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【簡単なのに】Vellum CAD 雑談スレ【高機能】

1 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/17 03:42
さあ、Vellum CAD を気に入っている少数派諸君!
このCADのすばらしさを知らない者たちのことを哀れみながら、
長所も短所も織り交ぜてマターりと語ろうではないか。

http://www.famotik.co.jp/vellum/index.html

2 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/17 04:21
2 な訳だが

3 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/17 05:48

    ┏━━━ / |━━━━━┓
    ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
      ┃┃ /  ヽ     ┃┃
    ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
    ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
      ┃┃ (/)     ┃┃
      ┃┃ (/)     ┃┃
    凸┃┃ (/)     ┃┃凸
    Ш┃┃ (/)     ┃┃Ш
    .|| ┃┃ (/)     ┃┃.||
  ∧_∧   (/) ∧_∧  ∧ ∧
  ( ・∀・)  (/)(´∀` )  (゚Д゚ )  このスレの1が
  (つ  つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂  ⊃  ただ1人のユーザーでありますように
  |_|_|_I(/)_|_|_|__|  |
  /////ノ,,,,,,ヽ ////||  |〜  3げと
////////////  |∪∪
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|        奉  納        |




4 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/17 18:22
Vellum CAD といったら「ドラフティング・アシスタント」機能が秀逸。
         
ポインタを図形に近づけると作図参照点(端点・中点・接点・中心点等)が
自動的に表示される。
更に、ポインタを動かすと補助線や図形の延長線が次々と表示され、
作図前に多くの補助線を引く必要がない。


5 :_:03/08/17 18:41
   ,.´ / Vヽヽ
    ! i iノノリ)) 〉
    i l l.´ヮ`ノリ <先生!こんなノがありました!
    l く/_只ヽ    http://www.yakuyoke.or.jp/
http://www.hokekyoji.com/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

6 :直リン:03/08/17 19:14
http://homepage.mac.com/maki170001/

7 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/17 19:21
Vellum CAD といったら日本の代理店が・・・(ry

http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1058592951/

8 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

9 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/17 19:43
Vellum CAD standard 5.02J で機械設計やってます。
これ使い始めたら、AutoCAD LT2000があほらしくて使えなくなりました。
ドラフティング・アシスタントは確かに秀逸。
ただ図面管理機能が弱いのが難点。

10 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/17 21:29
1が一人芝居をやってるスレはここですか?

11 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/18 06:03
ついに立ったかVellumスレ

確かにVellumCADは出来の割に日本での認知度が低すぎると思う。

ちなみに俺はVellumCADで設備図面を描いているが、使いやすいよ。
そして、何より感覚的に絵を描けるので、初心者が覚えやすいのも良い。

今ではいくつかのCADに搭載されているらしいドラフティング・アシスタントと同様の機能だが
これは米国 Ashlar Inc のオリジナル機能であり、各CADベンダーはAshlar社に使用料を払って
いるという話を読んだことがある。
Ashlar Inc は このロイヤリティで潤っているのではないか?w

12 :11:03/08/18 06:08
>10
俺は1じゃないので、よろしく。ww

13 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

14 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/18 21:33
おれも実は使ってる。
AUTOCADも持ってるけど、VellumCADの方が使いやすい。

15 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/19 01:30
使いやすさにおいて、Vellum CAD>>AutoCAD なのは明らかということでよろしいか?

というか・・・そもそもAUTOCADより使いにくいCADを探す方が難しい。w

というわけでできればVellumCADに匹敵するか、それ以上に使いやすいCadってのがあれば、
紹介してほしいね。

16 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/20 21:27


17 :10:03/08/20 23:14
>>1
結局、おまえ以外は誰もかきこんでないみたいだな!
Vellumが糞CADで仕事に使える代物じゃないってことは
お前以外全員知ってるからな!
俺達はお前と違って遊びでCADやってるわけじゃないんだよ!
そんで書き込むんならsageろよ!うぜえから

18 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/21 17:33
>17
Vellumが糞だということを知っているということは、
おまえはVellumのことを少なからず知っているわけだな。
それならせめて、おまえが選んだCADというのをを紹介して
VellumがそのCADに対してどこがどう糞なのかを教えてくれ。


19 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/21 20:22
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/

20 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/22 08:42
vellumは目的により結構いいと思うよ。
特にデザイン系の利用が多いみたい。
3次元に関してはおまけ程度だけど、
覚えの速さとドラフティング・アシスタント機能はピカイチ。

21 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/22 08:57
>17
偉そうな事言ってvellum使ってる奴よりセンスの無い設計で、稼げないんじゃないの?
CADなんて用途によって替えればいいじゃん。
遊びだ仕事だと言うならばコストパフォーマンスの問題も大きんだから
製作する商品との相性、製作過程まで把握できてるのかな?
手書きだって稼ぐ奴は稼ぐのよ。



22 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/22 21:15

「世界中の何百万人ものプレーヤーが集う大人気カジノ!
あなたも体験してみませんか」

http://www.imperialcasino.com/~1p3q/japanese/


23 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/23 22:33


24 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/24 00:56
>>1
結局、おまえ以外は誰もかきこんでないみたいだな!
糞して寝ろ!!!
ここはおまえの個人ホームページじゃねーぞ




25 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/24 08:54
アメリカズカップのニッポンチャレンジはVellumで設計されていたはずだが、
もしアメリカズカップが日本で開かれるようになっていたらVellumももう少し
日本でも認知されるようになっていたかもしれない。

26 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/24 09:09


27 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/24 16:11
昔は市販価格2万円以下で買えたのに、
いつの間にか、倍の価格になったね・・・。

28 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

29 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/24 18:30
>27
Vellum CAD professional edition は今までオプション機能だったものが
全部標準で付いたみたいだね。
早い話が Vellum Pro 4.0J (Windows版) 158,000円(税別) が
値下げして、機能限定版が無くなったようなものなのかな。

かくいう俺も乗り換えるべきかどうかちと迷っている。w


30 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/25 20:21
そうだね。おれもVellum Pro 4.0J (Windows版) 使ってるけど
Vellum CAD professional edition との違いはどうなの?
 買う価値はありますか?

31 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/25 20:52
(^Д^)ギャハ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ワラ
図星で泣いちゃうかも(^^;ワラ


32 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/27 00:11
Vellumの新型発表!
三次元機能を大幅に改善
ソース(一部中略)http://users72.psychedance.com/test/read.cgi/2chdown/1039250618/l50



33 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/27 07:29
MAC版との共通性を保ちたいのかもしれないが、
WIN版でマウスの右ボタンが使えないのはいただけないね。

それと今回のVellum CAD professional editionになって
OLE機能が削除されたのも痛い。

34 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/27 10:08
知らなかった…メジャーな物は皆使いやすいと
認めてると思ってたら間違いだったのね。
ゼネコンはオートキャドがあたりまえみたいに
なってるから買ってみたけど、めんどくさくて
挫折してたよ。

35 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/27 23:25
   /⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/   一   一 V  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |6|      |     .|  | さぁ、糞スレをたてた>>1
  ヽl   /( 、, )\  )<|  死刑でしょうか!?
   |   ヽ ヽ二フ ) /  |  史上最強の弁護士軍団の答えは!?
   丶        .ノ    \_________________
    | \ ヽ、_,ノ
   . |    ー-イ
        ∧_∧    ((((( ))))    ∧__∧    ∧_∧
       ( @∀@)   ○(( ´∀`)    (□∀□)   ( ・∀・)
       (     )   (    )   (     )   (    )
     ┏━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┓
     ┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃
     ┃┃ 死刑 ┃┃┃ 死刑 ┃┃┃ 死刑 ┃┃┃ 死刑 ┃┃
     ┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃
     ┗━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┛
 /    バ   ー   ー   ー   ー   ー   ー   ー   ン   \




36 : jp\:03/08/28 21:59


37 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/28 22:05
↓アフォアフォフォ

38 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/29 17:11
↑情けねぇ香具師 ぷっ

39 :jp\:03/08/29 20:39


40 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/29 20:57
↑情けねぇ香具師 ぷっ


41 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/30 12:45
>30
Vellum Pro 4.0J (Windows版) を持っているんですか。
俺も欲しかったけど、金が無くて買えませんでした。

Vellum CAD professional edition なら買えるかなと考え中です。

professional editionの購買層って俺みたいなやつが多いのかな。

42 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/30 20:20
↑情けねぇ香具師 ぷっ

43 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/31 05:35
>42
そうそう・・・こんな情けない奴でも使えるようになるのがVellum CADってことだな

44 : :03/09/01 21:39
結構使ってる人いるのかな?

45 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/09/02 20:35
      ある日自作自演包茎の>>1
       手紙が届きますた・・・
          _____
         / ヽ____//
         /   /   /
        /   /   /
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       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       |                    |
       |                    |
       /    ̄ ̄ ̄ ̄      /_____
       /              /ヽ__//
     /     終  了      /  /   /
     /              /  /   /
    /   ____     /  /   /
   /             /  /   /
 /             /    /   /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/.    /   /
                 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄




46 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/09/02 23:36
>44
はっきりいって日本ではユーザー少ないだろうね。

ま、それはともかくとして、親会社が使っているCADデータで納品する必要があるなら別だが、
独立系の会社が新人のCAD学習時間を短縮したいのなら、Vellumは非常に有効だね。

俺は今までにCADど素人のおねえちゃんやおばちゃん、おじさん達5人に
Vellumを教えたが、皆、1〜2時間のレクチャーでとりあえず使い始めることが
できるようになったよ。
あとは、随時小技を教えてあげたら、みんなそこそこ使いこなせるようになった。


>45
うざい

47 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/09/03 00:52
>>46
宣伝ウザイ

48 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/09/03 23:57
\      \        ../|
 .\      \      / .|
 .. \      \       .|
  ... \      \      |
.   .../      /      .|
. .. /      /       |
. /      /        ..|
/      /         ...|


  ___|___       │           .│  \\  ┃
  |  ___     ───┼───  ───┼───  ..┃
\|     /         .│          . │       ..┃
  | | ̄ ̄| ̄ ̄|     . ┌┤      ..───┼───   ┃
/| |―-┼―─|     .. └┤            \      .┃
  | |―-┼―─|      . /        \
/ /   |  \|     ./           \___     ●




49 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/09/04 17:13
>>48
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)


50 : :03/09/07 09:16


51 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/09/07 11:10
>>50
自作自演宣伝スレをageるな

52 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/09/07 16:12
自作自演してるのはファモ社?

53 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/09/07 20:14


  〜       ∧_∧____   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ___  (´∀` ,) //| < [問題] このスレの>>1の正体は?
    <──<\⊂ へ ∩)//|||   \__________________
    \.  \,>'(_)i'''i~~,,,,/
──┐  ̄|| ̄(_) ̄~||~ ̄
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
━━< 問題:   このスレの>>1の正体は?                               >━━
    \___________________________________/
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
━━< A: ヒッキー                   × B:ドキュソフリーター             >━━
     \________________/  \________________/
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
━━< C:中卒塗装工                 × D:リアル厨房                 >━━
    \________________/  \________________/





54 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/09/07 23:06
>>53
E:ファモテ○ク社員 でファイナルアンサー


55 :1:03/09/08 09:44
残念でした。
俺は単なるVellumユーザーだ。

ここはVellumの長所・短所を語るスレです。
日本語が理解できない香具師は他へ行ってくれ。

56 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/09/11 08:12
Vellumといえば、本来はこっちだろ
http://www.ashlar-vellum.com/

57 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/09/11 09:07
http://homepage3.nifty.com/llllllllll/

58 : :03/09/14 20:41


59 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/09/15 02:03
 
      ?       ?
      ??     ??
    ????   ????
   ??????????????
 ?????????????????
 ?????????????????
 ?????????????????
 ?????????????????
  ???????????????
    ????????????
  ???????????????
 ?????????????????
 ?????????????????


60 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/09/20 13:25
はじめてならjwwとどちらが入門しやすいですか?
住宅リフォーム関係なんですけど。

61 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/09/20 16:45
>>60
JWW
ここは自作自演の宣伝スレ

62 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/09/20 20:36
>>60
VellumCADprofessional edition体験版が次の所からダウンロードできます。
比較は自分でどうぞ。
http://www.famotik.co.jp/vellum/dl_tryouts.html

>>61
根拠も書けないアフォの意見は聞くに値しない。

63 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/09/20 20:46
>>根拠も書けないアフォの意見は聞くに値しない。

と反応する時点で自作自演の自スレ失敗した馬鹿決定

おまえアタマワルイだろ?(プゲラ)>>1

それでは偽名をつかった>>1の登場です!どうぞ!「




64 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/09/20 21:13
63=1 だとしたら、本当に哀れ。

65 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/09/20 23:12
>>62
> 根拠も書けないアフォの意見は聞くに値しない。
つか藻前も根拠が書けんから、体験版ダウンロードでお茶を濁したんだろーが。

しかし、Vellum のサイトだけリンクするのは公平性に欠いてるな。
1ユーザなら JWW のサイト見つけんのも同じ手間なのにな。(藁藁

自作自演宣伝スレなら仕方ネーか。


66 :vellum love love君:03/09/21 00:29
vellum 愛用者です。macで使えるcadが少ないので非常に貴重な存在ですよ。
主に趣味で模型の図面に利用しています。4ボタンマウスのkensingtonマウス
(ADbコネクタのタイプ)と兼用すると片手でほとんどの操作が出来使いやすさ
no1ですよね!!
糞cadとかほざいてる根暗のパソコンオタクは無視しましょう。
ところでマック版のバージョンアップはもうしないのかな?



67 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/09/21 04:38
必死に粘着する65が笑えて哀れ。w

>>66
MAC版は4ボタンマウスが使えるの?
Win版は右ボタンも使えない。w
何とか右ボタンでメニューを開けるようになると、作業性がさらに向上すると思えるのだが。

ファモティクの人、ここ見てるなら是非検討して欲しい。

68 :vellum love love君:03/09/21 09:43
そうなんですか?それは不便ですねぇ。プログラミングマウスに対応してないのかな??
普通使えて当たり前のようにおもえますが・・メーカーに聞いてみたらどうですか?
mac版はそれぞれのボタンに対して自由にキーを割り当てられるので拡大縮小
複数選択など自由に出来ますよ。

69 :67:03/09/21 15:26
>>68
拡大・縮小などある程度の操作はショートカットキーに割り付けられていますし、
マクロを使ってメニュー操作(複数も可)をストロークコマンドで呼び出すように
定義することはできるんですけどね。
でも、折角マウスに右ボタンが付いているのに使えないのはなんかもったいない
って思ってしまうのは貧乏性なんでしょうか?w

70 :vellum love love君:03/09/21 16:02
確かに右ボタン使えないのは不便ですいねえ!
いまどのような目的でVellumを使っているのですか??
ところで2ちゃんって初めて来てよく分からないのですが、”そうだ選挙にいこう”ってどういう
意味なのですか?あと上の書き込みにある変な文字絵はいったいなんの意味が
あるのかなあ??


71 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/09/21 16:42
【簡単なのに】















【高機能】

72 :1:03/09/21 17:45
さあ、Vellum CAD を気に入っている少数派諸君!
このCADのすばらしさを知らない者たちのことを哀れみながら、
長所も短所も織り交ぜてマターりと語ろうではないか。


73 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/09/21 20:33
以上、1の一人三役でした。
>>1 おつかれー

74 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/09/22 00:56
ジサクジエン御苦労様 >>1


75 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/09/22 01:01
>>70

>”そうだ選挙にいこう”ってどういう意味なのですか?

 たぶん、その掲示板の「名無しさん」です。。
名前欄を空白にして書き込むと投稿者がその名前になります。
昔は「名無しさん」だけでしたが、今は掲示板ごとに特色のある名前に変わっています。

http://www.2ch.net/guide/faq.html#C6


>あと上の書き込みにある変な文字絵はいったいなんの意味があるのかなあ??

変な文字絵?   w のこと?
それなら(笑)の略

http://www.media-k.co.jp/jiten/

76 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/09/23 01:18
はじめてならCAD+とどちらが入門しやすいですか?
ttp://www.gen-network.com/service4.html


77 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/09/23 09:02
Vellum CADは簡単です。なのにVellum CADは高機能です。Vellum CADは最高です。Vellum CADなら初心者にも扱いやすくなっています。Vellum CAD standardは人に優しいデザインツールです。


78 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/09/23 09:21
>>76
あなたはスレ違いです。1をよく読みましょう。

> さあ、Vellum CAD を気に入っている少数派諸君!
> このCADのすばらしさを知らない者たちのことを哀れみながら、
> 長所も短所も織り交ぜてマターりと語ろうではないか。


79 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/09/23 16:40
>>78
痛い香具師だな
「このCADのすばらしさを知らない者たちのことを哀れみながら」
と煽った時点で他と比較されるのは当たり前だろ

オナニーならほかでやってくれよ


80 :1:03/09/23 19:45
>>76
残念ながら、私はVellumですがCAD+というCADを知りません。
あなたがCAD+が Vellumと比較するに足るとお考えならば
是非比較をなさって、ここで紹介をお願いします。

それから、>>78>>79について俺の考えを言えば
>>78 が俺の意見に近い。

ここはVellumCADのスレなのだから、Vellumのことを知っているやつはいるだろうが
CAD+のことについては誰も知らないかもしれない。
そこで両CADの比較について話題にしたければ、
例えば 「CAD+というCADが、『設計レベルゼロから使えて・・・』と入門のしやすさをウリに
しているようですが、どなたかVellumと比べてみたことある方はいませんか?」
というような問いかけにした方が適切でしょう。

>>79、おまえの書き方が最もスレ違いです。


81 :1:03/09/23 19:46
失礼しました。
残念ながら、私はVellumですが  ×
残念ながら、私はVellumユーザーですが  ○

82 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/09/25 00:34
177 名前:名無しさん@どっと混む[] 投稿日:03/09/23 18:21 ID:ShZCWOz8
ビジネスsoft板のべラムスレてファモのジサクジエンなの?


178 名前:名無しさん@どっと混む[] 投稿日:03/09/23 20:07 ID:H5czFyju
>>177
今現在Vellumがわかる人間は誰も社内に残っていないはずだが

179 名前:名無しさん@どっと混む[] 投稿日:03/09/24 06:55 ID:z64kA2oB
>>178
マジ?
じゃ、開発はどこでやってるの?

180 名前:名無しさん@どっと混む[] 投稿日:03/09/24 20:03 ID:M4D+SOm1
>>179 全部独逸だよん。ファモはなんにもできないんで。

メンテもあるもがやっていたのさ

83 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/09/25 19:33
vellum Solidを日本でもどこか扱わないのかな
ファモテックは扱う気はないみたいです

84 : :03/09/25 20:00
 

85 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/09/27 14:01
奇妙な、紹介してクレクレ君が居ると思っていたが >>1 だったのか

>>15
> というわけでできればVellumCADに匹敵するか、それ以上に使いやすいCadってのがあれば、
> 紹介してほしいね。

>>18
それならせめて、おまえが選んだCADというのをを紹介して
VellumがそのCADに対してどこがどう糞なのかを教えてくれ。

>>80
> 是非比較をなさって、ここで紹介をお願いします。


結局 >>1 は何がしたかったんだ?
Vellumの方が使いやすいという書き込みをもらって悦に入りたい?

>>14-15 なんか >>14 の書き込みだけで、

> 使いやすさにおいて、Vellum CAD>>AutoCAD なのは明らかということでよろしいか?

とか言ってるしな

糞スレ認定だな


86 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/09/27 14:27
>>80
> ここはVellumCADのスレなのだから、Vellumのことを知っているやつはいるだろうが
> CAD+のことについては誰も知らないかもしれない。

(゚Д゚)ハァ?
ここは藻前の個人ほーむぺーじでつか?

Vellumコミュニティでも存在するような言い草だなw


> そこで両CADの比較について話題にしたければ、
> 例えば 「CAD+というCADが、『設計レベルゼロから使えて・・・』と入門のしやすさをウリに
> しているようですが、どなたかVellumと比べてみたことある方はいませんか?」
> というような問いかけにした方が適切でしょう。
>
> >>79、おまえの書き方が最もスレ違いです。


↓だなw

●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)


87 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/09/27 14:41






「 ド ラ フ テ ィ ン グ ・ ア シ ス タ ン ト 機 能 が 秀 逸 」 と F 社 営 業 受 け 売 り の 話 し か 出 来 な い >>1
が い る ス レ は こ こ で ス か ?







88 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/09/27 23:32
おーい>>1
なんか言われてるぞー。
そろそろ自作自演でageたほうがいいんじゃねーか?お前の妄想を具現化した
VellumCAD LOVELOVEクンでもいいし別のニューキャラでも出すか?(どっちもイタイが)
オマエがこの糞スレ立ててから一ヶ月ちょいだ。
そろそろネタ切れか?

89 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/09/28 10:03
>このCADのすばらしさを知らない者たちのことを哀れみながら、
まさに >>85-88 のことだな。w

90 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/09/28 11:13
>>89=>>1=知障


91 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/09/28 11:20
------------警告----------------

このスレは>>1の自作自演です。

そして>>1はそれがバレないと思っています。

>>1は馬鹿です。

92 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/09/28 11:22
自作自演age

93 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/09/28 13:52
<title>【簡単なのに】Vellum CAD 雑談スレ【高機能】</title>
<title>【簡単なのに】Vellum CAD 雑談スレ【高機能】</title>
<title>【簡単なのに】Vellum CAD 雑談スレ【高機能】</title>
<title>【簡単なのに】Vellum CAD 雑談スレ【高機能】</title>
<title>【簡単なのに】Vellum CAD 雑談スレ【高機能】</title>

>>1
嘘はイクナイ!!

94 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/09/28 16:46
>>88
vellum love love君も >>1 なの?
一般ユーザがわざわざWin版、Mac版両方揃えるかなぁ?
両方知っているのはやっぱり社員だろうなぁ
>>7 のファモ社スレで確認してみよっと


95 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/09/28 19:05
>>89
>>1よ。つまらん!お前のレスはつまらん!


96 :vellum love love?N:03/10/07 00:54
しかし・・この2ちゃんに初めて来て書き込みしたが、この2ちゃんって訳わかんないね!
他人の誹謗中傷や会話になってないくだらない書き込みとかあって理解出来ない世界だわい。
パソコンおたくの世界なのかな?わけわかんないからさようなら〜〜

97 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/10/08 00:08
なんか >>1 て、
ファモ○○○の「I」を連想させるんだよね


98 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/10/09 00:45
>>97
ファモの話なんてローカルなネタを出されてもわかりません

99 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/10/09 01:30
>>97
社員が自作自演てこと?


100 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/10/10 01:10


101 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/10/12 00:02
>>96
> 他人の誹謗中傷や会話になってないくだらない書き込みとかあって理解出来ない世界だわい。
> パソコンおたくの世界なのかな?わけわかんないからさようなら〜〜

教えてくれ室井さん
どーして、vellum love love君は mac板も見ずにこんなことを言い出すんだ?


102 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/10/12 01:02
vellum love love君=>>1 で自作自演がヘタだからだ

103 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/10/12 01:23
なんかここ経験豊富なCADオペレータの書き込みないね。

ドラフティング・アシスタントの話にしても紋切型だし、
あとはせいぜいマウスオペレーションの話とか、
ファモ社の新製品の話とか、2chの他のCADスレでは考えられないほどに低レベルだが。


104 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/10/12 15:52
>103
2chでレベル云々いうこと自体にも意味があるとは思えんのだが・・・

105 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/10/12 19:03
ここは糞スレだってことだな


106 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/10/31 09:51
Vellumを長い事使ってます。
機械図面をかいておりますが、とても使いやすいですよ。
これからも使い続けたいのだすが、Mac OS Xで使えないので
VectorWorksに変えようかと検討しているところです。
VellumがMac OS Xに対応する事を願っております。

107 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/10/31 11:27
何このスレ・・・・・・・?
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|
  | |       |  |   |     U :::::::::::::|
  | |      .|U |   |      ::::::U::::|
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::


108 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/10/31 17:58
数少ないVellumユーザーがたまーに覗くスレですが、何か?

109 :質問:03/10/31 19:16
接円弧を描く場合、任意の円弧を指定して
任意点を選び、接円弧となる選択要素線が
表示されますか?
選んだ二つの円弧の線の端点を繋ぐ場合の
機能は楽に出来ますか?

110 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/10/31 20:06
>>106
Vellum2.7Jのmac板使ってるんだが、OS Xクラシック環境で
動いてます(G5 2GB Dual)
ずいぶん前にファモに聞いたときはOS X対応予定はないと言って
いたのだが、ファモのwebページにOS X対応予定とかかれていた
ので聞いてみたら半年ぐらい先をめどに対応する予定と言っていた
がどうなのかな?
期待しているのだが
それより米国のAshlla社のvellumをローカライズして販売してほしいのだが

111 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/11/01 10:51
質問の意味が良くわからないのですが...


>接円弧を描く場合、任意の円弧を指定して
>任意点を選び、接円弧となる選択要素線が
>表示されますか?

Raのセンターから円弧toolでRa+Rbの円弧を書いて、その円弧上から
Rbを書けば接円弧となります。

>選んだ二つの円弧の線の端点を繋ぐ場合の
>機能は楽に出来ますか?

単純にendpoinntどうしの線をひく??
簡単ですよ。






112 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/11/04 15:42
Vellumを名前だけかえてるようだ..
価格はなんと120万円
http://www.mimaki.co.jp/japanese/ip/software/score/index.php

ソフトの世界は恐ろしすぎるぞ〜〜。

113 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/11/04 17:16
Vellumにライブラリーをおまけで付けたような感じですね。
元が5万程度なのに120万とは高すぎますよね。


114 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/11/05 07:33
こういうのもあるね。
定価 598,000円 
ニッチな市場だから仕方ないのかな?
http://www.comnet-network.co.jp/seihinjyoho/box.html

115 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/11/07 16:34
VectorWorksのDEMO版を使ってみました。
Vellumの使いやすさを再認識しました。
建築向きではないかもしれませんが、それ以外
なら絶対おすすめです。

116 :CADLER:03/11/10 21:42
私もVellumCAD持ってますが、15000円でバージョンアップしましたが、
線が見えなくなりますっ!!図が賭けませんっ!!
どうしででしょうかっ!!

117 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/11/10 23:18
>116
サポートに聞け!

118 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/11/13 22:35
私もVellumCAD持ってます。yahooオークションで手に入れますた。
こんな私でもサポートしてくれますでせうか?

119 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/11/14 11:32
Vellumはうちの学校で導入されている。
ものすごくわかりやすいし、初心者には絶対におすすめ。
そろそろ、3Dのソフトに移行したいのだが、ドラフティングアシストが便利すぎ
ちゃって、ほかのソフトに乗り換えられないでいる。

120 :いなむらきよし:03/11/14 21:39
キケー!

121 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/11/24 15:12
質問してもよろしいでしょうか。

vellum初心者の大学生です。
研究室で実験装置をvellum3.1Jで作成してるんですが
加工屋さんが使ってるCADソフトがAutoCadLT2002
らしくDxfファイルに変換して渡したんですが、
フォントが文字化けしてるみたいなんです。
どうすれば直せるでしょうか?

どなたか、Vellumにエロい人教えてください。

122 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/11/25 02:01
>121
vellum → AutoCad なら、DWGへ変換しないか?・・・普通

vellum3.1Jも、DWGへ変換できたと記憶しているのだが・・・
今は5.02使っているので、確認できません・・・w

123 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/11/25 02:35
http://www.google.com/search?q=%EF%BC%AB%E4%BB%B2%E5%B7%9D%E3%80%80%E3%81%86%E3%82%93%E3%81%93&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

124 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/11/26 20:37
>121
多分送った先の嘔吐上で、bigfontのチェック入れろで済むと思う。

125 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/12/31 23:22
VellumCAD professional edition 体験版を落として、試用してみました。
なかなか使いやすそうなので、購入を検討していますが、
製品版使っている方の意見も聞きたいですね。
どなたかいらっしゃいませんか?

126 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/01/05 01:04
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1058592951/309

127 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/01/11 16:17
Vellumって結構古くからあるいいソフトなのにどうもぱっとしない。
売り方に問題があるんじゃないかなぁ...。
「簡単」とか「便利」って言葉をたくさん使って宣伝しているようだけど、
これだと、ちまたの“簡単CAD”と同類という印象。
もう少しプロフェッショナルなCADなのにね...。
あと、パッケージもダサイ。
VectorWorksを少し見習おうって気はないのかな...。
あんなにバグだらけでしかも高いのに売れているソフトも珍しいが...。

Vellumはユーザーが増えないので開発が遅いのも良くない。
社員がんばれよ!ふぁもてぃく...。

128 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/01/15 07:33
>>127
基本的に同意
しかし、ふぁもてぃくにはあまり期待はできないよな気がするな。
結局、CADに限らずだが、良いソフトも扱う会社が痛いと普及しないってことだな。

129 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/01/20 20:07
ちょっとVellumを使おうと思ってるんですが、
Panther に対応してるのかどうか疑問なんです。
OSXに対応するという情報はちょくちょく見るのですが、
誰か既にOSXで使用している人がいれば動作状況を教えてもらえないでしょうか?それによっては購入したいと思ってます。そうでなければ、発売予定とかはあるんでしょうかね?

130 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/01/20 21:24
>>129
OSX 10.3.2でVellum2.7Jはつかっていますよ
G5 2GHz Dual でつ
とくに問題ありませんがちょっともっさりかんがありますが
18万要素のデータ表示は40から50秒ぐらいで表示されます
OSXネイティブになればかなり快適だとおもいます
Dual プロセッサ対応希望だとうれしいでつ

131 :さっきの質問した者です:04/01/20 23:19
レスありがとうございます。Vellum2.7Jって、どこかで安く買えますか?
僕はG4使ってるんですが、ちょい遅いって事ですよね?

132 :?3?A´?《?I`???a^?μ?1/2?O`?A°?・:04/01/20 23:29
http://www.famotik.co.jp/vellum/mac-purchase.html
でみたんですが、2.7Jってないんです。ヘルプお願いします。

133 :age:04/01/22 14:03
>125
日本発売した当初から使っていますが、2次元ではいいソフトだと思います。
2次元での操作性は抜群で、慣れるまでの時間も短時間ですみます。
ただ3次元はおまけだと思ってください。
以前はバグもずいぶんありましたが今は落ち着いているようです。
図面の管理機能や部品の管理機能はまったくありません。
付属の部品集などはあり使い勝手がよくありません。
数百の部品を使う図面には向いていないと思いますが、数十枚の部品の製作には
はいいと思います。
文字入力や記号入力も国内製品に比べるとだいぶ劣ります。
入出力はDXFの出力以外特に問題はありません。(バージョンによっては文字化けするそうです)
試行錯誤を繰り返しながら形状を決定してゆく仕事に向いていると思います。
なれもあるのでしょうが形状を書くには最高です。
なおファもテックのやる気は見えません。
総合評価では国内他社製品の方が高いと思いますが、図を描くには手放せません。
用途が合えば非常にいいと思います。ご検討ください。

134 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/03/02 22:47
基本的な作図機能はかなり使いやすい。
しかしカスタマイズ機能はもっと欲しい。

135 :age:04/03/11 18:35
Ashlar Vellum Solids 日本語版出ないかね。
米国で評価高そうなのに
中途半端なサポートなんかなしで
安くどこかで販売しないかな〜
欲しいソフトなんですが、
確か昔はAshlar japan が販売元だったよねvellumって
(株)アシュラジャパン 復活させて販売してください本国Ashlar社さん



136 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/03/19 19:22
んなモン売れねーから撤退したに決まってんだろが。
アンタが支店として販売すりゃいいだろ、そうすりゃ何で今日本に居ないか理解できるはず。


137 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/04/07 20:24
うむ。いよいよ来ますた。

ttp://www.famotik.co.jp/cu/index.html

というか、突然すぎやしませんか?


138 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/04/08 01:31
いつか来るとは思っていたが、ついに来たか・・・

139 :age:04/04/09 12:59
>136
商売そんな単純じゃないと思うけど・・頭悪い意見だな。

他のソフトに乗り移ろうか思案中です。
いいソフトないですか?

140 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/04/09 15:28
もうすこししたらmac板のvellumも移管先のフュ―テック
エレクトロニクスからでてくると聞いていますが
もうちょっとまってみてはどうでしょう
ベースはVellum Pro4.5ではとおもうのですが
http://www.vellum.de/vlm/index.htm
デモ版はここ
http://www.vellum.de/download.htm#vp

それとConcepts Unlimitedの開発されている方たちはVellum Solids
の開発していた方と同じひとたちが制作しているときいているにゃ
むこうではver1.0SP3がでていました
http://www.csi-concepts.com/PR/pr033104.htm
次はver2.0になるみたいでつ

それとAshlar社と裁判ごとになっていたみたいで勝訴したみたいです
http://www.csi-concepts.com/PR/pr013004.htm
英語がにがてなのでどなたか翻訳してくだしゃい

141 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/04/09 22:45
例えば三角形の各円の寸法を指定して作ったとして
端と端の斜めの斜線の寸法を2点をクリックして寸法記入を
したときに実際の寸法よりプラマイコンマ0.1あるいは0.2
のござを生じて記入されるときがありますが
どんなCADでもそういうことはあるのでしょうか?
そこは手動で指定しなければダメなんでしょうか?
みなさんはそういうことはないですか?

142 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/04/09 22:47
141ですが、ちなみにこの誤差はvellumcadでなりました。

143 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/04/09 23:14
>>141
それって寸法線の設定が小数点以下がされてないのでは
ちがってたらごめんにゃ〜ん

144 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/04/09 23:18
>>141
>例えば三角形の各円の寸法を指定して作ったとして
って、どういう日本語?
意味わかんないんですが・・・

145 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/04/10 00:45
恐らく内部精度8桁の問題。16桁計算するCADでは出ない誤差がでている。

146 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/04/10 00:57
vellumは16桁倍制度ですが


147 :141:04/04/10 04:31
>例えば三角形の各円の寸法を指定して作ったとして
この文章の「各円」というのは間違いでした。
図面スキャンしたんですけど↓これです。
http://2ch.cafenet.jp/clip/img/1728.jpg
交点と交点をクリックした場合に寸法通りに出てきません。
みなさんレスありがとうございます。
nellumは小数点以下の設定が悪かったのでしょうか?
ちなみにあったとしたらわかりません。


148 :141:04/04/10 04:36
連続すいません。
画像赤丸のところ、下が24、1・・・と出ちゃったのを自分で書き込み
訂正を24,2と直しました。
こんなようなところが色々な箇所に出ます。

149 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/04/10 11:10
>>141
27.97の左の丸穴の斜めの中心線が交点ではなく、
センターでひろったとかではないですか?
27.97の寸法線と35.9の寸法線をメニューのレイアウト
のなかの点の表示にして交点部分を拡大して確認してみ
てください
ひろっているところがずれているかもしれません
それとvellumはドラフティングアシスタントの機能が
使いやすいポイントですがあなたが書いた図面をみて
中心線が見ため中心においてあるように見える場合
寸法線ツールでひろうと交点をひろっているのか、中心線
のセンターをひろっているのかわからないので注意が必要
ですよ

150 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/04/11 01:56
>>141
俺も149と同意見。

JPGあぷするなら、
その部分だけのVLMでーたをあぷした方が
原因究明がしやすいと思うのだが・・・

151 :141:04/04/11 20:48
元のVLMデータは間違って削除してしまったので
無くなってしまったので再度UPできないです・・。
初心者なのでよくわからないのですが、CADは正確に
クリックすれば誤差というのはないのか知りたかったのですが
でもみなさん本当にご意見ありがとうございました。
参考になりました。


152 :カメちゃん:04/04/11 21:02
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153 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/04/14 01:12
しかしファモティクはユーザーを舐めてるな。
HPでの通知以外、何の連絡もなしかよ。

今後はフュ−テックという会社に期待したいわけだが・・・して良いのか?
誰か知りませんか?

154 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/04/17 00:14
>>153
マジで舐めてますね。
何のためのユーザー登録かと小一時間t(ry

ベースは良いソフトなのだから、もうちょっとがんばって
くれていれば・・・と思うのだが。

155 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/04/18 00:41
あの閉鎖的なホームページが大嫌い。
少しは宣伝ページ作るなりしろっつの。

156 :Vellum好き :04/04/18 18:41
どなた様か Vellum CAD の古いバージョン(3.0J win)
持っていませんか??

ありましたら、ヤフオク出品お願いします。



 

157 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/04/21 20:32
>>156
何で今さら 3.0J ?

158 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/05/07 18:16
c

159 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/05/16 22:30
>>157
3Dの数式入力(と確かテクスチャー)で後のバージョンで省略された
機能がついているためじゃないかしら。私は後のバージョンと並列し
て3Jも入れている。

160 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/05/31 07:56
誰か新しいサポート会社に連絡した香具師いないのか?

161 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/05/31 20:54
4.0Jなのですが、印刷するとき背景が黒の場合寸傍線を黄色にすると
黒インクでコピーすると写らないのはどうしてなのでしょう


162 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/06/01 21:41
>>161
>黒インクでコピーすると写らない
って日本語がおかしいぞ。

ま、いずれにしてもCADの問題じゃなくて、
プリンタの設定の問題だと思われるが。

163 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/06/05 16:21
>>162
お恥ずかしい。
見直してみたら書き方おかしかったです。
プリンタの設定も特におかしい設定ではなかったと思います。
カラー印刷。縦、A4で印刷していました。
インクのノルズチェックしてもきちんと印刷されていました。
背景を黒、寸法を黄色で作った図面が、黄色寸法のところ、黄色で印刷されません。
なんでだろ?
みなさんはそういうことありませんでしたか?



164 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/06/23 15:06
倍尺図面の書き方おしえてくれ。

165 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/06/23 16:49
>>164
レイアウト → 作図範囲/縮尺 → 縮尺変更

166 :164:04/06/23 17:09
>>165
それってプロットアウトの縮尺変更ですよね?
図面枠まで縮尺変更しちゃいますよね?
今まで、CATIAしか使った事ないので、
他CADについては分からない事だらけで
質問ばかりでスイマセン。

167 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/06/24 08:45
正解かどうかはわからないけど

@用紙サイズに合わせ予め図面枠を1/1で製作、保存。
A用紙サイズをプリンターの設定で決定
Bレイアウト → 作図範囲/縮尺 → 縮尺変更で縮尺を決定
 縮尺は一度 フィットでおおむねあわせて決定すると楽。プリント枠を見たい場合は
 常に枠を表示にチェック。枠に移動は手マークでマウス左押したままで移動。
Cファイル→データ読み込み で@で製作した枠を読み込み。このとき縮尺は合わせないをチェック。
 
テキストを後でテキスト枠を残して変更の場合、縮尺に問題はあるが
 この方法が一番簡単では?

168 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/06/24 10:54
>167氏があげた方法が楽だよ。今のマニュアルにはそれが書いてある。
つまり図面枠の方を対象の尺度にあわせ拡大縮小する方法。
尺度が変わって困る図面枠中の文字列なんかは図面枠にダミーでもよいから
入れておく方法や、定型文であれば必要なものをあらかじめ一緒に図面枠と
保存しておく(「点」とグループ化しておくと楽)。

あとは、「ビュー」→「シートをビューへ」を使った方法があるかな。
つまり、ビュー・ウィンドウを配置した図面をあらかじめ作っておいて、ビューの
なかに対象図形を入れ込む方法。
原点(0,0)付近で適当に作画して、「ビュー」→「シートをビューへ」、A3.vlm(たぶんあ
るはず)を選択し、尺度を指示、「OK」してみるとわかる。
しかし、「破線などのピッチも尺度にあわせて拡大縮小する」のであまり便利でない。


169 :164:04/06/25 20:26
>>167
>>168
ありがとうございます。

スケール調整出来ないのですか?
なんか、このCAD、疲れますね。

例えば、原寸で図面書いて、一部分のディテールだけ倍尺にしたら、
寸法修正が大変そうですね。

せめて、CADAMレベルの機能が欲しい。

170 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/06/26 09:28
>>169
一応、168後半のビューを使えばできるんだけど、ほら、拡大縮小表示系パレットに
たとえば「ディテールビュー」あるでしょ。ビューはスケール自由だし
外形線とか中心線とか要素は共通で、テキスト,寸法線とかハッチングはビュー
ごと別個に描画できるんで、まさにその用途のためのはずなんだけどね。
本当は「モデル」と組み合わせると、スゲエ機能なんだが・・・、この機能10年位
前からあるのに、周辺機能の不備で不遇なあつかいになったまま。

いくつかの不利な条件を許せるなら、使うとよいと思う。
とくに168の線のパターンね。倍尺ならなんとかなるかも、JISパレットのツール
使わなければ・・・orz

パターンピッチの件も「破線や鎖線は線の意味を識別するため」と伝えても、
「デザイン作業上、描画図形との比率が保つ方が好ましいから」とのこと。
線の長さ(当時)でもレイアウト尺度でもピッチが変わってしまうのに、この回答。
要望しても、「仕様です」か「不具合でないのでアメリカへ要望はしてみます」
といわれるだけで進展しなかったよ。

手動倍尺で寸法修正ミスって、倍の大きさの切り欠き付きの部品作ったこと
あるよ。

171 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/07/08 16:49
徹底解説CAD・CG '04-'05年度版に Vellum の記事載ってたね。
フュ−テックエレクトロニクスもやる気がないわけじゃないってことが
分かって少し安心しました。

172 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/07/16 14:02
ビューは何となくわかるけど、シートとか、モデルってどう活用できるのかさっぱりわからん。
あと、レイヤーも使いにくいよね。
シートとか、モデルってつかってる人いる?

173 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/07/17 21:48
>>172
俺はシートは特に使っていない。
しかし、モデルは[ディテール・ビュー]とか作るときに使っている。
っていうか・・・
モデル使わないと[ディテール・ビュー]に詳細寸法とか記入するときに困ると思うのだが。

ちなみに、レイヤーが使いにくいということだが、
何に比べて使いにくいということなのだろうか?

172の書き方では、他のCADに比べて使いにくいのか、
レイヤーに対する理解が不十分なのか、どうもよくわからないよん。

174 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/07/18 15:39
>>173
まず、話が根本的なところで違わないように言っておくと、
当方Mac OS 9 で、MacVellumをつかってます。

ツールバーからディテールビュー選んで、拡大したいとこをくくって、倍率指定すると、できますよね。
それで問題ないので、モデルは使ってないです。(違うことを言ってるのかな?)
結局、5年ぐらいvellum使ってるのにモデルってなにかよくわかってないんですよね。

レイヤーについては、なにが使いにくいって言うわけではないですが、
Vellumでは、なんとなく使わないです(もちろん寸法線とか補助線のレイヤーは使う)
たぶん、左下のポップアップから、アクティブなレイヤーを選ぶのがめんどくさいだけかも。

希望を言えば、参照レイヤー(直接編集はできないが、ドラフティングアシスタントで座標を拾うことができる)
みたいな機能があれば使うのになーと時々思います。



175 :174:04/07/18 15:42
自己レス
3,4行目のディテールビューとかモデルのとこは、詳細寸法の話です。

176 :173:04/07/19 19:26
>>174
以下マニュアルから抜粋

◆ビュー・ウィンドウ内での作図を元の図形に反映させない方法◆

ビュー・ウィンドウ内の図形は元の図形と連動しているため、
ビュー・ウィンドウ内で変更した内容は元の図形にも反映されます。
ビュー・ウィンドウ内での変更が、表示されている図形に
反映されないようにするには、モデルを使用します。


ってことなんだけど、174は困ってないのか?


レイヤーについては、174の意見に俺も賛成だが、
それはVellumに限ったことではないだろう。

といいながら俺もレイヤーはほとんど使わないのだが・・・w


177 :174:04/07/22 14:28
>>176

マニュアル抜粋してくれてありがとう。
やっと意味が分かった。

自分は、拡大図を作りたい図形を印刷範囲外に複製してそれをビューで拡大してたよ。

なかなか周りにVellumユーザがいないので、Vellum使ってる人の話が聞けて良かったです。

178 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/08/04 12:27
初心者でもカンタン! と言いながら初心者が使えないCADって
汎用にしてもフリーソフトにしてもたくさんあるよね。
ヴェラムもそうなの?
CADとしては高機能じゃないから設計・製図を仕事にしてる人には
ぜんぜん向かないけど、CAD-MARKなら初心者でも使えるよ。むちゃくちゃ高いけど。

179 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/08/05 06:12
>>178
CAD-MARKって知らないけど、
高機能じゃないのに、むっちゃくちゃ高いなら
比較検討の余地があるとは思えないのですが・・・

「初心者でもカンタン」ていう曖昧な概念を基準として
Vellumがそうであるかどうかを評することは困難ですが、
178にとってどうか?ということを知りたいのなら、
体験版で試してみるのが手っ取り早いと思いますよ。

http://www.concepts-tech.jp/vellum/download/download.html

180 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/08/06 12:39
それにしても VellumCADprofessional edition
を使ってる人の書き込みが全く無いな。w

181 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/08/07 11:53
>>178
CAD-MARK知ってるよ w
手描きでしか図面描いた事ないようなCAD未経験者でもすぐ使えるようになるね。
実際にある業種の家内工業のおっちゃん、おばちゃんが使えてるしな。
もちろんこの業種としての高機能な部分は持ってるけどね。
ソフトメーカーでもフリーソフトの作者でもCAD-MARKくらい簡単な2-D汎用CADを
作れないもんかね。CAD-MARKを見習って欲しいもんだ。
てか、CAD-MARK作ってる会社が、CAD-MARKの作図機能にちょっとした機能付けて
お手軽カンタン2-D汎用CADとしてリリースしたら爆発的に売れると思う。
会社の設計部以外の部署でワードやエクセルの作図機能なんかで簡単な図面を
描こうとしてる人は間違いなく買うよ。Visioなんていらないな。

182 :168:04/08/16 20:57
>>180
ノシ

183 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/08/30 00:46
うちの仕事仲間にVellumを使ってるやつがいるんだけど
そいつからDXFデータをもらうと寸法データがすべて線分と
文字データになってる。
設定の問題だろうと思うのだが、そいつが言うには
そんな設定は無いとの事。
そんな馬鹿なこと無いって思うんだけどVellum使ってる人
教えてください。
どうすれば普通に寸法データでの変換ができるのですか?

184 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/09/02 07:35
Vellum → DXF → AutoCAD2004 で開いてみたが 
寸法データは寸法データとして認識されたぞ。

>>183 はどんな環境なんだ?
まずはそれからだろう。

185 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/09/03 08:22
相手のソフトにもよるけど
変換結構いけると思う。
vellum側出力 いろいろ(dxfでも5種類ぐらい)
あるので試すのが良いんじゃないの。
dxf、dwg、iges・・・・
どのソフト間でもデータ変換苦労しているみたい。
いろいろ試さなければだめみたい。

186 :164:04/09/11 13:48:33
小さい寸法を記入すると矢印が寸法補助線より外に来る様にするには
どうすればいいですか?
編集−図形の編集−記入形式でyesにしてもnoにしても
何も変わらん。バグか?使用者がバカか?
マニュアル見たが公差が交差になってるし…。
大丈夫か?

187 :ドラえもん:04/09/11 14:47:42
えっ・ちなみに質問いいですか??
CADのベクターワークスをダウンロードしたいんだけど、フリーソフトってある??
教えてください!!

188 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/09/13 08:26:56
>186
vellum proでの現象であれば
ソフトのバグだと思う
ホームページのパッジあててみたら?

189 :164:04/09/13 11:42:53
>188
ありがとう
パッチで直りました。
(パッチがあるの知らなかった)

190 :164:04/09/27 20:38:46
PDFで保存すると±とか消えない?

191 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/09/28 10:22:42
proだけど、±消えなかった
ms明朝、ゴシック、P明朝、PゴシックとKANJI-PLOTでやってみた

192 :164:04/09/28 14:37:45
いつもPゴシック使うんだけど、垂直方向の寸法に入れた
入れた±は消えるんですよ。
ちなみにPROです。

193 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/09/28 16:58:56
このソフトってむかし三菱電機で扱ってなかった?

194 :188:04/09/29 09:07:12
>192
当方 特に問題ない。
ソフトはvellum pro ,acrbat pro 6.0
ms pゴシック
何でしょうかね?



195 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/09/29 16:54:25
アップデートすれば直るかもしれませんよ。
アップデータはこちらです。
http://www.concepts-tech.jp/vellum/download/download.html

196 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/09/29 18:46:08
>>183
これはたぶん古いDXFのバージョンで出力されているのだと思います。

197 :164:04/09/30 09:35:14
アクロも6.0にしたが変わらず。
パッチは>189で実行済み。


あとは、NTがアヤシイか。

198 :アンドゥの回数:04/10/02 14:59:47
データー互換で多少不自由していますか
操作性がだんとつな VellumCADprofessional editionを
気持ちよく使ってます

マニュアルには
アンドゥの回数が無制限とありますが
十数回くらいでアンドゥが効かなくなります
詳しい方 なぜだか教えて頂けないでしょうか

199 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/03 10:47:50
Professional版はファイルを開くときにプレビューがあるのが
うれしいですよね。

200 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/04 09:30:09
アメリカの ashlar vellum のグラファイト使ってる人いますか?

201 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/04 18:46:42
おい藻前ら。新しいVellum?
DraftBoard Unlimited 1.0J for Mac OS X
がでますたよ。
www.concepts-tech.jp/vellum/index_du.html

だれか人柱になって情報くれんか。
漏れはすでにConcepts Unlimitedで人柱になったのでパス。

202 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/05 23:36:09
>>201
マカーじゃないから、参加できません。
あしからず。

203 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/06 12:32:23
>>201
>だれか人柱になって情報くれんか。

死ぬほど待ち望んだOSXネイティブVellum。速攻で申し込んだよ。
ところが、バージョンアップ代振り込んだらすぐ電話かかって来て
「申込が殺到しており、納期が2週間ほどかかってしまいます...」ってよ。
Vellumのユーザーってそんなに居たんか? しかもOSX版だぞ。 w

>漏れはすでにConcepts Unlimitedで人柱になったのでパス。

投資のケタが違うやん。得体の知れないCU買えたくらいなら気にならないくらいの値段じゃないの?
俺は体験版までもらったけど、勇気がなかった。w

204 :201じゃない:04/10/06 13:16:16
> 203
おれいがいにもOSX版Vellum待ってる人いるんや。
なんかうれしい。

> 「申込が殺到しており、納期が2週間ほどかかってしまいます...」ってよ。
ワラタ

まだ申し込んでないけど、2週間もかかるんか〜

205 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/06 22:01:23
>>204
>おれいがいにもOSX版Vellum待ってる人いるんや。
>なんかうれしい。

「申込が殺到している」くらいだから大勢いたんだろ w

つーか、Macだとほとんど選択肢無いし...。orz
これでやっとClassic環境とおさらば出来るよ。

206 :201だケド。:04/10/07 23:17:20
漏れはAshlar Vellumの時からMac版を使ってきたんだが、いつまでたってもOSX版が出ないので、
しびれをきらして、Win版Vellum CAD professionalに移行してたんだヨ。

んでやっと出たOSX版でMacに戻るかどうか思案中なのよ。だからだれかの情報をキボンヌ。
ちなみにCUもWin版にしてしもうた・・・

207 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/09 16:13:34
>>206
>だからだれかの情報をキボンヌ。

レポしようにも、物が届かなければ何ともならん。しばし待たれィ。
OSXになって、CADのプラットフォームとしてはかなりイイ環境になったと思うんだけどなぁ。
どうなの? > UNIX系CADベンダー

208 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/09 22:45:02
おお、こんなスレが在ったとは!俺も仲間に入れてくれ!

10年選手のPM7200(汗)でMacVellumを使っていたけどさすがに限界を感じたので
20"iMacを買って来たんだが、classic上で動かすとぎこちないんで弱ってたんだよ。
で、旧Vellumユーザーは3万円でアップグレード出来るって言うから早速DraftBoardを
注文しようと思ったんだが、「申込が殺到」して2週間待ちなのか…ちょっと驚きだな。
月曜になったら申し込むから、ブツが届いたらレポートするわ。

ファモティク社の時には凄くまともなサポートをしてくれたんだが(対応してくれた
おねーちゃんがまたしっかりした人だった)、それがコンセプトテクノロジー社にも
引き継がれている事を願うよ。

209 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/10 10:09:51
おを!>207>208諸氏 頼むぞ。

心配なのはDraftBoard Unlimited=VellumのOS X版かどうかって事。

漏れが人柱となったConcepts UnlimitedはAshlar VellumのGraphiteやCobaltとは
似て非なる物だったからなー・・・と細かい愚痴を小一時間。

それと>208
ファモティクのVellumチームがそのままコンセプトテクノロジー社に
移行したような感じでしたよ。例のおねーちゃんがそのまま居るかは不明。

210 ::04/10/10 10:12:34
スマン!209は201です。

211 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/11 09:58:36
3D機能はどこまでついているのだろうか>DraftBoard Mac OS X

212 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/12 12:12:24
>>211
>3D機能はどこまでついているのだろうか>DraftBoard Mac OS X

コンセプトテクノロジーのページに「今回はMac Vellumではオプションだった3D機能を標準装備し」とあるくらいだから、MacVellum+Optionの構成と同等とみて良いんじゃないの?(でなきゃ困る)

http://www.disaro.nl/producten/draftboard/
ここに"DraftBoard"ってプロダクトが既に載ってんだけど、ダンプ画面見る限りVellumそのものだしFAQのページに"Prefs.vlm"とか有るから拡張子も.vlmでオッケーのようなおかん。(日本語版がこれと同じものかは不明)

俺は取引先がWindows版のVellum使ってるので、互換性がちゃんと保たれてるのかが一番不安。

213 :211:04/10/12 17:30:08
>>212
> >>211
> >3D機能はどこまでついているのだろうか>DraftBoard Mac OS X
>
> コンセプトテクノロジーのページに「今回はMac Vellumではオプションだった3D機能を標準装備し」とあるくらいだから、MacVellum+Optionの構成と同等とみて良いんじゃないの?(でなきゃ困る)

だよね。新規で63,000円なんだから。
とにかく、やっとOSXで使えることが助かるわ。

214 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/14 18:14:55
おいおまいら。
DraftBordの紹介ページ( http://www.concepts-tech.jp/vellum/index_du.html )の
右側にあるパッケージ(?)画像が詳細なプロダクトカタログ(PDF)にリンクしている事を
知ってたか?
コンセプトテクノロジーのHPってリンクにオンマウスしても殆どカーソルが変化しない
から今までカタログの存在に気が付かなかったよ。orz (って俺だけか?)

取りあえずカタログ見る限りMacVellumそのまんまだからちょっと安心したよ。

215 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/17 19:56:25
DraftBoard(Vellum)に興味があるんですが、建築系には向かないですか?


216 :Macでhp :04/10/17 21:58:36
>>215
読み込んで使う部品には、機械、建築、電子が用意されています。
この中では、電子がキャドとしては珍しく、上場企業でも使われています。

217 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/18 02:07:36
>>216さん
お返事ありがとうございます。
建築用途も想定されて作られているんですね。
でも、実際は建築系でMacというとVWが独占してるようなので、
Vellumは向いてないんでは?とちと心配もある訳で・・・
実際に建築系で使ってる人いませんか?

218 :Macでhp :04/10/19 19:01:43
現在、DraftBoard(Vellum)へのバージョンアップは、入金日即日出荷です。

219 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/19 23:54:35
DraftBoard使ってみた人、どう?

220 :208:04/10/20 02:47:56
DraftBoardを申し込む予定でいたのに、とんでもなく仕事が込み入って
カンズメ状態になり、未だ申し込みすら出来ていません(トホホ)。
この分だと月内の使用レポートは出来そうにないや、ごめんよ。

他の人、レポートよろしくタノム。

221 :201:04/10/20 08:38:35
>220
気長に待つからタノムヨ。
モチロン他の方からのレポートもキボン。

ちなみにCUは日本語V2.0になったが、あいかわらずバグ多し。
仕事に使うにはかなり忍耐が必要かと・・・

222 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/20 10:03:10
>>218
>現在、DraftBoard(Vellum)へのバージョンアップは、入金日即日出荷です。

確かな情報?
10/5にバージョンアップ代振り込んだのにまだこねぇぞ!
(`Д′)ゴルァ!! > コンセプトテクノロジー


223 :Macでhp :04/10/20 12:00:21
私の場合、入金しただけで先方から電話がかかってきしました。
本日発送の返事です。あわてて、申込書をFAXしました。
振込人の名前が珍しかったので、調べられたのかも。
Macでhp。・・・なんて冗談です。

224 :222:04/10/20 13:52:45
>>223

メールで確認取ったよ。
昨日出荷済みだってさ。

「台風の影響で配達出来ません」って事は無いよな? > 運送屋の人

225 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/20 23:59:25
db届いた。
仕事の合間にインスコしてテスト中。
はっきり言って仕上がりはビミョー...。
VellumがOSXの環境で使えるようになったのは有り難いんだが、MacVellumより
使い勝手が少し悪くなっている感じ...。JISパレットとかなくなっちゃってるけど、面取り寸法や
引き出し線テキストツールはどうしてしまったんだ?
CUもそうだけど、マウスのスクロールポタンでズームイン/アウトするのはいまいちなじめない。

ローカライズもヘルプまで手がまわってないし、メニューの半角カナはX版からやめてほしかったぞ。
いま悪戦苦闘しながら環境設定をしてるので、また詳細なレポは後ほど。


226 :225:04/10/21 10:45:32
dbファーストインプレッション

全体的にはMacVellumの機能も備えたVellum2.7JのOSX版って感じ。
CUみたいなもっさり感はない(当方PowerMacG4 1.3Ghz)

<イクナイ所>
・MacVellumでいう"ユーティリティ""オプション"メニューが無い、
 すなわちJISパレットが無い。
・スクロールボタンにズームイン/アウトが割り当ててあるが、CUと逆の動作。
 つまりスクロールボタンを手前に転がすとズームアウトしていってしまう仕様。
・VLMって拡張子で、VellumProとかとも互換があるファイルフォーマットで保存出来る
 ようだけど、手元のVellum2.7J、VellumPro2.0J、MacVellumでは読み込めなかった。
 (VellumフォーマットでExportしたデータはOK、でも多少書式が変わる)
・取りあえずOSXで動く様にしたものなのかアプリがアクティブな時はCPU100%使う。
 ClassicのVellumと違って、バックグラウンドに廻ればおとなしいけどね。
・個人的な感覚だけど、以前からだけどメニューのカタカナが全部半角。小さい画面
 でも作業出来る様にしてあるんだろうけど、やっぱ美しく無い。

<イイ所(マズマズな所)>
・取りあえず安定して動いてる。動作もわりときびきび。
・良くも悪くも既存のVellum。環境や設定ファイルは移行出来るよ。

進化した訳じゃないので、良い所が見つけられん。orz

227 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/21 16:39:44
>>226
レポート、Thanks!
イクナイ所が多いけど、今のとこ致命的な所は無さそうですね。

引き続き、3D関係等もわかればお願いします。

228 :201:04/10/22 08:36:27
>225&226
多謝!

>はっきり言って仕上がりはビミョー...
>進化した訳じゃないので、良い所が見つけられん。
う〜む。

>すなわちJISパレットが無い。
CUにはJISあるけど、カスタマイズが上手く出来んのでおバカな感じ。

いまんとこ背中を押されたかんじはしないなぁ。

229 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/22 10:19:45
Ashlar-Vellum
USA版最新物使ってみたい
韓国でも台湾でもサポート、販売してるのに
なぜ日本でないの?
多分良いと思うんだけど。


230 :225=226:04/10/22 10:28:49
>>227
>イクナイ所が多いけど、今のとこ致命的な所は無さそうですね。

違うアプリに生まれ変わった訳ではないのでCUみたいな不安定さやバギーさは無いと思う。
結局はOSXネイティブで動く様になったVellumと言うだけかな。
今回はローカライズだけで精一杯って感じなので今後に期待。
ガンガレ > コンセプトテクノロジー

>引き続き、3D関係等もわかればお願いします。

2.7Jの3Dと全く同じ。ワイヤーフレームまで。
IGES等の3Dデータのインポートも問題ないよ。
扱いやすいし、俺はこれで十分。
3DモデリングだったらCUやsTとかでやるのが吉。

>>228
>いまんとこ背中を押されたかんじはしないなぁ。

唯一のClassicアプリであったVellumがOSXネイティブになってくれただけで俺には十分価値
があったョ。(FAXとか直接送れるしね)
まだOS9起動の人はMacVellum使えば良いと思う。

Classic版の一番困ってたのはCPU占有されちゃう所。バックグラウンドでも100%使っちゃう
ので立ち上げっぱなしにしておけなかった。orz


231 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/22 11:24:33
dbセカンドインプレッション

<イイ所>
・OSXの128×128ドットのアイコンに対応。
 通常保存で図面内容がプレビューアイコンになる。
 つまりいちいち開かなくても図面内容が判る様になった。GJ
・OSXの標準FAX機能で図面を直接FAX送信出来る。
・仕事には関係ないけどアクア調のアイコンとかカッコ良くなった。

<ちょっと困ってる所>
・Classic版のときはいつも全部のパレット表示させておいて邪魔な時は
 ウィンドウシェードでたたんでたんだけど、OSXになったら当然出来ない。
 シェアウェアの"WindowShade X"使ってみたけど図面はたためるけど
 パレットはたためない。orz
・コマンドにショートカット割り当ててるんだけど、うまく実行出来ない
 メニューが有る。(違うコマンドが実行されてしまう)

ファーストインプレッションでサクサクと書いたけど、今日G4/400で動かしたら
モタモタだった。CPUと言うよりグラボのせいかも...。
ATI Radeon9000→サクサク ATI Rage128Pro→モタモタ

今朝dbで作った図面をWin版Vellum使いのクライアントに納品した。
バージョンアップした事情説明して検証してもらってます。

232 :Macでhp :04/10/22 20:19:39
dbのファイル読み込みについて

開くダイアログで、従来のMac Vellumでは、グレイアウトして選択出来なかったファイルが、
開けるようになりました。上部に対象形式を指定するポップアップがつき、dxf/dwgなど選択可です。

現在問題が有り、読み込みの後、次の処理をする必要が有ります。対応中につきしばし待てとのことです。
1.文字化けしているので、全ての文字をOSAKAに変換する。
2.文字枠の幅が、ゼロになっているので、選択して枠幅を指定します。すなわち最初は文字が見えません。

233 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/23 14:32:24
>>232
>現在問題が有り、読み込みの後、次の処理をする必要が有ります。対応中につきしばし待てとのことです。
>1.文字化けしているので、全ての文字をOSAKAに変換する。
>2.文字枠の幅が、ゼロになっているので、選択して枠幅を指定します。すなわち最初は文字が見えません。

1.はフォントに依るのかな? 俺の場合クライアントがほぼWin環境なのでMS明朝に固定で
データ作成してるんだけど、付属のPloterフォントとかがだめなのかな。
2.はバグだったんだ。 現象確認してたけど、環境設定のせいかと思ってたョ。orz


234 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/23 14:34:01
づづけてすまんがVellum(Win版)使いのクライアントに納品して問題発覚。

データフォーマット自体は全然問題なしで、直接データのやり取りできる。
問題なのはユニット(単位)の互換性がいまいち。図形データ自体は狂いはないんだけど、
破線の間隔や線のウェイト、フォントサイズなどが25.4倍でおかしくなる。
例えば、実線3mm,空間1mmの破線だと、Win版のVellumで開くと実線0.1mm,空間0.04mmの破線
になるし、通常使う0.35mmの実線が0.01mmになってしまう。
旧データを開いたときはその逆で全て25.4倍の間隔になる。
+0, -0.5の寸法公差データの入った寸法が+0, -12.7って表示されててビックリ。(寸法自体は大丈夫)

多分インチ(25.4mm)との内部換算時に余分な事をしてそうなんだけど、週明けにサポートに確認
取る予定です。

235 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/25 13:51:56
しかしなんだ、ハードウェアロック付きってのもねえ、、。

236 :Macでhp :04/10/25 21:28:09
私は初めてドングルを見るので、実は待ちこがれてました。

237 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/25 23:37:59
みなさんどこで買いました?

238 :234:04/10/26 10:52:21
>25.4倍でおかしくなる。
単位の変換がおかしいのもバグらしい。 対策パッチを準備中とのこと。

>>236
>私は初めてドングルを見るので、実は待ちこがれてました。

Vellum2.7Jの時まではADBドングル付いてたけどね。

>>237
>みなさんどこで買いました?

このスレ見てる香具師なんて、大半がバージョンアップじゃねぇの?
俺はバージョンアップ。


239 :238:04/10/26 11:34:05
>>238
>>>237
>>みなさんどこで買いました?
>
>このスレ見てる香具師なんて、大半がバージョンアップじゃねぇの?
>俺はバージョンアップ。

ごめん、dbに限定した話にしちゃった。
一番最初に購入した時は近くのショップじゃ取り扱っていなかったので雑誌の広告に
載ってたパソコンショップの通販だった。
今時amazonとかでも扱ってるからお手軽じゃねぇ?

240 :164:04/10/28 16:53:52
pdfだけじゃなく、図面を50%で印刷しても
公差が消えた。(A3←A1)
縦方向の寸法公差だけ。
なんとかならんかなあ?このCAD。

241 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/02 13:33:13
DraftBoard、細かい事言えばきりがないけど旧データとの互換問題も
クリアされたし、本格的に作業環境移行します。サヨナラOS9 ソシテ アリガトウ

242 :Macでhp :04/11/02 21:57:48
互換問題のクリアとは、
>>234などが解決されたということですか?
解決された問題が知りたし。

243 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/04 04:07:22
>>240
「印刷に関するトラブル シューティング」はやってみたのか?
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;308028

公差がプリントされない問題をCADのバグであると決め付けているようだが、
人によって現象が違うのであれば、
まず、プリンタドライバとかフォントとかそれぞれのPCに特有の環境や設定を疑ってみるべきだろう。

ちなみに俺の環境では、公差が消えることは、今のところはない。

某メーカーのプロッタでは、でフォントの一部が印刷されなかったが、
ドライバの更新で改善された・・・なんて話も現実にあるからな。



244 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/04 13:22:28
>>242
>互換問題のクリアとは、
>>>234などが解決されたということですか?
>解決された問題が知りたし。

そう、既存のVellumとデータやり取りすると単位系の内部変換でおかしな事に
なるバグが有った。
サポートから対策済みの単体アプリだけ送ってもらって問題クリアしました。
細かい要望はまだいっぱい有るけど、取りあえず作業出来るので環境移行しました。
旧データの加工や、Vellum同士でやり取りしなきゃ気づかない問題かも。

既存ユーザーへの先行販売 = ベータテスト
じゃないよね?。

245 :164:04/11/04 15:26:51
>245
印刷以前にPDFファイルで公差が消えている。
ファイルするときの解像度を上げてもダメ。
水平方向寸法は大丈夫なのに。

246 :Macでhp :04/11/05 08:00:49
>>244
有り難うございます。
当方、本格的に検証していないので、参考になりました。

ところで、USBポートへの電力供給が不安定と言う理由で、次の警告がでる機種が有ります。
「セキュリティ・デバイスが接続されていないので、5分でアプリケーション終了」

初期型のG4だと言うことですが、当方のCUBE450では、USBハブにドングルを繋いでも出ます。
本当に上記の理由かどうか分かりません。方法がなければUSBハブを買い替えようと思っています。
皆さんのところでは、DB上でこの警告がでませんか? どう解決されましたか?

247 :Macでhp :04/11/05 18:58:17
自己レスです。
昨日、アプリケーションの再起動でも、上記のメッセージが出て使えなかったのですが、
本日、メッセージは出ませんでした。システムの起動時にドングルを調べるようです。

現在、DBのDXFファイルの読み込みで次の問題点が発生しています。(本体、内蔵書体など対策済み)
・読み込み当初は豆粒みたいな図面表示で、全体表示で正常化するも保存時のアイコンはなおも豆粒。
・同図面に文字を書き入れるも、高さ0に近い文字となる。文字のサイズ変更後も文字高さは小さい。
・全て選択し書体をOSAKAに変えるも、一部の寸法表示の数字が文字化けしている。推測では寸法頭に記号有り。

248 :243:04/11/05 20:25:29
>>245

>印刷以前にPDFファイルで公差が消えている。

って、PDFファイルに変換するってこと自体、印刷技術を使ってるわけだから
「印刷に関するトラブル シューティング」を勧めたわけだが、・・・

249 :244:04/11/06 12:46:51
>>247
>本日、メッセージは出ませんでした。システムの起動時にドングルを調べるようです。

遅レススマソ。
コンテクのサポートにも確認されたけど、自分の環境でも初日に何回か見た。
ただ、その後全くでなくなったので気にしてなかった。(挿したまま起動したのが良かったのかも)
でもそれ以降、起動時に抜き差ししても全然OK。

>現在、DBのDXFファイルの読み込みで次の問題点が発生しています。(本体、内蔵書体など対策済み)

今日も大手家電メーカーから支給されたDXFデータ開いたけど、自分の所では全然問題ないなぁ。
中間データの取り込みは相手CADのサポートするバージョンとか書き出し方で千差万別
なので、完全互換はほぼ不可能かと思ってる。
記号とか外字はあきらめた方が良いね、今日も円寸法のφだけが"¥P"に化けてた。
相手がAutoならDWGでもらった方が吉かも。

250 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/06 15:47:30
>>247
>・読み込み当初は豆粒みたいな図面表示で、全体表示で正常化するも保存時のアイコンはなおも豆粒。

アイコンの豆粒状態は、データ読み込みの不具合じゃないとおもわれ...。
単位系の不具合解消したアプリだと全部アイコンが豆粒状態。orz
オリジナルのdbに戻すと問題ないので、デバッグの副産物かも。

>・同図面に文字を書き入れるも、高さ0に近い文字となる。文字のサイズ変更後も文字高さは小さい。

サイズ指定し直して情報見ると正常なサイズなのに、一向に図面上のサイズが
変わらないテキストボックスってのは歴代のVellumから見られる現象かと...。
昔からたまに遭遇するけど、どうにもならないので新しくテキストボックス
作ってテキストコピペしてます。


251 :Macでhp :04/11/07 20:00:55
皆さん、有り難うございます。

252 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/09 09:52:47
DraftBoard使いの方。
ウィンドウの切り替え時にうまく切り替わらない事ってないですか?
前面の図面を閉じた後、下から現れる図面ウィンドウがアクティブ
にならないとか、「ビュー」メニューでチェックの付いている図面と
表示されている図面が違ったりとか。

漏れの環境だけなのかな? orz

253 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/09 13:35:36
とりあえずアンインストールしたorz
なるべく早く使える状態にしてください・・・

254 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/15 10:15:58
DoraftBoardがドングル見失う問題の有った人へ。
うちの環境じゃClassic立ち上げるとダメになる。
Classic環境起動しないようにしすれば大丈夫。

255 :a:04/11/15 12:39:06
会社で複数インストールする場合、ライセンス上問題有りますか?
使用するPC数分のパッケージを購入する必要が有るんでしょうか?

256 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/15 20:15:39
問題あるし、そもそもドングル付いてます。

257 :a:04/11/16 09:25:10
質問ばかりで申し訳ないんですが、vellumにもドングルついてるのですか?

258 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/16 13:34:38
付いてません

259 :190:04/12/01 19:23:21
PDF化での水平寸法以外の公差が消える件ですが、自己解決しました。
フォントをKANJI PLOTにしたら、公差を表示出来ました。
(根本的な解決ではないけど)

【簡単だから】vellum CAD【低機能】かと思ったが、大丈夫そうだ。

260 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/12/02 15:30:38
サンプルファイル作ってどこか長めにUPしたままにできれば
こっちの環境での印刷してみるけどね。

261 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/12/02 23:40:13
            >>1
             ↓                _人
      ∩    ∧_∧            ノ⌒ 丿
       \ヽ_(    )         _/   ::(
         \_   ノ        /     :::::::\
 ∩_   _/    /         (     :::::::;;;;;;;)
 L_ `ー / /   /           \_―― ̄ ̄::::::::::\
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  | | ̄「~| ̄( 、 A , )クソスレ   / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
  | |  | |  ∨ ̄∨        (        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
  し'  し'                \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ



                               __
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                         ↓ / /.  / ___ノ  
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      たてんじゃねー!      Y人, ' ',人⌒ヽ、, '
                      Y⌒ヽ)⌒ヽ、 人,ヽ)人'、, '
        へ, --- 、         ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
     / ̄ ̄ ̄  、____\       (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
    / _/ ̄「~|\ __ \     / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
   | |  | | ( 、 A , \ミソ   (        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
   し'   し' と∨ ̄∨       \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

262 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/12/09 20:54:34
>>1
結局、おまえ以外は誰もかきこんでないみたいだな!
糞して寝ろ!!!
ここはおまえの個人ホームページじゃねーぞ

263 :Macでhp:04/12/09 22:40:29
ドラフト・ボードver.1.0のC版出ましたね。
これでCUBEユーザも、クラッシックと併用できます。

264 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/12/10 00:27:39
>>263
>ドラフト・ボードver.1.0のC版出ましたね。

何処の情報?
USBドングルのClassic問題が解決したのかな?
米粒アイコンはどうなった?

多分自分のはB版
ウィンドウ閉じた後の不具合がウザイ。orz
でもバリバリ図面描いてる。

265 :Macでhp:04/12/10 08:43:15
>>264
情報の出所は言えません。特にVWのスレ荒しには言えません。
B版、C版に関わらず、Classic問題は解決できるみたいです。
当方では、来週以降の検証になります。確認されたことでは有りません。
0.Mac OS9で起動します(即ち機種問題ですね)。
1.WIBUキーだけを再インストールします。
2.その中のmeintenanceフォルダ内の、WibuOS9(331)をインストールします。
3.OSを切り替えます。これでタイムアウトにはなりません。
つまり、クラッシック環境でも、キーの認証が必要なのではないでしょうか。
当方ではメール図面を開くだけに使っているので、「ウインドウ閉じた後の」は分かりません。

266 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/12/10 10:25:39
>>264
>情報の出所は言えません。特にVWのスレ荒しには言えません。

???
俺がVWのスレ荒らしって事?(VWユーザじゃないんだが...)
それともVWのスレ荒らしに知られたく無いって事?

>B版、C版に関わらず、Classic問題は解決できるみたいです。

なるほどね、Classic環境でもドライバインストールしておけば良いのか。
ただ、Vellumからの移行が済んだので、Classic環境すらいらなくなった。

>当方ではメール図面を開くだけに使っているので、「ウインドウ閉じた後の」は分かりません。

作業にコツがいる。
複数の図面を開いたり閉じたりしながらの作業だと、前面のウィンドウを
閉じた後下のウィンドウにターゲットが移らない。(アクティブにならない)
ウィンドウのタイトルバーを一回クリックする事によってアクティブ化
出来るんだけど、作図領域のクリックではアクティブにならない。orz
まあ慣れたので、あまり気にならなくなったけどね。

ところで、アイコンが米粒みたいになっちゃうのは直った?
作業には関係ないんだけど、今の所これが一番いや。

267 :Macでhp:04/12/10 12:24:16
>>266
すみません。言葉が足りなかった。あなたのことでは有りません。
261と262などを暗に差した、単なる冗談です(直接にキチガイを刺激したくないので)。
「米粒」は直りました。但しバックは相変わらず透明です。
その他、逃げとしてデータ書き出しで、標準のアイコンになります。

268 :Macでhp:04/12/10 12:36:26
>>266
追記
>情報の出所は言えません。
ミステリーは人を引きつけます。
広告業界では広く使われる手法です。
「ミステリー列車」「続きは次週」などです。
本当はそんなに大した秘密はありません。

こんな高度な理論は、キチガイには理解することすら出来ません。
・・・この煽りで、このスレが賑やかになることを望んでいます。

269 :264=266:04/12/10 14:54:12
>>267
>「米粒」は直りました。但しバックは相変わらず透明です。

おお!情報ありがとう。
さっそくサポート突っついてみるよ。
透明なのは取りあえず許す。大量の図面を開いたり閉じたりするので
開かなくても図面の内容が把握出来るのはありがたい。

>その他、逃げとしてデータ書き出しで、標準のアイコンになります。

米粒アイコンの件でサポートとやり取りした時に自分もアドバイスされた。
前記の通り、俺の場合プレビューが欲しいからなので意味無しだった。

dbのデータのままでもWin版Vellum(クライアント)が開いてくれるので問題ないしね。

270 :269:04/12/10 15:18:10
>>265
>情報の出所は言えません。

届いてました。orz
おまけにメールも...。

271 :Macでhp:04/12/10 15:35:18
ね。
何てことない秘密でしょ。

272 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/12/11 00:31:10
>>271

  f`::'ー 、,-、-、_ _,....-- 、_  _,....-=―ヽ―-、-、_
   ,.r'‐'゙´ヽ,r'  ヽ \ー、_:::::::::/,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::\`ー、
 ,〃ィ  ,rヽ'-ヽ i 、 、 ヾ,、 `'y',ィ´/::::::::/|::::::ハ_::::::::ト、::::\ \ 
r'/〃//    | i! |, \、_`ー!rf.,イ-,ィ/u ノ::::/ |::::`::::|iヽ::::::ヽ  ヽ.
iヾ!l i /,.=ヽ  i,ケ ハ,i', Y't=ラ゙,〉'|::::r'|! 彡´ ,!--、 |i!|::|::i::::::',   ', 
  {ヾllッ-,   〃ノ'-'、||ii i|i| |-/! /^ヽ    ´   ヾ|从ノ::i::::|   ||
  >|゙! 0ヽ ノ' ´ 0 レノWノi |,.、!/ 0       0  ',' レ|,イ::::i,,_ | !
  ',i ヽ- ,      _, "  |i| | |             ´ '´ハ',Y  .!
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 |ト|、',::::\     _,.-‐イ//-'´::::!\'ー‐--ニュ     / ト_、 _| _!,=,|
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    ,〃7,‐/ {   ´_,-'´ ,,‐!、=,/.〃::::i i|kハ    / ,ヾ、::::::|.|!
   ,ッ'、_〃'f /゙-<´  r〃 〃 /イ::::,!ッ'/  ',  / /   |ト、:|:リ
  rir' 〃,y'、久_,.rヽ/〃  川/iケir'〃/ ,-'水´  /    〃  \
  f::}'ー'〃_i| /::::f|::::',  .〃 r/if |||ir' f| レ' r'o | .〃-、 〃     "i 
  ,);'ーッ゙-. レ:::::/_|::::::',_,〃=_、!!|| !i/ ||:,ri   !o ∨/_)_〃        |
  ,);'ーッ゙-. レ:::::/_|::::::',_,〃=_、!!|| !i/ ||:,ri   !o ∨/_)_〃        |
/:::::::::::::::/::::/:/::::/:::::/:::/::::`ー-'^ー、ヽ: : : : : /


なにいってんのおまえ

273 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/12/11 18:01:30
>>272
スレ読めよw

274 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/12/12 23:22:29
>>273

f`::'ー 、,-、-、_ _,....-- 、_  _,....-=―ヽ―-、-、_
   ,.r'‐'゙´ヽ,r'  ヽ \ー、_:::::::::/,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::\`ー、
 ,〃ィ  ,rヽ'-ヽ i 、 、 ヾ,、 `'y',ィ´/::::::::/|::::::ハ_::::::::ト、::::\ \ 
r'/〃//    | i! |, \、_`ー!rf.,イ-,ィ/u ノ::::/ |::::`::::|iヽ::::::ヽ  ヽ.
iヾ!l i /,.=ヽ  i,ケ ハ,i', Y't=ラ゙,〉'|::::r'|! 彡´ ,!--、 |i!|::|::i::::::',   ', 
  {ヾllッ-,   〃ノ'-'、||ii i|i| |-/! /^ヽ    ´   ヾ|从ノ::i::::|   ||
  >|゙! 0ヽ ノ' ´ 0 レノWノi |,.、!/ 0       0  ',' レ|,イ::::i,,_ | !
  ',i ヽ- ,      _, "  |i| | |             ´ '´ハ',Y  .!
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  /久        U  |! i|'´'、u              z_,ノ/ .i |
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 |ト|、',::::\     _,.-‐イ//-'´::::!\'ー‐--ニュ     / ト_、 _| _!,=,|
  〉:ヾ_'、::::`ー‐r<   //イ|::::::_、:::`7i\ __,..-‐'´  .| |`゙"::"::|-"
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なにいってんのおまえw


275 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/12/13 00:44:38
>>274
スレ読めよw

276 :Macでhp:04/12/14 20:33:11
誰か真実を知っている人、教えて下さい。
以下は聞きかじりと推測の情報で、確認されたものでは有りません。

独DiSARO社は、米アシュラ社から、アシスタント機能のライセンスを受けて、
自社のエンジンと合わせ、新しくベラムを開発したと思っています。本家と元祖みたいなものですね。
アシュラジャパンが、日本市場をファモティクに譲り渡し、その時点でCADディベロッパーも変わりました。
従ってDBはアシュラ社のグラファイトとは全く関係がなく、今は両者はライセンスの問題で係争中です。

ちょっと所用でカリブ海に二週間行ってきます。「なにいってんのおまえw」さんとも、しばしのお別れです。

277 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/12/14 21:22:32
ここでホントとかウソとか言ったら信じるの?

278 :Macでhp:04/12/14 21:54:20
「なにいってんのおまえw」でなくて良かった。
私がカリブへ行くのが真実なごとく、
ベラム・ユーザはウソつかないでしょ。
今からパッキングにかかるので、お別れです。

279 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/12/14 21:56:54
ベラムユーザが嘘をつかないのではなく
嘘をつかない人がベラムを選んでる

280 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/12/15 00:55:18
>279
嘘つけ

281 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/12/15 17:36:38
>>276
>従ってDBはアシュラ社のグラファイトとは全く関係がなく

米Ashlarとはアシュラジャパンからファモティクに移った時点で
既に切れてるんじゃないのかな?
Vellum Proとかのころからサポートは「米Ashlarのものとは別物です!」
ってさんざん言われたよ。

争ってるのかどうか知らないけど、Concepts-techの中の人はファモティク
の人と同じなんじゃないかなぁ(想像)
Vellumって名前からも離れようとしているように思える。

>ちょっと所用でカリブ海に二週間行ってきます。

豪勢だな。俺は年末年始の連休のせいで図面の納期が前倒しになって最悪。orz

282 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/12/16 20:20:48
知り合いに、トラックボールはShift、Ctrl、Shift+Ctrl(Cmd)併用で
回転する軸を固定できると知らなかったヤツがいた。
案外、自分も使ってない機能があるのかも、とおもた。

283 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/12/25 09:55:43
寸法線の矢印を普通の矢印(1番)、もう片方を黒丸(6番)にするには
どうすれば出来ますか?

284 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/12/27 06:23:38
>>283
片方のみ矢印ならわかるが、矢印と黒丸ってのは知らないな。

285 :283:04/12/27 12:42:49
やっぱり、【簡単だから】Vellum【低機能】か…。

286 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/12/27 14:11:49
>>285
そういう問題か?w

287 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/12/27 16:16:05
>>285
それがいいたかっただけなんだろうな・・・
かえれw

288 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/12/27 22:24:38
10月にアップグレードユーザー向けdbを購入するつもりだったのが、
今頃になってようやく買いましたよ…遅過ぎ… orz
しかも仕事の進行上しばらくは図面ひく事がなさそう… orz ダメポ
それはそうと、B版C版って何の事を話しているのかと思っていたけど、
微妙にバージョンアップしながら発送していたわけね。
とどいたディスクがCD−Rだったのはそのせいか…つーか、やっぱり
「既存ユーザーへの先行販売 = ベータテスト」なのか?
ちなみに届いたのは V1.02 だったよ。

289 :283:04/12/28 12:34:22
>287
すまん、感情的になってしまった。
それが言いたかっただけじゃないんだ。
わざわざ、片側矢印を消して、黒丸を自分で付けるのが面倒なので…。


今まで使ったことがあるCADでは出来た機能なんで、
Vellumでも出来るはずと思ってたから、ショックだったんだ。

290 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/02 11:31:38
ハッチングのウェイトを直接指定できるようにして欲しい。
と願い続けてますl、遙か昔から。

291 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/12 23:42:00
>>290

頭使えよ

292 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/13 21:16:54
いつになったらマトモになるんだ
販売店は危機感を持てよ
ユーザーを大事にしろ

293 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/13 22:28:27
>>292
頭使えよ

294 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/13 23:00:44
>>293

そうだな、お前をあぼ〜んキーワードに入れる事を思いついたよ

295 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/13 23:09:58
>>294
おめでとう

296 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/15 13:04:30
>>294
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297 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/15 13:04:57
>>295

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298 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/15 21:48:35
>>291
複雑な形状だと、修正する度に再作成してばらすのが大変で
困っている、どうやるのだ?

299 :Macでhp:05/01/16 11:40:24
カリブの海から戻りました。
「きみもじつにばかだな。」さん、
お出迎え有り難うございます。

300 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/16 23:09:45
>>299

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301 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/22 20:04:53
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1088850905/
上のスレでVellumはWindows版のみだと言われていますが

このスレでMacとか言ってる人たちは妄想しているんでしょうか?

それともOS8位の時にでて、以降打ち切りになった古いバージョンなどがあり
それを使用しているとかですか?

302 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/22 22:22:23
>>301
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303 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/24 10:25:05
>>301
マジレスすると、Vellumは日本でWindowsが普及する前から存在する。
つーかアシュラジャパンが最初に出していたのはMac版だけ。
その後Windowsが普及してWindows版が出来たのが本当。

Mac版はOSX対応になってDraftBoardって名前になっているが中身はVellum。
(米Ashlar社とのライセンス問題?)

304 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/26 14:38:30
向こうのスレに、こっちのMacユーザを引き込みたいのだろう。

305 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/27 11:53:45
>>304
つまらん煽り合いをやってる無職連中と違って、ここの住人は
仕事で忙しそうだからそんなエサじゃ釣れんだろうな。

306 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/28 18:08:33
やっぱりAshlarとのライセンスに何かあるな。
Concepts-techからお知らせメール来たよ。

以下抜粋
>現在販売しておりますVellum CAD Professional Edition(Windows版)
>の名称での出荷を2005年1月31日以降とりやめさせて頂き、今後は新たに
>「Draft Board Unlimited for Windows」として出荷となります。

OS9版(MacVellum)はいよいよ廃盤か。

307 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/29 10:38:24
廃盤というか。まだ売ってたんだね。
とにかくドラフティングボードの完成度を1日も早く上げてくれ。機能の劣るアップグレードなんていつまで

308 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/29 11:41:04
いくら名前変えてもユーザーはいつまでもVellumと呼び続けるオカン...。


309 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/30 06:38:42
Press Release

For Release 9 a.m. CST
January 25, 2005

ASHLAR AND CADSOFT SOLUTIONS ANNOUNCE SETTLEMENT
AGREEMENT

AUSTIN,TX AND FORT WORTH, TX. ?(January 25, 2005)?Ashlar Incorporated and CADSoft Solutions Inc. today mutually announced the settlement of the litigation between the companies and the resolution of their disputes.

Under the terms of the settlement, each party has all the necessary rights associated with their respective past and current software products.

In a joint statement, CADSoft and Ashlar said, "We believe this settlement is in the best interests of our companies and customers. This settlement resolves all legal issues between Ashlar and CADSoft, and allows both of us to move forward."

Details of the settlement agreement are confidential, and the parties have agreed to make no comments on the terms of the settlement beyond those contained in this news release.
============================================================================
だそうですね。

ソース http://www.csi-concepts.com/PR/pr012505.htm

310 :309:05/01/30 06:43:50
合意に達したけれど、詳細な内容は極秘ですって、あんた・・・

311 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/31 00:33:17
ASHLAR社Webに
日本の代理店表示はもう無いからな…

312 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/02 08:35:33
と言うことは、米国vellumの代理店
日本に出来る可能性あるのね。
米国内で販売されてるキセノン等々誰か売らないかな・・
代理店 韓国にも台湾にもあるのに日本にはないから・・・
一度使ってみたいな・・・


313 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/02 17:06:41
>>312 俺もそう思う


ASHLAR社のサイトから、Vellumのビューワソフトをダウンロードして、
俺のVellumファイルを読み込んでみた。

今のVellumファイルは当然読めなかったが、1998年頃のファイルは読めた。

1998年頃ってまだVellum2.0あたりを使ってたのかな?
と、ふと懐かしく思いながら、
知らないうちにASHLAR-VELLUMの流れからはずされていたのだなと、
さみしくもなった。

http://www.ashlar.com/downloads/share.shtml

314 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/07 08:43:43
新しいの出るってメール来たけど
何が新しくなるの?

315 :違ってたら誰か突っ込み頼む:05/02/07 21:27:10
Mac版は標準で3D機能が付く。
Win版は名前が変わるだけ。

316 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/10 08:29:59
すんまそん。
win用のvellumについてきてる機械向けライブラリの内容を
大雑把でいいので教えてください。

317 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/15 09:15:02
>すんまそん。
それが人に物を訪ねる態度ですか?

318 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/15 10:24:48
まぁまぁ・・
ここは2chですから、なんて言うつもりはないが、そうカリカリしなさんな。

319 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/16 18:13:00
>>317
貴方様にはお尋ねしておりませんので、無用のお口出しはお控えいただきますよう
お願い申し上げます。

320 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/20 21:59:52
>>319
              巛彡彡ミミミミミ彡彡
              巛巛巛巛巛巛巛彡彡
          r、r.r 、|:::::           |
         r |_,|_,|_,||::::::     /'  '\ |
         |_,|_,|_,|/⌒      (・ )  (・ )|
         |_,|_,|_人そ(^i    ⌒ ) ・・)'⌒ヽ   ・・・で、何が言いたいん?
         | )   ヽノ |.   ┏━━━┓|
         |  `".`´  ノ   ┃ ノ ̄i ┃|
         人  入_ノ´   ┃ヽニニノ┃ノ\
       /  \_/\\   ┗━━┛/|\\
             /   \ ト ───イ/   ヽヽ

321 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/21 08:37:48
>>320
              巛彡彡ミミミミミ彡彡
              巛巛巛巛巛巛巛彡彡
          r、r.r 、|:::::           |
         r |_,|_,|_,||::::::     /'  '\ |
         |_,|_,|_,|/⌒      (・ )  (・ )|
         |_,|_,|_人そ(^i    ⌒ ) ・・)'⌒ヽ   ・・・え、別に君の相手してるのと違うけど?
         | )   ヽノ |.   ┏━━━┓|
         |  `".`´  ノ   ┃ ノ ̄i ┃|
         人  入_ノ´   ┃ヽニニノ┃ノ\
       /  \_/\\   ┗━━┛/|\\
             /   \ ト ───イ/   ヽヽ


322 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/21 22:43:02
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━

323 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/25 08:43:16
Win用ドラフトボード、vellumから機能縮小じゃねぇかよ....orz

324 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/25 21:54:28
>>323
確かに、こりゃひでぇな

325 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/26 10:41:49
相変わらず関数機能は復活しそうにないな。
Sin関数形状や平面化したスパイラル形状から半径分オフセットして
スプリングの側面図や斜視図に便利に使っていたんだけど。

面図形関連も無くなって、ワイヤーフレームのみになっている。
ちょっと複雑なR部分をその部分だけ作って、隠線処理・平面化で
斜視図に応用してたけどそれも出来なくなるのか。

Win用Vellumはキーボードに機能を割り当てる余地が少ないので、
キーボードマクロソフトを使ってメニューの機能(ALT+P+…とか)を
ショートカットにしているけど、パレットの機能は直接指定できないから
マクロダイアログの「メニューに登録」チェックボックスは残って
いることを希望するよ。

でも、乗り換える人いるのかな。

326 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/27 15:47:19
しかし、ワイヤフレームレベル、それもフィーチャーベースで無い3D機能って
何に使うんだろう?

327 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/03 16:23:25
サポに電話してみたら、「vellumとは違う新規のソフトとお考えください。」
と言われた。。
バージョンアップではなくって新規のソフトということらしいので
機能縮小ではないとのことですた。

JISパレなどは今後付けていく予定らしい。

とりあえずしばらく見送りに決めました。


328 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/03 23:25:20
>>327
手で書きゃいいじゃん

329 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/04 02:48:00
CADスレでなにバカなことを・・・ヶヶヶ

330 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/04 07:50:45
ウケケケケ・・・・・クポ!

331 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/04 17:27:21
>>327
>バージョンアップではなくって新規のソフトということらしいので
>機能縮小ではないとのことですた

買う側からすれば機能的に見て同じラインの製品だということが分からんのかな?
「客より中の人」剥き出しの回答は萎えるな。

332 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/06 10:58:40
結局、コンセプトテクノロジーはAshlar Vellumの呪縛から
逃れたいって事なんだろ。
1月末にCADSoft SolutionsとAshlar Incorporatedが
訴訟の和解を発表してるし、

今後は別のCADつーことでやっていくとオモワレ。

っていうことはAshlarが別に日本法人を作ってGraphite・Neonなんかを
入れてくれねーかと期待しているんだが。


333 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/07 12:46:19
ashlar社のホームページの Worldwide Supportの
ページのJapanのところが
http://www.ashlar.com/support/support_centers.shtml

http://www.comnet-network.co.jp/
になっていたよ
ここが代理店になるのかな〜?

334 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/07 15:28:42
もう8年ほど使い続けているので、このままだと非常に困る。
今から他のCADにするっていっても会社の承認得るのも難しいし。
別のCADで行くってのは、ファイル形式さえ変えないでくれれば別にいいや。

それと個人的には3次元の強化はいらないんだよなー
この値段でそれほどのものは求めてないし。
Vellumの3Dってそんなに使ってる人いる?

335 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/08 00:31:48
一回も使ったことない。いらない。そのときは3dcad使うし。2dに特化しろ。

336 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/08 11:33:10
>>335
俺はよく3Dデータ取り込んで平面図作るので簡易的であれ3D機能は必要。
確かにモデリングや3Dでの部品設計には使えないけど、回転させて平面化
するだけならこの程度で十分。
2D図面仕上げるのはVellumがラクチンで良い。

>>333
サーバー落ちてる?リンク先が見えないんだけど...。
Ashlarもやっと腐れ縁きれて新規の代理店契約出来るようになったんだろうね。
フルラインナップで日本語版も出してくれるのかな?

337 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/08 15:51:48
>336
激しく期待。
米本土ではデザイナー分野でよく使われていると読んだことがある。
やはり基礎形状の思考錯誤には向いているのじゃないかな・・・

338 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/08 19:29:10
俺も3Dデータを取り込んでイラストつくるんで、3D機能全くなくなると
取り込みの際のちょっとした修正にこまるな。

339 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/09 17:29:05
>333
をいをい。コムネットってダメそうじゃん。

普通のvellumは扱ってなくて、
BOX-Vellum 627,900円(税込)

こんなん買う香具師いるのかなぁ?


340 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/09 18:19:45
包装専門CADなんてあるのか…

341 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/09 19:59:28
ああ、そこだったのか。な〜んだ。

342 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/09 20:06:02
ファモティックから郵送物によくチラシが入っていたよね

343 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/09 21:59:41
>>336,338
モデリングするための3D機能ではないわけか、納得。
vellum自体、設計と言うよりはテクニカルイラストや
デザイン用途で使う人が多いのかな?

344 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/09 22:54:48
えー、ヴェラムで3Dデータ取り込んで2Dイラスト化するのって楽にできる?
ライノとかの2D化機能使うより便利だったりする?

345 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/10 10:07:16
>>344
2D化機能というより、Vellumは製図ソフトだと思った方がよい。
俺は機械屋だが、現場図面(JIS)作成にはとても重宝している。

3D部品の設計&モデリングはそれ専用のソフト、図面作成はVellumで仕上げてる。

346 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/10 17:40:53
>345ちょっと質問。
vellumに取り込む3Dデータ形式は何を使ってますか?
DXFだと余計な線が多いし、IGSは上手く読み込めないんだけど。

347 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/11 11:24:24
>>346
3Dものは100% IGES。
自動車関連の仕事が多いけど、読み込めなかった物はほとんどないよ。
多分取引先のCADと相性が良いのだと思う。
どうしてもダメなときは別のCADで変換し直したりもする。

今のVellumはサーフェースに対応してないけど、面張りしてあるIGES
データもハッチングみたいなライン(グループ)になって取り込まれる。
ちなみに2DデータはDXFかDWG

348 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/11 16:09:49
いまさらだが、Vellum CAD Professional Edition を
入手する方法はないものか?
アップグレードしようと思いつつ、しそびれた。
後継ソフトとしてDraft Board Unlimited for Windowsを
買う気にはどうもなれないんですよね(w
笑い事じゃないんだが・・・

349 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/11 17:01:30
>>348
まだググれば販売店がけっこう引っかかってくるから片っ端から在庫確認しる。

350 :346:05/03/13 14:50:19
>347
サンクス。
IGESでいろいろ試してミマス。

351 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/14 19:37:47
>>349
片っ端から在庫確認したが、
こんな回転の遅い商品の在庫持ってる販売店なんて見つかりゃしねぇ。w
後は気長にヤフオクでもチェックするか・・・

ってわけで、ここ見てる人で処分してもいいって人はヤフオクに出品してください。

352 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/17 09:03:35
ところでみなさんマクロ機能は使ってますか?

353 :10年ユーザー:05/03/17 09:21:13
vellum CADは何かと問題があるので(修正はされているのかもしれないけど)
vellumPro4.0が安定性使い勝手では最高だと考えてます。
ファモテックに譲渡されてからろくなものではないですね。
やっぱりなくなってしまったけど。Unlimitedのほうはもともとvellumを作って
いる人たちがケンカ別れしておこした会社だと聞きました。
たぶん本家のvellumは日本では販売しないと思います。残念!
もともとプログラムが日本語に弱い気がしてならないのです、昔のベラムはよく文字化け後フリーズしてました。



354 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/17 10:00:40
>>352
パレットのツールにショートカットキーを割り当てるのと、
ストロークコマンドの定義に使っているよ。
「マクロ」としてはつかっていないな。

355 :sss:05/03/17 10:16:11
>>354
ストロークコマンドで
パレットの矢印選択や中心線、実線に変換など使ってますが
劇的に仕事が速くなりました。具体的にはなにを選択するようにしていますか?

356 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/17 10:48:01
俺もショートカットとストロークコマンドだけだな。
よく使うメニュー&ツールにはほとんど割り当ててる。作図ポイントからほとんど
視線が離れないので作業効率はとても良くなるよ。

それとVellumの良いのは、作図領域の周りにほかのCADみたいにごちゃごちゃ
ツールパレットなどが無くてスッキリしてる事。

357 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/17 11:15:51
漏れもMac版のAshlar Vellumからずっと使っているが、
(最初はドングルがあった)基本はほとんど変らないね。
今はVellum CAD Professional Editionを使ってる。
>348が言うように、Draft Boardを買う必要を全く感じないよ。

vellum CAD用のアップデータがまだConceptsのwebに有るから、
旧いのを使う人は入手しといたほうが吉。


358 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/17 14:15:30
>>355
「ヘ」選択ツール、「く」直線、「V」移動、「>」折線
「右左右左」補助線削除、「左右左右」削除
かな。それ以外にも登録してあるけどまず使わない。
他は、ショートカット&キーカスタマイズソフトに依存している。
沢山あるので便利そうなのを抜粋すると
Space+B 日本語入力解除&円、Space+3 フォント3mm
Space+I 日本語入力解除&図形の編集、
Space+F マウス移動&テキストモード&Ctrl+クリック
メニューにない数値指定とか、ここらへんはVellum単体だと
出来ないよね。

359 :sss:05/03/18 12:25:36
「右左右左」補助線削除、「左右左右」削除使わせてもらいます。
すばらしい。
ショートカット&キーカスタマイズソフトはフリーのソフトですか?
支障がなければ教えてください。

360 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/18 13:30:25
例えば「右左右左」は実際には「左移動、右移動、左移動」だけどね。

キーカスタマイズソフトは窓使いの憂鬱を使っているよ。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1086283540/
キーで操作できる範囲ならダイアログ等の処理も可能なので
任意のフォントサイズや、あらかじめ数値指定入った円とかRとか出来る。
設定がちょっと困難だけど見合った機能を引き出せるよ。

Windows版のVellumはMac版に比べキー割り当てられるキーが少ないから
Macから移行したとき大変だった。その他、矢印とかPageUpとかに機能
割り当てられるけど、テキスト入力や下の数値入力欄にフォーカスがあると
カーソル機能が優先されて機能しないケースが多いし、全角で数値入力して
いらつくことも多かったので、このてのソフトに頼りっぱなし。

本当はVellum機能として付いてきて欲しかったけど。

361 :sss:05/03/18 13:49:55
>>360
ありがとうございます。試してみます。

362 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/18 14:37:06
自分は部品図などでシート機能をよく使うので、シートパレットを
ショートカットで表示したいんだけど、「ビュー」メニューにある
「シート」をマクロに登録すると「ビュー」→「ビュー」→「アイソメトリック」
の表示切り替えが実行されてしまいます。orz

皆さんの環境では「シート」パレットをショートカットで呼び出せますか?

363 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/19 23:12:03
famotik ってつぶれたんですか?
久しぶりにサイト(http://www.famotik.co.jp/)覗こうとしたんですが繋がりません。


364 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/20 03:46:13
>>362
ウチではできるな・・・

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