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AutoCAD関連ソフトの裏事情を教えて

1 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/26 14:48
建築系でLTやJWを今まで使ってきましたが、AutoCADレギュラー版へ
現在乗換えを検討中です。
レギュラー版ですと、ADTだのMDTだのVIZだの諸々と、
なにやら大量に関連ソフトがあったりしますが、
これらのソフトって導入して果たして効果的に作業効率が
UPするのでしょうか。
導入するのはいいが、ただでさえ習得の難しい AutoCAD ですので
逆にいらない仕事が増え、結局無駄使いに終わるのではと不安も
よぎります。
皆様、是非是非教えてくださいませ。

2 :2:02/04/27 01:56
レギュラー版からLT版への乗り換えを検討している話はよく聞くが、
LT版からレギュラー版へなんて、あまり聞いたこと無いが。

お金の無駄遣いにならんことを祈る。


3 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/27 14:58
なんかR版に幻想いだきすぎって気もするが
おれはアドオンなしでR版を使ってる(もちろんカスタマイズ)んでご期待のレスではないが
導入しましたって人の話聞いてても、「すげー」とか「ばっちり」とかいうたぐいの言葉が
全くでてこないね。
1の目的がわからんけど、LTを充分使った上での導入検討?



4 :1:02/04/27 16:42
>>3
1 です。

LT は今までほとんどカスタマイズ?なしでやってきました。しかし最近作業効率に不安を感じてます。
ネット上で見てると レギュラー版ならLSIPやマクロ等が使えるようですし、
同業他社なんかでも、聞いた話ですが、レギュラー版を元に相当改造しているようです。
なんでもADT 使って ACCESS とかと連動して図形データを集計して見積もりまで行なえるようにしているとか
聞いたので・・・・マジカヨ!! と一瞬ビビリ入りました。
レギュラーだけを導入しても、いざ改造できるかとなると、時間的にも技術的にも物凄い不安がよぎります。
ほとんど残業続きで土日もないような状態では勉強している暇もないし。
それなら出来合いのもの導入した方が早いのではないかと。


5 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/04/29 00:54
昔カスタマイズしていたが、(一応)課長職になると、そんなことを
やっておれない。手下のエンジニアの数は減るから、そんなことさせるわけに
いかないし、いい追加ソフトがあれば買ったほうが早いと思いつつある。

6 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/29 12:43
>>5
表通りなんかだと、カスタマイズできて知識も豊富なのがエライと思われてるようで
なんか「勉強しない・勉強できない・知識が足りない」のを子馬鹿にしてる表現もたまに見かけるが、
これって新手の差別に思えるのだが気のせいなのだろうか??
そもそもAutoCAD自体の習得しにくさ自体に問題が大いにあると思うぞ!


7 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/29 14:03
>6カスタマイズできて知識も豊富なのがエライと思われてるようで
ちっとも偉くない。一定の時間をさけば、誰でもできる。
ただし、製造業に携わる者は、今そんなことをしている時間もないし、
また、本来してはいけないのだと、自分の経験から判断している。

>「勉強しない・勉強できない・知識が足りない」のを子馬鹿にしてる
こういう奴は、うちにもいるが、はっきり言って本業がたいしたことないから、
AutoCADカスタマイズで目立ちたいだけ。本職のシステム開発屋に比べたら、
素人でしかない。

>これって新手の差別に思えるのだが気のせいなのだろうか??
ほっておけばよい。
俺は、自分の部下には、AutoCADのカスタマイズをさせるつもりはない。
エンジニアとして優先すべきことが他に沢山すぎるくらいあるからだ。






8 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/29 15:05
話がずれていってるようだが、肝心の ADT や MDT とかの導入効果の方はどうなのよ?

9 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/29 15:41
このスレ 負け犬の愚痴垂れスレみたいで哀しいよ
言いたいことあったら表でやってみろ。

10 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/29 15:44
>8
話ずれてすまん。
MDTとかMechanicalとかを試したが、つまらん。オートデスクは、
エンジニアと図工をごっちゃにしているのではないか。
CAD利用歴15年としては、結局、単体のAutoCADを駆使するも、
カスタマイズや追加ソフトも最小限に止めるのが正しいと考える。
どうしても単体が入りにくいなら、適当なパッケージの併用から入り、
あとはドンドン慣れればよい。
3次元は解析など目的を絞った方がよい。但しこの解析ソフトを必要分
揃えるのはとてつもなく費用がかかる。


11 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/29 15:55
>>9
またまた訳のわからん電波が若干一名・・・(;´Д`)

12 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/29 16:13
>>11
レギュラー版を導入するのを Autodesk社への迎合だとカンチガイしている厨房なのだろう。
というわけで・・・


          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ||          。   Λ_Λ 「今後 >>9 のカキコは無視するように」
          ||          \ (゚д゚ )
          ||___ _____⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧   は〜い!!
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

13 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/29 18:10
だから、負犬同士でここだけで屁理屈言って傷口なめあっても
しょうもないだろということだよ。


14 :1:02/04/29 18:34
色々と回答有難う御座います。
建築系でADTのシェアって実際どのくらいなのでしょうか?
また現在2D中心に作図してますが将来的に建築系で3Dの作図は多くなる事が予想されますか?

15 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/29 19:55
>14
>建築系でADTのシェア
も無視はできないが、
>また現在2D中心に作図してますが将来的に建築系で3Dの作図
とういう実情、それと、ADT3.3からAutoCAD単体としての利用が不可に
なったこと、それと将来DXFをしなくなる可能性がある、も考慮する
必要がある。
我々の周りの大半がADTで統一されるならよいのだが、ADT3.3の是非以前に
ADTに入れ込んでよういのか、図面もそればかりでよいのかを考える必要がある。




16 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/30 03:41
>>16
え?これって一体どういうことなのでしょう?
DXFが廃止?AutoCADが単体で利用不可?とは

17 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/30 06:05
>>16
多分将来的に XML フォーマットになるんだろなぁ。

18 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/30 11:54
ADT にこだわるよりも、レギュラー導入して VECTOR からフリーソフトをガンガン拾ってくると言う手もあるよ。
あ、LTなら LT/com でもいっか。

19 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/01 14:33
>>18
LT/com って何?

20 :3:02/05/01 20:25
>4  遅レスっす
>>ネット上で見てると レギュラー版ならLSIPやマクロ等が使えるようですし、
マクロってスクリプトのこと?ltで使えるよ。
そんなのをADTに期待してるのなら、まずはLTを使い倒してみることですな。

>17  同意
いまからlispだの勉強してると間に合わない。文字列の処理に勤しむべし、だね。
勉強はするに越したことは無い。ごちゃごちゃ言ってないで勉強しなさい。
時間は造るもんです。

21 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/01 22:13
>>20
反論。
漏れもAutoCAD開発者のはしくれだが、1 の方向性によると思うぞ。
方向性によってバリバリ勉強するもよし、ツールを導入するもよし。本人次第だと思われ。

22 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/01 22:18
>>21
もひとつついでだが。。。勉強してらんない程忙しい人間も世の中にいることは事実だ!
勉強しろ勉強しろといいながら、その実態は「踊らされてる」場合が無きにしも非ず。

23 :LT/com:02/05/01 23:51
>>19
http://www.artlex.net/softdesign/ltcom/


24 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/02 11:54
>>23
これってVBA使えないの・・・(;´Д`)

25 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/02 15:09
>>24
AutoCAD の ActiveX なら何とか呼び出せなくもないよ、ただしDelphiARXが必要になります。

http://www.acesekkei.com/forum/wforum.cgi

↑のどっかに書いてある。
ここの 1 さんには関係のない話だろうけど、あくまで参考までに。

26 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/02 15:53
>20
XMLを勉強しろという意味かな? ヲタでも無い限り他にすることありそうだよ。

27 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/02 18:30
>>20
ということは、LT2002 って XML 出力できるのか?

28 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/03 23:02
>>27
LT2002のサポアシに書いてあったとおりにやってみたけどダメダメじゃん!!
DWGにしか保存なんねーよ

29 :3:02/05/04 09:05
スレ違い気味なのに長文スマソ
忙しいから勉強できないと一言で言っても、その中身が問題。
仕事の本筋に近い部分で忙しいのか道具に振り回されているのか。
1とか上のほかの人がどっちなのかわからないけど、
大量のdxfin のために徹夜するヒトとかexcel で作った表を紙に出して見ながらまた入力してるヒトとかなら
スクリプトファイルを作る方法を知るだけで確実に時間は造れる。
文字列処理の勉強ってのはここでは確かに言い過ぎかもしれないけど、
今まで絵で逃げてきたもの全てに明確な属性を与えなきゃいけないのがXMLだと思うわけで。
作図の流れも変わるだろうしね。

思考を邪魔されない範囲なら手を動かす。そのほうが早い。
単純作業のために一定許容時間以上かかるなら、道具を探す。
明確な目的のためには道具を使うのがいい。道具が無ければ作ればいい。
自分で作れなければ作ってもらえばいい。いい道具があれば使う。それで解決。
しかし明日の「似たような別のこと」に対処するには、また1から始めるしかない。
また時間を使わなければならない。
探すことと作ること、いったいどっちが「余計な仕事」なんだろうか?

おれはもう10数年AutoCADを使ってきて、そりゃいろんなアドオンを試した。すげー金つっこんだ。
ADTやMDTを良く知らないからそれについてのコメントはないが、ただ一言、
道具ってのは使うもんです。期待するもんじゃないです。

1へのレスになってないな(W
自分が期待していることやりたいことをまずまとめてみそ。

30 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/05 13:53
>>29
使う前にある程度の情報は欲しいぞ。ここの製品は使えるのかって。
BOSCHの振動ドリル購入するのに親方に相談するのと一緒だと思うが。
#国内メーカーよか使いいい!自腹で購入して全然正解!!


31 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/05 19:03
>>29
また出たよ、カスタマイズヲタが・・・ウザァ

32 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/11 18:54
オートデスクって、5/15から価格変更だそうだけど、
ttp://www.autodesk.co.jp/adsk/item/0,,1970664-1169823,00.html
なんで、今頃そんなことをするんだ。

33 :いつでもどこでも名無しさん:02/05/11 20:08
アフォだからだろ
http://www.autodesk.co.jp/adsk/item/0,,1970664-1169823,00.html

34 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/15 14:59
嘔吐のカスタマイズができないおまえら、アドオンを買えない貧乏人は
嘔吐で無理することはない。フリーで公開されているJWWは低機能だが
おまえらに合った機能ははじめからついてるぞ。

35 :>>34:02/05/17 00:52
JWWってDWG納品できんだろうがぁ!!

36 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/17 12:46
>35
JacConvert

37 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/05 21:37
 

38 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/05 21:44
Jacすごすぎ、ってか何でいまごろあげてきたの?


39 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/05 22:18
>>36
せっかく上がってきたので言っとくが、「似非DWG」だろうが。ヴォケ

40 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/05 23:25
>>39
おまえjwwのデータもらったらどうすんだよー
それにフリーソフトに失礼だろヴォケー


41 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/06 06:20
>>40
ヴォケはお前だよ。
拡張子だけのDWGじゃ使いにくいだろ。
力関係の話になるが、客先がAuotならAuotで作図&納品しろよ。

それに時代は変わったんだ。JW-CAD(JWW)は仕事で通用しないCAD
になったんだよ。いいかげん気づけよ。

42 :41:02/08/06 06:26
↑俺がヴォケだった。(^^;

X Auot
○ Auto

43 :v:02/08/06 06:26
http://js-web.cside.com/

44 :とと:02/11/17 00:20
なんでこんなに丁寧に質問してるのに
激しいお返事なのか・・・。

こわすぎる

45 : :02/11/17 00:26
とととっとと死ね


46 :とと:02/11/17 00:43
まず、見てみてはいかがでしょうか?
当然ですが
その必要具合によってもソフトの優劣をつける判断をしなければいけませんから。
私が使った「パイプライン」などを使ったかんじでは悪くはないなあ。
といった程度でしたが。
土木ならメビウスもお薦めのCADですよ。
書いた図に対する積算もすごくカンタンだったように思います。
とにかく、買う、買わないは別にして大塚かどっかに来てもらって
会社でデモンストレーションとして動かしてもらうことをおすすめします。
それから導入づるかの決定をしても遅くないと思いますよ。
高額ですから慎重にどうぞ。
(ありふれた応えでごめんなさい)

47 :教えて下さい。:02/11/30 16:55
Mechanical6をインスト−ルするのですが、Mechanical6使用した時
ネジの平面の表示が1/4切れた表示になる(Mechanical2000iでそうだったので)と思うのですが、
これをきちんとした丸で表示されるには
どこの設定を変えれば良いのでしょうか、
誰か、解かる人教えて下さい。


176

48 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/30 21:39
Mechanica20000jツカエ  

49 :山崎渉:03/01/15 16:54
(^^)

50 :山崎渉:03/03/13 17:14
(^^)

51 :山崎渉:03/04/17 11:45
(^^)

52 :山崎渉:03/04/20 06:03
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

53 :山崎渉:03/05/22 02:05
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

54 :山崎渉:03/05/28 16:45
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

55 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/01 00:42
すみません。
誰か、AutoCAD2000LT(バージョンは2002でも2004ならなお良し)の中古が
売っているところ知りませんか?

アキバの中古ソフトを売っているところをざっと見て回ったのですが
無かったです・・・・。まともに買うと12万以上してしまうので
中古でなんとか入手したいところなのですが・・・

56 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/01 01:28
ヤフオク。ピーコは買うなよ。

57 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/01 20:33
つーか2004がwinnyで簡単に手に入る。
クラックも単純だし。

58 :55:03/06/02 00:43
>56
>57
ありがとう。感謝します。

59 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/03 16:51
ADT とかはよく知らんが、Mechanical はおまけが充実していて、機械系の製図
やるなら素のAutoCAD よりとっかかりは早いと思う。自力カスタマイズで
同じレベルまで持っていくのはとてつもなく時間と労力がかかると思うぞ。
MDT はもう枯れてる製品なので、よっぽど物好き以外は時間を投入するのが
無駄かも。機械系で3次元やるならAISについてる Inventor、オートデスク
にこだわんないなら SolidWorks。個人〜小規模オフィスでは Catia も
UG もちょっと大掛かりすぎると思う。
まーこーゆーのは、結局個人的主観が強く入るので、皆が納得する結論
なんてまず出ないんだろうけどさ、結局。

60 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/29 23:12
>>1

http://www.mura.sh/

http://megu.mura.sh/

どっちかいってみろ。
いや、どっちもだな。

61 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/07 21:09
MXやってみたら?




















なり♪

62 :山崎 渉:03/07/15 11:20

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

63 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 05:26
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

64 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/02 20:29
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何でもまとめてAutodeskに提出するそうで。
http://www.aug.gr.jp/

入会したらここ↓を見てちょ。「ウィッシュリスト」のスレ
http://www.aug.gr.jp/cgi-bin/member/wishpub/wwwlng.cgi?print+200307/03070001.txt

66 :山崎 渉:03/08/15 22:15
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

67 :山崎 渉:03/08/15 22:32
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

68 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/10/19 18:34
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 ⊂⌒⊃        ⊂⌒⊃     ―‐ ● ―‐  ⊂⌒⊃
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69 :AutoCAD2004:03/11/12 16:22
いまさらageてすまないんだが…
DXFファイルで読み込むと、レイヤーに表示されるけどモデルに表示されなくて
困ってるんよwかといって聴くとこってココなら技術者いるかな〜?って
思ったのだけど…だれか分かる???

70 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/11/13 00:48
「レイヤーに表示」の意味がわかりません。
レイアウト空間のことでつか?
モデル空間に存在しないか、もしくはフリーズ、もしくは非表示になっているだけでわ。
ここで聞くより、大通り逝けば?


71 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/11/30 01:49
オートキャドでホイールボタンをクルクルすると画面が上下します。
上下ではなくて拡大、縮小にしたいのですが、設定の仕方がわかりません。
また、ホイールをドラックするとクリック画面移動になる設定も
教えてください。
よろしくお願いいたします。




72 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/01/04 14:10
>>71
自分で考えてください。


73 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/01/11 20:44
AutoCADにもMicrosoft Officeみたいなボリュームライセンス版
ってあるんでしょうか?

74 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/01/12 01:35
たしか本数毎に割引があるけどいくらぐらい安くなるかは知らん。
必要ならネットワークライセンス版も検討してみれ。

1本で買う個人ユーザーの僕には縁の無い話だが。


75 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/01/12 11:00
1のかたが、AutoCADはただでさえ習得が難しいと書いていますが、
ほんとにそうでしょうか? ヘルプもしっかりしているし、
非常に論理的な操作順序をしているし、
コマンドラインに次に何をやるべきか操作が書いてあります。
ユーザー数が多いからネット上の掲示板など情報も多いです。
その意味で非常に習得しやすいソフトだと思うのですが...。

カスタマイズに関してもネットからいくらでも情報が手に入ります。
自分でカスタマイズする知識や時間が無いのならアドオンを買うのが早いです。
LTをノンカスタマイズで使っているユーザーにはVBAやLSIPはちょっと難しいです。

まずはLTをカスタマイズして作図効率を2倍にすることを考えればどうですか?
R版はいらないでしょう。

76 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/01/12 11:25
>>75
本当に難しいよ。
他のCADなら標準で出来ることがAutoだと出来ない。
わかる?

77 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/01/12 11:34
>>76
だから生のAutoCADはあくまでカスタマイズの土台なんだって。
アドオンのアプリと一緒に買って使うか、ADTやAIPみたいなやつ使うか、
どっちかだろ。


78 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/01/12 17:22
>>77
カスタマイズしないで使ってる香具師結構いるよ。

そいつらに言わせるとAutoが標準のCADなんだよ。
で、カスタマイズしてあればボタンクリックするだけで
終わる作業を時間かけてやっている。
まあリーマンだからのんびり仕事できるからいいんだろうけど。

79 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/01/12 21:25
DIESELマクロをちょっと知ってれば、かなりの作図効率アップになりますよね。
生のAutoCADってほんとに "汎用CAD" だから、カスタマイズ無しで使うのは
あまりにも効率が悪い。
カスタマイズを勉強しない人は時給200円ぐらいなんでしょうね。


80 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/01/13 20:46
           >>1
             ↓                _人
      ∩    ∧_∧            ノ⌒ 丿
       \ヽ_(    )         _/   ::(
         \_   ノ        /     :::::::\
 ∩_   _/    /         (     :::::::;;;;;;;)
 L_ `ー / /   /           \_―― ̄ ̄::::::::::\
     ヽ  | |__/ |           ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
  | ̄ ̄ ̄\     ノ こんな     (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
  | | ̄「~| ̄( 、 A , )クソスレ   / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
  | |  | |  ∨ ̄∨        (        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
  し'  し'                \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

81 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/06/27 09:34
windows server 2003 でAutoCAD2004使えてる人います?
文字スタイル管理ができないんだが。

82 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/06/28 22:20
おっ馬鹿だ馬鹿がいる

83 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/07/04 16:59
馬鹿な営業がクライアントがMS Winでベンチマークソフトが有れば
著作件侵害だと、SOCより悪質だ

キャラクターベースでもだと?、走るのかLinuxで

84 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/07/24 22:26
業務で使うなら他のCADの方が高くても、作業の効率いいよ
高くてもすぐに元は取れる

85 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/10 19:26:39
日本はイニシャルコストでしか判断できない人が多い

86 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/15 08:34:30
割れ情報求む。
2年でファイルが消える、とか。

87 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/16 12:01:43
作成したファイルに情報が書き込まれる

88 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/17 09:01:55
たったそれだけのことなのか?。
使えるかそうでないかだけがポイントなのだ。

89 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/18 00:43:23
マジレスすると製品版とまったく同じに使える

90 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/18 07:56:46
その使える意味だが、ファイルが消えるだの何だのと噂があるので、保存ファイルレベルで知りたい。
また、ac版だと印刷でac版であることが出力されるようだ。
設計だと致命的だが、現場の施工図では問題にならないと思うが、どうか?。

91 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/19 22:18:28
VL版販売のメールが来たけど、これと割れとは違うよね?。

92 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/21 16:29:40
>>90
天然?そういうこと人に聞かない方がいいかと・・・
まじめに通報しときます。

93 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/21 18:51:30
犬や猫では教えてくれまい。

94 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/21 19:33:01
どこで落とせるんだ?
話はそれから

95 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/21 20:42:10
落とすも何も使えるかが問題だろう。

96 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/22 17:42:37
90は死んで欲しい
犯罪いくない

97 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/22 19:24:14
>90のどの辺が犯罪なのだ?。

98 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/23 16:18:58
おーい、90のどこが犯罪なのか教えてくれよー。

99 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/23 17:01:15
おーい、教えてくれよー。

100 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/24 13:12:16
おーい

101 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/30 08:15:19
このスレ意味ねーな。

102 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/30 09:01:53
割れはいくない

103 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/30 17:32:10
その、いくないものが何で流通してるんだ?。
スピード違反や駐車違反もいくないが、何でなくならいんだ?。
もっと、現実的になれ。

104 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/30 20:28:51
殺人もなくらないけどねw現実的って何?w

105 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/30 21:21:51
毎日、殺人はできないけど、駐禁やスピード違反は毎日でしょっちゅうだ。
しかも全然、罪の意識は無く、逆に捕まると悔しがったり、運が悪かったな、と言われたりする。
これが現実だよ。

106 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/31 15:18:22
いじめてる人も同じようなこといってた

107 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/31 19:53:37
いじめてるとかそんなこと関係ない。
老若男女を問わず、守られないルールってはあるの。

108 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/10/31 23:34:47
守れないルールは守らなくていいってことでFA?

109 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/01 07:42:26
つーか、みんな守ってないじゃん。
見つかんなきゃいい、ちょっとだから大丈夫だろう、これで世の中通ってんの。
守りたきゃ自分だけで守りなよ、人に強制するな。
行儀のいいこと言いたかったらmuraんとこでそれらしい事言っとけ、2chに来るな。

110 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/01 12:36:36
みんなって誰?w

111 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/01 13:45:09
おまえの想像するみんなでいいんじゃない?。

112 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/01 20:53:38
またまた訳のわからん電波が若干一名・・・(;´Д`)

113 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/01 21:46:05
んなムキになって自己弁護しなくてもいいのに

114 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/02 00:58:12
>>91
正規版でVL版は存在しません。
スタンドアロン版とネットワーク版のみ存在します。
全て、小罰に認証コード(オーソライゼーション・アクチベーション・ライセンス認証)の購入が必要です。
ネットワーク版は複数購入の場合に低コスト。


115 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/02 01:00:25
↑ 小罰に認証コード → 個別に認証コード の間違い。
すんまそ。


116 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/02 07:41:10
ならば、VL版と正規版との違いは何なの?。
VL版は使えるの?。

117 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/02 10:39:31
>>116
>114
読んで分からない?

118 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/02 13:23:26
使えないものが何故、存在してるのだ?。
メーカーは使うために作っているのではないのか?。

119 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/02 15:06:40
>>91
autodesk に確認したら?
まあ、autodesk からのメールでなかったら100% 割れです。


120 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/02 21:08:09
正規版でVL版は存在しません

121 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/02 22:30:15
企業及び学校等で複数のライセンスをもって販売されているパッケージのことだから、
動作、等は正規版と同じでしょ。
ゼネコン設計部や組織事務所はVL版では?。


122 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/02 23:11:55
仮にVL版としてもシリアルナンバーが同じだけで、
ソフト1本ごとにアクチベーション手続きは必要なはずですが・・・

ネットワーク版の場合は、ライセンス数を超えない限り同時使用ができます。
たとえば10ライセンス買って15人で使うなど、同時に使用しなければ一応15人分確保できる。


123 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/02 23:22:52
http://www.autodesk.co.jp/adsk/servlet/item?siteID=1169823&id=2324124


124 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/02 23:38:32
http://www.autodesk.co.jp/adsk/servlet/index?siteID=1169823&id=1885744


125 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/03 08:12:55
>>122
マイクロソフトによるとアクティベーションはいらいないらしいよ。
http://www.microsoft.com/japan/licensing/vl/benefit.asp
自動机はVL版をネットワーク版と呼び変えてるだけなのでは?。

126 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/03 13:35:45
>>125
123 を読め!


127 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/03 13:39:38
http://www3.autodesk.com/apac_japan_main/files/2324126_NetworkLicensing20020626_r112.pdf

128 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/03 13:45:24
http://www3.autodesk.com/apac_japan_main/files/2474750_2139437_2141026_NW_Policy_Update_for_Web1.pdf

129 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/03 17:28:55
>126
面倒くせーだろ、あんなページだけ紹介されても。
要約して言ってみろってんだ。

130 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/03 18:05:28
>>129
嫌です。

131 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/03 18:54:19
あっ、そ。

132 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/04 01:16:58
>>129
MSのVLとautoのVL?とは全然別物という意味!
MSのVLは、CD-KEYのみであとはフリー、autoのVL?の場合は必ずアクチベーションが必ず必要と言う事!
要するに、タダで使えるautoは存在しないって言うこと。
それを売っているヤツは違法コピー(ワレ)しているって言うこと。
まあ、ワレの場合はデジタル署名にひっかっかるので、遊びで使うしかないな。
実務で使用し、データを取引先に渡したりすると、違法コピー版で作図したってことが調べれば即時に判明するということ。
(どこかの掲示板ですでに出ている話題で知っている人は知っていると思いますが・・・ここでもう一度カキコします)
以上!

133 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/04 01:28:18
>>132
そうか、使えるけど、違法ということがバレルか・・・
autoは、アメとムチでうまくやっているね。
だから、autoはインターネットに接続した環境だとヤバイって言うことがわかりました。
データを渡すのもヤバイですね!!


134 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/04 01:35:10
だから↓ が書いてある訳ね、こわいかも?
http://www.autodesk.co.jp/adsk/servlet/index?siteID=1169823&id=1885744


135 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/04 07:31:46
>132
調べなきゃいいわけだ。
デジタル署名ってのが俺には分からんけど。
ファイル開けると出てくるの?。

>133
ファイヤーウォールでブロックしとけばいいよ。

136 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/04 11:56:18
>>135
教育機関向けのAUTOのデータの場合、正規版で起動する時にでるよね。
もちろん、教育機関向けで起動の場合は出ません。



137 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/04 13:43:43
バージョンの違いが激しくあると思われ。

138 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/04 19:41:31
そこまでして悪いことしたいか?

139 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/05 08:11:04
落とした2005
コードプログラムでアクチコードいれただけで
普通に使えてますが、変ですか?

なんか罠があるような.......


140 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/05 08:21:09
>138
スピード違反や駐車違反、歩行時の信号無視、等、毎日、悪いことしてるから平気だよ。
>139
ファイヤーウォールでブロックしてないと、自動机にバレバレ。

141 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/05 11:53:18
>>139
ライセンスのタイプはどのように表示されていますか?
まさか、”不明”とかではないですか?

もし、”不明”の場合はあぶないみたいだよ。



142 :139:04/11/05 20:56:36
>141
Standalone - Locked
となってます。

判らんw

143 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/06 01:13:46
>>142
何の問題もないよ

144 :139:04/11/06 07:17:45
>143
まじっすか!!!

どうもです^^;

こんなに簡単に手に入るとは.....ww

でも非常に重い...メモリ+512で1Gにしたら幸せになりますか???

145 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/06 08:15:17
>141
不明になってたらどうなるの?。

146 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/06 16:43:23
Autodesk Architectural Desktop 3.3
の日本語バッチを手に入れ方を教えて〜

147 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/06 17:52:55
裏情報なのでsage進行でよろしく。

148 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/07 05:33:08
>145
アクチベーションが不完全だと言うこと。
どうなるかは、autodesk のみが知っているようです。
関係者の話ですが、autodesk も不完全なアクチベーションを行うプログラムが出回っている事は知っているようです。
ヤフオクで売っている物もそうだと言っていました。


149 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/07 08:08:45
それで、ヤフオク野放しなのか。
いったい、どうなるんだろう?。
ひょっとしてファイルが消えるって話は本当なのかもしれないな。

150 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/07 10:47:24
対策前の海外版を使うしかないな、日本語版はリリースが遅いので対策済みでは?


151 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/07 10:53:26
>150
GA PL EN のどれかに、対策前版?がある模様です。


152 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/10 03:05:25
割れなかった人間が騒いでるだけ
ファイル渡しても割れだとはバレないし
なんの問題もない。

153 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/10 11:12:13
客先からdwgもらったんだけど違法コピーのソフトで
書かれたかどうか判別するには実際どうしたらいいの?

154 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/10 17:21:52
>>153
コマンド dwgprops で表示されるダイアログ内にユーザーが見れない情報が・・・


155 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/10 22:55:37
>>154
DWGのバージョンをR12以前までダウングレードすればOKという話も。
ただ、データに影響がありすぎて大変。


156 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/11 08:28:17
>154
単なる図面のプロパティだけど、どこが見れない情報なの?。

157 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/11 12:25:32
>156
うそだよ。そんなもんあるはずない。

158 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/11 18:53:58
割れと製品版用意して見比べればいいのでは?

159 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/11 19:54:24
割れが無いからわかんねぇ。

160 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/11 21:24:39
けど、仕上がったファイルを割れかどうかは
見る人が見ればわかる?

161 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/11 22:25:12
もし本当なら、そんなこと知ってるのって机の人間か。

162 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/12 02:07:11
図面ファイルとは別ですが、シリアルナンバーはわかるよね。
ネットにつなげなければ問題ないが・・・


163 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/12 03:16:17
バイナリ比較しても違いがないんだから大丈夫なんじゃね?

164 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/12 04:36:17
図面ファイルではなく、レジストリに記録してあるシリアルナンバーです。
だから、ネット接続は・・・


165 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/12 08:31:12
そんなもん防火壁で塞いどけ。

166 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/12 19:40:21
分かるわけないじゃん
会社員が騒いでるだけ騙されるな

167 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/12 22:37:45
http://newcom.rr.nu/mkg2/mkgu/678329.html
管理人怒りの自殺

168 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/12 23:06:22
割れ使ってる会社と関わりたくないな

169 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/13 00:04:37
自動机は、違法コピーを報告した方には報奨金¥20000だそうですよ。
どうですか?この機会に。
http://www.autodesk.co.jp/adsk/servlet/index?siteID=1169823&id=1885744



170 :169:04/11/13 00:08:02
ページの一番下の
「違法コピー情報提供窓口」 をクリックして下さい。


171 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/13 00:18:43
まあ、情報によると、ワレを細々と使っている会社には、使用をやめるか、正規版を購入するよう進められるだけ、
でも、金を取れそうな会社には、裁判もあり得るそうです。
あと、経費のかかる田舎までは来ないみたいなので、ワレを使っても安心みたい。

172 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/13 00:29:33
田舎はワレ天国?それとも無知?
それと、防火壁ってなに?作ると工事が大変みたいなので、自分で作った物ではない?
他人が作った物を使用してるのですか?もしかしたら、それもワレ?
ドップリとワレに浸かるとマシンの中身が全てワレで、ソフトに掛かったお金¥0ですか?
うらやましい。できれば、インターネット接続のワレはないんですかねー?


173 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/13 00:39:30
>>172
当方、ソフトは全てワレ、よってソフト代¥0。
現在ネット接続ワレをさがしております。目標:全てワレで構築!
ワレに味をしめると、態度(頭)もワレてしまいます。
ここまでうまくいくと、ついつい態度も正規ユーザーみたいに大きくなります。


174 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/13 00:45:55
オレオレ詐欺はしっているが・・・
ワレワレ○○・・・  うーん・・・  何と言うんだ?



175 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/13 00:57:28
ワレザーだよ。


176 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/13 10:07:37
>>172
天国だよ、警察官すくないし

177 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/13 16:43:40
俺の知ってる椰子のPCには、まともに買ったら2戦満くらいのソフトが入ってた。
あれにはビックリしたが。。。入手経路は ヒ・ミ・ツ だとさ。

178 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/14 03:28:47
>>153
わかるはづないよ
>>157
ACISのエンテティデータみれないはづだろ

179 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/15 16:35:49
絶対分からないから安心して使え
仕事でも趣味でもなんでもいい。

180 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/19 14:28:02
その絶対ってのが甚だ怪しい。

181 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/20 01:31:16
みんな使ってるよ
会社も個人も割ればっかだよ
そんでもって個人が捕まることはないから安心して使えw

182 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/20 12:36:38
ならば、何故、ヤフオクで割れには入札が集まらず、
中古の正規品ばっか入札が集まるんだ?。
やっぱ、どっかおかしいからじゃないのか?。

183 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/20 15:56:16
>>182
その認識は間違ってるし
結論も変

184 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/20 20:12:21
実際、ヤフオクでAUTO CADで検索してみると良く分かるよ。
入札数多いのは正規品ばっかだ。


185 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/20 22:35:23
割れは違法だと思い
中古は違法だと思わないだけだろ
疑問に思うこと自体疑問なわけだが・・・

186 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/20 22:46:39
ヤフオクで ワレ を落札してしまうと、自分から違法コピーと知りながら使おうと言う気持ちを表に出してしまう事になる。
逮捕(事情聴取)されたくなかったら落札しない事だね。AutoCADに限らず、CDROMのみ提供とか、ユーザー登録は
出来ません!なんて書いてある物には手を出さないほうが良いと思うよ。ああいう物は、捕まる時は芋づる式だから。
ネットは匿名ではないよ。調べれは本人確認は出来ますから。

187 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/20 22:51:52
会社に調査が来ました。ある部門で不正コピーしまくってたので
和解金払うことになりました。

188 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/20 22:52:06
そうそう、AUTOは、わざわざヤフオクで金出して買わなくてもautodeskから体験版をタダでもらえるもんね。
ヤフオクで売っているやつも、中身は体験版とまったく同じものですから。


189 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/20 22:53:52
>>187
会社員必死だなw

190 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/20 23:08:53
ヤフオクで売っているAutoCADは、中国のクラッカーチーム AGAiN の keymaker を
同封している物ばかりだね、(買った友人数名の話を聞きましたらそうでした)
ネットで探せばゴロゴロころがっているkeymakerをわざわざ買わなくてもね〜。
そして、本体のCDはメーカーから無料だし、ほしかったら全部タダで手に入るのに。


191 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/20 23:40:32
ネットに詳しい人ばかりじゃないから
需要はあるんじゃねーの?

192 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/21 00:07:55
autoは中古も売買は禁止してるから違法だよ。

193 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/21 09:02:18
>ネットで探せばゴロゴロころがっているkeymakerをわざわざ買わなくてもね〜。

sp1対応、最新keymakerリリースされてるね
最近のkeymakerはLicense usageを選択出来るようになっているから
改めて出したんじゃないかな

194 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/21 10:07:35
>>192
違法かどうかが問題じゃなくて
安く手に入るかそれだけが問題。
良心なんて無い人ばかりですから

195 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/21 11:18:05
良心というなら、まず Autodesk にそれを求めたいね。
バグだらけの商品をボックタリ価格で販売するなんて、良識を疑うよ。
その上、ノーサポートだしな。

196 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/21 13:47:19
仮に1000円になっても
ぼったくりだという人は減らない。
フリーになっても良心を疑う人は減らないと思う

197 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/21 14:01:20
良心なんてあったら土木建築の世界で食えないね。
違法行為ゼロで建ってるものなんてあるんかいな?。

198 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/21 14:01:24
何を必死になってるんだ?
\1,000 なら、俺は喜んで買うぞ。ボッタクリなんて絶対言わないし、
むしろ”Autodesk は神様です”って叫ぶかもしれず。(藁

199 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/21 16:05:36
納得して買う文にはいいのでは?
テクなしの女子高生に何万も払う馬鹿はいるだろ

200 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/22 02:26:33
>>197
ほんと、土木建築の世界では相変わらず今でも、必ず誰かが(違法行為している)ボッタクッているよね。
建て主がかわいそうと思いながら毎日仕事しています。(その代表がスーパーゼネコン、なにスーパーだ?)
オレオレ詐欺ではなくて、ゼネコンサギか?


201 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/22 02:31:59
でも、土建業界の営業マンは、まじめにやっていますと言わんばかりに、紳士的なんだよな?これが。
このサギやろうと言いたい。
建物を建てる方、要注意です!


202 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/22 08:04:15
ボッタクリでなくても、施主の希望を適えるために建築基準法違反や建設業法違反なんてしょっちゅうだろ。
名義貸しで建築士法違反とかもあるし。
違法コピーでギャギャーピーピー言うやつって機械系か現実知らない素人だよ。

203 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/22 11:14:09
>>202
最低・・・
職業意識はないのですか?

204 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/22 11:57:49
なんにせよAutoCADが高すぎるのは事実だ。
新規購入価格とヴァージョンアップ価格のあの差は、
購入時に将来的開発費用をユーザーに負担させてるってことだろ?

205 :素直に考えてみろ:04/11/22 16:00:10
10年前にレンタルソフトはダメだといったソフトウェアメーカが
アクティべーション、サブスクリプションやら
レンタルソフトと変わりのないサービスをしているではないか!?
サブスクリプションは結局、バグつぶしだ!
バグの存在するソフトというのは世間でいうと欠陥ソフトである
欠陥ソフトを売りまくってサブスクリプションで潰そうとする。
極悪ソフトメーカ多々ありき
とあるソフトなんて一部の機能はソースコードがスッポリ無かったそうだ。
よくあんなソフトを売るもんだね。やってるのは同じことだ。

206 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/22 17:23:32
>203
あったら、食えない業界なんだよ。
うちはできませんと施主に言うと、ちゃんとやるところをめっけてくる。
役所もそのあたりことは知っててね、検査で引っかかった建物も、
話をつけて再計測すれば何故かクリアして検査済み証が降りるのさ。
世の中ってこんなもの。

207 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/22 23:23:43
どの商品でも同じじゃないか?
家、車、電化製品、食品

208 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/23 08:28:46
事務屋でも裏帳簿作ったり、自転車一台買ったことにして、とかうまく誤魔化す。
違法コピーでガーガー言うやつって普段、何やってるんだろうと思う。
自動机自体がヤフオク割れや中古売買を黙認してるってのに。

209 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/23 09:15:33
>自動机自体がヤフオク割れや中古売買を黙認してるってのに。

自動机は無視しているね。しかし大塚商会といったリセラーがヤフオクチェックしている。
中古売買するショップは未開封のみしか扱わない。
ヤフオクに出品するのだったら自己責任で...サポートは切られるかな?

210 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/23 11:08:21
黙認とか思いこみってすごいね^^;

211 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/23 16:06:22
何もしないんだから黙認と思われても仕方がない。

212 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/23 16:57:30
>>211
なにもしてないと言い切れるのか?

2001年10月16日 インターネットで海賊版販売の会社員を逮捕
平成15年7月14日 ヤフーオークションを悪用し、CADソフト海賊版販売
平成16年7月23日 1年足らずで売り上げ1,900万円? オークション悪用の海賊版販売摘発

鑑定及び告訴会社
■オートデスク インク(オートデスク(株))

213 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/23 18:12:06
あんだけ出品されてたら何もしてないのといっしょ。

214 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/23 21:19:00
出品=違法じゃないんだから
対処の仕様がないんだけど?

215 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/23 23:09:40
犯罪がこれだけあるんだから
警察は何もしてないのと一緒。
いじめが(ry
万引きが(ry
レイプが(ry


216 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/24 08:55:45
出品しても大丈夫、問題なし、と思われてるってことさ。

217 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/24 10:37:55
>215
駐車違反だって取り締まり日にしかやらないもんね。
取り締まり日でないと横に違反車両がいても知らん顔してる。

218 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/24 11:25:37
だからしていいってことにはならんとおもうがな・・・
ネットは子供も見てるんだから
言っていいことと悪いことがあるとおもいます

219 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/24 16:44:25
じゃあ、何でみんなやってのさ。

220 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/24 18:22:11
2005の割れが出回ってるのにLT2005が出回ってないのは
なんででしょうか?

221 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/24 19:06:22
LT2005 は PARADOX だから...


222 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/24 21:35:12
出回ってますが何か?

223 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/25 17:21:28
けけけ、日銀職員ですらやる時代だ。

224 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/25 20:08:02
総理も天皇も法律違反してる時代だから・・・

225 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/26 07:56:36
違法、違法と言うやつに、おまえはどこの馬鹿正直だ?、と聞いてみたい。

226 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/26 09:54:44
おれ悪いことしてるぞって言うのもどうかと思うけどな

227 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/26 12:35:20
その法が良くないとしても現状それが違法ならやっぱ守るべきだろう。
しかし、本来違法ではない、またはグレーゾーンのものについては議論すべきだ。

228 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/26 15:07:32
割れ使えばいいじゃん
死んだら地獄にいくだけだからさ

229 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/26 15:21:54
買っちまって悔しくて足引っ張りたいんだよ。
言わせてやれ。

230 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/26 18:51:50
ttp://www.mura.sh/bbs/wwwbbs.cgi?print+200411/04110142.txt

表でどうどうと書いてるその神経がわからん。




231 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/26 18:53:34
LT2005 PARADOX を試してみたが、正規版が無限ループに陥ってしまい、起動しなくなった。
興味ある人、お試しあれ。


232 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/26 19:33:46
>>229
^^;

233 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/26 21:53:25
>>193
> sp1対応、最新keymakerリリースされてるね
> 最近のkeymakerはLicense usageを選択出来るようになっているから
> 改めて出したんじゃないかな
知らなかった。20041114放流の模様。
ね○み版には負けてるな。

234 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/27 13:14:57
Z氏なんか必死だな。
まぁ、どちらかというとauto側なの人間だから当然なんだが。
コンピュータソフトウェアがこうも守られている、あるいは守られているように錯覚しているのはなぜだろう。


235 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/27 15:18:45
Z氏は中古販売OKっていってるの?だめっていってるの?

236 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/27 21:23:57
なんにしてもaugの理事が会員相手に馬鹿発言して、誰もスルーしてるのが頂けない。

237 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/27 22:49:36
理事って誰。
それになんか変な日本語。

238 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/28 11:50:44
>>236
ちゃんと理解してればそんな馬鹿なことは言わないよw

239 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/28 11:56:34
???
どこで、そんなおもしろ話がありました?
知りたい!!

240 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/28 12:00:09
・・・
ああ、わかった。
どちらにしろ、わたしにはちんぷんかんぷんの話だわ。

241 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/28 13:58:57
どうせ脳内だろw

242 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/28 22:02:16
>>234
でたよ必死。そういう喪前はきっとLだろ。(プ
某サイトでZが何かいうたびに突っかかってた香具師。
洩れはむつかしいことわかんないから
どっちのいうことも、そりゃそうかもって思っちまうが。
でもどっちでもいいよ。

それよりさ、バカ発言してたやついたじゃん。
誰かあいつチクってやれ。

243 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/29 00:58:30
>>236
どこで?

244 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/29 07:35:14
>>242
li(ry に恨みでもあるのかw

245 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/29 11:01:24
>>244
曲解するのやめれw

246 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/29 22:05:38
JWWファイルを取り込みたいんですが、
一番正確にまとめてコンバートできる変換ソフトをご存知でしょうか?

247 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/11/29 23:11:54
ttp://forum.nifty.com/farchi/download/cad/uty/jacconvert.htm

シェアだけど2ヶ月無料

248 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/12/02 23:40:33
            >>1
             ↓                _人
      ∩    ∧_∧            ノ⌒ 丿
       \ヽ_(    )         _/   ::(
         \_   ノ        /     :::::::\
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   し'   し' と∨ ̄∨       \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

249 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/12/02 23:56:36
age

250 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/12/09 20:51:36
                       \ | /
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251 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/12/11 00:25:56
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252 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/12/11 23:09:03
ダウソした2005にキーメイカーがついてたので
普通にアクチベーション完了して使っている。
使う時は回線を切るようにしている。
あくまで練習用にしかならないが、十分遊べる。

XPを立ち上げた時に、勝手にユーザアカウントを選択させ
られるように設定を替えられた。

その後、以前から入れていた2002Rを起動して、2005を起動
すると、ツールパレットが使えなくなった。
毎回起動するときにエラー出て、自動机に連絡するかどうか
聞いてくる。

それさえ我慢すれば十分に使えるのだが、その副作用として
ムービーメーカー2が起動しなくなった。
再インスコしても、何してもダメ。

それは非常に困るので、今度XPを入れ直すか、買い換えよう
と思ってます。
2005入れたら2002は動かさないこと。
これは私からの忠告。

253 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/12/12 14:39:57
起動してないときにも通信してるよね?

254 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/12/12 16:19:33
>>252
気になるんだったらライセンスタイプを「NFR」に汁
キージェネが出したライセンスタイプが「?」だったらマジ回線切っとけ。

255 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/12/12 17:45:42
>>254

ムービメーカをなんとか使えるようにしようとして
システムの復元を試した。
すると2005を入れる前のポイントに戻したから2005は消えた。

しかしムービメーカは直らない。
再インスコ決定。

>>ライセンスタイプを「NFR」に汁
これ、どういう意味?
どこでこれを見ればいいの?
どうやって変えるのかな?

そのうちまた2005を入れると思うので、知っておきたいです。
どうかよろしくおねがいします。



256 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/12/12 23:23:26
>>252-255

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257 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/12/13 00:45:47
>>255
ぐぐれよ

258 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/12/18 16:57:54
SXF Converter for DWG 2004
をUPしてください。


259 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/12/18 18:02:22
>>258
>256

260 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/03 09:06:33
Autodesk Architecture Desktop2005を使い、図面を書いているのですが、
初心者なので操作がわかりません。どなたか操作を教えてください。
A2で図面を作成し、A2の図面をA4で分割印刷するには
どうすればいいのでしょうか???


261 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/03 17:31:21
>>260
マルチ

262 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/03 18:35:05
>>260
そんな製品あったっけ?
製品名まちがってない?


263 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/04 03:36:42
>>260
>どうすればいいのでしょうか???
どうすればいいのでしょうねー? WW
表通りとマルチかよ。自分でもっと考えろよ。ヴォケがっ!

264 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/12 23:40:58
「働いたら負けかなと思っている。」
「いや、その理屈はおかしい。」

      ,. -──- 、
    /   /⌒ i'⌒iヽ、
   /   ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ
   i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ      _,....:-‐‐‐-.、
  l -‐i''''~ニ-‐,.... !....、ー`ナ      `r'=、-、、:::::::ヽr_
   !. t´ r''"´、_,::、::::} ノ`     ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ
   ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒;   rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ
    i`''''y--- (,iテ‐,'i~´ゝ''´    ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ
    |  '、,............, i }'´       、ー_',,...`::::ィ'
 ●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、    ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
    (  `ーイ  ゙i  丿   ;'-,' ,ノー''''{`'    !゙ヽノ ,ヽ,
    `ー--' --'` ̄       `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゙'"
                   (`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ノ
                    ``''''''``'''''´


265 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/13 22:27:58
:::::::::::/           ヽ:::::::::::: 
:::::::::::|言い忘れてたけどi::::::::::::
:::::::::::.ゝここは       ノ:::::::::::
:::::::::::/上げてね      イ:::::::::::::
:::::  |         ゙i  ::::::
   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ      _,,...-
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、      ∠_:::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、     ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ     |・ | |, -、::
/ ̄ _  | i     ゚r ー'  6 |::
|( ̄`'  )/ / ,..    i     '-
`ー---―' / '(__ )   ヽ 、
====( i)==::::/      ,/ニニニ
:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;


266 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/14 13:54:27
初心者はCAD使うな、鉛筆で書け,w

267 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/16 23:08:59
>>266
おまえはもっと頭使え

268 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/17 23:17:48
>>266
            初心者はCAD使うな、鉛筆で書け,w
                         88彡ミ8。   /)
                         8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
                          |(| ∩ ∩|| / /   <ココ! キモオタの口癖だね
                         从ゝ__▽_.从 /
                          /||_、_|| /
                         / (___)
                        \(ミl_,_(
                          /.  _ \
                        /_ /  \ _.〉
                      / /   / /
                     (二/     (二)

269 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/06 12:37:05
AutoCadLT 6ヶ月以上は必須、1ヶ月程度ではまともな図面は引けません。
頭脳RapidPro 阿呆で無い限り1ヶ月もあればOK(仕上がりも綺麗)
JWcad 頭脳Rapidと同等

大半の図面は複雑なように見えても簡単なものであり、誰にでも短時間でサクサク引けるCADでなくてはなりませんね。
したがって普通の図面が書けるまでのレベルに達するのに長期間を必要とするCADは消滅するのみです。
職場のベテランが例えばAutoCadでバリバリに引いていた図面を、新入社員が例えば頭脳Rapidを使って意図も簡単にサクサク引いている。
今までのベテランの努力は何だったのかということですね。
AutoCadでないと・・とかいうのは時代遅れも甚だしいです。

270 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/06 12:59:31
CADが鉛筆と消しゴムの代わりとしか考えてない時点で、>>269の成長は止まってる。

271 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/06 14:57:39
製図=設計ではないがな

272 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/07 11:15:59
>>269
半年もかかるかよっ!
LTならマニュアルなしでも3〜7日くらいでマスターできるだろ
CAD使ったことない人間でない限り

273 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/11 10:07:50
AutoCAD2005のLT用のkeymakerはないのかな…

274 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/12 19:26:04
>>272
いや、正確な図面ならやっぱ半年はかかるだろ。
本人は満足してても、何年も使ってるベテランが見ると、端点が合ってなかったり、小数点以下でズレてたり…。

275 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/13 15:26:50
>>272
恥ずかしいからそんなこと他では言うなよw

276 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/20 21:58:33
>>275
( ´,_ゝ`)プッ

277 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/21 00:32:05
>>274
でもそれって自己満足でしかないような気がする。


278 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/21 07:26:58
>>276
一週間も前のにレスですか?w

279 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/21 20:42:25
>>278
( ´,_ゝ`)プッ

280 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/21 22:43:48
( ´_ゝ`)フーン

281 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/21 23:43:38
>>273
探せばあるよ。

282 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/23 00:18:34
>>273
( ´,_ゝ`)プッ

283 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/02/23 00:21:03
>>273
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこい!!!
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |

284 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/02 23:53:45
          {\           
          .,iト .゙ミ.          
       ._,,yr!″  《yyy,,,,_       
      ,メ″    .{l厂  ´゙)z     
     .l|             ゙lly_    
    .,ノミly           ,メ゙゙\.  
   ,i「  .゙\u,,,,,,__  .___,,,yr!″  .¥  
   《      ⌒゙゙¨⌒′     il|、 
  ノ'\             _yl¨゙《y
  i|′ .゙\u_          _,yr厂  ゙ll
  li,    .゙゙^冖¬  ー¬冖゙¨′   .メ
  .\,_.                 ,zl「 
   ゙゙\u,,_.          .__,,yrll^″ 
      ¨^〜---vvvvrr冖¨¨′ 


285 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/03 23:28:17
         ,┤               \, ̄',!
     y,,,,,,,/゙.l゙             ,rシ'"
      ゙''i、 .,,,"i、              ,,,―-、、
      /`i "`            ィ-‐',ン'"゙゙l ゙l
    l''ー" ‘''┐  =@      ‘''"゛   .| |
    `'''i、./''"   ゙l゙l               l゙ |
      ゙l .゙l、   ,l゙.}           丿丿
      `ヽ`ー--'゙,,/          _,-ン"
       `''―''"             ''“"゛
             _,,,、            r,
     i/'''i、  .,i´丿         l゙ l            |'i、
    /,,iiヽ、 ,/ ,こ,,--、、     ,,,,,,ソ '"゙フ         │|,i、、
  ,,‐,, ''-,゙''゙,,iシ‐'''^,,乙,,ノ      ゙''ー,く,_     .r,、,,,,,l゙ .“ ,,ノ
.,r'',,r,_,゙l_ ´ .,―''゙,''ヽ       ,=,-‐'"_、/      `'''i、 ,‐'".,,-¬┐
`'" ヘ;''⊇ |  .,,,'',ブ./`         ―‐'''"`ヾ'i、     丿/、 .゚',,,-'"゛
   l゙ |,]〃  / /ー''" ,、    ,=@   .r,",}     丿./ .,r″
   | レニゴ │.!,,_  ._,,l゙ヽ    ゙lヽ,,、   `     ,/ ,/` ゙lヽ,,,,_、     .,,ッ=ッ.
   ヽ-′`  `-、,二,_,/    `'-,,"''ー、、     ( ノ   `'-,,,_^''┐   |.l゙  .}|
                      `''―"      `"       ⌒′   ゙'ヘニソ"

286 :AUTOCAD:05/03/04 12:57:07
AUTOCADLT2002で、レイヤーの全表示、ひとつだけ表示、隠す等の機能がありません。
ADTみたいにできるやり方があると噂で聞いたことあるんですけど、本当にできるのでしょうか?
誰か知っている方教えてください。

287 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/08 20:07:50
ガソーフィルタ?。

288 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/10 00:44:19
漏れは既に2005使ってるから忘れたけど、右上の方にガソー状態がどうのこうのとか無かったか?
あとは、確か右クリックして選択反転とかでごちゃごちゃやったらできたと思うが・・・


289 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/12 16:48:56
このスレで良いのかな?

先日、MDT2004を導入したのですが
デスクトップ上にあるMDT2004のアイコンをクリックし
起動しようとするとAutocad2004が立ち上がってしまいます

試しに、他のユーザーでログオンし
同じ事をすると素直にMDTが起動します。

再インスコしても変わらず
サポートに聞いても"フォーマットして1から"
なんて言われるし...
レジストリが壊れたのかと思うのですが
対処の仕方がわかる方居ますか?

教えて君で済みませんが
ググっても引っかからなかった物で

290 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/13 14:37:12
起動時にデスクトップ版のプロファイルなどを読み込んで起動するオプション
があるだろうから、MDTが起動するほうのアイコンのプロパティのリンク先を
調べてみて、ACADが起動するほうのアイコンをプロファイルを読み込むように
書き直してみたら?



291 :289:05/03/14 19:45:12
>290
ありがとうございます
早速確認したところ、両方ともリンク先は一緒でした

"C:\Program Files\Autodesk\MDT 2004 DX\acad.exe" /p "C:\Program Files\Autodesk\MDT 2004 DX\desktop\mdtpp.arg"

↑これがプロパティのリンク先で、両方のユーザーでログインしてみても
全く同じ内容でした、残念...

"Mechanicalモジュールをロード中...."
の手前までは行ってるようなんですが...

292 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/03/15 12:14:59
もしかしたらDocuments and Settingsかどっかの下のファイルがおかしいのかなと思ったけど、
色々試す時間があったら起動したいユーザーで上書きインストールでもした方が早くないか?

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