は25××系で十分だしょ。
BEN付属のメディアで16倍カキコ成功例もないしね。

631 :名無しさん◎書き込み中:04/08/22 01:39 ID:dyJjLpDq
>>630
LGのGSA-4120Bはどうなのかな?

632 :名無しさん◎書き込み中:04/08/22 02:07 ID:wGOYxPKY
DL考えなきゃプレクの712が、一番いいような気がするけど
買っていいものやら…


633 :名無しさん◎書き込み中:04/08/22 03:01 ID:VPf0HWgC
>622
一応突っ込んでおくけどUto b ia(ユートビア)だからな。

634 :名無しさん◎書き込み中:04/08/22 08:46 ID:KjTDyI9a
DL使えてEACとの相性を考えたらやっぱりND-3500なのかなぁ?
ウチのPCに似合うシルバーベゼルが出たら突撃しまふ

635 :名無しさん◎書き込み中:04/08/22 09:49 ID:M3W9pV2d
模型屋でシルバーのスプレーゲットだ!!

636 :名無しさん◎書き込み中:04/08/22 09:58 ID:bYH4reps
DVDをさわやかな気持ちで見たいのですが、
このドライブ静音モードとかはありますか?

637 :名無しさん◎書き込み中:04/08/22 10:10 ID:vh+cmK6q
このドライブをNBJの外付けケースで接続してノートPCで使用することを考えています。
もしNBJのケース使っている方いましたら誤作動とか不都合なことが起こっているなら教えてください。
おねがいします。

638 :名無しさん◎書き込み中:04/08/22 11:08 ID:4M5ruQCt
やめとけ。漏れはこんな糞ドライブ売ったよ。

639 :名無しさん◎書き込み中:04/08/22 11:12 ID:6I/v+yyg
このドライブのどこが糞で、売ってどこのを買ったか買う気なのか
理由も含めて書いてくれたら参考になるのにぃ。

640 :名無しさん◎書き込み中:04/08/22 11:13 ID:2rEfYaHV
>>639
便器マニアは放尿・・・・・・いや、放置しる。

641 :名無しさん◎書き込み中:04/08/22 11:37 ID:0jei0Ddo
>>640
それって、便器に負けてると自分で言っているようなものだよ。プゲラ。

642 :名無しさん◎書き込み中:04/08/22 12:02 ID:NAO7lJ4L
16倍に限っては今はどこのも糞
それ以外の要素で考えるしかないなら、このドライブになる気がするが

643 :名無しさん◎書き込み中:04/08/22 13:40 ID:ybcXjhCW
>>631
普段は1層、たまにしか2層書き込まないって人には良いかも。
普通に8倍速で焼けるし安いし、無難なドライブではあると思う。

644 :名無しさん◎書き込み中:04/08/22 16:16 ID:bkZF5GIf
ROM化設定回数制限はメディアに対してだろ? >某掲示板の常連共!

645 :名無しさん◎書き込み中:04/08/22 17:41 ID:sDG7xypo
今日IOの買ってきたよ。確かに1層&2層がROM化できてよいね(^-^)
ところで、こいつのファームを吸い上げてバルクの3500に転送したら
同じことできるようになるんかな?


646 :名無しさん◎書き込み中:04/08/22 20:21 ID:/XR7mjSN
IOのファーム吸い上げてアップして(^∧^)、オ、ネ、ガ、イ。

647 :名無しさん◎書き込み中:04/08/22 21:26 ID:rL2qJBFQ
http://up.isp.2ch.net/up/685fb2e6d663.zip

648 :名無しさん◎書き込み中:04/08/22 21:29 ID:8ChSjPgX
IOのやつ買ったんだけど、B'sでCDの書き込み速度が32倍速までしか選べない
なんで?

649 :名無しさん◎書き込み中:04/08/22 21:41 ID:gaRX0Ifb
メディア

650 :名無しさん◎書き込み中:04/08/22 22:54 ID:CZ6xTIZm
このドライブの長所、短所教えてください。

651 :名無しさん◎書き込み中:04/08/22 23:00 ID:vNj9BEBN
長所:絶えず笑顔、力持ち、人当たりが良い、責任感がある
短所:すぐ怒る、口が悪い、目つきが悪い、お金に無頓着

652 :名無しさん◎書き込み中:04/08/23 00:35 ID:nr7fB4O9
>>647 
3500A226.BINというファイルが入ってる。
本物っぽいぞ?



653 :名無しさん◎書き込み中:04/08/23 00:53 ID:O+tSR9xX
>>647
早速RPC1造ってみたが、行けそうだ!!
サンクス

654 :名無しさん◎書き込み中:04/08/23 01:02 ID:5YkJOHEs
| ̄|、vMノz_
|_|( ゚∀゚)  ダレモイナイ…オッパイスルナラ イマノウチ
|ぬ|⊂ノ
| ̄|


| ̄|、vMノz_∩
|_|( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
|る|  ⊂彡
| ̄|


|  |
|_|   サッ
|ぽ| ミ
| ̄|

655 :名無しさん◎書き込み中:04/08/23 01:16 ID:QsQTdyWy
    _, ,_ ∩  、vMノz_
 ( ‘д‘)彡☆))Д´) >>654
   ⊂彡☆ ガッ

656 :名無しさん◎書き込み中:04/08/23 01:16 ID:X2cTO+xP
>>653
やぼな質問ですが
ファームのバージョンは2.26になりましたか?

657 :名無しさん◎書き込み中:04/08/23 01:19 ID:jSTI0vgj
>>654
| ̄|、vMノz_
|_|( ゚∀゚)
|ガ|⊂ノ
| ̄|


| ̄|
|_|   サッ
|ッ | ミ
| ̄|

658 :名無しさん@編集中:04/08/23 04:13 ID:ahk2Hjyz
>>647
[NEC DVD_RW ND-3500AG2.2604072300]
↑バイナリエディタで見るとこんな文字があった。
多分、本物。


659 :名無しさん◎書き込み中:04/08/23 11:54 ID:B/nI3FvL
IOファーム晒された割には、全然盛り上がってないね。

660 :名無しさん◎書き込み中:04/08/23 12:16 ID:q3GPpwmf
2500で十分だから

661 :名無しさん◎書き込み中:04/08/23 13:40 ID:BWPdw1hI
やっぱ、なんちゃって世界最高速でしかなかったんだねぇ。
DL4倍速にしても、肝心のメディアが高い&入手困難じゃぁ話にならん。
パイにしてもNにしても、2500から乗り換えようという気がおきないや。


662 :名無しさん◎書き込み中:04/08/23 13:42 ID:T0rDCGEr
>661
禿同

663 :名無しさん◎書き込み中:04/08/23 13:55 ID:B/nI3FvL
とりあえず 2500ユーザの人
ここは、まぁ一つ、弟分ということで、生暖かく見守ってくださいな。

664 :名無しさん◎書き込み中:04/08/23 14:16 ID:tbMbH3Yk
愚弟だな・・・。
優良児になれとは言わんがせめて、人に迷惑をかけないぐらいになって欲しい。
普通でいいから・・さ

665 :名無しさん◎書き込み中:04/08/23 15:32 ID:52pA1xii
>>664
ポカーン(゚д゚)

666 :名無しさん◎書き込み中:04/08/23 17:23 ID:M/X0Mpur
>>661
つーか、そんなに頻繁に買いかえるな
5年は使え

667 :名無しさん◎書き込み中:04/08/23 17:25 ID:s5E0OLT4
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

668 :名無しさん◎書き込み中:04/08/23 18:23 ID:MYV25QFR
>>661
来年の今頃には「16倍速ドライブを持ってない奴は人生の敗残者」
「今時ND2500なんか使っている奴は貧乏人か三国人」とかなんとか
言っているさ。そのころには16xメディアもそれなりに出回っているだろうし。

669 :名無しさん◎書き込み中:04/08/23 18:34 ID:svA48tl1
>>668
氏ね

670 :名無しさん◎書き込み中:04/08/23 18:35 ID:6SrbCkC5
来年の今頃は別の企画になってるかもよ。亜f。「亜skfglkrsjmkr「絵f:g;ンkmンjs;rヵfdんz・っkvkbへS

671 :名無しさん◎書き込み中:04/08/23 19:00 ID:B/nI3FvL
各社、四半期毎に新しいドライブ投入してくるから、
1年後には、3500も、今のND1300みたいな古いドライブ扱いだな。

新製品の旬は、半年もてばいいのかな、最近は。

672 :名無しさん◎書き込み中:04/08/23 19:23 ID:2kFGqKSD
じゃぁ2500にIOの3500のファーム入れてみるか


673 :名無しさん◎書き込み中:04/08/23 19:29 ID:B/nI3FvL
>>672
YSSさんところだから、既出扱いかな
 ttp://homepage2.nifty.com/yss/nd3500a/kiken.htm

674 :名無しさん◎書き込み中:04/08/23 20:49 ID:NMxhfRkq
>>672
だから2500Aにじゃなくてバルクの3500AGに入れてくれよ
みんな人柱まってんだからよ

だれも試した香具師いないんだろ? >All

675 :名無しさん◎書き込み中:04/08/23 21:04 ID:Edyz+/N5
>>674
ユートビアなんか買うなよ

676 :名無しさん◎書き込み中:04/08/23 21:05 ID:FdOwoyze
>>653
そろそろRPC1,リップ解除版できましたでしょうか?  期待!

677 :名無しさん◎書き込み中:04/08/23 21:38 ID:RuVO1mPf
>674
バルクND-3500Aに647のファームぶち込んでみたけど、メディアの在庫
切らしてた事に機が付いて自己嫌悪・・・一層ROM化検証できね・・・
-RやDLはちゃんと焼けたから普通に動いてるっぽいし、ファームVerも
2.26になってるんで本物なのはまず間違いなさげだが。

678 :名無しさん◎書き込み中:04/08/23 21:50 ID:vNSPtohb
>>644
> ROM化設定回数制限はメディアに対してだろ? >某掲示板の常連共!
恥をかかせてしまうようで申し訳ないが、I-O版を使ったときはDVDinfoPro
で本当にこのような表記が出る。(漏れのI-O版の3500)
漏れも最初はひとつのメディアに対する変更回数の制限だと信じていたん
だけどね。追試をやってみてビクーリ。
一度設定を変えてから、違う+Rメディア入れたり、DVDinfoProを再起動して
もこのカウンタは元の数字に戻らない。
では残りカウンタが0になったらどうなるか?

怖くて実験できません。 (((´・ω・`)カックン…

679 :582:04/08/23 23:18 ID:UCXn4UnZ
>678
今のところ、無闇に変更しない方が良いみたいですよ。
ttp://www.cdrinfo.com/Forum/tm.asp?m=71634#71939

カウンタがゼロになったら、RPC-2のリージョンコードの様に変更不可になるんじゃないかな?

680 :名無しさん◎書き込み中:04/08/23 23:34 ID:8R7aTx1p
カウンターが0になったら、単純に1加算されて255に戻るだけな
気がするのは僕だけだろうか?

681 :名無しさん◎書き込み中:04/08/23 23:34 ID:8R7aTx1p
>>680
って加算されてどうする。

682 :653:04/08/23 23:42 ID:O+tSR9xX
>>676
うっぷ場所が無くなってしまったから・・・
まあ、まだそれ程需要も無いのでとりあえず2.16版が有る訳だし

今はROM化ルーチン解析中、見通しは暗い。

683 :名無しさん◎書き込み中:04/08/23 23:57 ID:FdOwoyze
>>653
+RWのROM化にむけて頑張ってください!!

684 :名無しさん◎書き込み中:04/08/24 00:09 ID:xJ3InNWO
えーと、英語はとても苦手なんですが…つまり

「255というカウンタは、NECのビットセットツールのカウンタを表示している
だけで、私自身が設定したものではありません。
同様にビットセットできるドライブが他にもあるにもかかわらず、このドライ
ブでなぜ回数制限を設けたかはわかりません。
必要であれば、この回数制限を回避することも考えます。
この設定のことは忘れてください。むやみに変更しないでください。」

てな意訳?
だれかフォロー頼む。英語だめ。日本語もだめだけど。(´・ェ・`)

685 :名無しさん◎書き込み中:04/08/24 00:14 ID:k4mRFbh+
もしかして3500Aはスピード出し過ぎにて255枚で寿命が来て焼けなくなったりと思ったり・・・

686 :名無しさん◎書き込み中:04/08/24 00:33 ID:4DTHyvdM
ていうか回数制限を使い切ることに何の意味があるの?

687 :名無しさん◎書き込み中:04/08/24 00:33 ID:xJ3InNWO
冷静に考えてみると、bitset設定の変更はドライブのEP-ROMに
記憶されているbitsetコマンドを書き換えている。
EP-ROMの書き換えには物理的な制限があるのでファームア
ップにも回数制限があるのだが、それと同じ理屈だろうか。

688 :名無しさん◎書き込み中:04/08/24 01:09 ID:Kqf2GaV8
>>686
単純にROM化したが為に読めないケースの場合もあるんだから、使い切る事に意味がじゃなくて
状況的に結果として使い切るケースもあるんじゃない?

689 :名無しさん◎書き込み中:04/08/24 02:09 ID:iPF9hOeq
2510Aでも残り243回って出る

690 :名無しさん◎書き込み中:04/08/24 09:42 ID:ujDi1XO3
255 :255 :Over 255 Times
このドライブは変更回数が255を超えました。
もう変更できないので、新しいドライブを買ってくださいです。。。


691 :名無しさん◎書き込み中:04/08/24 11:48 ID:7UTfhOob
>690
ファミコン版のDQ3のステータス数値かよヽ(`Д´)ノウワーン

692 :名無しさん◎書き込み中:04/08/24 12:18 ID:hMOILUPv
1スレッドの書き込みが1000越えたときの表示を…
とマジレスしておく

693 :名無しさん◎書き込み中:04/08/24 12:29 ID:vBEh/odS
ちょっとネタ投入。海外の「NEC3500 vs π108 どっちが良い?」議論
ttp://www.cdrinfo.com/Forum/tm.asp?m=75324
ttp://forum.rpc1.org/viewtopic.php?t=28262
ttp://www.dvd-recordable.org/modules.php?op=modload&name=Reviews&file=index&req=showcontent&id=96

694 :名無しさん◎書き込み中:04/08/24 13:12 ID:odIUw5vk
結論:好きな方を買え

695 :名無しさん◎書き込み中:04/08/24 13:14 ID:odIUw5vk
あ〜、なんか変だ。
「どっちも大して変わらない」だった。

696 :名無しさん◎書き込み中:04/08/24 13:58 ID:kdpPN3xV
読み込み精度はπ108の方が上だ、と信じたい

697 :名無しさん◎書き込み中:04/08/24 14:34 ID:ReLn1lHO
信じたい、ああ信じたい

698 :名無しさん◎書き込み中:04/08/24 16:44 ID:7UTfhOob
    / ̄|   人
    |  |  (__)
    |  | (__) イエ〜イ!!
  ,―    \( ・∀・) !!
 | ___)   |  ノ
 | ___)   |)_)
 | ___)   |
 ヽ__)_/

699 :名無しさん◎書き込み中:04/08/24 22:12 ID:/csBWtTI
ちなみにWinCDR8では,3500Aに対応しているんですね。(8月4日からでしょうか?)
ttp://cs.aplix.co.jp/cgi-bin/win80recordersV2.cgi?key=NEC

「DVD焼焼き」でも言われてますが,ver8.20でもやっぱりうまく焼けない
時があるのでしょうか?
http://dvd-yaki2.hp.infoseek.co.jp/dvd-before.html#q4

次回焼くとき,一度試してみます。



700 :名無しさん◎書き込み中:04/08/24 22:20 ID:36bb6pXc
>>647
のファームは本物だ〜(/\)チャチャチャチャ \(^o^)/ハッ!!
>>677 +1層で焼いてOK!!!だよ。

Media Information
Disc Regions are 1,2,3,4,5,6,7,8
Media code/Manufacturer ID YUDEN000T02
Media Product Revision Number 00h
Format Type UDF 1.02
Volume Name
Application id
Implementation id AHEAD Nero
Recording Date/Time (mm/dd/yyyy) 8/24/2004 21:28:09
Format Capacity 4.34GB(4.66GB)
Book Type DVD-ROM
Media Type DVD+R
Media Id Code Speed 8.0x 11080KBps
Data area starting sector 30000h
Data area end sector 22BF5Fh
Linear Density 0.267um/bit
Track Density 0.74um/track
Number of Layers 1


701 :名無しさん◎書き込み中:04/08/24 23:15 ID:aH/l9Beq
(/\)チャチャチャチャ \(^o^)/ハッ!!
(/\)チャチャチャチャ \(^o^)/ハッ!!
(/\)チャチャチャチャ \(^o^)/ハッ!!
(/\)チャチャチャチャ \(^o^)/ハッ!!
(/\)チャチャチャチャ \(^o^)/ハッ!!
(/\)チャチャチャチャ \(^o^)/ハッ!!

702 :名無しさん◎書き込み中:04/08/24 23:39 ID:WJg3Obr1
(/\)チャチャチャチャ \(^o^)/ハッ!!

703 :名無しさん◎書き込み中:04/08/25 01:19 ID:RPZgJ0Oa
2510から310へ買い替えました
外付けなので、IOのiUN8からiUN16Wへ

たしかに、4倍速DL焼きは快適ですが、
その後のベリファイはなんであんなに時間がかかるんじゃぁ
結局、2510と大差ないぜ

704 :名無しさん◎書き込み中:04/08/25 01:20 ID:RPZgJ0Oa
↑3100 ですね(0が一個ぬけちまったぃ)

705 :名無しさん◎書き込み中:04/08/25 01:22 ID:FC731sMf
>703-704

310,3100 ( ゚д゚)ポカーン

706 :名無しさん◎書き込み中:04/08/25 01:26 ID:RPZgJ0Oa
あはは、3500でしたね
おおぼけ

707 :名無しさん◎書き込み中:04/08/25 01:28 ID:RPZgJ0Oa
しかし、カキコだけが早くても
ベリファイとコンペアであんなに時間がかかるんじゃ
意味無し。買って損したとはいわないけど、
期待してたのでなんか残念って感じ・・・
それとも、ベルファイとかコンペアとか
みんなやらないのか??

708 :名無しさん◎書き込み中:04/08/25 01:30 ID:FC731sMf
861 名前: 名無しさん◎書き込み中 投稿日: 04/08/25 01:15 ID:RPZgJ0Oa
おれは、2510A、3100AG買って
DLしか焼いておらんが(笑)
ピーコ専用マシン(爆)

709 :名無しさん◎書き込み中:04/08/25 01:35 ID:L5PsfZGZ
一層は「−R]で焼くから IOじゃなくNECバルクを選ぶオレは勝ち組

710 :名無しさん◎書き込み中:04/08/25 01:40 ID:7VDScxV2
なんか頭悪いのが沸いてるな。

711 :名無しさん◎書き込み中:04/08/25 02:16 ID:jab5vV73
両面DLマダー?

712 :名無しさん◎書き込み中:04/08/25 05:43 ID:1P3wtseO
>>709
一層は-Rでしか焼かないならば、負け組みの間違いでは?
まぁ、本人は勝ち組だと思っていれば幸せでいいよね。w

713 :名無しさん◎書き込み中:04/08/25 07:45 ID:sLCUbKmg
>>712
意味不明の不毛な±論争を蒸し返してはならん、このタワケ者!

714 :名無しさん◎書き込み中:04/08/25 08:54 ID:vxZr4WgZ
>713
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

いや、-Rは今のところ看板に出している「フルCAVで16倍」で焼けるメディアが無いのよ。
+Rの8倍誘電を使わないとフルCAVで16倍で焼けないから、一層焼き用の場合はこの
ドライブを選択するメリットが低いわけ。
てゆーことでタワケはお前で決定な。w

715 :名無しさん◎書き込み中:04/08/25 09:09 ID:7VDScxV2
>>714
現時点で非実用的な16倍焼きの話にこだわるのもどうかと思うが・・・


716 :名無しさん◎書き込み中:04/08/25 10:09 ID:2UT66mLz
それでは±論争を始めようかね(´ー`)y-~~

717 :名無しさん◎書き込み中:04/08/25 10:14 ID:f9FgmuWk
            i'""ヽ
   i""''-,,     ヽ   \      r'"⌒i
   ヽ   \     \   l    ,r"  /        _,,-''" ̄i
    \   ヽ、    {   l    {   <      ,ィ"    _ノ
      "-,,r'" ) __ l'⌒y'    \r'"ヽ ___/ ヽ _,,-''"
        ゝ '"   ゙''  く       > '"    ゙  ぐ"
        /        ヽ     r'          ヽ
         レ−、(;;)     (;;)l    l (;;)      (;;),−、l
     i⌒ヽ+)   ー   ノ_  _ヽ、 ワ    (−ノ
      \ノ゙゙丶    r''"  ) )(_( ゙ト       <,,,_
     くヽ久ヽ        i'''"" ̄     ゙゙̄l      、  ノ _,,)
     <,,ヘ/       l          l      ヾ""
        {        l         ヽ      }ニニ!
      /ヽ     _ノヽ        ,へ、_  _,ノ\
     (__,,ノ ̄ ̄ヽ__)       (_ノ  ̄\_,,)

718 :名無しさん◎書き込み中:04/08/25 10:24 ID:Yus450SW
>>716
ネタが無いときにはそれに限るw

719 :名無しさん◎書き込み中:04/08/25 11:09 ID:pxuNC8Xi
DVD×Rが出て解決さ。

720 :名無しさん◎書き込み中:04/08/25 11:32 ID:Jmhw/FHW
DVD÷Rが出て解決さ。

721 :名無しさん◎書き込み中:04/08/25 12:18 ID:lJW1TGzP
ぬるぽが出て解決さ

722 :名無しさん◎書き込み中:04/08/25 12:28 ID:vxZr4WgZ
>>715
フルCAVなら16倍焼きは非実用的とは言い切れないぞ。
まぁ、正式対応の16倍メディアじゃないから、焼き質は少しアレだが。
そんなこと言っていると、8倍より速い一層焼きドライブなんて必要
ない罠。w
12倍、16倍と言ったって、8倍焼き比べて1.5〜2倍速く焼けるわけじゃ
ないからな。
1分から2分くらいはガマンできなくもないだろ。
焼くときの容量によっては、より高速ドライブとのもっと差が出にくいしな。
などと言いつつ、漏れは愛王版3500買ったが。
ピーコするのに4倍の2層焼きは良いんだよ。
安くなった-R4倍の三菱、誘電メディアに8倍違反焼きできるのも良いね。

723 :名無しさん◎書き込み中:04/08/25 12:34 ID:2+2M3jmP
先生質問です。
x4メディアの速度違反、例えば誘電x4をx8で焼くとかは、
あまり気にしないでやってしまっていいものなのでしょうか?

x8メディアでもx12位なら大丈夫なの?

724 :名無しさん◎書き込み中:04/08/25 12:55 ID:5ZUfiG66
>>722
>フルCAVなら16倍焼きは非実用的とは言い切れないぞ。
>まぁ、正式対応の16倍メディアじゃないから、焼き質は少しアレだが。

あの焼き品質でとても実用的とはいえないだろ?
16倍でチャントやけるメディア待ちだと思う。

725 :名無しさん◎書き込み中:04/08/25 13:21 ID:vxZr4WgZ
>724
どのくらいまでの焼き質を実用的な品質と言うかは使う人の基準にもよる。
漏れだったら、DVD-VIDEOを16倍で容量目いっぱい焼いて、初期型の
PS2で問題なく再生できればOK。
でもまだ誘電+R8倍メディアの16倍焼きは試してないのでやってみるぞ。

726 :名無しさん◎書き込み中:04/08/25 13:31 ID:5ZUfiG66
>>725
たしかに基準は個人によってちがう。
けど、「16倍が使える」という意見はほとんどないんだけどな。
とりあえず、試して結果を報告キボン

727 :名無しさん◎書き込み中:04/08/25 14:35 ID:ZPL6Nm1a
NECバルク持ってて、
>>647
IOのROMを焼きたいのだけど
NEC3X00A.EXEってどこに落ちてる?
ここから取ってくるの?
http://tdb.rpc1.org/

728 :名無しさん◎書き込み中:04/08/25 14:49 ID:5ZUfiG66
>>727
辛口になるけど、そのレベルの質問してくるんなら
ファームの入れ替えはやらないでくれ。

729 :名無しさん◎書き込み中:04/08/25 15:39 ID:vxZr4WgZ
辛口というより、とても良心的な意見でしょ。
この程度のレベルの人がよくアップデートに失敗して、泣きをみるパターンだから。
それでいて、人柱になる度胸も金銭的な余裕も知識のスキルも無いんだわさ。
727はなんでおとなしくI-O版買わなかったんだ?

730 :名無しさん◎書き込み中:04/08/25 16:14 ID:GFQZ/+nw
安いからだろ、そりゃ

731 :名無しさん◎書き込み中:04/08/25 16:16 ID:+kmRpcrJ
>>727
DVD+Rふぁん の掲示板に行ってみな 少しは参考になるよ

732 :名無しさん◎書き込み中:04/08/25 16:18 ID:LNxoPlL2
>>721
http://www.gazo-box.com/misc/src/1093417915267.jpg

733 :名無しさん◎書き込み中:04/08/25 16:29 ID:LNxoPlL2
>>728
別におまいのドライブが壊れるわけじゃなし

734 :名無しさん◎書き込み中:04/08/25 18:10 ID:7TsjR8Ql
甘い顔するとつけあがって次々に質問してくるからじゃねーの?
見ず知らずのヤシのドライブが壊れようが爆破しようがどうでも良いんだし。
あれもひとつの優しさだ。

735 :名無しさん◎書き込み中:04/08/25 20:54 ID:VUJLNeu+
>>647の再ウpお待ちしております

736 :736:04/08/25 21:30 ID:99i+M/zq
>>647 .../up/685fb2e6d663.zip


お願いします。

737 :名無しさん◎書き込み中:04/08/25 22:11 ID:XI9HN1Si
-R焼き最強だぜ!!

738 :名無しさん◎書き込み中:04/08/25 23:11 ID:vGDPy0DP
アップ先があれば

739 :名無しさん◎書き込み中:04/08/25 23:20 ID:vGDPy0DP
http://www38.tok2.com/home/james/clip/clip.cgi

に、あっぷしました。ブラウザからどうぞ(^^)V

740 :名無しさん◎書き込み中:04/08/25 23:21 ID:vGDPy0DP
忘れました。9.zipです

741 :名無しさん◎書き込み中:04/08/25 23:28 ID:vGDPy0DP
いや〜アップできてなかった(^.^)ご(-.-)め(__)ん(-。-)ね(^.^)

742 :名無しさん◎書き込み中:04/08/25 23:35 ID:vGDPy0DP
今度こそ大丈夫
http://hasimoto999.aki.gs/bbs3/joyful.cgi?

12.zipです

743 :名無しさん@書き込み中:04/08/26 00:03 ID:u3rrFBsS
B'sの最新うpは29日だろうな。いつまで待たせるんだよ糞が


744 :bantoh:04/08/26 01:18 ID:j1ZtV3Fp
3500A 2.26にRip解除を乗せました。
RPCは変更ポイントが分からず,手を加えていません。
とりあえず,2層は5.5倍速…。
1層DVD-Rは11.58倍速まで伸びました。
チェックサムでのチェックしかしていないようでしたので、
VIDEO_TSの文字列をSUMが変わらないように書き換えた
だけです。
742さんとと同じ場所です。FLASHツールも入れてあります。
http://hasimoto999.aki.gs/bbs3/joyful.cgi?

745 :bantoh:04/08/26 01:23 ID:j1ZtV3Fp
>744
ファイルは13.zipざんす。
あ、最高速では2層が8.8倍速、1層は15.37倍速までの
CLVでした。リージョン変更POINTおよび、CHECKSUM
変更ポイント求む。

746 :名無しさん◎書き込み中:04/08/26 01:35 ID:iKL5XNQJ
>>745
これって言語は何使ってるの?

747 :名無しさん◎書き込み中:04/08/26 03:48 ID:QzM+uzyX
>>742,744


748 :名無しさん◎書き込み中:04/08/26 12:26 ID:eHo626hC
>>727って正解なんだから
それくらい教えてやれよ
そう、そこのを取ってきて焼いてやればいい

749 :名無しさん◎書き込み中:04/08/26 12:57 ID:7Bnu6Fob
>>745
多分チェックサムは、バイナリの最後の部分(K310の前のところ)

750 :名無しさん◎書き込み中:04/08/26 13:13 ID:2IQ8tR1N
早速消されてるな。

751 :名無しさん◎書き込み中:04/08/26 18:06 ID:xdGTN9OP
三菱16倍速
http://www.mcmedia.co.jp/japanese/news/press/0035.html

752 :名無しさん◎書き込み中:04/08/26 18:37 ID:zqVVdksA
また三菱なのね・・・
DLに続いて、こちも当分はレアアイテムになるのかな〜w




753 :名無しさん◎書き込み中:04/08/26 18:44 ID:dfju6DNp
こちらへアップしました。3500A226

http://www.aki7.com/cgi/up/c-board.cgi

そのほかです。


754 :名無しさん◎書き込み中:04/08/26 18:46 ID:dfju6DNp
>>744さん、こちらへお願いします。

http://www.aki7.com/cgi/up/c-board.cgi

755 :名無しさん◎書き込み中:04/08/26 19:22 ID:jQf1MCnL
漏れの見たときはリップ解除ファームが11hit。
意外とこのスレの住人て少ないという印象。

756 :736:04/08/26 19:40 ID:UFJ+I6a2
>>753 & >>754
ありがとう お手数かけました


757 :名無しさん◎書き込み中:04/08/26 19:47 ID:dfju6DNp
代理人さん3500A 2.26+Rip解除ありがとうございました。

758 :名無しさん◎書き込み中:04/08/26 21:59 ID:Jd59ytut
>>757
+Rip ???

759 :名無しさん◎書き込み中:04/08/26 22:29 ID:Oy/1iTk9
哀凹買って2週間、本日712A買い直しますた…

760 :名無しさん◎書き込み中:04/08/26 22:33 ID:CFjTdSZa
>>759
君に2層は必要なかったちゅうことか。


761 :名無しさん◎書き込み中:04/08/26 22:44 ID:xLBQ/uzA
2層って必要のない奴にはないよ。
2510A*2, 4120B*2持ってるけど、DL焼いたことないもん。
用途が思い浮かばん。

762 :名無しさん◎書き込み中:04/08/26 22:51 ID:3ckhj9xE
俺も−Rの二層が出るまで買わない

763 :名無しさん◎書き込み中:04/08/26 23:03 ID:dfju6DNp
でも-RはROM化出来ないじゃん


764 :名無しさん◎書き込み中:04/08/26 23:11 ID:CFjTdSZa
>>762
君が2層ドライブを手にできるのはいったいいつの日やら…。
だいたい-Rの2層って本当に出るのかい?
パイオニアが+Rの2層を、自社が推し進める-R2層よりあっさりと先に販売してしまった。
どうなることやら。
いまさら-R2層なんて、ユーザーには必要ないしね。
同じような規格が2種類もいらないでしょ。±R/RWの不毛な争いはそろそろ終焉か?

765 :名無しさん◎書き込み中:04/08/26 23:12 ID:NmcELbzS
>>763
その通りだな。まだ出ていないものにアレコレいってもしょうがないけど
 ・著作権保護回りをどう実装してくるか
 ・既存のドライブ側の対応(再生互換性)
がどうなるかだね。
DL+R以上に、既存のドライブに与える影響はおおきいかと。

766 :名無しさん◎書き込み中:04/08/26 23:15 ID:uW24jr7Q
-RをROM化するぜえええええええ

767 :名無しさん◎書き込み中:04/08/26 23:29 ID:5GMe9k6b
+R DLってPS2で読めますか?

768 :名無しさん◎書き込み中:04/08/26 23:34 ID:CFjTdSZa
>>767
読める。

769 :名無しさん◎書き込み中:04/08/26 23:45 ID:zqVVdksA
素朴な疑問
-RってROM化する必要があるのか?!!
+Rを互換性高めるために”なんちゃって-ROM”にすることだと思っていたのだが、これはオレの思い違いなのか・・・


770 :名無しさん◎書き込み中:04/08/26 23:52 ID:ujY1KrvP
>>769
RAM専用のDVDプレーヤー(パナ系)とかでよめるんちゃう?

771 :名無しさん◎書き込み中:04/08/26 23:59 ID:NmcELbzS
>>769
少なくとも、いまあるDVDレコーダはMediaType/BookTypeとも二層-Rに相当する
コードを知らないのでファームを更新するなりしないと、使えないのはほぼ確実。

772 :名無しさん◎書き込み中:04/08/27 00:22 ID:etdldiMQ
PS2のソフトを+R DLでバックアップできますか?

773 :名無しさん◎書き込み中:04/08/27 00:25 ID:5i04l9VR
>>772
出来る。

774 :名無しさん◎書き込み中:04/08/27 01:49 ID:I8zMM1An
一層と二層の-Rの話しがごっちゃになってるね。

775 :名無しさん◎書き込み中:04/08/27 01:58 ID:g3WmOx0X
そこまでROM化に固執しなくても、と思う。
実験室のBBSも、改ファームとROM化しか話題ねーし。

776 :名無しさん◎書き込み中:04/08/27 02:47 ID:CkTEe0gX
じゃ新ネタよろ

777 :名無しさん◎書き込み中:04/08/27 06:58 ID:VqzHp9HM
>>772
バックアップはできるけど、そのままでは使えない。それは1層の時と同じ。
いちいちヤボなこと聞くなよ。w

778 :名無しさん◎書き込み中:04/08/27 07:38 ID:MJArUeUL
>>778
ほうほう
バックアップが出来るのか
理論上可能だと思っていたけどやっぱりね

じゃあ試してみようかなぁ?
ウチにある二層ゲームは「サクラ大戦〜熱き血潮に〜」だな
















市場価格980円(新品)だけどorz
DLメディアの方が高いんだけど( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

779 :778:04/08/27 07:39 ID:MJArUeUL
アンカー間違ってるしorz
>>777だよ。・゚・(ノД`)・゚・。

780 :名無しさん◎書き込み中:04/08/27 08:24 ID:xVFm9dm0
哀王箱に入ってたCDのソフトをインスコしようとしたら
他の焼きソフトは削除汁てな旨の表示が出たがオラは昔からの
WinCDRユーザーな訳で…共存は問題ありますか?

あとインスコ中に外と話したがるのは何だろう?登録ではなさそうだけど。

781 :名無しさん◎書き込み中:04/08/27 08:34 ID:I5zBDTw0
>780
> あとインスコ中に外と話したがるのは何だろう?登録ではなさそうだけど。
淋しがりやさんだから。

782 :名無しさん◎書き込み中:04/08/27 13:35 ID:fxvOCbOZ
あのさ、-Rはそもそも構造上ROM化不可能なんだよ。

783 :名無しさん◎書き込み中:04/08/27 13:51 ID:B3+LZTs/
別にロム蚊しなくてもマイナスなら大抵読めるから問題ナッシング

784 :名無しさん◎書き込み中:04/08/27 13:59 ID:XPvoAL1j
仮にBookTypeが「DVD-R DL」として、既存のドライブ/プレーヤーがどう判断するかだよね…

785 :名無しさん◎書き込み中:04/08/27 18:38 ID:bNCGDb9n
>>782

1層の-RがROM化できるドライブがすでに出てるが・・・
仕組みはよく知らんができるらしい。

786 :名無しさん◎書き込み中:04/08/27 18:42 ID:bNCGDb9n
>>785 追記

Mitsumi DW-7872TE

787 :名無しさん◎書き込み中:04/08/27 19:01 ID:88Rzb9o3
>>785
DVDフォーラムにお目玉くらわないのか?
-RメディアのBookType書き換えは、一応ダメという
ことになってる。アライアンスはOKだけど。

788 :名無しさん◎書き込み中:04/08/27 19:19 ID:b2fATY6f
もうアライアンスもフォーラムも以前ほどには機能してないんじゃない?
次世代の方に注目がいってて、現行規格なんかどうでもいいって感じがする。
どちらも次世代については呉越同舟だし。

789 :名無しさん◎書き込み中:04/08/27 20:47 ID:1G6DAx1b
>>788
目の前の技術、ちょい先の技術、未来の技術、
同じ会社の同じ研究所の中でも
それぞれの分野に専属の技術者が複数人いるもの。
日本の電機メーカークラスの規模の会社なら当たり前のことだ。
だから、少なくともそういうことはない。

それに技術者同士は会社の政治的な動向と関係なく仲いいもんだしねえ。
ワークグループの成果をまとめた書籍を共著で出したりとか普通だし。

790 :名無しさん◎書き込み中:04/08/27 21:01 ID:+7HVsBrw
YSSさんとこ更新きてるね。

791 :名無しさん◎書き込み中:04/08/27 21:12 ID:ejQAdcbx
DVDディスク製造 株式会社インターメディア 民事再生法を申請 負債37億円
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/1698.html

逝っちゃいました。

792 :名無しさん◎書き込み中:04/08/27 21:19 ID:D0lEGPYa
-R 8倍のCMCが苦手なくらいで、他はソツなく焼けているね。
良いドライブかも?

793 :名無しさん◎書き込み中:04/08/27 21:27 ID:D0lEGPYa
>>791
「実は台湾の会社で、日本製というのもウソ!」
などとまことしやかに言われていたが、まさか本当に日本の会社だったとは。
ここの会社が潰れても業界はほとんど困らないだろ?
本当に60%もシェアあるのかね。

794 :793:04/08/27 21:41 ID:D0lEGPYa
などと言いつつ、漏れはユニフィーノがけっこう好きだ。w
793みたいに書かないと、2ちゃんではバカにされそうなのでそう書いたまで。
でもせめて台湾製三菱よりも安く販売してくれ。
漏れの近所じゃ、ユニは誘電、三菱より高いときがある。
これじゃ潰れて当たり前だ。


795 :名無しさん◎書き込み中:04/08/27 23:33 ID:eTscU+Vo
値段そんなに落とさなくても、きちんとした品質の製品を出せば、ちゃんと売れるとおもうけどなぁ。

796 :名無しさん◎書き込み中:04/08/27 23:37 ID:e4TrZ49l
地元の工場で作ってたから、-R焼くときはいつもユニフィーノ使ってたのに・・・_| ̄|○
買いだめしといた方がいいのかなぁ・・・。

797 :名無しさん◎書き込み中:04/08/27 23:44 ID:Ovs6gSqx
>>795
ブランドにかなうものなし
零細企業がブランド力をつけるには、DVDは歴史が浅すぎる

798 :名無しさん◎書き込み中:04/08/28 00:18 ID:W3NnLtP1
でもKICなんかは一定の評価を得てるしね
やっぱりUNIは品質に問題があるというのが致命的だった
発売された当初はがんばってほしいと思ってたけど残念

799 :名無しさん◎書き込み中:04/08/28 00:54 ID:UtPps9Bj
Q : 韓国ドラマ『冬のソナタ』の大ヒット以降、「韓流」ブームは加速する一方ですが、
この韓国ブームが与える影響についてどう思いますか?
 日韓両国の理解が更に深まる
 一過性で特に影響は与えない
 マスコミが騒ぎすぎて逆効果
 その他
 分からない
http://newsflash.nifty.com/anke/vote.jsp

ここの投票、「マスコミが騒ぎすぎて逆効果」に票が集まると
結果がリセットされます。

捏造確定

800 :名無しさん◎書き込み中:04/08/28 01:25 ID:MReDQNTC
AKIBA PC HOTLINEによると、アークで3500Aバルクが9990円。
ついに一万割ったか・・・・。

801 :名無しさん◎書き込み中:04/08/28 01:58 ID:mIERrG3o
今日買った。
まだ試してないけど↓で2.16用リップ解除&RPC-1ファーム出てたよ
ttp://tdb.rpc1.org/#ND3500A

802 :名無しさん◎書き込み中:04/08/28 03:11 ID:bM5YK6C7
>>800
まぁ、なんだ。DQNおめ。

803 :名無しさん◎書き込み中:04/08/28 04:22 ID:pm9zfqxf
実験室更新キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

804 :名無しさん◎書き込み中:04/08/28 04:49 ID:mgspeI6Q
>>803
>>790

805 :名無しさん◎書き込み中:04/08/28 04:54 ID:pm9zfqxf
orz

806 :名無しさん◎書き込み中:04/08/28 05:29 ID:iNBwiLST
CD-R実験室では、3500でユニのメディア使った時のレポートが無いな。
ストラテジー持っているかどうか興味あったんだが。

807 :名無しさん◎書き込み中:04/08/28 06:07 ID:mgspeI6Q
>>806
もう、終わったメディアだから、どうでもいいんじゃないか?

808 :名無しさん◎書き込み中:04/08/28 10:08 ID:78QTZLrx
ttp://tdb.rpc1.org/#ND3500Aに2.06と2.16の二つありますがどちらがリップ解除とかできるようになるんですか?

809 :名無しさん◎書き込み中:04/08/28 10:12 ID:78QTZLrx
ttp://tdb.rpc1.org/#ND3500Aに2.06と2.16の二つありますがどちらがリップ解除とかできるようになるんですか?

810 :名無しさん◎書き込み中:04/08/28 10:42 ID:WUbs0KSS
>>809
どっちもそうだけど、これIOのに入れると
1層のROM化はできなくなるんだよね。
どうしたものか(´・ω・`)

811 :名無しさん◎書き込み中:04/08/28 14:57 ID:mgspeI6Q
>>810
よく考えろ。本当に必要か?
それに、他にもドライブもってるだろ?

812 :名無しさん◎書き込み中:04/08/28 15:04 ID:ROZIerZA
>>810
2.26改の登場を待つか、元のファームに書き戻すしかないでしょ。
ていうか2.26ってのは哀王だけの国内仕様で外国には流出していないのでは?
英国在住?の危険兄弟氏にコソーリファームを送るとコソーリ対応してくれるカモ。

813 :名無しさん◎書き込み中:04/08/28 15:32 ID:uAcMix45
ARKで1万割れ・・・って限定?

814 :736:04/08/28 15:55 ID:rJDLYGs/
>>810 , >>812

>>754 の 3500A 2.26+Rip解除
ではだめなの?



815 :名無しさん◎書き込み中:04/08/28 16:05 ID:FU3CAkQ9
IO版2.26改のファーム出すと、棒代理店が製品に乗っけてしまうので
様子を見てる所。(危険兄弟がうPしてしまえば同じだが)

いずれそうなるかもしれないが、>>647氏がせっかくうっぷしてくれたから
このスレ住人の為にも公開したいが棒店に利用されるとなぁ・・・
3500A_PLUS.ZIP(RPC1+RIPLOCK)

とりあえず現在の作業が一段落したらウPする。DON'T MISS IT !!



816 :名無しさん◎書き込み中:04/08/28 18:16 ID:PzBGhCIx
3500A 2.26+Rip解除 がうぷされてるんだが・・・。
だれか特攻キボンヌ。

817 :名無しさん◎書き込み中:04/08/28 18:27 ID:LTHIxQhU
>>816 入れてあるよ。まだ焼いてないけど。Ripもまだ。これから
試してみるけど。

I-O版2.26は入れてみて焼いたけど+1層はROM化OKだよ。

818 :名無しさん◎書き込み中:04/08/28 19:13 ID:Ky72GOmx
>>815
さすがにIO版のファームをバルクに入れて商売したらIOが黙ってないでしょ。

819 :sage:04/08/28 20:07 ID:3p0HtQmx
>>816

漏れ入れたよ。
とりあえずB'sで普通に焼けてる。(-R/-RWばかりだが)
Ripはまだ。

820 :名無しさん◎書き込み中:04/08/28 20:08 ID:3p0HtQmx
↑すまぬ。

821 :名無しさん◎書き込み中:04/08/28 20:22 ID:LTHIxQhU
3500A2.26+Rip解除
Rip速度はAverage Read Rate: 6,953 KB/s (5.0x)
     Maximum Read Rate: 9,817 KB/s (7.1x)
後は焼き!!!

822 :名無しさん◎書き込み中:04/08/28 20:23 ID:LTHIxQhU
↑は、2層ね

823 :名無しさん◎書き込み中:04/08/28 23:18 ID:y5d04H5n
ある実験をしようと思ったが、2層メディア買ってくるの忘れた・・・
もう、余り気味だね尼僧。

824 :名無しさん◎書き込み中:04/08/29 00:15 ID:dfklkpjj
おりょ?ちょっと前にうpされてた3500A2.26+Rip解除を
頂いたんだけど、中に入ってるドキュメントは
>NEC ND-3500A 2.16 RPC1 and Rip Speed Firmware - BETA
って書いてあった。違うものなのかな?


825 :名無しさん◎書き込み中:04/08/29 00:49 ID:3542jE/R
>>824
入れたらわかるけど2.26だよ。
その説明は危険兄弟の説明文。ですよね。

826 :819:04/08/29 07:59 ID:Bjdx5KRm
3.89GのDVD-VIDEOで計測。
 開始 x6.57
 終了 x15.27
 平均 x11.49

821さん、2層どうでしたか?
#鷲もテストしたいがメディアがない。。

827 :679:04/08/29 08:52 ID:Abzny1di
>582のTDKファームを3500A用に変換した改ファーム。-RがCAV焼き出来るかは不明です。

TDK 1616 v2.77 converted into NEC 3500 2.17 :)
ttp://club.cdfreaks.com/showthread.php?t=105698

新しいフラッシュツールに問題があるのか、書き換えできない不具合が報告されています。自己責任で。

828 :653:04/08/29 09:46 ID:yQ1x7XBs
3500A PLUS(RPC1+RIP LOCK)
http://www.aki7.com/cgi/up/c-board.cgi

829 :736:04/08/29 09:54 ID:cmzZOiA3
???

3500A_PLUS.zip

TDK 1616 v2.77 converted into NEC 3500 2.17 3500_217d.rar

830 :名無しさん◎書き込み中:04/08/29 10:02 ID:0tNG/gLn
ファームの書き換えって
内蔵タイプしか出来ないんですよね。
USBの外付けでファームを書き換えたい場合は
分解して取り出して、PCとATA接続するしか方法無いんですよね?
ノートPCしか持ってないオレには無理でしょうか?

831 :名無しさん◎書き込み中:04/08/29 10:35 ID:XGWisaWP
>>830
うん、あきらめよう。

832 :名無しさん◎書き込み中:04/08/29 10:35 ID:+NO08vVV
やってみろよ。

833 :名無しさん◎書き込み中:04/08/29 11:05 ID:Abzny1di
>830
BINファイルをWin上で書き換えたいと言う事ならば、リリースされて間も無いNECFlashで出来るかも。

ダウンロード並びに使用法等は以下を参照に。
ttp://club.cdfreaks.com/showthread.php?p=671737#post671737

834 :名無しさん◎書き込み中:04/08/29 12:08 ID:9c1PAOSs
>>830
内臓を取り出す大シリツだぞ。
氏んでも構わんのならともかく、そうでなければヤメレ!

835 :名無しさん◎書き込み中:04/08/29 12:47 ID:KbJ2JheU
         / ヾ―――― 、   ,ヽ    
         | |       ヽ  |
         | ノ         |    | 
         || ━━ゝv━━ く  | 
         || (● )|  (● ) ||´ヽ 
         |  ̄ /   ̄   |´) | 
          |   _^^' ヽ   ´/  
          |   ) ̄ ̄)  ノ|~  
          ヽ .´―‐´  ノ |  呼んだか?
           ヽ____/ /|、

836 :名無しさん◎書き込み中:04/08/29 17:50 ID:4a//232h
このドライブでエンポリ4倍のエラー測定ってないの?
誰か測定結果キボン

837 :名無しさん◎書き込み中:04/08/29 17:56 ID:TslFz5HH
>>836
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040829175505.jpg

838 :名無しさん◎書き込み中:04/08/29 18:01 ID:cvi9BtOp
>>837
内側と外側はまともだけど、真ん中辺が振り切れてるな。

839 :名無しさん◎書き込み中:04/08/29 19:29 ID:ixy+FO6Y
ウェッ!見ちゃったよ・・・

840 :名無しさん◎書き込み中:04/08/29 19:55 ID:nAN29vqR
>>839
グロなんやね。
見んでヨカタァ。

841 :名無しさん◎書き込み中:04/08/29 20:01 ID:pCHdYwFF
まぁグロっていえばグロだな。フケセンの奴には萌える画像なんだろうけど。

842 :名無しさん◎書き込み中:04/08/29 20:15 ID:CVH8fK8W
>>836

ttp://www19.big.or.jp/~shine/dvd/nd3500a-07.htm

843 :名無しさん◎書き込み中:04/08/29 20:21 ID:4a//232h
>>842
結構いいかんじデスネ
4倍値下げしたら買おうかな

844 :bantoh:04/08/30 12:15 ID:gojMcqiO
>827 のTDKファームで,+RはBookType がROMになるんでしょうか。
手持ちが-Rしかないので,どなたか実験求む。

しょれから,>828 のRPC1+Rip解除,見あたりませんが…。

845 :名無しさん◎書き込み中:04/08/30 12:52 ID:AhY31Vk4
で、読み性能はどうなん?2500/2510からは向上してますか?

846 :名無しさん◎書き込み中:04/08/30 13:10 ID:paQCsXBj
>>844
>確かに… 828のなくなってる なんでかな

847 :名無しさん◎書き込み中:04/08/30 15:45 ID:AXQuar8b
うそ付け、普通に置いてあるでしょうが!

848 :名無しさん◎書き込み中:04/08/30 16:29 ID:lHBJVrCX
YSS氏の4倍の結果、良すぎない?

849 :名無しさん◎書き込み中:04/08/30 20:25 ID:I2Gt/ceK
πの108を3台も買ったから、超大当たりのDVR-ABN16W (NEC ND-3500A)をYSS氏に
神様が届けてくれたんだよ、きっと

850 :名無しさん◎書き込み中:04/08/30 20:28 ID:gojMcqiO
>847 ないよ。Rip解除は代理人さんが上げてくれたけど。

851 :名無しさん◎書き込み中:04/08/30 20:46 ID:VN3/YX5B
バックアップガイドや過去のNECドライブの傾向から考えると
yssさんとこの3500は「当たり」とみた方がよさそうだね。
最近は、品質面だけ追求していくと、どのドライブを選ぶか、より
いかに「当たり」を引くか、って要素の方がでかくなりつつあるのが鬱ではある。

852 :名無しさん◎書き込み中:04/08/30 20:57 ID:8l10ElxI
測定ドライブの個体差ってのもあると思うが。
YSSの165Hは全体的に低エラーだし。

853 :名無しさん◎書き込み中:04/08/30 22:25 ID:/I6j0qQT
YSS氏がもう一台ドライブを買えば万事解決って事でFA?

854 :名無しさん◎書き込み中:04/08/30 22:42 ID:Wp/7NUTv
やっぱり徹底テストなら、10台かってバラツキ傾向も調べてくれないとw

855 :名無しさん◎書き込み中:04/08/30 22:48 ID:RiNuI250
まあπ3台もただ色が気になるから買うくらいだしな・・・・・・

856 :名無しさん◎書き込み中:04/08/30 23:09 ID:clU/oLFK
なんとなくA07スレの香りに。

857 :名無しさん◎書き込み中:04/08/30 23:21 ID:1gyHFOmL
というか、YSSはドライブ繋ぎすぎだろ。
テストに関係ないドライブは外せよって感じ。

858 :名無しさん◎書き込み中:04/08/31 01:39 ID:Lcr9LgMz
ttp://lapislazuli.ath.cx/image/1093705473584

859 :名無しさん◎書き込み中:04/08/31 05:08 ID:3/D1CZl2
>>857
意味不明

860 :名無しさん◎書き込み中:04/08/31 11:51 ID:OteofoGq
Wikiで ND=3500Aのまとめです。
http://wiki.nothing.sh/page/ND-3500A

   「wiki@nothing」(個人サーバ)をお借りしています。

>647 >653 >679 >744 bantohさんをはじめ ,皆さんへ感謝の気持ちを込めて
まとめてみました。(誰かがすでに作ってたトップページに手を加えただけですが…)

Wikiの精神にのっとって,みんなで更新していきましょう。


861 :名無しさん◎書き込み中:04/08/31 12:01 ID:GA/W4qC5
DVD-R

DVD+R(ROM化)
ってどっちがDVD再生機器の汎用性が高いのでつか?

862 :名無しさん◎書き込み中:04/08/31 12:10 ID:WeVhi3SK
何故+をROM化させるのか考えたら解る。

863 :名無しさん◎書き込み中:04/08/31 12:13 ID:OteofoGq
>>861
http://home10.highway.ne.jp/yokohama/dvdplus/about_dvdplus.html
の下のほう
「DVD-Rと+R、どちらが読込み・再生互換性が高いのか」
参考になる。


864 :名無しさん◎書き込み中:04/08/31 12:16 ID:LHY+6Sbx
プラスDVD+R

DVD-Rより、わずかに互換性が高いみたいで、レベル28では「うそなき(ROM化)」を覚える

マイナスDVD-R

DVD+Rルより、わずかにハリウッドに近いみたいで、レベル28では「あまえる」を覚える。

865 :名無しさん◎書き込み中:04/08/31 12:38 ID:GA/W4qC5
>>862-864
さんくす。大変参考になりました。

866 :827:04/08/31 16:14 ID:vz/88URY
OEMのMD-16XDVD9 v2.F8を元に、ドライブ名をND-3500AGに変更した改ファームが出ました。
1層のROM化に対応し、ライトストラテジも更新されている様です。また、これに対応したROM化ツール(WBType.exe)の新バージョンも付属しています。

ttp://club.cdfreaks.com/showthread.php?p=674286#post674286

867 :名無しさん◎書き込み中:04/08/31 21:57 ID:CZJhozjK
>>866
天才、乙

868 :名無しさん◎書き込み中:04/09/01 00:13 ID:kRpMQti6
>>866
重くてダウソできんよー

869 :名無しさん◎書き込み中:04/09/01 00:35 ID:0aEiuQlM
>>866
入れました。問題なく動いちょります。グーですわ。

870 :名無しさん◎書き込み中:04/09/01 01:44 ID:0NkiS8of
>>869
DVDINFO等でドライブ名・ファームのバージョンはどう表示されていますか。

それから,危険兄弟の方にも新しいの出てますが,これと同じものということでいいですよね。

BOOKTYPEの変更ソフトもついてるようなのですが,これはどうでしたか?

(ちなみにMAD DOGのホムペhttp://www.maddogmultimedia.com/にはMD-16XDVD9
が載ってないのですが,兄弟さんはもうファームを仕入れてるのですね… 早)

871 :名無しさん◎書き込み中:04/09/01 02:00 ID:AdnLf6wC
>>870
あの、濃すぎる連中は、裏でつながってるね。

872 :名無しさん◎書き込み中:04/09/01 11:02 ID:VN5SoNvr
16倍対応メディアに

MCC 03RG20
TTH01
TTH02
MXL RG03
SONY08D1

があるようなのだが、MCC03は三菱化学、MXL、SONYはそのままとして、
TTHってなんだろう?

873 :名無しさん◎書き込み中:04/09/01 11:21 ID:Wb6qAQ7N
>>872
TDKだよ。カキコする暇あったらぐぐればでるじゃんよ〜。

874 :名無しさん◎書き込み中:04/09/01 12:41 ID:CeZ6Yi1j
>>866
のファーム入れてみました
ttp://haiiro.info/up/img/1506.jpg

875 :866:04/09/01 13:13 ID:voa3Wlcz
Herrieさん作、1層ROM化対応ファーム。
v2.17になっていますが、>827とは別物でMADDOG v2.F8ベースのものと思われます。(バイナリ比較した結果から)

ttp://www.herrie.org/
ttp://club.cdfreaks.com/showthread.php?t=106083

876 :名無しさん◎書き込み中:04/09/01 14:11 ID:qCTFMA5q
Herrie氏のv2.17ファーム入れてみた。
同梱されてたBook Typeツールの実行ボタンがグレーアウトで押せない。
状態のところに「DISCを抜いてから実行して下さい」って出てるんだけど、
これはどういうことですか?

877 :名無しさん◎書き込み中:04/09/01 17:26 ID:JN0fhfJd
>>876
素直にメディアが入ってるってことでそ。抜こうよ

878 :876:04/09/01 18:54 ID:qCTFMA5q
>877
メディアは入っていません。
トレイを出したままソフトを起動しても何も変わりませんでした。
この症状は自分だけなんでしょうか?

879 :名無しさん◎書き込み中:04/09/01 19:21 ID:c8LjcI2b
俺もそう
ファーム変えてないけどグレーアウト


880 :875:04/09/01 20:57 ID:OfCmgv0P
>876
人柱レポ乙です。
>875のcdfreaksのスレでは同一症状の人がおり、IAAを外したら直ったそうです。

前述のNECFlash(>833)がちまちま更新されています。
ttp://uniflash.cdfreaks.com/

881 :名無しさん◎書き込み中:04/09/01 22:32 ID:c8LjcI2b
ICH2で160GB HDなんでIAAは削除できん。
けど、2層がデフォでROMなんでいいや。一層+は使わないし

882 :名無しさん◎書き込み中:04/09/01 22:49 ID:e8ZgC7e1
危険兄弟のは問題なく変更できるけども。

883 :名無しさん◎書き込み中:04/09/01 23:24 ID:44Ufrahi
激しく斜め読みしかしてないが、2層オンリーで使う人なら
普通にバルク買って対応ソフト用意すれば特に何もイランって事だの。

884 :名無しさん◎書き込み中:04/09/01 23:52 ID:7CIfQj8z
>>883
まあ,空気を読め。

885 :名無しさん◎書き込み中:04/09/02 01:18 ID:vBBN8Jci
>883
野暮なこと言うなよ。
この手のスレッドに書き込んでいる連中の大抵は、手段(DVD焼き)のためには
目的(バックアップ?)を選ばないんだから。w

886 :名無しさん◎書き込み中:04/09/02 01:57 ID:2gYa1WAi
何も考えず3500買ってきたらユートビアのシールが張ってあった…



887 :名無しさん◎書き込み中:04/09/02 02:02 ID:2gYa1WAi
>>885
遅ればせながら
ちとワラタ

888 :名無しさん◎書き込み中:04/09/02 02:09 ID:UYXumbGC
野暮なこと言うなよ。
この手のスレッドに書き込んでいる連中の大抵は、他にも沢山ドライブ
もってて、別にこのドライブでROM化できなくても実害はないんだからw

889 :名無しさん◎書き込み中:04/09/02 07:08 ID:qDKr03Td
>>885 センス有
>>888 センス無、野暮、パクリ

890 :876:04/09/02 13:21 ID:OlGZJ1rt
>880
IAA外してみたら、グレーアウトじゃなくなって、変更できました。
まだDVD+Rは焼いてないですが。
近々メディア買って試してみます。


845EのマザーボードにIAAって必須なんですかね?
WindowsXPのSP2が出たっていうのにその辺はどうなってるんでしょうか・・・

891 :名無しさん◎書き込み中:04/09/02 16:08 ID:3sbT5RMp
>>890
何か勘違いしてるよ。
IAAはチップセットのアクセラレータであって、OSとは関係ない。
しかもIAAはインテル製チップセット向けだし。
865からチップセットドライバが良くなって不要になった。
845じゃ必要では?遅くなってない?
一部を引用すると、
 「システムパフォーマンスの向上:
 Intel アプリケーション・アクセラレータは、ストレージ・サブシステムのボトルネックを解消し、
 プロセッサやその他システムレベルのハードウェアを効率良く使用できるように改善します。」

892 :名無しさん◎書き込み中:04/09/02 16:15 ID:3sbT5RMp
とりあえず、リンク貼っとくね。
OS起動時間で58%、ディスクベンチで34%の向上だってよ。どっちをとるかだね。
漏れは865だから問題ないけど。

ttp://support.intel.co.jp/jp/support/chipsets/iaa/

893 :876:04/09/02 17:36 ID:OlGZJ1rt
>891
SP2に組み込まれてたりしないのかな?と思ってたんで。
リンク先見たら入れといた方が良さげですな。
+R1層のROM化は諦めてIAA入れときます。


894 :名無しさん◎書き込み中:04/09/02 17:43 ID:3sbT5RMp
>>893
実は漏れも他の周辺機器でIAAとの相性問題があり、865に変えました。
結構、845使っている人多いんですね。

895 :名無しさん◎書き込み中:04/09/02 21:51 ID:ZaFMiapd
>>894
845ならntelなんでまだいい方だよ。
それよりViaおよびヌフォ使いは論外、逝ってよし!
だってこの板、これら互換チプセト使っておいて
動かねーだの、ドライブが糞だの騒ぐ奴多過ぎじゃね?
こいつらの動作報告ほどあてにならんものはないよ、実際。
あらゆる報告する前に、まずテメーのPC環境晒せや!
と言いたいね俺は。


896 :名無しさん◎書き込み中:04/09/03 02:37 ID:5LZnx9Qu
ウザ・・・

897 :名無しさん◎書き込み中:04/09/03 05:08 ID:HvqSqiqt
ウザ・・・

898 :名無しさん◎書き込み中:04/09/03 05:10 ID:sAO3CWGW
ざわ・・・

    ざわ・・・

899 :名無しさん◎書き込み中:04/09/03 08:03 ID:7HLmjIen
(゚Д゚ ) ウマー

900 :名無しさん◎書き込み中:04/09/03 08:09 ID:7tm2OC62
クサ〜

901 :名無しさん◎書き込み中:04/09/03 10:07 ID:mroWQ0Ko
馬鹿が紛れ込んで来たみたいだな

902 :名無しさん◎書き込み中:04/09/03 13:32 ID:Rtfh7/+o
>>901
お前も含めてな

903 :名無しさん◎書き込み中:04/09/03 15:31 ID:tyFClSyv
>>902
俺も含めろ

904 :名無しさん◎書き込み中:04/09/03 15:42 ID:CTmxWhD6
http://www.best-do.com/system/public_html/syouhin090601.html
■ND-3500A+ファームUP版 アイボリ- バルク  2層&16倍速± 11,880

これって。改ファーム(もしくはIOのファーム)入れて、
DVD+RもROM化可能にしてるって事?
誰か詳細情報知らない?

905 :名無しさん◎書き込み中:04/09/03 15:54 ID:zoIhlery
どうしても動かないならATAカード使えよ。。
2000円で解決するぞ

906 :名無しさん◎書き込み中:04/09/03 20:23 ID:lCFS1V10
>>904
店は大阪日本橋。http://www.best-do.com/03tenpo.html
今年の1月くらいにできたんじゃなかったかな?
土日で日本橋行く人は,BEST-DOに寄って,ファームのバージョンを確かめてみて。
教えてくれるかはわからんけど,2.26ならビンゴだね。
安くていい店だと思うけど…。パクリで商売したらあかんなー。

907 :名無しさん◎書き込み中:04/09/03 20:23 ID:E28JOaFe
>>904
今日その店に行って来たけどそんなのあったかなぁ?
別の店ではそれらしき品は見たけどね
バルクなのに+RもROM化出来るとなっていたような

908 :名無しさん◎書き込み中:04/09/03 22:25 ID:0MGBHwIR
>>906
店で改ファームしてるわけではないでしょ。
またユートビアあたりがしでかしたんじゃないの?
得意の改ファームパクリで。

909 :名無しさん◎書き込み中:04/09/03 23:02 ID:XNeCf1rM
今日湾図、Do!見てきましたが
ユートビアバルクでした
ちなみにノーマル版は10980円(湾図)

910 :名無しさん◎書き込み中:04/09/04 05:15 ID:HqQ27Hs5
誠に失礼な質問ですが
外付けの場合USB 2.0接続とi・CONNECTによるIEEE 1394接続どちらがいいでしょうか?

911 :名無しさん◎書き込み中:04/09/04 05:29 ID:CwWuXKch
個人的な好みだけどIEEE1394。安定してるんでね。

912 :名無しさん◎書き込み中:04/09/04 05:32 ID:QnH6kWWl
>>910
迷った時は両方揃えて
同じメディア、同じ速度で焼いてみる。

913 :名無しさん◎書き込み中:04/09/04 09:22 ID:YfKK1IEV
CPUが貧弱なときはIEEEの方がいいな。
パワーのあるPCならあんまり違わない。

914 :名無しさん◎書き込み中:04/09/04 10:37 ID:IWVxwHu5
もう税込みで1万切ってるじゃん!
もうチョット我慢してこれ買ったほうがよかったかも_| ̄|○

915 :名無しさん◎書き込み中:04/09/04 17:48 ID:YSajhlx7
>>914
よくあること。

916 :名無しさん◎書き込み中:04/09/04 18:16 ID:7mnaXG0Y
個人的にはNEC/LG系ドライブは、1万切ったあたりが買い時だと思ってるけどね。
大体、バルクなら、出て2ヶ月もしない位でしょ。先人たちの人柱報告が出揃って、
評価もほぼ固まって(?)、新Firm&改造Firmではじめる時期。

917 :910:04/09/04 18:25 ID:HqQ27Hs5
>>911
>>913
返答ありがとうございます。IEEE1394にすることにしました
i・CONNECTを今から注文してきます♪

918 :名無しさん◎書き込み中:04/09/04 18:39 ID:M96e5UmD

あの〜
IEEE1394 = i・CONNECT なんですか?

919 :名無しさん◎書き込み中:04/09/04 18:45 ID:bHIr+Nhi
USB2.0、IEEE1394、PCカードの3種類じゃね?>愛コネクト

920 :名無しさん◎書き込み中:04/09/05 01:25 ID:evtMaloM
>>918
LANコンバータアダプターも含めて4種類くらいあるね。

ttp://www.iodata.jp/prod/storage/dvd/2004/dvr-iun16w/img/image4.jpg
ttp://www.iodata.jp/prod/storage/option/index.htm


921 :名無しさん◎書き込み中:04/09/05 11:40 ID:3ijmQElr
ttp://www.fanatic.co.jp/parts/parts.cgi?kind=dri#DVD-R/RW/RAM
ここ見るとファームアップされたのとされてないのとがあるみたいだな

922 :名無しさん◎書き込み中:04/09/05 12:28 ID:/Cv8z2ok
バルク買ってきたら、nero6の体験版がDL出来なくなってる・・
焼きソフトがねえよ・・orz

923 :名無しさん◎書き込み中:04/09/05 12:32 ID:9YyCrfle
>>922
NEROはフリーソフトです。

924 :名無しさん◎書き込み中:04/09/05 13:15 ID:/Cv8z2ok
>>923
どういう意味?
nyでもしろって事?

925 :名無しさん◎書き込み中:04/09/05 14:30 ID:ssaleNtW
>>922
これじゃダメなの?
尻は適当にs(ry
ftp://ftp9.us.nero.com/nero63120.exe
http://httpdl.nero.com/nero63120.exe

926 :名無しさん◎書き込み中:04/09/05 14:42 ID:uPOaPW1l
なんかの雑誌にネロエキついてただろ?
でもソフト持ってなくてよくソフトなしバルク買うな感心するよ。


927 :名無しさん◎書き込み中:04/09/05 16:09 ID:nZsVrcC1
>>924
まずはNEROスレをROMれ、話はそれからだ。

928 :名無しさん◎書き込み中:04/09/05 16:52 ID:/93O5edl

bantohさん?の用意してくれたファーム入れたら
バルク版でもDVD+RのBookTypeがDVD-ROMになったよ。
ありがと〜 (^^)/~

929 :名無しさん◎書き込み中:04/09/05 20:25 ID:8UJubaPb
「ND-3500A」バルク版がOVERTOPで\10,800だったので買って来た。
\10,000切るまで待とうと思ったけど我慢できなかった。


930 :名無しさん◎書き込み中:04/09/05 22:23 ID:AiSQ+Qvg
>>929
先週だったらアークで10000円割れで在庫あったんだけどね。

931 :名無しさん◎書き込み中:04/09/06 00:14 ID:UwWrHVLU
↑安かったのは知ってた。
でも買おうと思い立ったのがつい二、三日前だからさして気にならなかった。

あ〜、取り付けメンドクサー。


932 :名無しさん◎書き込み中:04/09/06 23:57 ID:P6+DapwB
次は↓と合併する?
【日本電気】 NEC ND-2500A / ND-2510A OEM Part.10
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1091752366/


933 :名無しさん◎書き込み中:04/09/07 00:16 ID:QjUCuEiU
>>932
あっちはどう見ても糞スレ

934 :名無しさん◎書き込み中:04/09/07 00:59 ID:YrYrb00e
>>929
あたいも我慢できなくて昨日、OVERTOPで「ND-3500A」バルク版を
買ってしも〜た。ファームを確認したら2.16だったので
たぶん>>928さんと同じ2.26ファーム入れて使こてます。
DVD+RのBookTypeがDVD-ROMになってGoodですー!!


935 :名無しさん◎書き込み中:04/09/07 01:11 ID:5uWAOq+o
>>933
併合した方がいいね。もしくは、ここの次スレでこうすればいい。

【日本電気】 NEC ND-2500A / ND-2510A / ND-3500A

936 :名無しさん◎書き込み中:04/09/07 01:14 ID:4c4Le5w/
併合は、なんかやだな。
LGスレみたいになりそ

937 :名無しさん◎書き込み中:04/09/07 01:18 ID:P8OuaSyA
新旧機種で仲良くやってるLGスレ (・∀・)イイ!! と思うが・・・

938 :名無しさん◎書き込み中:04/09/07 01:20 ID:QjUCuEiU
>>937
>>932の中身を見たら、どういう連中が押し寄せてくるか解るだろ。

939 :名無しさん◎書き込み中:04/09/07 01:31 ID:nPwyiwid
という事で合併ケテーイ

940 :名無しさん◎書き込み中:04/09/07 01:34 ID:rAXENZ4k
>>929
>>934
昼飯一回分位の差額でガタガタ抜かすな。
欲しけりゃさっさと買え。

941 :名無しさん◎書き込み中:04/09/07 01:37 ID:5uWAOq+o
確かにヘンな連中が一部で発生してるが、夏厨が多数だろうし、別スレに拘った
ところで、πスレのように個々に過疎化したのでは寂しいしねぇ。

新ドライブ出すペースから見ても、単独スレを維持するのは困難かと。

942 :名無しさん◎書き込み中:04/09/07 09:31 ID:UYQnIT+s
合併ならストライキも辞さない!

943 :名無しさん◎書き込み中:04/09/07 10:12 ID:paGa8ytQ
個人的には、独立したままマタリしてたほうがいいけど、
ノウハウ的にはかぶること多いからね、なやましいな

944 :名無しさん◎書き込み中:04/09/07 11:39 ID:96dwahvQ
清水の舞台から飛び降りたつもりでようやく2枚買ったけど
DLメディアまだ高いな。せめて\650円くらいになってくれ

945 :名無しさん◎書き込み中:04/09/07 11:46 ID:0XGYb6Vg
漏れもこのままがいいな
統合したら叩かれまくる悪寒

946 :名無しさん◎書き込み中:04/09/07 13:41 ID:8pG8kwyE
向こうとこっち、スレ住人結構被ってると思うんだが。

947 :名無しさん◎書き込み中:04/09/07 19:11 ID:PHgFBVOs
今は2500だが壊れたら3500買うつもり

948 :名無しさん◎書き込み中:04/09/07 19:29 ID:A1djr0DX
別に統合する必要ないんじゃないの。
別ハードだし、それぞれのスレも単独で十分伸びてるようだし。

統合するメリットがまず思い浮かばん。

949 :名無しさん◎書き込み中:04/09/07 19:34 ID:AmzB09M8
じゃ950の人、新スレ建てお願いね。よろ。

950 :名無しさん◎書き込み中:04/09/07 21:56 ID:A1djr0DX
前スレ
NEC 【ND-3500A】 は(゚д゚)ウマー?
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1091082940/

■まとめページ■
http://wiki.nothing.sh/page/ND-3500A

■レビュー等■
CD-R実験室
http://homepage2.nifty.com/yss/nd3500a/nd3500a.htm
DVD Backup Guide
http://www19.big.or.jp/~shine/dvd/nd3500a-01.htm

951 :名無しさん◎書き込み中:04/09/07 21:57 ID:A1djr0DX
■製品情報■
ND-3500A(NEC)
http://www.nec.co.uk/DVD_RW_ND3500.aspx
ND-3500A(ユートビア)
http://www.utobia.co.jp/frame/nd3500.html
DVR-ABN16W/DVR-iUN16W(アイ・オー・データ機器)
http://www.iodata.jp/prod/storage/dvd/2004/dvr-abn16w/
http://www.iodata.jp/prod/storage/dvd/2004/dvr-iun16w/

■紹介記事■
【2004年8月13日】NEC製4倍速DVD+R DL/16倍速DVD±Rドライブ「ND-3500A」発売
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040813/etc_abn16w.html
【2004年8月6日】アイ・オー、「DVR-ABN16W」ベンチマーク速報(PC Watch)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0806/iodata.htm

952 :名無しさん◎書き込み中:04/09/07 21:57 ID:A1djr0DX
■ファーム一覧■
   Ver      説明&リンク
--+---------+------------------------------------------
a) 2.06      バルク版3500Aのfirm
          http://forum.rpc1.org/dl_file.php?site=tdb1&file=3500_206.ZIP
          RPC1、RIP速度制限解除版も同梱、DL+RのROM化OK、1層+RのROM化不可
--+---------+------------------------------------------
b) 2.16      ユートビア扱い3500Aのfirm
          http://forum.rpc1.org/dl_file.php?site=tdb1&file=3500_216.ZIP
          RPC1、RIP速度制限解除版も同梱、DL+RのROM化OK、1層+RのROM化不可
--+---------+------------------------------------------
c) 2.26      IOデータ版3500A(DVR-ABN16W/DVR-iUN16W)のfirm
          http://www.aki7.com/cgi/up/file/685fb2e6d663.zip
          DL+RのROM化OK、1層+RのROM化OK
--+---------+------------------------------------------
d) 2.26改    c)の改造版 RIP速度制限解除
          http://www.aki7.com/cgi/up/file/ND3500A226%81%7BRip%89%F0%8F%9C.zip
          DL+RのROM化OK、1層+RのROM化OK
--+---------+------------------------------------------
e) 2.17d     herrie氏の作品。TDK 1616 v2.77ベース
          RPC1、RIP速度制限解除版
          Windows版 http://herrie.rpc1.org/downloads/3x00/3500/3500_217.rar
          Binaryファイル http://herrie.rpc1.org/downloads/3x00/3500/3500_217d.rar
          Liggy氏作NECフラッシュユーティリティ http://uniflash.cdfreaks.com/
--+---------+------------------------------------------


953 :名無しさん◎書き込み中:04/09/07 21:58 ID:A1djr0DX
--+---------+------------------------------------------
f) 2.17bs    herrie氏の作品。MAD DOG MD-16XDVD9 ver2 F8ベース
          RPC1、RIP速度制限解除版
          Windows版 http://www.herrie.org/modules.php?name=Downloads&d_op=getit&lid=189#dl
          DOS版   http://www.herrie.org/modules.php?name=Downloads&d_op=getit&lid=190#dl
          BOOKTYPE変更ソフト同梱
--+---------+------------------------------------------
g)3500_2F8    危険兄弟の作品。MAD DOG MD-16XDVD9 ver2 F8ベース
          RPC1、RIP速度制限解除版
          Windows版 http://forum.rpc1.org/dl_file.php?site=tdb1&file=3500W2F8.ZIP
          DOS版 http://forum.rpc1.org/dl_file.php?site=tdb1&file=3500_2F8.ZIP
          BOOKTYPE変更ソフト同梱
--+---------+------------------------------------------

954 :名無しさん◎書き込み中:04/09/07 21:59 ID:A1djr0DX
こんなもん?

適当に追加修正お願い

955 :名無しさん◎書き込み中:04/09/08 02:28 ID:v+loKPP9
次スレ立てました
NEC 【ND-3500A】 は(゚д゚)ウマー?part2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1094577987/

956 :名無しさん@書き込み中:04/09/08 02:33 ID:UYc402e0
結局2500/2510Aとはしばらく別で行くのか。

957 :名無しさん◎書き込み中:04/09/08 02:44 ID:v+loKPP9
>>956
別ハードなので、とりあえずスレ立てました。

958 :名無しさん◎書き込み中:04/09/08 04:35 ID:zP+lPG/c
>>957
乙カレーです。
完璧ですね。

959 :名無しさん◎書き込み中:04/09/08 08:10 ID:DYtiHEXW
NECは読みが甘いと聞いたのですが、このドライヴはどうですか。
LGの4120Bとどっちを買おうか検討中なんですが。

960 :名無しさん◎書き込み中:04/09/08 08:52 ID:vxabkfix
>>959
書き込み性能・品質面だけが優れているのがND3500。
書き込み品質は目を見張るほど良くはないが、不可でもなく、
各性能・機能のバランスが取れているのがGSA4120B。

一点豪華主義か、バランス型の80点主義か、
それを選ぶのはアナタだ。周囲が口出すことではない。

961 :名無しさん◎書き込み中:04/09/08 09:48 ID:z5C+fwPp
>>960
便乗しますが それなら国産買おうと思います
平日の秋葉へ行ってきまつ

962 :名無しさん◎書き込み中:04/09/08 15:16 ID:zCWvYJLF
made in japan?
なら、牌の箱入りしかないんだが…

963 :名無しさん◎書き込み中:04/09/08 22:16 ID:HrqlK7FV
とりあえず埋めないとな

964 :名無しさん◎書き込み中:04/09/08 22:38 ID:zP+lPG/c

DLのロゴが入ってれば,もっと売れると思うんだが…。
なんで,入れないのかな?


965 :名無しさん◎書き込み中 :04/09/08 23:02 ID:1Vtm5ihH
GLと勘違いする人がいるから

966 :名無しさん◎書き込み中:04/09/08 23:03 ID:zP+lPG/c
え? わからん orz

967 :名無しさん◎書き込み中:04/09/09 01:13 ID:6TvwUp1v
part2で,「噂の新ファーム2.16」とか言ってますが…



968 :名無しさん◎書き込み中:04/09/09 02:10 ID:wVly3pGc
>>962
あと寒寸になる直前の凍死馬。

969 :名無しさん◎書き込み中:04/09/09 12:57 ID:8/w3iKzT
凍死馬......。。・゜・(ノД`)・゜・。

ドナドナよりはマシか。

970 :名無しさん◎書き込み中:04/09/09 20:14 ID:mv0bJMr5
>>968
不治痛に並ぶ名変換かも。>>凍死馬

971 :名無しさん◎書き込み中:04/09/09 23:09 ID:uFcs21Fj
凍死罵の方が、よりネガティブでイイ。

972 :名無しさん◎書き込み中:04/09/09 23:32 ID:8/w3iKzT
いや、凍死した馬という、哀れな雰囲気がいいんだよ。名変換に同意。

死んだ馬を見たことがない人にはわからんだろうが、
死んだ人間より泣ける。

973 :880:04/09/10 20:38:03 ID:4fDN+LXc
>833のUniflash(NECFlash)のWin GUI版。
コマンド入力が苦手な人には重宝するかも。
ttp://club.cdfreaks.com/showpost.php?p=684330

>955
遅れ馳せながら、乙です。

974 :968:04/09/11 01:44:33 ID:lH0tenYD
寒くて馬が凍え死んでしまうという妙な感じがいいな。
漏れもこんなにウケるとは思わなんだ。

975 :名無しさん◎書き込み中:04/09/11 01:49:55 ID:LEC0hk0l
>>974
ついでだから↓みたいなもっともらしい由来も考えるニダ

民明書房刊 DNAに刻まれた中國のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1063185617/

976 :名無しさん◎書き込み中:04/09/11 09:46:50 ID:DGXhh54Y
漏れはND-2500使ってるんだけど
+RのDLは出た当初は互換性に難ありみたいな話を聞いていたんだが
ROM化によって互換性を上げようとしてるのかな?
実際のところ、互換性はどうなんでしょう?
PS2とか一般的なDVDプレーヤーで再生できそうですか?

977 :名無しさん◎書き込み中:04/09/11 10:09:02 ID:MFOdF89X
>>976
+R1層のだけど、持ってるDVDプレーヤーでは全部再生できたよ。
π99H,πDVD-555,パナソニックDVD-RV70,PS2
それとπのDVR-105でも読めた。

978 :名無しさん◎書き込み中:04/09/11 10:40:09 ID:kd5qZrmc
>>976
一般的にDVD-ROMドライブとDVDプレーヤーではROM化の必要はない。
(DVD±R未対応のもので再生できるかはその機器の再生能力)

問題なのはレコーダーと焼きドライブ。

979 :名無しさん◎書き込み中:04/09/11 13:51:06 ID:X6PrJV2p
2層+RもROM化しなくても1層+Rと同等の互換性と考えていいのでしょうか

980 :名無しさん◎書き込み中:04/09/11 23:52:11 ID:KaRjC9n8
>>973
乙です。

ttp://club.cdfreaks.com/showpost.php?p=684330は
ND-2510A用に作ったと訳せると思うのですが,
3500Aにも使えるということで,よろしいでしょうか?

981 :名無しさん◎書き込み中:04/09/12 03:35:46 ID:cFzVJSWN
このドライブはメディアとの相性とかありますか?
LGの4120は太陽誘電のメディアと相性が悪いそうですが。

982 :名無しさん◎書き込み中:04/09/12 03:46:12 ID:o+vKUO5L
>>981
自分で判断しなされ。

■レビュー等■
CD-R実験室
http://homepage2.nifty.com/yss/nd3500a/nd3500a.htm
DVD Backup Guide
http://www19.big.or.jp/~shine/dvd/nd3500a-01.htm



983 :名無しさん◎書き込み中:04/09/12 08:19:49 ID:kaV0BZEf
3500A買うかπ08買うか悩んでます。
皆さんどちらがいいでしょうか?



984 :名無しさん◎書き込み中:04/09/12 08:29:12 ID:o+vKUO5L
>>983
どっちでもいいと思うが、このスレで聞くんだったら自明じゃないか


985 :973:04/09/12 09:28:51 ID:vL9aU7vU
>980
作者さんはWinXP&2510Aで動作確認をした様ですね。
Scanボタンを押してドライブが検出されれば使えると思います。書き換え前にファームのバックアップ機能(Dump)で正常動作を確認した方が無難かもしれません。

試されたら、次スレにでもレポお願いしますね。

986 :名無しさん◎書き込み中:04/09/12 14:30:24 ID:bxNff9uo
>>983
迷うなら間を取って、最新のGSA-4160Bでも狩っとけ。

987 :名無しさん◎書き込み中:04/09/12 16:16:44 ID:zzOs7OSG
>>986
えーっ、なんだってー(AA省略)

988 :名無しさん◎書き込み中:04/09/12 19:57:07 ID:0fBtnf+Z
3500A、今日のアキバの最安は9,700円だった。(白黒とも)
現金特価だったけどね。

989 :名無しさん◎書き込み中:04/09/12 20:37:19 ID:ZNnrvh7+
>>986
間を取ってというのは、マレーシア(3500A)と日本(π08)の間で作っているLG(韓国産)にしろと言う意味で
OKですか?

990 :名無しさん◎書き込み中:04/09/12 21:03:00 ID:57msXA9m
>>989
そういうことにしといたら

991 :名無しさん◎書き込み中:04/09/13 00:12:54 ID:T4m5e/jt
そろそろ

992 :名無しさん◎書き込み中:04/09/13 00:14:36 ID:T4m5e/jt
埋めても

993 :名無しさん◎書き込み中:04/09/13 00:15:34 ID:T4m5e/jt
いいかな?

994 :名無しさん◎書き込み中:04/09/13 00:16:51 ID:T4m5e/jt
いいよね

995 :名無しさん◎書き込み中:04/09/13 00:17:25 ID:T4m5e/jt
そ〜っと

996 :名無しさん◎書き込み中:04/09/13 00:18:02 ID:T4m5e/jt
sageて

997 :名無しさん◎書き込み中:04/09/13 00:19:19 ID:T4m5e/jt
埋め立てて

998 :名無しさん◎書き込み中:04/09/13 00:19:43 ID:T4m5e/jt
いくから

999 :名無しさん◎書き込み中:04/09/13 00:19:52 ID:G1ZdaMpl
埋めないで!

1000 :名無しさん◎書き込み中:04/09/13 00:20:02 ID:T4m5e/jt


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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