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【FileMaker】ファイルメーカーユーザーの集いpart5

1 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/21 10:15:24
煽りながら楽しく語り合いましょう。
MLや某掲示板にない雰囲気で話を進めていきましょう。

前スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1092672689/

2 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/21 10:16:23
過去スレ
「ファイルメーカー ユーザーの集い part 2」(html化待ち)
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1038809645/
「>>ファイルメーカー ユーザーの集い<<」
http://pc.2ch.net/bsoft/kako/1016/10162/1016207736.html
「ファイルメーカーを語ろう!」
http://pc.2ch.net/bsoft/kako/988/988479147.html

関連スレ
「ファイルメーカーとアクセス」(ビジネスsoft板)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/997011051/

【記念】ファイルメーカーVer7専用スレ【発売】(ビジネスsoft板)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1084929454/

「ファイルメーカーのスレ」(DB板)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/db/1056952780/

【FileMaker】ファイルメーカーProスレッド(新・Mac板)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1046888150/

ファイルメーカーでどこまでできるウェブアプリ!@WEBプログラミング板
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1008945836/

メーカーサイト
http://www.filemaker.co.jp/


3 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/21 15:25:27
便利リンク

FMPro.jp
http://www.fmpro.jp/

ファイルメーカー会議室
http://www.kipwmi.com/fmbbs/wwwlng.cgi

sevensdoor.com
http://www.sevensdoor.com/

FAMLog
http://blog.livedoor.jp/famlog/

filemaker.cx
http://filemaker.cx/

FileMaker Pro 7 によるWeb開発覚え書き
http://fmp.kojima1.net/

FX.php日本語対応版
http://msyk.net/fmp/fx_ja/

他にあれば追記希望

4 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/21 16:18:12
ファイルメーカー枝葉ネット
http://www.edaha.net/

5 :サムニダ:05/02/21 20:34:37
おばんです。


6 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/21 20:34:43
5

7 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/21 20:52:50
.      ‐、‐-.,_
      ヽ  ヽ、
         'i   'i,
       ,ノ.,_   |
     < ‘`  !
      ,'=r  ,/
  、.,_,..-'´   /
  `"'''―'''"´


8 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/22 11:16:33
>>1


9 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/23 03:42:57
ネタないのかよっ

10 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/23 09:58:35
上のリンクから見てみたが、一部を除いてプラグインは
それほど高くないね

使い方が難しいのは仕方ないが

11 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/23 11:45:21
プラグ淫は、なんつーか、くりちかるな環境では使いにくい。

・連続使用するとエラーが起こる(可能性)
・サポートと生産の中止
・関数の仕様変更
 例:ScriptSchedulerって安定性も機能も良かったんだが、後継版で
  外部関数が全面変更された(その関数部分、すべて書き直し要)
・障害発生時(例:アプリの突然死)に疑うべき要素が増える

お手軽で便利なんだけど、WSHや他プログラムとの連携でやる方がいいかと。

12 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/23 12:28:57
プラグインで出ている機能は全てファイルメーカー社が
標準でつけないといけないと思う。

13 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/23 12:36:15
マルチプラットフォームで面白そうなもの
他にFax系、pdfのバーコードものなどがある、古いものはpro6以降の動作が不明

Troi File Plug-in        外部ファイルへアクセス
UPLOADit            サーバマシンにFM以外のファイルのアップ
24U SimpleHighlight Plug-In  テキストの色などの変更 ver7は必要ないね
24U SimpleHELP Plug-In   マウスオーバーなどのヘルプ機能
24U SimpleDialog Plug-In   ダイアログの様々な機能拡張
ファイルMateスケジューラPro  有名日本語版
ファイルMateグラフ      語るまでもなく定番
Barcode FM / BarcodeRieader バーコード
WindowUtility         ウィンドウ操作
Dialog Box Plug-In       よくわからんけど凄そうだ
KS Calculatar         計算式の計算(ver7では標準機能、フリー、pro6確認)


14 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/23 16:38:29
>>13
ファイルMateグラフより、同じ会社がローカライズしている xmCHART J の方が高機能。
竹とか化ける文字があるのが残念だけど。
ファイルMateスケジューラPro、英名:Events 旧名:oAzium Events
は必須かも。

15 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/23 21:18:34
プラグインじゃなくてFMの2thソフトとして
グラフ含んだ統計ソフトを出してほしいよ。

webのほうは、ビルダーライク程度でいいから
3thとしてだしてほしい。

作るのを目的とする人も居るけど、使って効果を出すのが
目的って人もいるんだから。。。



16 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/24 00:09:28
>>15
それは変な論理、使うためにDB作るのであって使うのが他の人でも同じ
FMは日本人が望むような機能はことごとく付かないできたから今後もないと思う

17 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/24 00:44:57
>>16
FileMaker Pro 7 の英語版にある「Furigana」や「Hiragana」「Katakana」関数は
誰が望んだものでしょうか?

18 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/24 00:56:16
>16
ユーザーニーズを論理で考えるお馬鹿さん
お前は歌の詩までも「変な論理」というのだろう。
使うためにDB作るなんて論法がどこにあるのか?坊やw
開発者と使用者の関係を無視するなよ。
知ったかぶりにもほどがある。

19 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/24 01:23:32
>>15 >>16
必死になんなよ
自分で何言って何に噛みついているのかわかってる?
おそらく、
>作るのを目的とする人も居るけど、使って効果を出すのが
>目的って人もいるんだから。。。

これはお前の脳内でしか処理されていない

20 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/24 01:27:44
>>17
1バイト文字市場が十分に大きければ、いままでのように
英語(1バイト)版に集中して、日本語版はおまけでいいけど、
欧米1バイト市場で停滞しているので、売れている日本市場を
重視してきたってことじゃないか。

英語版と日本語版をほぼ一体化して、日本語版の開発効率と
製品精度を高めようと。

21 :サムニダ:05/02/24 01:29:51
口先三寸プラグインでも埋めてるのか?ポマエラ

オレは脱腸克服プラグインだ!

If(not Oh!No!;脱腸しそうなら)
関連パーツに移動(股間)
メッセージ表示[見るな馬鹿野郎!]
エロス
   ちょっといたいけど
   脱腸克服=脱腸関数Z
EndIf

22 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/24 02:01:29
> ニダ
もうちと反応できるネタにしてくれ。

23 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/24 02:09:34
おまえらは愛が足りない
定期的に燃料投下している俺の苦労を知れ
俺には深い愛がある
だけど、プログラマーとしてはちょっとIQが足りない
残念

24 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/24 04:04:07
ニダは営業向きなんだろうけど、違うもの売ってきそうだな。

25 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/24 10:32:03
ちょっと聞きたい。
POP3it(3.0.14)で受信すると文字化けするのは正常?
WinXPSP1とSP2上のFMP6です。ISO-2022-JPにしてます。
Dacons mail.it2.5でも化ける。

26 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/24 14:30:54
>>25
フィールド設定で索引が日本語になってなくて、
フォントも日本語フォントになっていないんじゃなくて、
それは本当に化けてるの?
それでも化けているのであれば、それは異常です。

27 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/24 15:05:05
>>26さん
ご指摘通り索引を英語→日本語に、フォントをゴシックに変更したところ
バッチリ日本語表示されました。
ここ半年近くのモヤがすっかり晴れました!
他のソフトと連携せずともFileMakerだけで受注処理が出来ます。
本当にありがとうございます。助かりました(口調が変わってごめんなさい)

28 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/24 16:19:30
まだまだVer7は使えんな。
当分Ver6のお世話になりそうだ。

29 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/24 17:18:40
ちょっと凝るとVer7 どころか6でも重いよね
凝らなきゃ、なんもできないFM
もう少し軽くならんかのぅ

30 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/24 23:14:57
思いか?
立ち上がりは確かに重いが

31 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/25 08:48:52
>28
>29

もう少し、いろんなサイトいってサンプルDLLして
研究しなよ。軽くなる方法なんかいくらでもあるじゃん。
対策数が少ないんじゃないかな。
だいたい、何をやって重いのかも分からない状況なんでしょ?
FMの責任にするだけ恥かくよ?


32 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/25 09:09:05
>>31

DLLってなんの略?
Down Load L....

33 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/25 09:21:10
重い原因

@余計なフィールド置き過ぎ(必須と予備を分けるとか)
A余計な計算式やスクリプト(素人ほど長い、なんでも四則演算する)
B余計なグラフィック(決して綺麗じゃないのにw)
C印刷時の項目数と閲覧時の項目数が同じ(一覧など)
Dやたらとスクリプト中に検索やソート入れてる(毎度データ舐めるべ)
Eポータル内データ表示数がアホなほど多い。
F必要な冗長性(ルックアップ)以外も重複させてる
G毎度レイアウトにグラフィック表示(参照させろよ)
Hせっかく変数あるのに使わない(てか用途が分かってない)
Iリレーションの意味が分かってない(編成理論を勉強しましょう)
Jなんでもかんでも一画面に置き過ぎ(裏で表示設定くらい作れよ)
KLANやWANにすると、なにが重くなるのか分かってない。
Lなんでも出来ることが機能だと思っている(開発に向かない)
Mエントリーが腐るほどデザって開くのに5年もかかってる。
N7だからといってなんでもテーブルで処理する。ファイルも使えよ。
O余計な親切心が重くする
P何処を軽くして何処を重くするのかの設計がない。

DB知らない人でも作れるってことろに原因がある。
設計や編成法など学んでないだろうし、エクセル慣れしている
せいか、関数やマクロ的なものが強いため逆にアホなほど重く
なる。 サンプルみて思う事は閲覧するだけなのに一覧表に
糞腐るほど項目を置いている。何が親切なのか分かっていない。
ようは、作る人間が雑過ぎるということ。
サンプルDLLして勉強しようともしないで批判ばかりする。


34 :サムニダ:05/02/25 09:58:20
おい!
古いけど
 オーム社の
  データベース編成技法(国友義久 著)3200円
   今でも売ってるのかな・・・

  分かりやすくて親切だから今でも役に立ってるよ。
設計とか編成はオレも大切だと思うの巻きよ。

End If



35 :サムニダ:05/02/25 10:10:31
放送KING フジテレビVSライブドア 激突!大決戦33
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1109252539/

風説流し込む馬鹿たれども、逮捕期待。
最近2ch書き込みで、逮捕されてるヤシ多いけど
2ch側も協力せざるをえないのかな。

36 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/25 10:47:41
>33
だからDLLの最後のLってなによ!?

37 :サムニダ:05/02/25 11:04:42
あれだろ、

Dynamic Link Library
http://e-words.jp/w/DLL.html

じゃねーの?
用途が適当じゃないと思うなw





38 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/25 11:11:20
>>33
>サンプルDynamic Link Libraryして勉強しようともしないで批判ばかりする。

意味通じない(笑)

39 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/25 11:16:24
>>37
あれだろ。
sample.dllつうdllがあって、それをつっこんでおくと
軽くすることを研究できるんだろ。
そんな便利なlibraryはMac用にはないのかい?

40 :サムニダ:05/02/25 11:36:57
中華丼のとろみって普通片栗粉じゃねー?
近所の弁当屋、日清製粉の小麦粉(黄色と赤の袋)といてたぜ。
ったく!

DLをDLLにするから、こうなるんだよ。

41 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :05/02/25 11:45:39
つめが甘いって事だな。

42 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/25 11:55:06
>35

事件が起きる度に、個人投資家の活気がでるので市場としては
悪くないのだよ。この機に投資してみたらだうだ。
所詮PGなんぞ暇もてあましてるわけだし、クズ券買わなきゃ
極端な損はないよ。

43 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/25 12:43:18
>>33
とはいえ、お手本になるようなオンラインのテンプレートでも
結構時間がかかるものが多い
クリックしてからのタイムラグがね
FMのリレーションは重いってのは事実じゃないか

FM社のテンプレートにあるような単純なファイルは
実際にはそう使わないものだし、それでよければ、自分で
作るなんて事はあまりないだろうからね

44 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/25 12:47:42
まあお手軽DBで凝ったことしたり、速さを求めようとすると
それなりに努力せなあかんわな。

45 :わたしはM:05/02/25 14:22:13
遅速は主観によるところが大だからね…





とくだらないレスをして、罵られるのがウレシイ。

46 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/25 14:25:54
てことで終了。

DLLの謎は残るがw

47 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/25 16:17:41
遅いってどこのこといってんだよ。

48 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/25 16:57:27
藻前のレスの遅さでない?

49 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/25 17:53:21
>43

リレーションが重いって何言ってんの?
自分の組み方が悪いんだろがw
テメエの頭の重さをソフトのせいにすんなよ。

50 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/25 17:57:18
>34

ニダ、その本持ってる。

てか、それ学部で教科書に使ってたぞ。

水色の本だろ?

51 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/25 18:41:15
すみません、編成技法ってリレーションの事を指すのですか?
正直、何と何をリレーションしていいのか実験とかはするん
ですけど、ぜんぜん分かりません。
ファイルメーカーで作る前に、そういう事を勉強しなければ
いけないのでしょうか?


52 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/25 18:59:34
>>51
さいしょはテンプレみて、つくれよ。
なんとなくわかった気になったら、「正規化 データベース」でググれ。

最初から理論にこだわると疲れる。本よむなら、FMはすごく
例外的なソフトってしっといたほうがいい。

53 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/25 19:06:06
>>49
まぁ興奮しないで、俺もFMユーザーなんだから、このスレも長いし
凝っているもので速いテンプレでもあったら教えてくれ、参考にするから

リレーションを減らしポータル処理を減らし定時的にスクリプト
起動(業務開始時、終了時など)してフィールドに放り込むとか
それなりに工夫はしているのよ

54 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/25 19:46:01
> リレーションを減らし
リレーションは一ファイルいくつ設定してもいいよ。

> ポータル処理を減らし
ポータルも表示する行数がイパーイでなければ大した遅延はないだろ。

時間がかかるのは、

 在庫=繰越+Sum(入庫明細::入庫数)++Sum(出庫明細::出庫数)

みたいな、関連ファイルの値をイパーイ計算する場合。こういうのは
データが多くなると、FMでは高速化するのは厳しいヨン様。

55 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/25 20:24:25
>52

>FMはすごく 例外的なソフト

リレーションやDB構成の理屈は同じだろw
ER図ほどの分かりやすさはないけどね。

56 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/25 21:02:47
DB構成はすごく特殊だろ。
フィールドの型に計算とかグローバルとか変なのあるし、
普通にある型が全然たりない。

57 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/25 21:25:28
普通にある型ってlong型とかか?

58 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/25 21:32:29
ファイルメーカーが普通です。
他のが変。

59 :56:05/02/25 22:28:09
>>58 目が覚めました。 ネ申さまですか?

60 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/25 23:06:36
僕には君しか見えない
君以外の女性と話したことがないんだ ってね

61 :56:05/02/26 01:25:17
いや、58こそが真理だと、俺はついに悟った

62 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/26 12:23:39
>>54
なるほど、ありがと
ベリ参考になりました

63 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/26 12:46:12
2chだと思っていい加減なことかいてんじゃねーぞ、市ね>54

× 在庫=繰越+Sum(入庫明細::入庫数)++Sum(出庫明細::出庫数)
○ 在庫=繰越−Sum(入庫明細::入庫数)+Sum(出庫明細::出庫数)


64 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/26 14:35:05
自作自演集でも出せよ、

65 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/26 16:15:07
リレーションの本もう出た?

66 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/26 16:25:57
昨日本屋に行ったがなかった
今日は帰り、PC店と本やどっちに寄ろうかな
そそるタイトルだよね

67 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/26 17:42:57
♀♀♀

68 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/26 17:49:06
http://msyk.net/fmp/callfortitle.html
送っとけばよかった。

69 :バルムンク:05/02/26 18:11:58
お金が欲しい人へ!
どうせインターネットやるなら、おこづかい稼ぎ始めませんか?
もちろん無料で始められます!
初心者にもわかりやすいように解説しています!
http://jack1.nobody.jp/


70 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/27 09:18:17
>>65
タイトル教えて下さいm(__)m

71 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/27 10:14:01
"リレーションで極めるファイルメーカー7"
新居雅行著(現在旭川講演中)

72 :サムニダ:05/02/27 11:26:46
"エコエコアザラクと私"
"マギーミネンコvsスージークアトロ"
"ツンツンツノダの流星号とおふくろ"

で応募したけど、まだ返事こないぞ!

73 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/27 12:43:39
>>72
却下w

74 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/27 13:27:16
最近になあってから、ファイルメーカ5.5 winで
アプリケーションエラーが多発するのですが。同じような現象の方いますか?
0x776〜とかREADでみませんとか出るのです。
もちろんファイルは壊れて、修復しても復活せず orz
アプリ再インストールなどもしたのですが、効果なしです。
OSは2000なんですが…これはOS再インストールですかね。

75 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/27 13:44:48
そのエラーはたまにでる。
FMクライアントでエラーがでてもいいように、FMS使うべち。

OS再インスコはやってみる価値はある。

76 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :05/02/27 14:13:57
>72
ニダって、きっと昭和30〜40年代に生まれたんだねw

77 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/27 14:30:40
http://www.filemakermagazine.com/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=567&mode=thread&order=0&thold=0
のダウンロードファイルでフィールドに書き込みしたらフィールドが
現れてくるんだけど、どうやるか誰かわかる人いたら教えてください。

78 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/27 15:52:51
>>76
損あの憶測してなんの意味がある?
おまいがファンなら仕方ないが

79 :70:05/02/27 16:13:14
>>71
ありがとうございます

80 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/27 20:57:16
>>77
解説の動画を見てもわからないのであれば、ここで聞いてもわからないと思います。


81 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/27 21:05:33
>>80
聞いたらわかるとおもいます。
教えて下さい。動画見れないんです。

82 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/28 01:38:55
>>81
QuickTimeをインストールしましょう。
ttp://www.apple.com/jp/quicktime/download/index.html
ところでここって会員制?ファイルダウンロード出来ないけど。
でもいろんな解説ムービーがあっていいね。
大部分の解説はさわりしか見れないのがつらい…

83 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/28 02:26:41
>>82
多分>>77
http://www.filemakermagazine.com/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=564&mode=thread&order=0&thold=0
Invisible Layout Objects
こっちのことだと思う。これはレジストしていなくてもファイルがダウンロード出来るから
試してみて。
フィールドやボタンをポータルの中に入れて、リレーション関係が成立している場合のみ、
フィールドやボタンが現れるという有名な枝葉テクニック。
6までより無駄なフィールドが少なくてクール!


84 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/28 10:11:11
>>83
なるほど、ポータルで隠していたんですね。
ポータルが全然見えなかったからわからなかった。
解決です。ありがとう。

85 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/28 12:06:27
全部入力必須なら、逆に格好悪いね。

86 :ピース:05/02/28 15:25:46
中級者以上をターゲットにした本て出ないのかなーと思ってたら、
「リレーションで極めるファイルメーカー7」ってのが出たらしいんだけど
どんな感じ?
今までの本て、どれもこれも初心者向きで「なんだかなー」
て思ってたので・・・。
FMに精通している人からみて、買い?

87 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :05/02/28 16:02:34
でたばかりだ、まあ落ち着け。

88 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/28 16:21:53
FMはマニュアルとヘルプがあれば、本は特にいらないと思う。
つか、いろいろ覚えなくとも使えるのがいいとこ(Web周りは別)。

おおよそ使えるな、と思ったら、国内外のソルーションをDLして
分析してみる。あと、FileMaker Advisor Magazine、量の割り高い
けどあるといいかも。漏れがFMで持ってる書物はこの雑誌のみだよ。


89 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/28 16:25:45
>>88
君が英語できるからそれだけでいいんだよ。

90 :ピース:05/02/28 18:04:57
色々なファイルを分析すれば、勉強になるだろうなとは思うんだけど、
一冊の本に系統立ててまとまってると、手間もかからず何かと便利かなと・・・

それと、漏れも英語はできないのでFileMaker Advisor Magazine
はとても無理です。






91 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/28 18:09:58
>>90
そんな君には
ファイルメーカースーパーテクニックはお勧め


92 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/28 18:33:03
なんだ、結局
「リレーションで極めるファイルメーカー7」
を読んでみた香具師はいないのか

93 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/28 20:10:14
本日のGoogle「ファイルメーカー」検索
ヒットランキング最階位はここに決まりました。

http://it.afshop.jp/a.php/asin/4893699997/

94 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/28 20:37:04
MLの話なんだが、ファイルメーカーで商売してる奴が
よくもあんなに人をおちょくったようなレス返せるよな。
営業じゃないからか?
どちらにしてもあんなレスつける社員おいてる会社へ
システム依頼しようとは思わん。

95 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/28 21:18:10
へぇ〜〜
凄いね
FMの参考書ってこんなにあったんだ

96 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/28 21:53:28
まー、あの質問もレスする値のないものだとは思うけど
MLであーゆーレスをわざわざ送信するのもみっともない。

97 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/28 22:05:33
おいおいFMの話しはなしだよ
内容だったらともかくも、それ以外はなし

98 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/28 22:14:52
FMじゃない、MLのはなしね

99 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/28 22:27:52
ほとんどのここの住人がML入ってるんだから叩くのも大事だろ。

100 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/28 22:44:55
あいつ講師してるらしいよ。
講義の質問にもあんな答え方するのかな?
それとも金貰ってたら別人になるのかな?

101 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/28 23:14:36
だからさ、俺はあの改行以外は別に普通だと思うよ
昔のNiftyの質疑応答はあれよりもっと個性的だった
し、下手するとすぐにROMしてからと怒られたものだ
あんたらは嫌いなんで何でも批判対照にしているだけ
ようするにあら探しね

ネットなんだし一対一のメールでもなし、普通じゃないの?

102 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/28 23:20:47
宣伝の方が長いわけだが
あら捜しじゃねえよ、プロで金貰おうとするなら
人をちゃかすなつってるだけだろうが

103 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/28 23:22:20
初心者を威嚇してどうするっつー話なわけよ
プロで初心者からお金貰ってるんだから書き込み考えろっつーわけよ
Qさんよ。

104 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/28 23:24:16
あいつの書き込み亀さんよりたち悪い時あんだろ?
○音を集団退社したくせに何を偉そうに。
○音のソフト買った身になれっつーのバカが

105 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/01 11:07:20
>101
パソコン通信時代の話を持ち上げる必要はないだろ。
当時はパソコン教育も方針も無い時代で、ただの烏合の集、
好き勝手に言いたい事を言ってたまで。
現状を見ろよ、新規のFMユーザーが他になにに頼るのか。
他ソフトから乗り換える人間も居れば、新規に購入するユーザー
もいる。そんな人達も皆初心者だ。

「うんとはやいコンピュータを買いましょう」というアドバイスが
会社の看板を背負い、講師まで引き受けてる者の発言だとしたら、
情けなくねーか。 Qから教えてもらうくらいなら、FM潰した方が
マシだろ。
質問の回答が「うんとはやいコンピュータを買いましょう」なら
そう言われてもしょうがねーよな。

なにが、普通なんだ?
堂々と馬鹿面晒して、粗探しも糞もねーだろ。お前の普通に付き合ってたら
MLなんかいらねーよ。

106 :サムニダ:05/03/01 11:34:03
Qさん、僕も同じ症状でQさんのアドバイス通り
コンピューター買ったけど、結果は一緒だったので
PC分の請求書を送りたいのですが、会社でよろしかったですか?

Q:「好きにしろよ!俺は神だ!」

えっと・・・宛先はっと・・・・
『Qさんが言ったのでそうしました係』・・っと。
サーバー分、クライアント8台・・プリンタ・・みそ、醤油・・・
交通費だ!あと通信費、年金の支払い・・家のローン・・

Qさん、神だねぇ〜



107 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/01 11:36:52
そう叩くなよ。
Tが辞めてから講師の人材がいないのは確かだが。

108 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/01 11:42:02
彼のファンでもないし擁護するつもりはないが

長期にわたって回答者であり続ける事は難しい
あそこは名前まで要求するし、多少の営業が
絡むのは仕方ないだろう、やりすぎの感は確かにある

スタイルに関しては、ML自体がファンサイトの延長上にあるような
もので、正式サポートではない事を考えると
様々なキャラがいてもこりゃ仕方ないと思う

そういうことを含めて、もう何年もここをML以外の
気軽な相談場所にしようと訴えてきたんだが、現状はどうだ

超初心者にもそれなりに対応するスレにしようではないか?
あまりにもMLに依存しすぎなんだ

109 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/01 12:15:45
長期にわたって回答者である必要はないんじゃないの?
あんなおちょくったレスつけるぐらいなら回答する必要はないし。
あの質問者もML初心者でFMも初心者だろうから質問が悪いのもわかるが、
あんなレスつけられたらあいつはもう二度とMLに質問しないだろう。
結局初心者を潰してるんだよ、育てば回答側に回る可能性もあったのに。
まあ、あいつが「最新のパソコンとメモリを増やして解決しました。」って
レス書き込んだらそれはそれで笑えるがなw

110 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/01 12:17:41
講習って、ド初心者以外、あんま意味無い。
意味あるものにしようとするなら、質問テンコ盛りにして持っていって、
講師に即答で答えてもらう、のがいいのだが、他の参加者もいるし、
そもそも準備してくる受講者の質問に即答できる能力のある講師が
いない。 

ずーとむかーし、キャノ販の某DBの3日間講習に参加した。
俺=初心者一人だったので、Q&Aコーナーと化したのだが、1質問に対して
講師(ミニスカのおねーちゃんではない、一応プロを名乗る開発者)が
ずーと考えてるんだよな。 これじゃ、話にならん。

111 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/01 12:36:26
2chは2chでしかないよ。期待するのは難しいよ。
むちゃくちゃな投稿もあるけど、それを省くことは出来ないしね。
かといって個人の鯖を頼るとMLと同じ方向にいきそうだし、
管理人叩かれるのも端から見ても疲れる。
MLは実際役に立ってるのだが、同じ様な質問が多すぎる。
過去ログを整理するのは管理人の責任でもないし、それぞれが
最低のプロセスを踏んで学ぶという姿勢があればいいのだが、
初心者は質問も初心者だから強制的な要求も難しいよね。
FM社がコールセンターに限定せずに、初心者用のQ&Aか
サポート掲示板でも設置してくれるのがいいな。


112 :サムニダ:05/03/01 12:43:21
>110

ゼロワン・ショップだっけ?
俺も行った。
ハイパカで作ったRPGもらってゲロ出るくらい笑った記憶がある。

113 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/01 12:49:55
なるほど、一番良いのはQ&Aが整理されていて
何番を見てって例に出して回答すればいいんだね

FMの場合、制約が多いからどうしても裏技的な
テクニックが必須になる
そういう部分をFM社がサポートするというのは
厳しいだろう
本来の限界を超えてユーザーが使用することになるから

だからどうしてもファンサイトの延長になる
ま、営業サイトの掲示板なら某所が初心者向きでは
あるし、活用すればいい気もする
あの形式はCGIパフォーマンスが悪く好きではないが

114 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/01 12:58:08
>111
コールセンターの回答が遅いし、電話保留にされるから
質問代が高すぎる。メーカーは絶対掲示板なんか作らないだろ。
質問に答えるのはエクセルなんかでも媒体は一緒。
ただ、FMの場合は他が無いのでMLに依存するんだよ。
でも、よく考えてみれば今は優遇されてるよね、必ず誰かが
答えてくれるじゃん。
中にはなんの苦労もせずに「教えてくれ」って人も居るでしょ?
あれもどうかと思うよね。

>112

ニダ、僕も行きました。




115 :111:05/03/01 13:02:05
ゼロワン、ハイパーカード、懐かしい・・・
RPGって、エロゲだろ w

> 管理人叩かれるのも端から見ても疲れる。

MLの管理人か? 完全非営利(広告も一切ないし)、自腹で、結構な時間
つかってやってる彼は ネ申 だね。
そこにアホ記事投げこんでるやつは、ここでぶったたけばいい。

って書くと、ファビョる奴=MLでサイトさらして宣伝してる業者。
          ↓

116 :恥=110=115≠111:05/03/01 13:06:01
× 115 名前:111
○ 115 名前:110

117 :サムニダ:05/03/01 13:26:21
MLはメール受信が膨らんで分かるの巻きね。

以前はキーワードで分けて受信してたよ、無理あったけど。
ミソもクソも一緒だから、初心者に過去ログ探せってのは
それだけできつい作業になるのでムズイでしょ。
ツリーや目的文の取得が出来るのは良いけど、コンテンツ
分けしてくれて、初心者用とか関数、スクリプト、リレ編成、
サンプル。。。その他 

質問しるしとがコンテンツ別に質問すると整理出来るんジャマイカ?
でも、小○さんにそれは言えないの巻きよ。(おれ、いいこだし)
あれだけ国民の皆様のためのMLを提供してきたのに文句なんか言えた
義理じゃないしね。
でも、それが実現化されると答える側も楽チンだおね。
ニダは基本的にMLが巨大化されるのに文句はないの。
ちゃんとここと使い分けしてるから。。。

きししw


118 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/01 13:42:02
ニダが普通に意見することがまことに遺憾でなりません。

119 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/01 13:50:34
てか、ニダに賛成したい自分が悔しいのだが

そろそろ、某ML以外のサイトでもいいのでは・・?

理由はないんだけど

個人サイトや商取引絡むサイトは、どうもねw

全国FM組合 とか・・・ごめ、叩かれそう。

120 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/01 13:53:58
ニダはド顰蹙発言も忘れないように!

MLでユーザに依存しない形の管理されたスレッド化は無理だろ?
やるとすると、スレッド管理したBBSになると思われ。

そんなこと、神 には恐れ多くて(略


121 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/01 15:04:54
洋ちゃんは親切だねえ
どっかのバカと違って

122 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/01 19:07:08
ver7は多機能になった分、
フィールド設定に到達するまでとか、
スクリプトを割り当てるとかの作業で
ウィンドウ操作が増えたようですが、
これは皆さんは気にならないのかな?

123 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/01 21:50:30
>>122
しょうがないんじゃない?
フィールド設定する前に、どのテーブルかを指定しなきゃいけないわけだし。
そんなことより、多機能になった恩恵の方が遥かに大きいので気にしたことありません。
AppleScriptのでもテーブル名を指定しなきゃいけないのは気になったけど。

124 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/02 10:07:31
>122

「うんとはやいコンピュータを買いましょう」

125 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/02 10:08:02
>>124
Qめ

126 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/02 11:20:07
実際、検索実行中に「クエリー」が表示されたり
ファイル読み込み時にカウントダウンが表示されたり

けっこう永くなったよなあ....ハイスペック必至だよ。


127 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/02 13:25:53
隣のスレはまっとうな話で盛り上がってるのに
ここときたら、もうMLの話はなし

128 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/02 14:27:41
V7スレで、V7 vs V6 の“もっさり”テスト結果上げたので、
ちみたちもよかったら、なんかテストして上げて。

MLネタ、変に止めると、批判は嫌だけど宣伝だけしたい業者の
工作活動と思われるよ。
MLの秩序維持はここにかかってる。

129 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/02 14:35:28
プロの方にお聞きしたいのですが
出来るだけソースを分かりやすくするための作法として、ファイル名や
フィールド名などを気を使われてると思うのですが、特にこうした方が
いいというアドバイスなどあれば教えていただけないでしょうか。

顧客マスタなら、client_mst.fp7 みたいな・・・。
グローバルフィールドなら gを頭に付けるとか

素人だからそれなりでいいと思っていたのですが、サンプルテンプレート
などを見てると共通した文法の作法があるのかな?と気になってきました。


130 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/02 15:06:26
>>129
.Webで使うという前提がなければ、思いっきりわかりやすく日本語フィールド名を使う。
 ただし、英数などは、俗にいう全角・半角は統一しておく。
 (そうじゃないと、ABC っていうフィールドと ABC っていうフィールドが出来ちゃうから)
・Webでも使うのであれば、絶対にASCII文字列のみで。スペースもフィールド名には使わない。
 (_アンダースコアも出来ればさける。fieldName のように複数単語をつけてしまう。
 2単語目以降の単語の先頭だけを大文字にするなど自分でルール決めする。XMLでは
 大文字小文字の区別をつける場合があるので慎重に)
・同じようなフィールドをフィールド命名でグループ化する。
 (顧客_名前、顧客_住所、顧客_電話番号…のように)
・仕切り用の(例えば、-----------顧客--------- みたいな名前の)フィールドも、
 フィールド数が増えることを厭わずに作ってしまう。
・7であれば、計算式中・スクリプト中・フィールド名にコメントをがしがし書いていく。
 (フィールド定義の画面のフィールド名の下のコメントも有効活用)
・7であれば、データベースの正規化理論を学ぶ。
 (今までのファイルメーカーのテクニックより、ごく一般的な正規化が非常に有効と思われる)

他の人(時間が経過した後の自分)が見て、そのフィールドは、そのスクリプトは、
どんな役割なのか分かるか?と考えながらコメントを書く癖をつけましょう。


131 :サムニダ:05/03/02 15:12:37
>127

>まっとうな話で盛り上がってるのに

ア?
言葉にもなりません。

おい!工作員Qよ、話題を変えようとしるなよ!
しとの噂も75日なの。ポマエはまだ73日残ってるの。

転職するなら雇ってやるぞ。

こういう仕事だ↓
http://132.241.32.42:81/ISC83.GIF

132 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/02 15:21:03
ニダ、仕事紹介するだけのために苦労してんじゃねーよ。

木こり。

それだけでいいだろ

133 :サムニダ:05/03/02 15:40:43
>129

マスタファイルには ○○mst_nida (アンダスコアがんがん付けるニダ)
トランザクションには ○○trn_nida
エクスポ一時的生成ファイル ○○tmp_nida
フィールド名開始にはがんがん数字を付ける 123nida
ルックアップフィールド    ○○_lu_nida
ポータル参照フィールド    ○○_rel_nida
計算フィールド        c○○_nida
集計フィールド        s○○_nida
エログロフィールド      g○○_nida
key腐れフィールド      ○○cd_nida

コメントなんか死んでも書かないニダ。

製品名 nidanida○○_nida.fp7にしる。


134 :129:05/03/02 16:04:47
>130
ありがとうございます。
コピペして参考にします。

>133
ニダさんもありがとう。
でも、ファイルが臭ってきそう。。。^−^;

135 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :05/03/02 16:14:26


136 :サムニダ:05/03/02 19:54:06
おい!

なんかエッチしたくなったので、行って来ます!

137 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/02 21:01:06
6は完成されたソフトだなあ

138 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :05/03/02 22:10:11
>137

意味が分かりませんが

139 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/02 22:36:53
意味なんてねえよ

140 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/02 22:53:26
「うんとはやいコンピュータを買いましょう」

141 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/02 23:00:19
6用の総合プラグインを作ってくれ

フォントの色とか、そういう配色とかそういうスクリプトステップ機能
リレーションの系統図
簡単なグラフ等
スクリプトの自動起動、定間隔起動
・・etc

価格は1.8マソ以内、追加ライセンスに割り引きも

142 :サムニダ:05/03/02 23:04:20
ただいま、すっきりしました。
吉原で5万を3万5千円に値切りました。
110分なのですが、残り時間が長く感じました。

おい!こら医者ども!
"血栓の状態を看るため"になんで女を裸にさせるのよ!?
デジデジで写したんだろ!ポマエラ患者をなんだと思ってるんだ!!!

次回から僕も呼んで下さい。



143 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/03 23:04:11
ニダは今日は休みか?

144 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :05/03/03 23:33:46
あれ?7でさ、一画面にポータル3つくらい置いたら
フリーズじゃないんだけど、エントリーが固まった感じになるのはなぜ?

145 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/03 23:35:13
固まるって表現はおかしいか、、、ポータルの枠が見えなくなるw


146 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/04 02:17:53
ニダよ、訴える女を想像してみ。
勘違い野郎しか訴えないって、訴えたいのは医者の方。


147 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/04 02:37:07
次は馴れ合いか

148 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/04 17:36:04
「うんとはやいコンピュータを買いましょう」

究極だなw

149 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/04 18:05:47
「64Bit対応 PCを買いましょう」って書いてあったら、買ったかもね。

64Bitに最適化したFMだせ! というのも虚しい。

150 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/04 18:07:59
リレーションで極める本はまわりくどい説明だし、
内容も初心者用みたいな感じだし、あまりお勧めできない。
まだ途中だけどね。

151 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/04 19:45:20
なんだ、複雑なDBの構築テクニックとかそういうのではないのか
やめた

152 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/04 20:29:08
前にさ、ニダが言ってた本あったっしょ?

オーム社のデータベース編成技法(国友義久 著)
FMとは関係ないけど、あれマジでいいよ。FM関係に固執しないほうが
理屈が分かると思うのだが。。。
てか、立ち読みしてから買えよw



153 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/04 20:34:04
Everything CD for FileMaker Pro
http://www.everythingcd.com/filemaker/

154 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/04 21:15:00
何が特許だよ、見栄えがメチャクチャ悪くなるだろがw

155 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/04 21:27:30
あんなダサダサな素人みたいなやり方を特許とか言っちゃって、痛すぎる。

156 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/04 22:28:46
あんまいじめんなよ。質問にとりあえず答えてるんだし。
馬鹿にした答え返すより、だいぶまし。

157 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/04 23:00:30
確かに馬鹿にした答えするQバカよりはましだな

158 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/04 23:14:56
誰か、ちろりん助ける!

post と get くらい分からないで、ウェブやるのはきつくないか?

『簡単にデータベースをウェブ!』なんて謳うメーカーにも問題がないとは言えなくもない。

159 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/04 23:30:01
あのカートのサンプルってバグなかったっけ?
そのまま使ってたらやばいような感じするけど。

助けろ、みんな!
力を合わせるんだ!
ぴっころ〜!

160 :サムニダ:05/03/04 23:55:52
おい!
俺が思うに一番まともな回答を出してるしとが感謝されていないで、
なんだか目の回るようなアイデアを採用するってのは宗教が影響してるせいなのか?




161 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/05 00:01:33
特許って何の話し?

162 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/05 00:05:48
あぁ、わかったジョークで良いと思うよ
俺は好きだな
全員があのキャラでも困るが

163 :サムニダ:05/03/05 00:06:08
おい!ちろりん
無農薬野菜は賛成するが、もう腹にギョウチュウは飼いたくないな。

164 :サムニダ:05/03/05 00:17:44
凄い、いろんなの売ってるよ。
四国徳島ウィンナークラブの豚肉注文しよっと!

165 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/05 00:24:11
>160

まともな回答って誰のことよ。

166 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/05 00:29:01
>>165
分かった、亀頭だろ!

167 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/05 00:30:01
藁。
17:58:33  のことだろ?

質問した奴が単純に読んでなかったんじゃねー?w

168 :サムニダ:05/03/05 00:37:59
おい!亀は特許の話題に参加してたっけ?

出会い系亀には用はないニダ。
奴は女の質問には全力尽くすからな・・。
レスの速さは、まるでカルタ取りみたいニダ。


169 :サムニダ:05/03/05 00:47:41
そだ =^-^= の子の回答がまともだと言ったんだ。


170 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/05 01:02:12
ご教授ではなくご教示では?

171 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/05 01:38:45
あれではさすがにWebショップは無理。できてもセキュリティ完全なしだ。
だれか、楽天かBiddersを薦めてやれよ。

MLでは正論を述べる勇者はおらんのか?

172 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/05 01:57:16
正論=金が儲かる

173 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/05 02:00:50
SSL=セキュリティばっちりと思ってるちろりん
まんせー

174 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/05 02:16:38
ちろタン、http,firewall,dns,smtp,router,server osやら、
どうすんのかな。ホスティングつかうのか?

萌えーなタイプなら、漏れが無料で開発・運用引き受けるんだが。
写真、うpキボン。

175 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :05/03/05 11:38:25
直メー出して確認すれば?相手は商売始めてるんだし今更止められないだろ

176 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/05 12:23:46
ちろりん村って女なのか?
しかし亀がおも糞怒りそうなHNだなw

177 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/05 12:27:15
ちろりん村って会社か_| ̄|○

178 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/05 13:59:51
会社だよ。 が、あの書き方は♀

♂であの文章は許されん!

179 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/05 15:10:54
一人くらい粘着ML房がいても仕方ないが
ちょっと酷すぎ

いい加減にしてくれよ
本人でも関係者でもない

迷惑

180 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/05 15:31:06
179は2chに何を期待しているのだろう?
このスレの7−8割はネタと煽りでできてて、それで遊んでるのに。
お勉強だけしたい人はMLへ。

ちみ自身が迷惑

181 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/05 15:45:06
>>180
2ch初心者ですか?
過去スレを振り返ってみろ
そんなことはない
勉強ではなくて、FMファンのスレだ

182 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/05 15:47:09
MLを煽って遊びたければ
そういうスレを立ててやればいい

183 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/05 15:59:27
> MLを煽って遊びたければ

ここがまさにそのスレです。

184 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/05 16:23:53
腐った人間の一人や二人は仕方ないか
無理言って悪かった

185 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/05 16:49:52
わかればいいよ。 もうくんなよ!

186 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/05 16:56:41
お前がな

187 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/05 17:30:06
空っぽな内容と頭でageまくってる>>179>>181>>182>>184>>186
は恥ずかしくないのですか?

188 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/05 17:53:04
sageは元々なかったもの
アクセスが少なく、荒らしの少ないこの板で使う必要はない
柔軟性のない粘着だなぁ、思考力もゼロだなぁ
恥ずかしくないですか?

189 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/05 18:14:55
では、今後も遠慮なく空っぽな書き込みをあげて恥を晒してくださいね。
いいなー、恥知らずは。

190 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/05 18:36:44
ここにFMと関係ない話を書き込んでる奴は
「うんとはやいコンピュータを買いましょう」

191 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/05 18:42:57
>>180
オマエ、バカだろ。
一つくらいネタ振りでもしてみろ。

192 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/06 17:47:39
フィールドのお絵かきできるようなプラグインありますか?
医者の板よんでてそう思った、私は医者ではありません

193 :サムニダ:05/03/07 00:52:01
>182

hey!

da,da,da dynamite lol fuck u :p



194 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/07 18:41:10
FAXを送信するプラグインってないものでしょうか?

195 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/07 18:53:51
>>194
MacOS9までだったら、テレコムマネージャーがファイルメーカーのプラグインとして
FAXstfと連携をとってくれたけど、MacOSXだとOS標準だけでなんとかなってしまう
からプラグインとしての需要は少ないですね。
ttp://www.fmpro.jp/contents/040081/report.html
が参考になるかと思います。

196 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/07 20:17:57
なんでプラグ印? まえにも書いたけど、PC対応複合機(FAX機能付/
マルチプラットフォーム/LAN対応)が激安になってるから、そっちのほうが
いいのでは? Brother MFC-3820JNはもう売ってないと思うけど、
2万ちょいだったよ。 これもどっかに書いたけど、プラグ印、漏れは
あまり信用してない。

197 :194:05/03/07 20:46:38
>>195
おー!ありがとうございます。
OSX使ってはいるものの、未だにClassicの考え方しか出来なくて。。
これだとLoopで別々の内容でも一度に送信できますね。

>>196
今まで電話の着歴とか画像管理とかプラグイン使ってきたので、
プラグイン→だめならAppleScript→だめならあきらめる、という
感じなのです。。
電話着歴は今も使ってます。

198 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/07 21:03:21
FAXCAST使ってる。
いいよ、なかなか。
ttp://www.faxcast.ne.jp/

199 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/08 19:20:57
多対多、1対多のリレーションの解説してあるところないですか?
取説にはヘルプ見ろとあるのですが、ヘルプはわかりにくいです

200 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/09 11:23:35
教えていただきたいことがあります。

FMは、フィールド内の細かい書式設定を記録できるので、FM6 for winを報告書の管理などに使用しています。
私の業務は、少し特殊で、かなり細かい報告書の内容が必要で、しかも比較的大きな自由記載欄(2000文字以上)
が必要です。
この自由記載欄の内容のボリュームは、各レコードごとで様々なので、表示しきられない量になった場合は、
次のレコードに手作業で移しています。

これを、1レコード/報告書にしたいのです。
Accessではレポートの機能を使えば、フィールドで表示しきれない分は次のページにまわして印刷ということが
可能ですが、FMでもこのようなことは可能なのでしょうか。

よろしくお願いします。

201 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/09 14:29:09
>>200
印刷用のレイアウトを作り、想定される最大量でも入るような大きさのフィールド(ページを跨ぐような)
を配置し、レイアウトモードで、書式→スライド/印刷 で上方スライドを設定しておけば、そのフィールド
の内容量によって印刷ページの枚数が変わります。

202 :サムニダ:05/03/09 14:39:53
下痢、ゲロ、熱38.4〜38.6、扁桃腺
諸先生方、これはインフルさんでしょうか?
マジ辛いです。

203 :200じゃないけど:05/03/09 14:45:21
それだと、改頁部分で行が切れる可能性あんでしょ?

204 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/09 15:14:14
>>202 AIDSです。

205 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/09 15:39:56
> FMは、フィールド内の細かい書式設定を記録できるので

どうやるの?

206 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/09 16:25:07
テキストフィールドで、文字書式や、ダブ、インデントなどの
設定ができる=超簡易ワープロ機能があることを言ってると思われ。

207 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/09 16:49:29
なるほど、あれが便利に人もいるんだね

208 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/09 17:06:41
ナレッジベースみたいな情報系では便利でしょ。
ボールド、アンダライン、色付けしたり、インデントしたりすると
プレーンよりはずっと解りやすい。

ま、改頁の問題があるんで、最大ページ数(n)を想定して、
フィールドP1、P2・・・Pn を作成して、1つのレイアウト上に印刷大
で改頁にかからないように配置すれば?

検索には、検索用フィールド(計算:P1 & P2 & ・・・ & Pn)を使用する。

これは途中ページで行の追加、削除があると不便だが。 
V7では改頁の問題は改善されてないのだろうか。

209 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/09 18:10:38
レイアウト上でテキストフィールドをリンクできれば便利なのにね。
QuarkXPressとかInDesignのテキストボックスみたいにさ。

210 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/09 18:46:09
>>209
>QuarkXPressとかInDesignのテキストボックスみたいにさ

何の事やらさっぱり。。。


211 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/09 19:11:04
イメージとしては、
フィールド1 と フィールド2 があって、
フィールド1 → フィールド2 って→をつけると、

フィールド1から溢れた文字がフィールド2に流れ込むんだよ。
ま、フィールドベースでこれやったら、もうDBじゃないけど。

212 :194:05/03/09 21:04:10
先日FAX送信について質問させていただきました。
>>195で教えていただいた方法でやってみたのですが、
faxmodemの追加、PDF書き出しまではできるものの、
PDFをfaxmodemの方にスプールしてくれないです。。
AppleScriptの書き方が悪いのか。。

213 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/09 22:10:30
>>212
AppleScriptを経由する前に、Terminal上でコマンドを手打ちした結果がどうなりますか?


214 :194:05/03/09 22:39:43
>>213
lpr: unable to print file: client-error-not-found
と出ます。

215 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/09 23:55:33
>>214
not found ってぐらいだからファイルのパスが違うような気がします。
fmpro.jpにあがっている例だと
[Mac:~]user$ lpr -P faxmodem -o phone=0312345678 hoge.pdf
となっています。これはusaerのhomeディレクトリにhoge.pdfがあることになりますが
(/Users/user/hoge.pdf)、それは大丈夫ですか?
もし階層関係がよくわからないということであれば、
[Mac:~]user$ lpr -P faxmodem -o phone=0312345678 /Users/user/hoge.pdf
と絶対パスで記述するか、
[Mac:~]user$ lpr -P faxmodem -o phone=0312345678 ←電話番号の次のスペースまでタイプ
したあと、hoge.pdfをおもむろにTerminalのウインドウにドラッグ アンド ドロップしてみて
ください。ドロップしたファイルのパスが入力されます。


216 :194:05/03/10 01:54:40
>>215
ありがとうございます。
ドラッグアンドドロップでやってみましたが同じ結果でした。
(やはりclient-error-not-foundと出ます)
あと何が悪いんだろう。。
とりあえず、別のマシンでもテストしてみます。

217 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/11 02:07:37
Pro7のインスタントWeb公開について教えて下さい。
Win2000、OS10.2.8での公開は上手く行ったのですが、10.3.8だとエラーになってしまいます。
(ファイル共有はできます)
10.3.8で公開するには何か特別な処置が必要なのでしょうか?

218 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/11 03:43:18
>>217
どんなエラーか分からないと誰も何も言えません。
分かっているのはあなただけです。

219 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/11 12:19:29
ML毎度同じような質問が続いているけど、どうにかならんもんかな。
MLでは初心者用とかコンテンツ別に分類分けできないから、
BBS形式の方が分類分けやすいし過去ログ見易いかな。
てか、MLはHPの方みるし、メール自体が膨らみすぎて邪魔くさげ。

これからも、このままだと毎度初心者はログすら見ないと思うんだけど
みんなどー思う?


220 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/11 12:30:34
OさんとこのMLってさ、スポンサーくらいついてもよくね?
あれだけ閲覧数多いのにメーカーも関連零細中小企業も金ださないから
運営する資金だって底つくべや。
MLの問題は、それからだべ。

221 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/11 12:58:37
>>220
まあ宣伝署名書いてる奴らは少なくとも金だすべきだな。
Oさんは受け取らないだろうけど。

222 :サムニダ:05/03/11 13:04:09
・MLはHPしか見ないニダ。(同意)
・メールが溜まるニダ。(自動で消せよ糞ボケ)
・MLのログは確かに探すのが大変ニダ(同意)
・名前も晒す(常識範囲で)から適当な秩序が守られているニダよ。
・スポンサーつけたとたんにここで叩きそうニダ

・BBSは分類分けできるニダ(同意)
・BBSのログは比較的探し易いニダかもね。
・2chにそれを要求するのはやめようニダ。(ここはここ)
・でも会員制BBSにしたとたん見ないニダ。
・匿名で投稿は削除すれば、皆晒すかもニダ。
・BBSを運営する勇者いるニダか?
・DQNやQや亀に立候補されても見ないニダ。
・Oさんサイトだから見てたけど、運営に企業が絡むと見ないニダ。
・ライブドアのようなブログ形式みたいな感じもいいかもニダ。

風邪治ったニダ

223 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/11 13:49:15
ライブドアのブログって見てみたけど
大分類があって、更に個人ブログが分類の
役割を持ったり自由にレスする事が出来るってものなの?
いまいち分からないんですが・・・。




224 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/11 14:16:25
機能付きの日記だね、、、、←ブログ
使えない事はないとは思うけど金なきゃ作れない。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839917108/ref=ase_atamanisutto-22/249-3807536-6092309

MLの時代は終わったのかな。

225 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/11 15:04:36
亀のMLって活発に意見飛び交ってるの?

226 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/13 23:53:52
.......

そこで残念ながらメーリングリストのログにパスワードをかけて閲覧制限をかけるよ
うにしました。

らしいね



227 :サムニダ:05/03/14 11:34:22
青色行ってきますニダ。

228 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/14 16:26:04
Qがおとなしくなったな。
奴はここをチェックしてんだろうか?
叩かれたらへこむヘタレ君だったかw

229 :ML監視委員:05/03/14 18:30:29
FM業者は結構ここみてると思うね。 
で、改心したなら、もういじめんなよ。
パワーユーザはMLに多いほうがいいわけだし。

瓶くんも、9くん、これからも“適切に”がんばってね。

230 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/14 19:18:42
瓶くんって誰だろ?

231 :サムニダ:05/03/14 22:18:42
>229

はい、最初からやり直し
言葉になってません

232 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/14 22:53:43
サムニダって誰?

233 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/14 23:37:41
ただのチョンです。
放って置いてあげましょ!

234 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/15 03:02:43
オブジェクトフィールドってFMS上で使えないですか?
昨日公開したファイル、オブジェクト(のグローバル)に
画像貼り付けても一旦終了→ファイル開くと消えてるんですが。。
スタンドアロンでは普通に使えてるのでファイルは壊れてないと
思います。

235 :ML監視委員:05/03/15 09:13:53
>>234 それ、仕様ですね。
なんで、継続保存する場合は普通のオブジェクトフィールドを使い、
必要に応じてリレーションで呼び出しましょー。

236 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/15 14:35:42
>>235
仕様だったのですか。。
リレーションで解決できました。ありがとうございます。

237 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/15 14:59:01
>>236
6→7でかなり仕様が変わっているので、7についてきたドキュメントはよく読んでおきましょう。
変換ガイドは必読です。
>>235
やな名前だな

238 :サムニダ:05/03/15 21:52:56
>>235

言語障害のところがQだな。






239 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/15 23:12:12
Qが監視してるのか?こわーw

240 :ML監視委員会:05/03/19 04:06:53
静寂…

241 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/19 09:28:23
これにて、ここは閉鎖とします。

おつかれ

242 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/19 11:43:41
これからここはML監視委員会として発足いたします。
じゃんじゃかばかすかMLの人を実名で叩きましょう。

243 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/19 12:30:34
だからおまえらが初心者を寄せ付けないのよ
MLの愚痴や悪口はどっか余所でやってくれいか?

244 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/19 13:17:39
>>242
そんなにもMLに叩きたい人がいるの?
ML上で叩いてみれば?

245 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/19 13:41:44
>>244
お前だよ、お前を叩きたいんだよ。

246 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/19 15:16:27
http://alicek.hp.infoseek.co.jp/rori.swf

247 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/20 22:31:51
あんたたちさあ、こんなところに生息してないで
もっと社会に貢献したらあ?プ

248 :ニコチン酸 ◆01fXk1FI1M :05/03/20 23:29:19
集いにあのニュース関連の話題あるかなっとおもったら
なかったので張っておく

http://www.dwc.doshisha.ac.jp/topics/project.html
http://rohm.drm.doshisha.ac.jp/project/contents/

249 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/21 03:31:07
プラグインなしのグラフで感心したもの
円グラフメーカー
ラーメンDB

250 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2005/03/21(月) 19:35:57
ラーメンDBのグラフ見たけど、あれどうやって作ってんだろ?

251 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2005/03/21(月) 22:14:13
どうやってるかわからないが、FMの場合は
どれでやっても力業だろう

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