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【大塚商会】smileαって使ってる?

1 :SEもどき:04/06/23 10:17
smileαって導入されてる?
使い心地やサポートってどうよ?

他のスレで大塚商会ってボロクソだし。あーどのERPを導入しよう?(泣)

2 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/06/23 20:05
俺は嫌い。

3 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/06/24 00:03
どこが??

4 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/06/24 14:38
導入してもつかってないとこ多いみたい。あんま量販されているソフトと変わらないとのうわさもちらほら・・・

5 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/06/24 22:07
>>4
価格はどんなもんなの?
多少使い辛くても、頑張って使いこなそうとは思わないのかな。
投資がもったいでしょ?
それとも使えば使う程、生産性が落ちてしまうダメERPなのか‥?
「量販ソフトと変わらない」なら、そこまで使えないソフトでもないはずだが。



6 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/06/24 22:57
大塚商会の商法が、そもそも、
「よく分からないけどIT化だ」っていう中小相手に
「すばらしいITですよ、うちは有名な大塚商会ですよ、何でもおまかせください」
といってERPを売りつける、ってやり方だから。

そもそも買う側もIT馬鹿で売る側もIT馬鹿、とりあえず買ったはいいが
まともに使いこなせない。大塚商会も売ってしまえばあとは保守料で儲ける
だけ。一応サポート体制はしっかり作ってるしな、サポート要員の質はおいといても

理想を言えば、買うIT馬鹿のニーズをしっかり汲んで、SEが経験を生かして本当に
客に合わせたシステムを組んでくれればよいのだが。

そもそも買うIT馬鹿は自分のニーズを把握してないし、売るIT馬鹿の大塚商会も
SEはどうかしらんが客に直接対応する営業はDQNだから話にならない。

結局適当なパッケージをとりあえずカスタマイズして売るだけ。
まぁどちらも馬鹿だしお金もかけだしたらきりがないから仕方がないのだが。

というのが数年前から大塚商会べったりでSmileαも導入したがまともに使いこなせない
中小会社に、数ヶ月前に入社しシステム担当になった俺の感想。

大塚どんどん切ることにした。一度いれたらなにかあるたびに金をむしりとられるだけ。
せめてもう少しまともな営業だったらな。



7 :6:04/06/24 23:12
といってもうちで使ってるsmileαは数年前のVB製だから糞重くて使い勝手悪いけど、
今は多少良くなってるのかもしれない。ということで

・自社のニーズをしっかり把握している。(当たり前か)
・営業ではなくSE相手にしっかりカスタマイズを要求できる(当たり前か)
・営業がDQNではない。(大塚商会相手にこれは難しい)

のであれば、検討してもよいとは思う。多分何かにつけ金をむさぼり取られるのは
どの会社でも同じだろうし。うちも数年後に入れ替えする予定で、そのときは
一応大塚商会も検討の対象にはするつもり。多分契約しないけど、営業が糞だから。
結局大塚商会の評判が悪いのは、DQN営業がDQN顧客を相手にしてるから
だと思う。

ちなみに今うちで使ってるsmileαは、もうVer Upしないそうだ。多分失敗作だったのだろう。
とんでもない糞ソフトをつかまされたようである。金かえせ。


8 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/06/26 23:50
最近来る営業はDQNと自覚しているのか、一人では来ないぜ。
必ず、技術の人間連れてくるぜ。
そう言う意味では、そんなにDQNな営業でもないが、運が良いだけか?!



9 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/06/27 00:06
うちには営業一人しかこないな。舐められてるのかな?

こちらから「こうしたい、でもあーすればよいのかな?」みたいな話を営業に振ると
当然のように「それは難しいですよ、そんな簡単なものじゃないですよ、例えば・・・」
と何かハッキリしない話を馬鹿営業が延々続ける。

実はこちらは、もう大塚商会なしで一人でできるめどはつけていて、また「分からない奴を
脅して契約とるパターンか・・・(プ」と思いつつ聞いているのだが。
で結局提案されるのは、大塚商会パンフレットに載ってる糞高いお約束のパッケージ。
今更そんなものいれても無駄が多いし、分かりにくいんだよ。

本当に最低の会社だ。

10 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/06/28 19:03
>>9
たぶんそれは舐められてるんじゃなくて、
営業が「俺には技術屋の助けはいらない。自分で全て出来る」
と思い上がってるのでは?
>>8みたいなのが常道だろ。どこのSIerでも。

11 :9:04/06/29 21:50
俺より知識ないんだけどなー。
あまり好きじゃないやり方だけど、今度知識ひけらかして見るか。

12 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/07/02 20:15
>>11
そしたら、ビビって次からは技術の人間を
連れてくるようになるだろうね。
そのほうがあんたのためにもなるかもよ。


13 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/07/04 17:13
飛びこみ営業のアホ!
会社でFreeBSD、X Windowsを使ってるのに、アホな話しするな!

32じゃ計算出来ない、言われて理解出来ないの?
そんでPC-98からので信頼性NXだと、5800の鯖をけなす?
5800は自作機と同じで信頼性無い?、鯖M/B=5800同程度>NXだろ

14 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/07/04 20:44
>>13
まぁまぁ、落ち着けよ。
詳しく話してみ?

15 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/03 10:58:58
さらしあげ

16 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/04 18:16:29
>>13
まぁまぁ、
相手も君のことを馬鹿にして肴にしてるよw


17 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/30 00:14:19
大塚やめとけ 他のスレにも書いたが 年間保守にも書いているのに
パソコン入れ替えたら サポートセンターからは インストールは
大塚がやることだ ノーサポートになるぞと言われ まったく脅しだよ。
だから年間保守料金払っているのにさらに インストール料金とられた。
営業は こういうものだだってさ。

SMILEにバンドルのSQLサーバーでなく 自分でSQLサーバーをアップデートしたら
SQLサポートの保守年間18万円が発生するといわれ いまだにうちの会社
払い続けている。
どこにも明記されていないが 城西の営業はこういうもんだといいはってきかない。

すでに大塚のアプリ保守だけで200万円年間払っているしコスト削減も不可能
大塚のいいなりだ。


18 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/02 15:53:43
大塚の年間保守意味あんのかと疑問になった。
弟に小遣い握らせてやって貰った方が早いし安いな。
もう次は契約更新しない方が懸命かも。

19 :SEもどき:04/11/02 16:20:36
>>17
大塚にしちゃったよぉ(泣)!
もっと早くにカキコしてくれーーー。
で、お勧めは?




20 : :04/11/05 22:54:05
おすすめの SI屋 ってある?
まぁ、結局は担当者次第で、イイー!!担当 に当たっても2年くらいで配置替えあるし。

価格もリーズナブルで、“まともな”担当者があるていど揃っているとこって
どこかね? “まともな”ってのは、嘘付かない、責任感がある、技術もあるていど、
少なくとも大塚みたいな糞DQN ではいない、ってことで。

21 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/06 14:45:17
それは難しくないか?
担当者は個人の都合で会社辞めることもあるし、転勤もありうる。
まともな担当者がある程度そろっていてもババつかまされる可能性もあるしな。
究極は良いサポートができる個人コンサルタントになってしまうのかな。。


22 : :04/11/06 16:07:09
いや、IT偏差値55以上(wの技術者が7割位でいいんだけど、
そういうとこない? 最低限の良心と責任感あるなら、あるていど
は我慢もできるんだがね。技術もない、無責任、自己保身って奴大杉。

個人はねー、病気やら、休暇やら、多忙やら、廃業やらが心配。

23 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/06 18:01:31
>>22
どこに頼もうが世の中に100%というのはない。
人のことどうこう言う暇があったら自分でやったら?

24 :↑ :04/11/06 18:11:33
と、大塚商会の社員様の仰せです。

25 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/07 01:23:54
会社で導入するにも上がアホなら結局おかしな業者やソフト選ぶから一緒かもな
ユーザーも業者もどっちもどっち

26 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/07 03:26:49
うちは某自治体だが、パソコンを入れさせたらマウスが今まで見たことの
ないようなショボイマウスでびっくりした。
見た目がショボイだけならまだしも、使い勝手も最悪で、こんなのパソコン
嫌いな人間ならさらに嫌いになるだろうなあ、と思わせるほどのもの。
マウス程度に契約の仕様が書いてなかっただろうから足下を見たのだろうが、
はっきり言ってそれで俺は大塚商会を大嫌いになったよ。
俺がもし担当になったら絶対入れさせない。

27 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/09 20:55:39
またアンチかw

28 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/10 02:07:48
シンパっているのか?w

29 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/13 00:02:27
大塚商会がPROLIANTサーバーのダイアグが5時間かかるから 5時間メールサーバーを止めろといっている。
PROLIANTのダイアグってそんなにかかるか?


30 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/14 20:24:22
ドリームトレインとスマイルαってどう違うの??

31 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/17 18:01:08
Web(メール・サーバ)と請求書関係・会計ソフト関係を一括で頼んでたが、
数年後、また別の業者探しをしているところ・・・

32 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/21 17:38:12
うちは逆だな、他から乗り換えた

33 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/22 22:45:38
大塚のSMILEを1千万で導入、さらにアプリ2本導入して年間200万円保守料払っているが
そのアプリの1本はバグで使えねぇ
こんな大塚ユーザーは普通ですか?

34 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :04/11/22 22:58:01
大塚商会を使ってということは、中小企業且つコンピュータ関係に強い人間が
皆無ということだから、やむをえないのでは。
少しはコンピュータの勉強をしたらと思いますが。
一千万も使うぐらいだったら、優秀な人間を一人雇えます。

35 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/22 23:00:32
上一行目
「使ってということは」を
「使っているということは」
に訂正

36 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/23 23:12:11
>>33
それを使い続ける会社は普通じゃないと思われ

37 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/25 23:05:00
大塚もIT馬鹿の中小企業を引っかけまくって3000億円の売り上げか。
日本には馬鹿が多いってことか

38 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/26 00:39:12
健康を害するタバコが売れるくらいだから馬鹿ばっかだろ

39 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/26 17:52:18
IT業界に巣食う大塚などの癌を一掃する方法はないものか。
このままでは、IT業者=ヤクザ の公式が定着してしまう。

40 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/26 20:04:31
匿名を利用した営業妨害を一掃する方法はないものか。

41 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/27 11:21:30
大塚って WAN越しのアプリケーション開発するときに サーバーや回線のインパクト含めた
テストってやってないらしいよ。脳内開発。

42 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/27 13:14:15
      上、      /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
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        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi  |
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        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
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         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ



43 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/27 17:36:42
大塚と取引があった中小零細の経営者に聞いてみれば?
彼らがどんな仕打ちされたかさ。
そんなに自信があるなら、アンケートとって悪質IT業者ランキング
とか公表してもいいのかね? >>40クン。

44 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/28 11:47:39
公表すればー?
口だけ番長っていうやつじゃないよね?w

45 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/12/17 13:00:41
たまには誉めてやるよ
商売は上手いよな!

46 :ふぅ:04/12/24 00:36:45
自己主張は上手い。。。

47 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/12/28 08:24:09
白い営業者っぽいステーションワゴン

中央の頭髪だけツンツン立たせた髪型

頭ふりまくって歌うたいながら運転してる

生意気そうな若造

昨日、文京区内で道ですれ違った車です。

もしかして??????????

と思ったら、

車体に

「たの●ーる」と書かれていました。

やっぱり、○塚のバカっぽい営業か・・・・・。

わかりやすすぎ、こいつら。



48 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/01 16:38:56
ちく裏スレをつぶされ、そして就職スレもつぶされた・・・

この会社かなり必死・・・ということは2ちゃんの書き込みは
ほとんど真実ってことか???

49 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/03 22:22:37
ここはぜってー許さん!!

50 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/03 23:00:13
12月16日に立てられたちく裏スレが、24日にはもうアボン。
(過去ログ逝き)


51 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/04 10:21:37
ここは過疎板だからアボンしにくいけど、過密板だと即アボンって
ことだろ。 おれも、有為の若者が人の道を踏み外さぬように、就職板
に何回か書込んだけど、落ちたか。残念!

また立てたら、ここで教えちくり。

52 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/04 18:40:27
類似スレッドなので誘導しますね

そうだ、我々にはまだ大和事業所があるぞ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1103238596/l50

53 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/06 13:29:21
過去最高の売上高、利益だって
中小零細企業からボッタくって
www.computernews.com/DailyNews/2005/02/2005020405348DB2918A2020.htm

54 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/08 00:10:19
SEのマサキの親がやってる定食屋。
まずくてたまらん。義理で食いに行ってるが、
かんべんして!

55 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/15 00:16:08
SEマサキあげ

56 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/24 00:37:14
smileαの
バージョンアップのCDが届いたぞ。
自分で勝手にインストしてくれって。

57 :名無しさん:05/02/28 14:28:18
アリさんが消えちゃった!

58 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/05 22:12:41
有川?有田?

59 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/07 21:32:23
あ○かわ すけ○わ は○し みず○に おば○

極悪軍団逝ってよし

60 :名無しさん:05/03/08 10:38:29
有○ってとっくにいないんじゃなかったけ?

61 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/08 19:14:36
そーだね。15年位前にやめさせられたって感じでいなくなった。
それを知ってるおたくもかなり古いね。

ところで、ここは過疎スレみたいで、レスが伸びていないみたいだ・・・
住民の皆様すれ違いごめん。たまにその手の裏話します。

62 :名無しさん:05/03/14 11:18:47
>>61 有○なんで辞めさせられたの?営業時代の実績はすごかったんでしょ?

63 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/14 21:06:27
営業はずされ、間接部門の教育部そしてサヨナラ・・・

おん○関係と推測w

64 :通りがかりの名無しさん:05/03/15 10:37:18
smileαとは関係ないが。

10年ほど前の話、大塚商会の営業のバカさ加減にマジ驚いたことがあるよ。
新機種のPC入れてもらって、操作の説明に来てくれたんだけど、全然使えない営業さんで。
キーを叩き間違えたときのエラー音。それを出すまでに3時間。
(私は遠くに居たのだが、彼は説明書を開くこともないまま)
しまいには「このPC、いじったことが無いから解らないんですよ」とキタ。
まさに(゚Д゚)ポカーン状態。サポート料金は25,000円だったかな。
我社では伝説になった大塚男です。

65 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/15 22:04:02
それが大塚クオリティ

はやく保守解約させてくれ。

66 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/15 23:08:37
>>64
ちょっと待った。営業が設定?なわけはないと思われ。
でもそれがSEだったら、もっとヤバイ!

67 :64:05/03/16 11:05:44
>>66
てことはあの大塚男はSEだったわけか…
結局、FD入口横のボタンを押したら全て解決だった。

あれから10年。そして今まさにsmileαを導入しています。
歴史は繰り返される…

68 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/16 12:01:30
> しまいには「このPC、いじったことが無いから解らないんですよ」とキタ。

PC関連製品は膨大だしサイクル短いから、製品の使用方法がわからん、
って普通にあるでしょ。
言葉にするかどうかは別だが。
逆に「私は販売する全商品の仕様を把握してます」なんて営業・SEは神かド糞の
どちらか。

大塚が悪徳なのは間違いないけどね。

69 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/16 22:51:29
>>68
64ではないが・・・

別に全機種しらなくとも、操作方法を教えに来るんだから、
該当機種くらいしっとけよ、というか予習しとけよ。

と思う俺は、おかしいのだろうか。

大塚が悪徳には激しく同意・

70 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/17 00:10:50
悪徳商会age

71 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/17 00:54:10
> 該当機種くらいしっとけよ、というか予習しとけよ。
どんな商品も扱いますってスタンスのSI業者の担当に、
納入する全機種をいじっとけ、って言っても無理。客の
要求してくるH/Sの数は気の遠くなるほど膨大。

バックオフィスはそういう場合にも営業やらSEをサポート
するわけだが、バックオフィスもだめなことがままある。

大塚が使えねーのは間違いないけどね。

72 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/17 19:42:24
客のところで教える前に、少し準備する暇もないのだなと。
おまえは何しにきたのかと。それで金とろうというのかと。
PC一台予習する暇もないのかと。

大塚は、本当に商売する気なのだろうか。
恥を撒き散らしているだけじゃないか。

73 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/17 20:04:12
納品が毎日とまではいかなくとも週に複数回あって、H/Sの製品サイクル
は短く、扱う品目数は膨大。
場数踏んでる営業・SEなら経験あるものも多いだろうが、初物だって一杯
ある。 実際大塚やら、キャノ販、リコー、日立とかのIT総合商社みたいな
とこでやってみないと解らないかもね。 ホントに品目一杯だから。

ま、大塚は自社の推奨製品もまともに設定できなかったりするけどね(笑)

74 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/18 07:11:53
でも10年前の話だろ?だったらOSはDOSか95のはず?
基本操作は同じじゃね。
オフコン(古)と違って、機種によって操作性は変わらないはずだ。

基本も知らねー大塚age

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