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編集マンのつぶやき 【ED6】

1 :名無しさん@編集中:04/08/31 22:56 ID:Ng4BE4F6
前スレ
編集マンのつぶやき【ED5】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/avi/1067295019/

今春入社の新人さんから、ベテランのエディターさん、OB・OGさんまで。
リニア、ノンリニア問いません。
過去ログ、関連スレは>>2-5

つーか、RECしろ

2 :名無しさん@編集中:04/08/31 22:56 ID:Ng4BE4F6
過去ログ
編集マンのつぶやき
http://pc.2ch.net/avi/kako/985/985213576.html
編集マンのつぶやき 【ED2】
http://pc.2ch.net/avi/kako/1017/10175/1017519823.html
編集マンのつぶやき 【ED3】
http://pc.2ch.net/avi/kako/1030/10306/1030631022.html
編集マンのつぶやき 【ED4】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1040907007/

3 :名無しさん@編集中:04/08/31 22:57 ID:Ng4BE4F6
関連スレ
映像制作・編集アシスタントのぶちまけ!!!!
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/avi/1039708307/
カメアシ・VEのつぶやき Part2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/avi/1059873235/
ブラックリストなポスプロ&制作は?Part2
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1046929062/
テロップについて語ろう 3
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1080579673/
@@報道カメラマン(休憩用)スタッフルーム@@
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1021122231/
※AD限定 会社やDの悪口を思う存分…※
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1019790729/

4 :名無しさん@編集中:04/09/02 04:27 ID:/PLfGw2B
新スレ乙〜。

5 :名無しさん@編集中:04/09/02 14:33 ID:iIyi9mYW
13年間リニアのオペやってました。

だけどここ数年、どんどん酷くなっていくバラエティ番組の編集が嫌で嫌で、
思い切って退職しました。

今までのスキルが少しでも活かせる仕事を探しているんですが、なかなか見つかりません。
あーもう転職サイト見るのも疲れた・・・。



6 :名無しさん@編集中:04/09/02 16:52 ID:UhpAD0Rk
>>5
バラエティーはどの辺が酷いですか?
参考までに

7 :名無しさん@編集中:04/09/02 18:15 ID:zguEGtq8
どの番組かは言わないけど、演出とはとても言えない酷いヤラセ。
過剰なまでのしゃべりスーパー。
デジタル化に伴う弊害なのか、チーフDの気まぐれで延々と繰り返される直しの多さ。

こんなの編集じゃないよ。


8 :名無しさん@編集中:04/09/02 21:27 ID:8eW/sTDG
>>5
職探しなら、俺も6〜7年前にやったので参考までに。
ポスプロ稼業は二度とやりたくないと思って、CS局の送出監視でもやって細々と食おうと覚悟したけど、
それにもはじかれ(たぶん年齢的な問題)、いよいよ失業保険の期限も近づき、しかたなく某CS局の編集という職についた。
これは以外に面白い仕事で、いまに至る。ただしいまだに半年ごとの契約社員という待遇だ。
某CS局の番宣があまりにつまらないから、ぜひ行って改善してくれ。
システムがノンリニアかもしれないが、すぐ覚えるから大丈夫。

9 :5:04/09/03 11:05 ID:FFqbv5ve
>>8

レスありがとうございます。
CS局関連は編集に限らず色々と探しているんですが、中途採用は殆ど募集してないですね。
まあ貯金が続く限りは焦らず探していこうと思っているんですが。



10 :名無しさん@編集中:04/09/07 13:13 ID:RDe2Uea9
はわあ。
今テレ朝の上沼エミコが出てる料理番組、思いっきり放送事故というか大変なことになってて
見てて胃が・・・・。
なんか様子おかしいんだけど、あれTC入ってなかったとかありえないオチなのかな。

11 :名無しさん@編集中:04/09/07 16:37 ID:wghvCg6h
詳しくどうぞ

12 :名無しさん@編集中:04/09/07 19:24 ID:Qb2IcJ/N
おしって出てたな どういう意味?

13 :名無しさん@編集中:04/09/07 19:43 ID:cDAgv+fR
おしゃべりクッキングがテレフレ切れただけ。
どんなせまいテレフレだよ・・・orz。


14 :名無しさん@編集中:04/09/07 21:17 ID:hznSj/0i
テレ朝たまにテロップがひどく切れてるのはうちだけかしら。
特にテレ朝の夕方のニュース。読めん。

15 :名無しさん@編集中:04/09/07 21:23 ID:CZaDcg6H
各局、生はセーフティ少し広げたね。
ボスプロだけが80%守ってる感じ。
いや、もうそうでもないか。

16 :%82T%82P%82X:04/09/07 22:32 ID:AHeptXGK
80じゃなくて90くらいじゃねぇ?


17 :名無しさん@編集中:04/09/07 22:35 ID:cOWu2ObK
85%が標準では?

18 :名無しさん@編集中:04/09/07 22:43 ID:ig3C6dY8
OAセーフティは90%、スーパーセーフティは80%
最近じゃスーパーでも85%までやることはあるけど、番組/VPの場合だね。
コマーシャルだと万一見切れてると、クライアントからクレームの対象だから80で収めてる。


19 :名無しさん@編集中:04/09/07 23:59 ID:UQHazAeL
VPで、80以内に収めてるのに
クライアントからテロップ切れてるんだけどって、クレームがきたことがある。
どんなモニターでみてんだよw


20 :名無しさん@編集中:04/09/08 00:03 ID:Gejv+P6J
多分90年代前半のt○芝のてれび。高確率で縦が伸びる。

21 :名無しさん@編集中:04/09/08 02:28 ID:WSfFX/KE
80%内に収めないと、最近のワイドTVで疑似16:9モードにしていた場合
切れる事がある(ちなみにウチのは去年買ったビクターのワイドTV)
自分は80厳守してますが、ウチで自分の編集したのが放送されたのを見てると
見事にスーパーの下ギリギリでフレームに入っている感じでした。
もちろん画面のモードやメーカにも依ると思いますが。。。

>>20
ある日キー局制作のバラエティを見ていたら左上のサイドスーパーが大きく
フレームからはみ出て上の方が見えなくなっていた。
「最近のバラエティは大胆なスーパーの入れ方するなぁ・・・」と思って見ていたら
出演者の額が七福神の・・・(何て言うんだっけ?)みたいに伸びていた。
機種はBSバズーカラベンダーマスクでした。(笑)

22 :名無しさん@編集中:04/09/08 11:17 ID:PobJK+hf
>>21
俺らの仕事してて、家でワイドテレビ使ってる人もいるんだなぁ
まあ、そんな事をワザワザ職場で尋ねた事無いから、単純に俺が知らんだけだろうけど・・・

個人的には、
自分の番組をワイド画面で見られるのあんまり好きじゃないだよなぁ
何のために、一生懸命、時間かけて拘ってテロップだ何だのバランス取ってるのか意味が無くなる気が・・・
まあ、見る人の自由だけどさ

23 :名無しさん@編集中:04/09/08 12:24 ID:V2Mw9nB4
>>22
ビデオID信号を強制的に導入しなかった業界の怠慢。
おかげで滅茶苦茶。


24 :名無しさん@編集中:04/09/08 13:15 ID:upnnA+Cp
そいやクリアビジョン2ってどうなったんだろ

25 :名無しさん@編集中:04/09/11 11:16:13 ID:UHJea78Y
最近、オレの愛するタモリ倶楽部の撮影・編集が雑になった。
予算でも減ったのかなあ?

26 :名無しさん@編集中:04/09/11 13:50:55 ID:Q5vOpezf
撮影=デジカムでDが撮る
編集=ファイナルカットでDが繋ぐ
EED=そのままOAテープにダビングするだけ

27 :名無しさん@編集中:04/09/11 14:59:55 ID:9s2tzo0+
つまり○ウフルスはやばいってこと?麻○プラザはフォーマット組みだけかい?

28 :名無しさん@編集中:04/09/11 20:27:02 ID:QwgcXwsK
うちそんなかんじだなー。
はやく帰れるけど空しい。

29 :名無しさん@編集中:04/09/12 13:34:29 ID:TmciRltR
テレ朝のスーパーセーフティーはちょっと前から87%になってますよ。
局からちゃんと通知が出てます。

30 :名無しさん@編集中:04/09/12 13:36:36 ID:GgL1EHJL
麻布いいよなー
ADにとっては

31 :名無しさん@編集中:04/09/12 13:57:25 ID:ZKz/eEty
>30
麻Pはどういう所がいいの?


32 :名無しさん@編集中:04/09/12 15:24:26 ID:MkOxWnAw
>>31

5,6階それぞれに休憩所があるのでトイレに行くふりしてサボれる
編集マンの人が愛想がいいので空気が悪くならない


33 :名無しさん@編集中:04/09/12 23:37:41 ID:tUMSkgN7
>>29
通知ってどこに出てるの?
確認できる所ある?

34 :名無しさん@編集中:04/09/13 00:03:07 ID:MDJ5PZy1
>32
そうなんだ。いいねえそれって。
たしかに編集マンが愛想悪かったり
アシスタントに切れてたりしたら空気悪くなるね。。。

35 :名無しさん@編集中:04/09/14 23:20:50 ID:IHmumYdt
           , --- 、
       ,. -一'´      `ヽ、_
      /             `\
     r'´                 ヽ
     ノ  ,.ヘ、   ,. ‐'^ヽ、         l
    (.  /   /'l,ィi ´      ゝ      |
   ノ ,'   |l |l \、     ヽ     ヽ
   (  |    l' ヽ、 `'ー   _(      }     BB来てないぞ!
   ヽ. |´`==。、  ー=='。、  } ,r‐、  ノ      なにやってんの!!
      )|.    }        { {,r‐.| 〈
.    ヽ|    ノ         } } ;,リ  ノ
.       |   !._        ル'_ノ <´  
      l.  `__         |_,r'´   
       l   ヽニニ二)     |     
         ヽ   ー    /   |
        ヽ.     _, ‐'´  _|、  
         「l`T 「 ̄ ̄ ̄    |       
         |.|| ̄|       │         


36 :名無しさん@編集中:04/09/15 13:30:26 ID:7ypeXKmY
>>35
済みません。うちのルータ20年使ってるもんで時々落ちるンスよ。アハハハ!

37 :名無しさん@編集中:04/09/16 02:30:08 ID:bVazVC+d
>>33
局に資料請求すればくれると思いますよ。
自分はよく行く編集室の引き出しにコピーされてた紙が入っていたのを見たのです。

38 :名無しさん@編集中:04/09/17 11:20:39 ID:ro5vxo3q
TBSも広がりました。

39 :名無しさん@編集中:04/09/19 06:25:39 ID:ZhpNSgzf
TBSは何%?

40 :名無しさん@編集中:04/09/20 00:16:33 ID:Rkcq61vd
特番シーズン辛いね!

41 :名無しさん@編集中:04/09/20 18:42:57 ID:OV4Lfm0r
TBSは土地が広がった。

42 :名無しさん@編集中:04/09/23 19:39:22 ID:TAGkqoF4
DME-7000にDME-3000のソフトは入りますか?

43 :名無しさん@編集中:04/09/23 23:41:10 ID:gRCzVxnw
分らんなあ。何でそんな必要があるの?わざわざダウングレードするようなもんでしょ。
その逆はありうるんだけどな。それともただ聞いてみただけか?

44 :名無しさん@編集中:04/09/24 00:28:26 ID:TxPB18Vp
うん、逆はあるよね
うちはDME−3000にスケッチボード入れて使ってますよ。
いまいち挙動不審だけど・・


45 :名無しさん@編集中:04/09/24 00:38:45 ID:KfevSX28
>>42
入りません

46 :42:04/09/25 01:09:16 ID:6hlPZMSt
逆でした。
DME-7000のソフトをにDME-3000に・・・でした。
スミマセン。

47 :名無しさん@編集中:04/09/25 22:25:57 ID:l9wCWdu3
>>46
それも基本的には入りません。44さんのようにハードウェアならなんとかなるケースもあります。

48 :名無しさん@編集中:04/09/26 14:29:07 ID:VDOkwVD/
編集マンの方は、徹夜続きと聞きますけどさすがに30代後半あたりになるともう無理なのでは?
ずっとやっている方はいらっしゃるのでしょうか?

49 :名無しさん@編集中:04/09/26 15:53:17 ID:L30VieGV
これが意外といるんだな。フリーでも結構いるね。
会社が若いやつ育てないから、たとえ現場引っ込んでもスケジュール管理とかやると
毎日終電近くまで残ったりでそれはそれできついな。

50 :名無しさん@編集中:04/09/26 16:47:06 ID:Cw86vkHS
>>46,47
ウチはDME-3000を購入後、ソニーに依頼してDME-7000とほぼ同じ機能まで
ソフト、ハードともアップグレードしてもらったよ。
カラコレ以外、スケッチボードやスパークルボードなどオプションボード入れてね
その代わり、内部のプロセッサーボードもほとんど入れ替えになってしまったけどね
筐体には「DME-3000」って書いてるけど、ディスプレイには「DME-7000」って
表示でちょっとヘンな感じ

51 :名無しさん@編集中:04/09/27 00:25:19 ID:mQm7auxu
>>50
そのアップグレードなら可能だよ。ただしソフトだけじゃなくてハードウェアと
一部ROM交換の必要あるけど。そもそもDME-7000はDME-3000の機能拡張版だからね。
ただしDME-3000からのアップグレード版と最初からDME-7000だったものでは画質が段違い。
もちろん後者の方が良い。

52 :名無しさん@編集中:04/09/27 21:52:14 ID:kcKwu80W
setupで汚いモード(3000仕様)あるもんね

53 :名無しさん@編集中:04/09/29 21:56:22 ID:xK7SmxDH
ぜひ、プロの編集マンの方々に伺いたい事があります。

以前に作品を作ったときにある方から「NAB規格で」といわれました。
どういう意味でしょう?
カラーバーが15秒前まで…とか?

54 :名無しさん@編集中:04/09/29 22:20:48 ID:4wCFP2rR
>>53

NABとは?

N=なんだアンタ A=アナルは B=バッチリみえてるじゃないか!


AVの編集でアナルにはモザイクかけないでイイってことだよ

55 :名無しさん@編集中:04/09/29 22:30:03 ID:O0fLVrQB
全米放送事業者連盟

56 :名無しさん@編集中:04/09/29 23:22:59 ID:xK7SmxDH
NABは知ってます(というか調べました)が、
タイムコード上の「作品の前後の処理」の事と言ってました。

0”showなのは当然ですが、前後になにか統一の規格があるのでしょうか?
またそれを「NAB規格」と言うのでしょうか?

57 :名無しさん@編集中:04/09/29 23:50:15 ID:hH9G12li
「アメリカ風に」っていうのをハッタリかませただけ。

58 :名無しさん@編集中:04/09/30 15:37:08 ID:sG9IY1Cy
こんにちは。教えて欲しいことがあるんですが、テレビとかでDVDとかレンタルビデオとか
見ようとするとやたら音が小さく感じてよく音量をあげて聞いてます。
ふり幅0〜50くらいの音量レベルのあるテレビだとして通常のテレビ番組とかを10くらいで
聞いてるのにDVDとかレンタルビデオみようとすると40くらいまで上げないとまともに
聞こえないことが多いんですが、これは僕のテレビが悪いんでしょうか?


59 :名無しさん@編集中:04/09/30 20:10:17 ID:TiZdRn9R
ありゃ。デ○○○○ート なにがあったの?

明日のイベント盛り上がりそうだ

60 :名無しさん@編集中:04/10/01 01:46:28 ID:7XDtQ9pU
>>58
映画板のDVDスレで何度も回答が出ていますので、過去スレを探してください。

61 :名無しさん@編集中:04/10/01 03:27:05 ID:uXMdQvTc
テレビかプレーヤのサラウンド設定ミスかも。

62 :名無しさん@編集中:04/10/01 16:46:35 ID:2rxSZ1jo
ところで聞いてみる。
皆さんの職場のノンリニア・リニアの仕事の比率どんな感じ?自分は5:5。

63 :58:04/10/01 17:11:59 ID:1pVd9/FX
教えてくださった方ありがとうございました。
過去スレのほうではうまく見つけれなかったので
テレビとプレイヤーをいじってみます。

64 :名無しさん@編集中:04/10/01 21:32:47 ID:iLVT+cul
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041001-00000222-kyodo-soci
最近たるんどるな、どいつもこいつも。

65 :名無しさん@編集中:04/10/01 23:02:30 ID:1ot8WdyS
ああ、ワシの腹もな。

66 :名無しさん@編集中:04/10/02 00:18:52 ID:jWgEUlnH
          ,〃"´´"':、
          ;;゙   :::゚ω゚;; モキュ?
          ;;'  U   :;;
         ;;:      ::;;゙    
           ':;,      ,,;;゙
           ゙'し"'U'"


67 :名無しさん@編集中:04/10/02 11:05:01 ID:YantgfHi
>58
ここのスレは、放送規格の連中が多いので、
あまり詳しく教えてくれぬよ。

DVDやビデオはVP関連で、
扱う人たちが違う。
よく言われるのが、マスターの音声レベルの違い。
放送業界は、−20dBで1Kを、VP業界はー12dBで1Kをとることが多い。
けれど、そのまま、VHSにコピーすると、家庭用のTVでは、異様に低いレベルで聞こえる。
なので、VPを制作する場合、極端なところでは、−6dBで1Kを入れる場合もあるとか。
けっして、あなたの機材が壊れているわけではありませぬ。



68 :名無しさん@編集中:04/10/02 11:26:59 ID:BiirHlEt
ディスクリートstoneシステムにおける重大な不具合(10.3問題)
http://www.3dcg.ne.jp/~popo/edit/e-bbs/imgbbs.cgi?bbs=e11

69 :202.239.0.2:04/10/02 11:28:16 ID:BiirHlEt
ディスクリートstoneシステムにおける重大な不具合(10.3問題)
http://www.3dcg.ne.jp/~popo/edit/e-bbs/imgbbs.cgi?bbs=e11

70 :名無しさん@編集中:04/10/02 12:52:57 ID:2RGr5gmT
>>66
かわいー。

71 :名無しさん@編集中:04/10/02 13:10:12 ID:OpkT6MYs
>>67

マスターレベルより使用用途によりミックスのポイントが違う。

オンエア目的の作品はある程度ピークレベルに近い音量を維持する。
これはテレビのスピーカーの再現域が狭いため。
被写体の遠近にかかわらず音量は維持され音楽とのバランスで加減がされる。

映画やVシネマなどは、劇場サイズのスピーカーでの再現を前提としているので
被写体の遠近で音量の強弱がつけるが
テレビでの再生ではテレビのスピーカーの再現域が狭いため聞き取りにくくなる。


72 :名無しさん@編集中:04/10/02 16:03:23 ID:atw7kCz7
>>71
機器の音声基準レベル位は勉強汁

マジに恥ずいぞ

73 :名無しさん@編集中:04/10/02 17:56:17 ID:10pqbyBY
>>72
>>71 氏はダイナミックスの事を言ってるんだぞ
だからMA屋にボケオペって言われるんだ

74 : ◆.WcbPIljrw :04/10/02 18:25:17 ID:0d2dYbDd
AC3にあるDRCって機能のせいで、
コンプかかってる可能性もあるのだけれどー・・・。
まあ、フルビットで収録されてるライブ物だってあるし、
光学トラックの潰れて歪んだ音をそのまま使った劇場作品も有るし、
基準の1kに対する合わせ方もまちまち。
オンエア物と違ってほんと基準がないです、DVDは。

75 :ぢscれえt:04/10/02 20:35:21 ID:D3n+uFmf
【10.3問題】みなさんは大丈夫でしたか?
http://www.3dcg.ne.jp/〜popo/edit/e-bbs/imgbbs.cgi?bbs=e11

76 :58:04/10/02 21:11:56 ID:CZ4x3ki1
さらに詳しく教えてくださった方々ありがとうございます!
なるほどなるほど、いろんな原因が考えられるのですねー。
奥深いなー。勉強になりました!

77 :名無しさん@編集中:04/10/03 00:36:45 ID:Zo2/E72P
【10.3問題】discreet stoneシステムの不具合
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/avi/1096718878/

78 :名無しさん@編集中:04/10/07 14:48:35 ID:RLFwBbhX
進歩し続ける映像技術を昔は楽しくて、なんでも吸収してやろうと頑張っていたんですが
最近急になにもやる気がしなくなってきた・・・。なにやってもつまんないし
すごい技術が出ても、ふーん、また操作覚えるのめんどくさいなぁみたいな。
長い間やりすぎていい加減飽きたのかしら。
みんなはそんなことないですか?

こんなテンションじゃやる気あるものたちに迷惑かかるし、やめて畑でもたがやすか・・・

79 :名無しさん@編集中:04/10/07 15:08:12 ID:zS6iADD+
エディターの半分は惰性で出来ています
ましてやオペなんて

80 :名無しさん@編集中:04/10/07 22:07:30 ID:Pa+8Un3e
鬱病の入り口・・。

81 :名無しさん@編集中:04/10/07 23:58:24 ID:dhuogKX8
仕事なんてそんなもんだよ。

82 :名無しさん@編集中:04/10/08 01:03:01 ID:Lj908tRq
何やってもつまらないというのは、ある意味客観的に物事を観られるようになった進歩とも考えられる。
技術をこれ見よがしに使う事は恥ずかしい。
「楽しく出来た仕事」と「シッカリと仕事をする」とは違うと思う。

83 :名無しさん@編集中:04/10/08 01:34:01 ID:ZScAOTEq
編集機器のハードの進歩は10年以上前に滞っているのが目に見えていたな。
リニア編集にもう未来はないよ。

84 :名無しさん@編集中:04/10/08 02:03:52 ID:+MICqo8q
仕事は自分と家族を食わせる為の手段でしかないよ
スキルを生かして稼げればよし

85 :名無しさん@編集中:04/10/08 02:26:07 ID:ZScAOTEq
ついでに書くと、いまどき編集マンなんかになろうとするやつは家庭を持てないだろ。
年収400万円台で、どうやって子供を育てるの?

86 :名無しさん@編集中:04/10/08 15:03:04 ID:VCWSDWr+
>>85

それは贅沢しなけりゃなんとかなってきたよ。

87 :名無しさん@編集中:04/10/08 15:22:57 ID:9SX6HiMd
ここは、ほんとにつぶやきスレだ・・・

88 :名無しさん@編集中:04/10/08 17:21:26 ID:ltS6f9ap
>>もっともらってるヤツいるぞ。

89 :名無しさん@編集中:04/10/09 10:37:03 ID:0nly0m4K
>>85
社員なら年収は300〜700位の物だとおもうけど?俺は自営でやってるから年商としては2,000万位だけど
自身の給料として手元に残るのは500位だからなんとも…

90 :本気スレ御免@編集後:04/10/09 11:26:22 ID:lHLZ5lyl
>>83
『リニア編集にもう未来はないよ。』
SDからHDに移行してるが、ノンリニアでのHD作業はまだまだ発展途上。
SGIのONYX使っても、単純なテロップ10秒入れるのにレンダリング1分はかかる。
前述のdiscreet stoneシステムの不具合のように、突然ハードディスクが逝っちゃうことも皆無ではない。
そう考えると番組系なんかは、当分リニアを使い続けるだろう。
(30分番組にサイドスーパー入れた日には何時間かかると思う?)

91 :名無しさん@編集中:04/10/09 11:45:06 ID:2zKkwqhj
友達の会社なんだけど、若い人から辞めていってる。
なんでも、人減らしがひどく、スケジュールが
回らなくなってきてるらしい。

港区の大きなポスプロだったかな

92 :名無しさん@編集中:04/10/09 12:58:09 ID:7ULBz9dW
ここには大阪の人間はおらんのか?

93 :名無しさん@編集中:04/10/09 20:33:11 ID:dLXVneRG
港区じゃ多すぎて絞れない・・・。

94 :名無しさん@編集中:04/10/09 20:46:30 ID:kvAa/W/j
オペ歴10数年の30代だが、数年前移籍しようとして数社の面接をした感想をいうと、
いまでも週に二日三日の徹夜が当たり前と経営陣は思っているらしいし(徹夜がいやでほかの仕事に転職したかったのだが)、
給与は平オペレータに年450万円以上も与えるつもりはないらしいように見えた。

95 :名無しさん@編集中:04/10/10 14:45:57 ID:Xb1vOy+t
港区で大きなとこって
植×んとこじゃねぇの

老体にはなんもわからんでしょう

96 :名無しさん@編集中:04/10/12 02:33:47 ID:1nJBYNGr
>>91
何処も同じだな。
こちら五反田


97 :名無しさん@編集中:04/10/13 09:53:07 ID:6SqmroZ0
チューブはどうよ?

98 :名無しさん@編集中:04/10/13 22:00:48 ID:1WF+VAQE
めちゃイケ33%ってすごいね。

99 :名無しさん@編集中:04/10/13 22:12:19 ID:ip3X0gwg
>>97
こぞってまたどっかへ流れたりするのか?

100 :名無しさん@編集中:04/10/14 09:16:55 ID:2bL30zzw
>>99
なんでだろうねぇ・・

101 :名無しさん@編集中:04/10/14 23:07:37 ID:jQDNlMXG
でも徹夜も、まんざらじゃない。
機材を勝手に使えるから、
家で録画したDVDのガードはずしを
作業と並行してできるからね。
昼間には人が多くて、さすがにねぇ。

102 :名無しさん@編集中:04/10/14 23:47:43 ID:q9/sbkjC
そんなことやってるとそのうち監視カメラが付くようになるぞ?
ほどほどにしておく事だ。

103 :名無しさん@編集中:04/10/15 03:05:55 ID:bv5xlOT9
知人からのアルバイトで、深夜こっそりAVの編集をしてますが…
まだ1年ほどバレてません。

104 :名無しさん@編集中:04/10/15 12:26:56 ID:k2D9PZi6
>>103
社会人としては最低の行為だなぁ。。。
ばれる前に止めるか、次の仕事探しときなよ

105 :名無しさん@編集中:04/10/15 20:42:23 ID:+nAuUpg+
けっこういたぞ。前の会社で。>深夜つなぎバイト

106 :名無しさん@編集中:04/10/15 20:53:59 ID:vdpkRexc
ガス抜きに黙認しているところも多いと思われる。

107 :名無しさん@編集中:04/10/16 00:18:35 ID:V0plocSl
知人からのアルバイトで、深夜こっそりAVに出演してますが…
まだ1年ほどバレてません。


108 :名無しさん@編集中:04/10/16 00:34:24 ID:lRCu53ZR
不要な役員や管理職と稼いでいる社員、どっちが多いですか?

109 :名無しさん@編集中:04/10/16 02:41:28 ID:VPh8nwNI
そうそう、不要な役員や管理職っているよねえ。

110 :名無しさん@編集中:04/10/16 11:17:00 ID:/O+DnwjP
いや、そのポジションが将来の君たちの受け皿なのだ。

111 :名無しさん@編集中:04/10/16 11:19:42 ID:QGMpWmaY
一生オペレーターやりたいんだと

112 :名無しさん@編集中:04/10/16 18:32:00 ID:/lf7GvR5
一生なんて…(´・ω・`)ショボーン


113 :名無しさん@編集中:04/10/16 20:00:18 ID:Jiz/DH/W
>>110
役員や管理職のポジションが不要と言っている訳ではないと思うが。

受け皿になっていればまだいいが、管理職になるのはオペレーターすら
やった事がなく、会社を騙し自分の利益だけを追求し、会社を食い潰して
いる人々。
こんな奴らを食わせる為に残業も付かずに徹夜してると思うと・・・。
せめて仕事の邪魔だけはしないで欲しい。

114 :名無しさん@編集中:04/10/16 20:50:13 ID:/O+DnwjP
>こんな奴らを食わせる為に残業も付かずに徹夜してると思うと・・・。
明日は我が身。
実際問題として“『不要』な役員や管理職”がこれからだぶつく“オペレータ上がり”の受け皿なのだ。
居場所が足りない!

115 :名無しさん@編集中:04/10/16 22:07:32 ID:ObLkFOkw
確かに先が見えないよな、編集オペって。
だからオレは今年34歳で転職したよ、部長だったけど。

ヤメてからちょっと客観的になって、テレビなんて所詮寝転がって見るモノなんだよなーってのに気づいた。
やってる時は物凄くこだわって繋いでたんだけどなあ。
もうあの徹夜地獄には戻りたくない、ってのが正直なトコです。



116 :名無しさん@編集中:04/10/17 01:42:05 ID:he/vD7Cs
>>115
今どんな仕事してるんすか?

117 :名無しさん@編集中:04/10/17 17:37:25 ID:2M15ljxd
>>113
仕事を受注してくる、という重大な仕事をしている訳だが。
単純作業員諸君を養えるのも彼らのお陰。

118 :名無しさん@編集中:04/10/17 18:14:34 ID:7N3fHLv+
その作業員が仕事をしてくれているお陰で、彼らも食えているわけだが。

119 :名無しさん@編集中:04/10/17 18:38:16 ID:5wsRXUIH
>>117
役員&管理職が取ってくる仕事も不要だな。

そうゆう仕事って金にもならないし、受注拡大にも繋がらない、段取りも悪いという仕事が多いと思いませんか? >現場のみなさん
会社の利益より自分の立場と利益を守る為に取ってくるからだろうな。

120 :名無しさん@編集中:04/10/17 18:44:44 ID:lm+oKfSk
>>119
う〜ん、、どこも同じなんだなぁ…
励まされるけど、やっぱ悲しい。

121 :名無しさん@編集中:04/10/17 22:05:21 ID:OG7EruFW
営業が現場より偉いっていう発想はどこから?
大卒がそれほど偉いか?(おれは現場で大卒だけど)
持ちつ持たれつっていう言葉を知っているのか?

122 :名無しさん@編集中:04/10/17 22:42:39 ID:17OzYE7o
その通りだな。
両者が整って初めて良い仕事も出来るんじゃなかいかな。

糞なのは本来の管理をりゃらなきゃならない人達が(ry

123 :名無しさん@編集中:04/10/17 23:41:08 ID:EJYInO99
>>121
何処にもそんな事は書いていないのに
…学歴コンプレックスを刺激されたかな?

124 :名無しさん@編集中:04/10/17 23:52:25 ID:vem9jrrz
まぁどこもお互いの苦労がイマイチわかってない場合が多いからね。
その意味で現場上がりの役職の方々にはお気遣い願いたいのだが・・・

「俺がインチで三徹してた頃は・・・」って、給料交渉の場で昔話かよ orz

125 :名無しさん@編集中:04/10/18 00:27:43 ID:V6dSqNwH
なんか、
「昔 俺が夕焼けだったころ 弟は小焼けだった おやじは胸焼けで お袋はしもやけだった」
みたいな感じだな。

126 :名無しさん@編集中:04/10/18 00:38:24 ID:vzk0F/sQ
そのセンスじゃトロンでシコシコやるのが精々だよ悪いけど。
そんなことやってる間にDが自分でMotion使ってやっちゃうようになるよ。
まあ、オレもヤバいけど。

127 :名無しさん@編集中:04/10/18 00:39:58 ID:7yc/5+cv
>>124
>その意味で現場上がりの役職の方々にはお気遣い願いたいのだが・・・

殆どの役職が現場あがりという会社であれば期待できそうだけどな。
現場時代から、お客よりも上司に媚びて管理職になった奴は更にタチが悪い事もあるな。
その人の人間性によるが、自分の事を棚に上げ、現場経験を現場への嫌がらせに役立てたりもされる。

128 :名無しさん@編集中:04/10/18 02:32:28 ID:MfytQ4Lf
>>127
すげえ、リアル。同感。
現場といっても、編集以外の現場だったりすると結局わかってなかったりもするし。

129 :名無しさん@編集中:04/10/18 03:44:21 ID:S3DqZTme
>>128
編集って部門的には技術だけど、制作の分野に踏み込んじゃう面が
かなりあるよね。
技術者の面は強調できないけど、制作にはお任せされたりして・・・

たまにD寝てるのに繋いでる自分が悲しくなるw
そして給料には未反映・・・

130 :名無しさん@編集中:04/10/18 13:49:53 ID:qu3O2JV7

そのうえVの出来が良かったりしても手柄はDが独り占め。


131 :名無しさん@編集中:04/10/18 14:55:20 ID:TNAGxtse
奴隷階級なんだから当たり前じゃん。

132 :名無しさん@編集中:04/10/18 18:08:58 ID:MlTs1o0x
Dの手柄はPの独り占め。
Pの手柄はクライアントの担当者の独り占め。
クライアントの社長が担当者に報償ボーナスだして終わり。

133 :名無しさん@編集中:04/10/18 22:04:02 ID:qo+S3s7l
褒賞っていっても、微々たるものだけどな。

134 :名無しさん@編集中:04/10/18 22:06:18 ID:MrifVMt9
現場出身のやつが役職やってて
頭悪くてめちゃくちゃだったよオレの会社。
経営できないやつが上に立たないで欲しいと本当に思った。

135 :名無しさん@編集中:04/10/19 01:12:48 ID:dvURReMz
賢い奴は要領よく第二の人生を歩んだりフリーになっているわな。
結局現場上がりの管理職なんて役に立たない馬鹿がなるもの。

136 :名無しさん@編集中:04/10/19 02:50:09 ID:mFTztE5B
利益上げる手段がタクシー代減らしと人件費削減しか思いつかない管理職。
仕事するほど評価は下がる。

137 :名無しさん@編集中:04/10/19 19:30:52 ID:i1PEfWwB
毎年、役に立たない馬鹿にもならない新人が数時間〜数ヶ月で辞めていくが、
彼らはどこへ吸収されているのであろう・・・

138 :名無しさん@編集中:04/10/19 19:35:42 ID:LuZaSCJu
樹海

139 :名無しさん@編集中:04/10/20 00:49:23 ID:0l0IeJ0c
>>137
フリーターやって、俺らより稼いで、人間らしい生活しているよ。きっと。

140 :名無しさん@編集中:04/10/20 01:00:59 ID:0l0IeJ0c
>>136
それってイ本気カ?

141 :名無しさん@編集中:04/10/20 02:00:02 ID:Vol76MaA
すみません。分からないことがあるので教えてください。
このまえPVをダビングするように頼まれたときにお客さんが
『フルビットで・・・』と言ったのですが、フルビットってなんですか?
どうやら音声のことを指して言っていたようなのですが・・・
どこで質問していいのかわからなかったのでココに書かせていただきました。

142 :名無しさん@編集中:04/10/20 02:53:34 ID:rkxqaQuj
おまえには他に聞くやついないのか?
「フルビット」ってのはなぁ、ピークが0db指すように録音することだよ。
割れないギリギリの最大音量で録音しろってこと。
お客より知識無いんじゃ、仕事成り立たないだろうが?

143 :名無しさん@編集中:04/10/20 08:36:25 ID:mnKLuON1
すいません。質問ですが
商品のカットが5秒間あるとしたら
スーパーはどのくらい頭に間を空けて何フレでフェードインして
最後はフェードアウトしますか?


144 :名無しさん@編集中:04/10/20 10:27:57 ID:Z3A4X8B6
そんなもん画次第だろ。自分が気持ちいいと思うタイミングで入れろ。それに対して
Dが何もいわなければ正解なんだよ。

145 :名無しさん@編集中:04/10/20 19:43:37 ID:Bzh2pSCF
セリフとかナレーションにもあわせないとね

146 :名無しさん@編集中:04/10/20 21:53:05 ID:xBdVESnE
>>141
いやぁ…自分も長いことリニアでフリーのオペやってますけどわからないこと最近増えましたよ。
自分がオペレーターになった時はノンリニアなんてなかったですし
LDフォーマットで仕事することはあってもDVDなんてものもなかったですからね。
たまにDVDの仕事するとテレビの基準とはだいぶ違いますからこれでいいのか?とビックリしたものです。
フリーになっちゃうと地上波のバラエティーがメインの仕事になっちゃってノンリニア方面のお仕事とは
とんと無縁になってしまいますしね
まだお若い方なら分からない事が恥じだと思わずにちゃんと質問したほうがいいですよ

147 :名無しさん@編集中:04/10/20 21:56:33 ID:1RMOtml/
>>143
漏れなら基本的にFI、FO共に10フレ空けてだすな。

148 :名無しさん@編集中:04/10/20 22:12:58 ID:+s0107Ja
>>146
若いのはまだいいのよ。年食ってる連中が分からないくせに人に聞かずに突っ切ろうとする
傾向があるのがイタイ。

149 :名無しさん@編集中:04/10/20 22:58:22 ID:JBfY5Z2i
>>147
そうだな。大体、10フレか15フレ…そんなもん。
確かに、自分の感覚で入れるが良し。
だけど、そんなことさえ人に聞かなきゃわからないのは
最近の奴らの傾向なのかな。

150 :名無しさん@編集中:04/10/20 23:45:01 ID:/RXDB8ef
某ポスプロに未経験で入りたての頃
聞いても教えてくれない人がたくさんいました(涙)。

151 :名無しさん@編集中:04/10/21 00:23:15 ID:4fYH1cL9
俺は聞かれりゃ、わかるかぎりの事は教えてやってるよ。
聞いてくるやつはかわいいもんだしな。
ただ、基本的には仕事は「盗むもん」だ。

152 :名無しさん@編集中:04/10/21 00:38:16 ID:uhu4rvos
古いなー。
だからダメなんだよこの業界。
オペって性格悪そうなの多いもんな。


153 :名無しさん@編集中:04/10/21 00:49:29 ID:4fYH1cL9
性格悪いやつはそのうち、淘汰される。
どんな業界でもただ受け身でいちゃあねえ。
甘ったれるなよ、って事。

154 :名無しさん@編集中:04/10/21 00:59:03 ID:UuIU0MXz
若者から教わることも、
案外多いと思ってる人もいるんじゃないかな。
コンポジットとかかじってたりするし。

155 :名無しさん@編集中:04/10/21 01:04:00 ID:0SgykdEX
「感覚」なんて人に教わって覚えられる物ではないし、現場に入ってから身に付けてたんじゃ遅いな。
現場で働き始めてからは、自分の持っている感覚の表現手段を経験重ねて自分で学ぶものだ。
実際に自分で色々やってみて、どれが自分の感覚に近いか比べればよい。

>>143
テロップの内容、重要度、読みやすさ、前後のカットの繋がり、前後のテロップ・・・。
条件によっても全然違うし、お客によっての好みもある。
フェードしなければいけないという事もないし。

156 :名無しさん@編集中:04/10/21 12:35:22 ID:xbetxuuM
ひとつ教えるとそれが全てだと思い込んでしまう奴が多いね。


157 :名無しさん@編集中:04/10/21 18:56:03 ID:GHCCfw8R
>>154
っつーか当たり前でしょ?それ。現場に張り付いてると意外と目に付かなかった
ことに気付かされたりするんだから、若い連中(といってもオレもまだ32だけど)
のやってることを後から見てTipsに気付かされたりすることもある。

158 :名無しさん@編集中:04/10/22 00:34:15 ID:OtMaOLcV
>>156
そうだな。答えだけを教えてしまうと融通利かず、「前と言っている事が違う!」とか、
「人によって言う事違う!」とか逆キレされる。結果は同じでも条件が違う事に気付かない。
時間かけて答えの導き方を教えても、答えを教えない限り「教えてくれない!」とまたキレる。
更にバカな上司は「何故アシスタントに教えないんだ!」と文句を言ってくる。

159 :名無しさん@編集中:04/10/22 04:02:29 ID:3ZQGWY0A
どんな仕事でも結局一番役立つのはヒューマンスキルって事ですね。

機転の利かない若造に見えてないのに見えてるつもりの上司に
挟まれながら、のうのうと業界渡ってきた先輩諸氏には本当に頭が下がります。


業界4年目の若造ですが年明けに知り合いが起こす会社に映像担当として移籍します。
どっちかっていうとデスクの仕事が増えそうですが、自分がやりたいのはオペでは無いと気付きました。
でもアシ/オペとして学んだ事は自分の中で大きかった。10年後の目標に向けて頑張りまつ。

160 :名無しさん@編集中:04/10/22 10:38:32 ID:fcarUH5u
>>159
そうか。残念だがそれもいいでしょう。ただせっかく頑張った4年間の経験を無駄にはならない。
その知識経験を武器に出来るよう頑張れ。

161 :名無しさん@編集中:04/10/22 19:14:15 ID:uCdKcHjc
>>158
肝に命じておきます

162 :名無しさん@編集中:04/10/23 00:17:29 ID:X8V/Nm7S
ところで、ベーカムの使用済みの
テープの廃棄はどうしてます?
うちは、まったくザル状態なんで、
イレースしたり、黒で全部上書きして、
ヤフオクなんかに中古で出しちゃってます。
もちろん会社に内緒でね。

163 :名無しさん@編集中:04/10/23 03:34:39 ID:Qea07sYi
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k7206174
と言うことで買って下さい。

164 :名無しさん@編集中:04/10/23 09:05:20 ID:diUf3sNn

  殺伐としたスレに救世主が!!

       無職
       ヽ|・∀・|ノ  <人殺しマン参上
       |=◎=|
         | |
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000505-yom-soci


165 :名無しさん@編集中:04/10/23 12:25:42 ID:cQvWE8jp
>>162
破棄するテープ程度だったらまだ良いが・・・。

166 :名無しさん@編集中:04/10/23 15:05:27 ID:lMRokw60
番組の缶票が入ったままの未消去素材テープが流通する事もあるようですので皆さん素材管理よろしく。

167 :名無しさん@編集中:04/10/23 17:25:27 ID:Puno3Qf1
つーかVPの完パケが秋葉原で売られてたりしたから。数年前まで。
地上波の番組では荒編と素材のロールは売ってた。シート入ったままで。

今はどうなの?

168 :名無しさん@編集中:04/10/23 23:27:09 ID:WGeYsp8J
今、地震の情報で画面が小さくなってますが
DVEで1フレ遅れてるんですか?

169 :名無しさん@編集中:04/10/23 23:42:59 ID:ypzqGUJg
テレ朝 文字切れてるし

170 :名無しさん@編集中:04/10/24 22:21:08 ID:stSlWTk7
日テレ"あああああああ"って出すしワロタ

171 :440:04/10/25 03:34:41 ID:X8WqwT7A
さらに「やべっ」って感じで消えていくところ見てご飯飛び出した

172 :名無しさん@編集中:04/10/25 20:53:16 ID:uA2ijZV8
>>159
ヘンリー王子?

http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/kokusai/20041022/20041022i304-yol.html?STATUS=OFF

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20041015/20041015a3110.html?C=S

173 :名無しさん@編集中:04/10/29 13:37:25 ID:YEVhD5l8
島田しんすけ暴行事件の件で収録済みの行列の出来る法律相談所が、
しんすけの映る部分だけカットして放送するそうだ。

神の編集テクがみれる悪寒・・・・・w

174 :名無しさん@編集中:04/10/29 14:01:49 ID:PYd3Iwj7
>>173
俺は伸介のかわりに、ブルーバック撮影した松本竜介を合成すると聞いたが?

でも、俺敵には 松本竜介じゃなくて、島田洋七でも良いんじゃないかとも思ったがね

175 :名無しさん@編集中:04/10/29 14:02:50 ID:oRRJu0c/
モテる技術
ttp://d.hatena.ne.jp/asin/4796880054/dentalcare-22
恋愛で失敗を繰り返すと、「自分には何か根本的な欠点」があるのではないかと考えたり、
「モテる」「モテない」は天性のもので自分はモテないまま過ごすのだ、と考える…。
本書は、そんな思いを抱く男性諸氏のために書かれた本である。
著者は言う。「モテる」「モテない」は技術であると。
その考えに沿って、その技術の習得のしかたや恋愛のルールが
「どこで女性に出会えるか」「ベッドで理想の男になるために」「女性に攻撃されたとき」
といった15章にわたって詳細に書かれている。


176 : ◆.WcbPIljrw :04/10/30 01:03:51 ID:u6dbDUzl
>>173
DVEでブローアップしてるだけだったらがっかりかも。

177 :名無しさん@編集中:04/10/30 01:12:16 ID:u2J5ugqW
あのバカ女のせいで徹夜してるオペレータ、災難だね。

10年位前、ダウンタウン汁って番組で同じようなコトがあった。
板尾が援交して捕まった時、無理矢理なブローアップで処理してたよ。
でも今回は司会だからなー、成立するのかな???



178 :名無しさん@編集中:04/10/30 08:56:48 ID:etCCObJv
芸能板では紳助悪者説が優勢だけど
この板的に、紳助ってどうなん?
吉本の身内はともかく、局の裏方さんをボコするような人物なの?


179 :名無しさん@編集中:04/10/30 09:33:32 ID:P9ke4BBf
んなもん現場にいなきゃわかるかよ

180 :名無しさん@編集中:04/10/30 14:05:36 ID:nVqAOrDg
音楽番組に関わっているからと音楽業界関係者面する馬鹿もいるから伸介の言い分も真偽は別としてわかる。

181 :名無しさん@編集中:04/10/30 19:11:43 ID:u6dbDUzl
○留さんの陰口はたまに聞こえてきます。

182 :名無しさん@編集中:04/10/30 20:36:14 ID:ou4NtBpt
でも、誰も悪く言わないタレント、ってのもいるんだよねえ。

183 :名無しさん@編集中:04/10/30 20:41:56 ID:34Fw3vDt
紳助DQN以外考えられん。
部外者(「同伴していたコラムニスト」)に、
自社の社長の事を敬称つけずに呼ぶのは普通だろ。
何故に殴られねばならんのか、と。





まぁ関西は日本と常識が違うのかも知れんが。

184 :名無しさん@編集中:04/10/30 21:23:59 ID:P9ke4BBf
>>183
韓国は身内でも敬称付けだからなぁ

185 :名無しさん@編集中:04/10/30 23:36:56 ID:YqXWrtIq
>>181 ああ、こういうネタの王道ってほんらい福▲さんだよね

186 :名無しさん@編集中:04/10/31 14:48:35 ID:YwNLY+YI
俺はあのマネージャーと仕事したことある。
会った人全員を不快にさせ、早く業界から消えて欲しい人物。
正味4時間くらい仕事をしたが、その間で俺も5回くらい殴りそうになった。
紳助さん、よくやったと言ってやりたい。

187 :名無しさん@編集中:04/10/31 15:01:42 ID:YynKNiky
全員とかみんなとかの表現使う人の話はなあ・・・。

188 :名無しさん@編集中:04/10/31 17:44:17 ID:jSqiDB/a
>187
わかってらっしゃる。

189 :名無しさん@編集中:04/10/31 18:25:34 ID:35NoKCIp
日本人人質の首切りビデオをみた・・・ 
ホラー映画なら、どうせ嘘だから余裕でどんな残酷なのもみれるけど、
本物はあまりに残酷だった。
ギロチンや時代劇の介錯みたいに一撃ですっぱり切り落とすんじゃなくて、
数人に押さえつけられて、生きたまま小さな刃物でざくざく切られていた。
頭取れた後も体が痙攣してたし・・・ 今でも思い出したら怖い。

190 :名無しさん@編集中:04/10/31 18:42:57 ID:4kXgD1kp
デスファイル系が流行ったときは、そういうの編集してました?

191 :名無しさん@編集中:04/10/31 23:25:58 ID:3S5Of7jd
西部警察SP観た香具師いる?。酷かったねぇ。
撮影、あれDVCAMとかじゃない?。なんかブライダル物みたいなハレーション
かかってたし、編集もXpressかなんかで掛けたみたいなスローやスチルだったし
なんか、本当に子供の頃の思い出を汚されたよ。

192 :名無しさん@編集中:04/11/01 10:54:15 ID:DUKbHZG2
クレジットにAVID編集○○とのっていたけど・・・
ヒドイ脚本だった

193 :名無しさん@編集中:04/11/01 11:36:12 ID:DzsW1tCR
まぁ、軍団自体が廃れてるんで...

194 :名無しさん@編集中:04/11/01 16:51:09 ID:0KLF3guQ
まぁ、首切り映像は朝っぱらから
ロンドン経由で送られてくるんだろうなぁ。
流せねえ映像もらってもなぁ。
時々、死体映像に出くわすが、
匂いが無いだけましだが、
よく撮りにいけるよなぁ、命がけで。

195 :名無しさん@編集中:04/11/01 20:45:26 ID:DUKbHZG2
西部警察の番宣で、VX2000をカースタントシーンでは使ってるのを見た。
メインのカメラは何を使っていたのか分からないが、色合わせは大変ではないのかい?

196 :名無しさん@編集中:04/11/01 21:25:37 ID:9ScX1Ntk
色合わせなんて遊びです。
どうせ視聴者にはわからんとです。


(T_T)

197 :名無しさん@編集中:04/11/02 16:47:26 ID:H8r0c04w
おいおい、VEに蹴りいれられるぞ。


198 :名無しさん@編集中:04/11/04 08:49:20 ID:S+oVDqhc
蹴りとかやってると、最近は訴えられるから 気を付けろ〜

199 :名無しさん@編集中:04/11/04 16:42:38 ID:VFDQbT5p
色といえばニュースの連中は、
なんで緑や赤の顔色のままで出すんだ。
忙しいのはわかるが、もう少し人間らしい
顔色でだせないのか?

200 :名無しさん@編集中:04/11/04 20:40:16 ID:LnYxJKXn
カラコレなんて無いですもん。

201 :名無しさん@編集中:04/11/04 21:34:37 ID:IP9yhQ7s
ホワイトバランスくらい、きょうびアマチュアでも取るけど。

202 :名無しさん@編集中:04/11/05 02:20:18 ID:T9wP9MGn
マザーが消えた・・・ガクブル

203 :名無しさん@編集中:04/11/05 21:24:45 ID:9H0l9/w5
書いてる場合か

204 :名無しさん@編集中:04/11/06 12:42:45 ID:wE2maZDf
それはテープが消えたのか?中身が消えたのか。
前者だったら必死で捜せ!!
後者だったら…とりあえずアシのせいに(ry

205 :名無しさん@編集中:04/11/07 03:31:55 ID:9ZEv2Gr/
一緒に探してやるから、まず番組名を教えてくれ。

206 :202:04/11/10 01:56:55 ID:+p2vTaHP
イレーサーでカッコンカッコンとね・・・
中身は某大学教授の講義&インタビューなんで、もう一回お願いできるかどうか、まぁ機嫌次第かな?
漏れは、始末書を書きましたよ orz

207 :名無しさん@編集中:04/11/10 09:41:41 ID:DrnA2fnK
やっちまったことは仕方ない。気持ち切り替えて次ぎの仕事に励め。

208 :名無しさん@編集中:04/11/10 10:11:59 ID:1OEjgDvY
ウチの場合はマザー=完パケの事だからガクブルまでは行かないなぁ。
収録素材は「収録」もしくは「素材」なんぞと呼んでます。

…そのままやな

209 :202:04/11/12 01:19:59 ID:T1iBMvr4
いや、ウチも「素材」は「素材」って言うな・・・
マザーとは言わないや。ま、ガクブルしながら書き込んでたんでねw

210 :名無しさん@編集中:04/11/12 06:18:17 ID:LnqF7QD5
昔アシの頃寝ぼけてVPのマザーにシンクいれはじめちゃったことがある
ケース見て気づいて慌てて止めたらTCで59’57”くらいだった

211 :名無しさん@編集中:04/11/12 11:01:21 ID:MBmYd6z9
俺は音ベースを作った完パケにインサートカットを入れるのに途中からアッセンブルに
しちまった事がある。

…誤魔化すの大変でした。インチじゃなくてD2でまだ助かったよ…

212 :名無しさん@編集中:04/11/12 12:53:36 ID:efMKKxvS
VTRのテープENDセンサーの不良で巻き戻し中のテープが減速せずに高速のままテープENDに。
リーダーテープとの接合点で切断。たまたまスプライシングテープを持っていたので繋ぎ
直してテープアタマの20センチほどを失っただけで済みました。もちろん知らん顔して
納品しちゃいました。ノンリニアの時代にカミソリとスプライシングテープという
2インチの時代の編集方法をするとは思いませんでした。

213 :名無しさん@編集中:04/11/12 18:55:34 ID:MBmYd6z9
>>212
10年くらい前、局から返却されたインチがそう言う目に会ってました。
当時局ではまだあったんでしょうかね、スプライシングキット。

214 :名無しさん@編集中:04/11/13 04:02:09 ID:8SLY0R+Z
10年前でインチ?ですか・・
いまでも局の倉庫とか探せばあるんじゃない?


215 :名無しさん@編集中:04/11/13 10:05:45 ID:NV6AZvbV
いや、ヘリカルスキャンの1インチを切るなんてフツーは思い付かないし、
スプライシング編集用の設備だって10年前じゃもう残ってなかったんじゃないか?って言いたかったの。

216 :名無しさん@編集中:04/11/13 11:49:13 ID:8SLY0R+Z
なるほど。そうですよねぇ。

217 :名無しさん@編集中:04/11/14 20:56:08 ID:qgnZcoER
90年代末期でも1インチ納品あったしね

218 :名無しさん@編集中:04/11/15 03:25:56 ID:f7kmKWeW
スプライシング編集の設備っていうほどものじゃないでしょ
テープはめる溝と斜めの切るための溝がある小さなアルミの台とテープくらい
古い編集室だとどっかにあると思う
使い方判る人は少ないと思うが、、、

219 :名無しさん@編集中:04/11/15 13:52:24 ID:x8it886m
ついこの前もD2テープ切れたのつなげたよ。
別に簡単だよ。

220 :名無しさん@編集中:04/11/15 16:50:53 ID:imW0bMwX
まな板の代わりにダイモテープを使ったよ。

221 :名無しさん@編集中:04/11/16 01:23:17 ID:M/17ZTpF
インチを再生中に切れるのは勘弁してほしいね。
今まで2回体験したよ。

222 :名無しさん@編集中:04/11/16 01:41:08 ID:yiyO84hL
古いインチテープは気を付けないとね
以前某メーカーのV-16っていうテープ(ハードケースじゃなく
中に薄いクッションの入った黒のソフトケース、初期型か?)
をかけて再生してたら途中でピーピーアラーム音が鳴って自動停止しちまった!
走行系にはテープから溶けだしたコーティング材?がべっとりと付着していたよ。
両手で少しづつリール回して何とか巻き戻したけどねー

223 :名無しさん@編集中:04/11/16 01:51:52 ID:Xz61D+fH
20年物は既にダメなのか…

224 :名無しさん@編集中:04/11/16 02:36:46 ID:vTkq/a+g
保存してあった大昔の3/4素材の磁性体が剥れたよ〜

225 :名無しさん@編集中:04/11/16 04:41:55 ID:57U7bggE
>>222
音声業界の場合、そのようなテープは一度オーブンで焼きを入れて治すのだが
ビデオテープもそうするのかな?

226 :名無しさん@編集中:04/11/16 07:58:45 ID:zVy4hRL0
癒着したドラテがウザイのー。

227 :名無しさん@編集中:04/11/16 22:50:44 ID:HGVHQExL
6mmテープは結構最近まで切ってたからスプライシングテープはあるかもね。

>218
その台はフィルム用の台じゃないの?

>222
溶けたのはバックコート剤だな。保存状態悪いと1年で溶けるよ。

228 :218:04/11/17 03:49:47 ID:f2rzz6n+
>227
違うよ、
これは6mm用だけど、こんな感じのヤツ
ttp://www.openreel.net/splice1.jpg

あと、これはさすがにオレは知らんかった
ttp://www.fsinet.or.jp/~funtime/editmuseum/j-smith.html

229 :名無しさん@編集中:04/11/17 09:16:57 ID:gMguzHjs
スミスだぁ〜

230 :名無しさん@編集中:04/11/17 10:14:09 ID:JELLL4GS
サンチェだぁ〜

231 :名無しさん@編集中:04/11/19 21:20:11 ID:Sa0QJtKz
三菱コルトのCMの音が妙に割れてるのうちだけ?
一応液晶テレビだが。ちなみにフジテレビ。

232 :名無しさん@編集中:04/11/20 02:55:24 ID:gFFcCNN4
たまに音が変なのがあって気になるね

シャープのクイズ番組形式のCMの最初のやつは
どこでMAやってるんだ?と思うくらいひどかった

233 :名無しさん@編集中:04/11/22 00:05:27 ID:37Ai/LL2
最近アシスタントがエディターの僕より出勤が遅いです。
「昔のアナログだった頃は…」
みたいなジジー説法もする気もないです。(´・ω・`)
フルデジタルになった事によって人の心までデジタルみたいになっちゃったんですかねぇ(寂

234 :名無しさん@編集中:04/11/22 11:26:53 ID:tF12BzFW
「昔は…」というフレーズを使わずに説教してやってくれ。
頼む。

235 :名無しさん@編集中:04/11/22 11:43:56 ID:MEbyFQrV
「最近の若い」ってフレーズもなしでヨロシク

236 :名無しさん@編集中:04/11/22 12:26:29 ID:VScdjMIP
社則に「アシはエディターよりも早く出勤すること」という一文を加える。
「そういう決まりだから宜しく」ということで済む。

237 :名無しさん@編集中:04/11/22 14:09:50 ID:boMHhhuM
人間心理として何回か許容されると「それで良いのかな」と思ってしまうってのがあるよ。
特に低年齢であるほどその傾向が強い。放置すればするほどその思いが強くなってそのうち当たり前だと思い始める。

イライラが溜まる前に軽くさくっと言ってやるのが一番良かったんだが
早めに正面向かって言ってあげれば良いんじゃない?
説教臭くなるのが嫌なら「早く来てくれると助かるんだがナァ」とかフランクに言えば良いし

それかひょっとして、早く来ても仕事が無いから来ないのかもしれない。
仕事があっても彼はそれに気付いてないのかもしれない。
だったら毎日帰る前に「明日はこれとこれやって準備しといてくれる?」とかきちんと仕事あげとけば良いさ。
233は「仕事は自分で見つけるもんだ」、とか思って突き放してたりしない?
最近はそれじゃ上司としては責任不足だと言われてもおかしくないと思うよ。

>>236は一番楽な方法だけど人によっては逆効果な気が。。。変な決まりが多い職場って士気下がらない?

まぁ結局は人と社風次第で最適な方法なんていくらでも変わるだろうから「これが効く」って断言出来るこたぁ何も無いんだがさ。
とりあえず昔が今がと嘆く前に人間同士腹割って話し合って見てから考えてみたらと思う。

実際に早く来なくても仕事に差し支えないなら別に早く来なくても良いジャンとか思うし

238 :名無しさん@編集中:04/11/22 14:14:02 ID:rw6n6CSy
早く出た分の給料はチャント出ますか?

239 :名無しさん@編集中:04/11/22 14:30:37 ID:KygNzfxJ
>>238
実は既に含まれているのです。


240 :名無しさん@編集中:04/11/22 15:44:48 ID:2tDjCVmn
「遅く来ても給料を引いていないだけだ」って詭弁は結構いいね。使わせてもらう。

241 :名無しさん@編集中:04/11/22 19:15:34 ID:iqAn/X07
>>233
作業にはいる前にモニター類を暖めておくとか、部屋掃除とかコーヒー淹れとか
そう言う事はアシがやってるんじゃないの?


242 :名無しさん@編集中:04/11/24 12:53:49 ID:O29yU36F
>>241
うちはベテランほどそういった雑用をします。
新人は給湯ポットのお湯が切れても誰かが補給するまで待ちます。


243 :名無しさん@編集中:04/11/24 14:25:38 ID:gA/t1GvH
そういうことはやらせろ。命令しろ。上司なんだから。
新人がやるべき雑用をやれないと言う事は上司たるお前に指導力が無いからだ、
と言う印象を内外に向けて発してるに等しい。

244 :名無しさん@編集中:04/11/24 21:53:57 ID:8qlTc3Z+
今日のトリビア、カット残りあったな〜

245 :名無しさん@編集中:04/11/24 22:54:08 ID:r2MxlzsF
今どきの新人だよな。
正に「指示待ち」

246 :名無しさん@編集中:04/11/25 00:06:21 ID:3HAYD/YL
今の新人はPCに強い。キャラジェネorフォトショ、会社のソフトのクラック等。
しかしスイッチャー、DVE、編集機は全く覚えん。

247 :名無しさん@編集中:04/11/25 00:42:25 ID:nzP0k93Y
>>231 CMバンクで音はいじられまくっているから。MAさんには悪いけど

248 :名無しさん@編集中:04/11/25 01:01:30 ID:1bdmId7w
>>246
つまり只のオタクか。

249 :名無しさん@編集中:04/11/25 01:58:25 ID:w1oT9k+B
契約書にコーヒーを作れなんて書かれてませんので・・・

250 :名無しさん@編集中:04/11/25 04:11:30 ID:OQdgdrvL
そのへんは気ずかいでやるの
こういうお仕事にありつけるだけで幸せなんですから
そのくらい・・・・

251 :名無しさん@編集中:04/11/25 04:12:52 ID:OQdgdrvL
などといってみたりすて(・3・)

252 :名無しさん@編集中:04/11/25 05:29:18 ID:uK050QG5
>>247
だな。
以前局に納品したCMのOAコピーを回収したとき、中に
「このCMは1khzをxxdbにあわせてください」
という代理店からの指示書が入ってたことがあった。

MAで調整してても納品後にそういうことやられるとこっち(ポスプロ)は責任持てない。

253 :名無しさん@編集中:04/11/25 08:19:38 ID:EkwTFt+r
>252
そういうアホな指示は局の技術担当の責任で却下されていると思うが…。

254 :名無しさん@編集中:04/11/25 09:13:58 ID:1bdmId7w
音量と音圧の区別もついてない奴の指示は無視します。

255 :名無しさん@編集中:04/11/25 12:51:58 ID:9wgV3zAt
スマン、
ついに昨日アシと関係を持ってしまった

256 :名無しさん@編集中:04/11/25 15:43:20 ID:1bdmId7w
ホモは消えろ

257 :名無しさん@編集中:04/11/25 16:16:04 ID:l+n4qFik
>>246
あ、俺どっちかってソフトよりの新人です。
たしかハードよりソフトのおもしろいのでどうしてもそっちの知識に偏ってしまうんですよね。
お客さんのニーズ考えたらそちらにどうしても重き置いちゃうし。。。
というかハード系って情報少なくてせいぜいマニュアル読んでおけばいいか〜ぐらいにしか
考えてないです。雑誌とかもあんまないし。。
正直信号のこととかよくわかってません。。でもいまって覚えること多すぎだから
そうやって住み分けしていくほうがよくないですか??

258 :名無しさん@編集中:04/11/25 16:25:45 ID:1bdmId7w
編集機やスイッチャーのマニュアル読んだって使い方なんざ何にも書いてないぞ。
書いてあるのはこのボタンを押すとこうなります、このフェーダーを動かすとこうなります。だけだ。
それを組み合わせて求める画を作る以上ハードウェアじゃなくて使う人間の経験、ソフトウェアが大事だろ。
うまく使えば設計者すら意図しなかった効果が作れるのもPCのソフトウェアと同じこと。
で、お客さんのニーズ云々言ったところで両方覚えなきゃ仕事にならんだろ。
棲み分けだなんだ言ったところで1人で全部やんなきゃ行けない事の方が多い訳だし。

ただ信号系は理解しとけ。夜中1人で作業中にトラブったら直すのは君なんだから。

259 :246:04/11/25 16:59:30 ID:3HAYD/YL
そう すみ分けるという問題ではないのだよ。アシとしては都合が良い考えだが将来君もリニアのチーフエディターに
なったら立場が逆転するんだぞ。エディター目指して就職したんじゃないの?


260 :名無しさん@編集中:04/11/25 17:23:52 ID:poIYLzdT
ちっちゃい頃から知ってるコがエロエロなカッコしてると、感慨深いというか、勃つネw

261 :名無しさん@編集中:04/11/25 22:56:16 ID:9Dispn9j
>>260

誤爆?w

262 :名無しさん@編集中:04/11/25 23:46:29 ID:6RAZ1aLI
日テレのアフリカの爪って番組の画像が汚い

263 :名無しさん@編集中:04/11/26 02:43:05 ID:EGFgDRa1
>>260 自分がそのぶん老化したという客観証拠を見せられて何が嬉しい?

264 :名無しさん@編集中:04/11/26 10:43:07 ID:nLBHxPhC
>>249
契約書にはコーヒー飲めとも書いてないだろ。


265 :名無しさん@編集中:04/11/26 11:30:25 ID:p9Lv4Kuu
とりあえず、コーヒーは飲みたいやつが自分で淹れろと言いたい

266 :名無しさん@編集中:04/11/26 14:43:47 ID:E/7Levv2
まあ、今どきは自分のことは自分で、が基本だ。
人にコーヒーを自然にいれてあげられるヤツだけがいれれば良し。

267 :名無しさん@編集中:04/11/26 16:26:27 ID:jrv6l9L1
>>265
コーヒーは自分が飲む為でなくお客さん用だろうが。

268 :名無しさん@編集中:04/11/26 23:57:27 ID:6jz7H5SL
SONYのDVS7000,MVS8000,DME7000,BVE9100等の、
裏技や面白い使い方を紹介しているHPを探しています。
どこか良いトコがあったら教えて頂きたいのですが・・・。



269 :名無しさん@編集中:04/11/27 00:31:54 ID:q7XLYhiR
そんなもんあるかい

270 :名無しさん@編集中:04/11/27 03:19:34 ID:Qc/8MZvm
VJ系のサイトであったような

271 :名無しさん@編集中:04/11/27 03:40:55 ID:nAP6Obri
裏技以前にマニュアル記載の機能さえ満足に使いこなせないくせに


272 :名無しさん@編集中:04/11/27 07:00:29 ID:VxG88HLM
>>271
なんだ......知らないのか....

273 :名無しさん@編集中:04/11/27 09:56:25 ID:u71DL7Bp
機能を設計時の想定と違った目的に利用するということならそんなのは日常茶飯事ではあるが。
というかそうしないと仕事が終わらん。
だからカタログ的に網羅するようなものではないのだと思うが誰かが悪魔の辞典みたいな形に纏めたら売れるかも知れんな。

>>238
裏技は毎日仕事して並の頭があれば自分で発見する事もあるだろうし自分の段取りと微妙に違う他人の仕事から教えられる事もあるだろう。


274 :名無しさん@編集中:04/11/27 10:22:47 ID:qUIuFbZ8
>>273
同感。安易にネットで仕込んだ裏技で周りの同業者に差をつけたいんだろうな。

275 :名無しさん@編集中:04/12/03 04:57:23 ID:EOWEvs3U
そんなもんで差が付くプロの仕事って何よ。。。

276 :名無しさん@編集中:04/12/03 10:02:13 ID:xYyylB25
プロとか言ってても大多数の実態はお寒いもんだよ仕方ない

277 :名無しさん@編集中:04/12/03 17:14:56 ID:jTOZeWlN
EEDとかMAのオペレーターって微妙だよな。カメラとかVEみたいに
現場を一緒にやって来たわけでないし、かといってクリエイティブでもないし・・・
所詮、専門卒の秋葉系だろ・・・
40歳過ぎてやってる奴もいないしな。
制作陣(P、D,AD含め)はお前らなんて機械位にしか認識してないぞ!

278 :名無しさん@編集中:04/12/03 17:19:55 ID:DSeouyZb
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=20203010189

プロ&セミプロに対して思うところがあったのが私だけではなかったようで、ちょっと安心しました。
思うに本当のプロの方は気持ちの良い人間であると思いますよ。知合いの放送関係者とか悪い人間はいませんもん。メジャーの松井にバットの振り方習ってすぐホームラン打てるわけじゃないですからね。技術や経験など豊富で余裕があるというか。
逆に私も含めて素人は分をわきまえることも必要に思います。プロの側からすると自分の仕事を馬鹿にされたような気分になるのではないでしょうか。
多分、雰囲気を悪くするのは将来のプロ予備軍とかヲタ系の人間ですよ。もしくは自称昔は凄腕だった今は場末のカメラマンとか。
これらの人種は追いつかれるのが怖くて必死ですから。せっかくお勉強したことをホイホイ教えてたんじゃ元々大して差が無いだけに出し惜しみするしかないのです。間違ってたり的外れの意見に影でクスクス。
そんな事でしか優越感を味わえない可哀想な人間のことなど気にせず、マイペースでやっていきませんか?

279 :名無しさん@編集中:04/12/03 17:35:46 ID:i7uh813x
つか、ウンコ漏れそう

280 :名無しさん@編集中:04/12/03 17:50:30 ID:VopcUr1o
>>277
それはきっと機械のようなオペレーターにしか当たってないのかと・・・
それにエディターやミキサーは現場に一緒に出てないから
あるいみ一番最初に客観的に見てる視聴者ですよ
もちろんその人個人の好みなどもあるでしょうが
『ココはよくわからない』とか『スーパーが読めない』とか
何かの反応があったとしたらO.Aされた時にテレビの前の人もそう思ってる
可能性があるってことですから反応を見る相手にはいいのかも。。。
でも最近は技術の人も制作の人も『オナニー作品』が多いからそんな反応なんてきっと関係ないのね・・・

281 :名無しさん@編集中:04/12/03 17:57:00 ID:ZoBvPHh+
話題はそれますが、ブロードキャストという万人に魅せるというメディアが破綻している昨今、「オナニー作品」が意味がないとも言い切れないのかもしれません。
個人個人の嗜好にあわせるには、作る側も徹底的に突っ走った番組作りも必要ではないでしょうか?
まぁ、それでも万人が納得する番組を作るべきだと言われれば、それまでですが・・・。
スレ汚し失礼。

282 :名無しさん@編集中:04/12/03 18:10:08 ID:VopcUr1o
自分リニアのオペです。
番組ばっかりのオペです。
制作の人に「なんかカッコよくしてください!」とか
「おしゃれにしてください!」とか言われるのは頭を悩ませますがわかります。
でも「あの映画のように!」とか「あのCMみたいに」とか言われるのはわかりません。
だったらその画を作るように計算して撮ってきてください(T-T)
リニアオペの自分がこんなことを言ったらいけないのかもしれませんが
そういうアヴァンや加工画面はノンリニアの部屋でやったほうがずっと早いと思うのですが。。。
とつぶやいてみました。

283 :名無しさん@編集中:04/12/03 20:11:26 ID:MlLvezGL
ねえ、こういう仕事の人って神経すり減らすから
EDのひとが多いって聞いたけどホント?

284 :名無しさん@編集中:04/12/03 20:50:54 ID:eG6hhXVM
>>282
かつて同じような事があったが、それなりに時間かけてそういう画にしていったなあ。
例えば何かというと「踊る大捜査線風に」という要望が多くて辟易した事もあった。
(それならCGに発注するかノンリニアでやれよ)と思いつつ、何げに楽しんで作ってた。

何だか、常にいろんな映画やCMを見ていないと対応できないとも言える(当たり前か)。

285 :名無しさん@編集中:04/12/03 21:04:39 ID:2hd03SWd
CMメインのポスプロだと企画が出た時点で指名がついて、オールスタッフにも出るし、
撮影立会いやテレシネ立会いもやるぞ。
ヘビーな仕事のときはアシスタントも撮影立会いに同行させて、ここは時間かかりそうとか
勘をつけさせる。

番組系は知らんけどね。

286 :名無しさん@編集中:04/12/04 02:15:31 ID:p3MVEte1
美大(その他大学)出身のオペレーターがそれなりにいると思うが、専門学校出身のオペレーターに対しての不満
について聞きたい。無能なのに学閥で優遇されてる、みたいな? 腹立つよな〜。

287 :名無しさん@編集中:04/12/04 10:20:27 ID:mAmGLN40
学閥なんて無いと思うが?

288 :名無しさん@編集中:04/12/04 10:40:37 ID:p3MVEte1
ノンリニアに専門系は向いてないと思う。自分で演出的判断をしてどんどん仕事を進めなきゃいけないのに、
いちいち演出や制作に判断を求めるから仕事が遅い。3倍くらいちがうぞ。
学生時代から自主制作してたような美術・映像系大卒者なら、演出家の狙いをツーカーで了解できる(奴が多い)。

289 :名無しさん@編集中:04/12/04 11:20:16 ID:D8CBNuSU
>>288
視野の狭い奴だね〜

290 :名無しさん@編集中:04/12/04 11:54:30 ID:Ft6G1JJ4
管もとうとうHDノンリニ入れたんだね。
サーバ何テラくらいだろ?

291 :名無しさん@編集中:04/12/04 12:15:17 ID:G5WKqoKS
美術・映像系大卒者だろうが、専門系だろうが、
使えない奴は使えない。
今時学歴で判断するやつがアホ。

292 :名無しさん@編集中:04/12/04 12:16:39 ID:SCcMF4eP
でも専門学校系は志が低い奴多いなぁ、とは感じる。

293 :名無しさん@編集中:04/12/04 12:58:42 ID:hBjzPjCz
でも、やはり現実として学歴上のヤツのほうが使えるヤツ多いぞ

294 :名無しさん@編集中:04/12/04 15:12:42 ID:SCcMF4eP
専門学校系は無知無学=歴史や法律、国際問題などシビアなネタは任せられない、と感じる奴は実際多い。
テレビ番組といえばバラエティーしか知らないのに報道・情報系番組に回されるD・ADも同様に悲惨だが。
しかし高学歴で知識や教養は有っても言葉で定義できない事象を扱う感性が欠落した奴もこれまた多い。



295 :名無しさん@編集中:04/12/04 23:08:53 ID:67ryeSOU
大卒でも志低い奴はいるさ自分の希望する職業に就けなくてとりあえず派遣会社にエントリーして制作でADしてる奴もいる、
Dも最終学歴なんざ関係ねえという人もいる。要はこの職に就くにあたって業界入る前、後に本人がどれだけ努力するかって事だろ?
高卒の編集マンもいるよ。高学歴かどうか知らんが最近のDは何をしたいかを全く言葉に出来ない奴が多いのが気になる。
俺は仕事をやるにあたって学歴は知りたくもない興味無い。

296 :名無しさん@編集中:04/12/05 00:14:00 ID:2LJKJiqX
学校卒業→即業界入りというシンプルな経歴の奴が増えてきた、というか大勢を占めてしまったのは業界が成熟してきた証と言えなくもない。
でもつまんねえな。


297 :名無しさん@編集中:04/12/05 11:42:24 ID:A5UU8skb
ルール知らずに野球のダイジェストつないでいる編集(うー)マンの多いこと。

298 :名無しさん@編集中:04/12/05 14:21:47 ID:xlZL72bx
うちじゃ少なくとも専門卒にはテロップ打たせない。
誤字脱字が多すぎで使えない。なおかつそのこと(なぜ打たせてもらえないか)に
気が付いていないヤツ多すぎ。大学生は文系でも理系でもレポートや卒論書いてるから
少なくとも文章力では確か。もちろん大卒全員がと言うわけではないが。
おまえらもっと本読めと言いたい。

299 :名無しさん@編集中:04/12/05 14:50:11 ID:2LJKJiqX
>>297
無知故にとんでもない編集をしてしまうのはスポーツに限った事ではない。
Dに怒鳴られるくらいで済んだなら幸運だと思うことだ。

300 :名無しさん@編集中:04/12/05 14:53:02 ID:A5UU8skb
>>298 美術部なんて専門卒の派遣社員しかいないけど。

301 :名無しさん@編集中:04/12/05 16:23:55 ID:eVYG6xDo
>>最近のDは何をしたいかを全く言葉に出来ない奴が多いのが気になる
それはクセが悪いな...

302 :名無しさん@編集中:04/12/05 16:56:56 ID:PDAZ3Yxp
大学を中退したやつもダメだな。

303 :名無しさん@編集中:04/12/06 01:06:01 ID:8MyyAJ9o
映像関係の専門出てるやつってホント使えないやつが多い。
なんというか、それしか知らないから人間が浅いんだよね。
確かにテロップのミスは凄まじいな。
英語も全くできないしスペルミスだらけだから恐ろしくて任せられない。

ただ映像のセンスには学歴は関係ない。

304 :名無しさん@編集中:04/12/06 01:17:50 ID:wSGVdx50
大卒でも英語のスペルがだめな奴はダメだし。
逆に手書きだと漢字がかけない奴なんてのも居る。

305 :名無しさん@編集中:04/12/06 01:26:33 ID:eEu97hWs
それは編集アシに言ってんの?それとも制作ADに言ってんの?Dの原稿間違ってりゃ世話ないよね。
キャラジェネが編集室に入るようになってから本当にテロップの下らない直しが多い。そりゃお互いに迷惑ですな。
別に専門卒、大卒関係ないと思う。大卒でも単語分らん奴遭遇するよ。いいかげん学歴差別やめなさい。

306 :名無しさん@編集中:04/12/06 01:34:53 ID:wSGVdx50
ちゅーか「卒論を書く」というのを最低限やっている人間なら、そのぐらいのスキルはあって当然だよね。
という話をしているのであって。

人間はいろいろだから、結局人それぞれだよね。
という一般論はどうでもいい話。

307 :名無しさん@編集中:04/12/06 01:36:46 ID:A6ATbeIa
知識はあっても知性の無いヤツばっかだな。

308 :名無しさん@編集中:04/12/06 01:37:01 ID:eMZw9ZGg
最近のテロップはテキストをコピペするのが多いけど
元から誤字脱字あるのはしょっちゅうだよ。
文才優れた高学歴も徹夜続けばただの人。

309 :名無しさん@編集中:04/12/06 02:56:23 ID:WAlJagfu
テロップの誤字脱字を編集マンのせいにするわけ?
学歴なんて関係ねーよ。
そんなの制作の責任だ。



310 :名無しさん@編集中:04/12/06 07:11:08 ID:j6XNMtib
一人の人間がなにもかも熟練マスターしているわけじゃない。
会社というのは単純作業バカが集まって、お互いが足りない
ところを補い合うために、存在するのだと思うのだが。


311 :名無しさん@編集中:04/12/06 07:41:15 ID:tiy9yB+z
てか誤字脱字はマイクソソフトのクソIMEのせいもあるだろ。
俺は使い慣れたATOKじゃないとまともな文章が打てん。

312 :名無しさん@編集中:04/12/06 08:28:36 ID:DPfv9Hvz
スーパーが多いからこんなことになるんだよ!

313 :名無しさん@編集中:04/12/06 08:43:04 ID:2rDYdSsO
>>308
>元から誤字脱字あるのはしょっちゅうだよ。
俺なら間違ってるなーと思っても、そのまま打つけどなぁw
あくまで原稿に忠実に打つ

気きかせて、いつも直してやると、いつもコッチで直してくれるものだと勘違いされるから
ちゃんと校正しろヨと...

314 :名無しさん@編集中:04/12/06 09:36:04 ID:bqH9KHVZ
学歴否定派厨房へ
学歴社会がぼうたらこうたらとかよくゆうけど
お前らって素直に校正できるんだろ?
暇さえあれば。
それに実力社会なんですけどね何千年も前から。
学歴も実力のひとつ。
悔しかったらとってみろよ。
できるだろ?


315 :名無しさん@編集中:04/12/06 09:48:03 ID:GXyYl4BI
ぼうたら言う奴に言われたくない。

316 :名無しさん@編集中:04/12/06 10:03:43 ID:wUrl/u4e
あら〜、この議論の時は校正してカキコした方がいいんじゃない?
「ぼうたら〜」とか、「学歴〜〜とってみろ」とかさ。
煽る人は完璧な文章じゃないとまずいよ、学歴執着君!

317 :名無しさん@編集中:04/12/06 10:45:18 ID:GXyYl4BI
学歴否定派の方々へ
学歴社会は良くない、学歴でその人の実力は測れません、とか良く言いますけれど、
あなた方も時間時間さえあれば校正も出来る訳ですよね?
いえ勿論校正までもが編集マン、アシスタントの方々の仕事とは思っておりませんが、
現実なかなか制作側でテロップ周りの校正まで出来る時間がない訳で、最後時間がとれるのが
編集時間になってしまってるのです。
職域外のお仕事までさせてしまって申し訳ないとは思ってますが、ご理解頂きたい。
制作側も一杯一杯なんですよ。

ただ、この日本と言う国自体何千年も前から実力社会であることも確かなんですね。
学歴も実力のひとつ。 大学の入試を突破した、それもその人の実力のひとつであり、
他者から見える実力のひとつなんですよ。
学歴自体は努力次第で誰でも取得可能です。学歴社会に文句言う前に、まずご自分が学歴社会を
否定するに足る学歴を身に付けてからおっしゃられては如何でしょうか?
そうすればあなたの意見が他者に対してより説得力を持つことでしょう。

…と言った感じですか?

318 :名無しさん@編集中:04/12/06 11:28:01 ID:2rDYdSsO
>職域外のお仕事までさせてしまって申し訳ないとは思ってますが、ご理解頂きたい。 
>制作側も一杯一杯なんですよ。
時間が無いからって、校正不十分な為に、しわ寄せでコッチに作業まわしてんだから
それならそうと、『手一杯なので、校正も協力して頂けませんか?』と、頭下げてくれば協力せんでもないが...
なにも言わず、暗黙の了解で校正してもらえると思われても困る

...と、お前の会社の編集も思ってんじゃないか?

でも、あまりにも誤字脱字とか多いと、ふざけんなってつき返えされるだろうけど
コッチにも時間に余裕があるわけでもないからな


学歴に関しては、
>否定するに足る学歴を身に付けてからおっしゃられては如何でしょうか? 
...に同意

319 :名無しさん@編集中:04/12/06 11:33:59 ID:gDrE6RT9
マスコミの仕事はキチンと真面目にこなしさえすれば良いというものではないので職業訓練程度のレベルで一人前だと思っている人間は差別されて当然だな。


320 :名無しさん@編集中:04/12/06 11:42:48 ID:PXwrrAOQ
もうやめろよ、くだらない。

オレも編集マンだけど、同業者やお客がこんなだと思うと情けなくなる。
良いモノを作る為の議論ならどんどんやるべきだけど、
こんな只の煽り合いはやめてほしい。


321 :名無しさん@編集中:04/12/06 11:43:20 ID:wUrl/u4e
>>317
学歴を「取得」って変じゃない?
学業経歴って「取得」するものか?単位取るのと混同してないか。
あと、細かいところだと
>最後時間がとれるのが 編集時間になってしまってるのです
は文章になってないのでは?
〜最後に時間が取れるのが編集時くらいなものなのです。 か
〜確認が出来ないまま編集作業に入ってしまうという訳なんです。
って事じゃないだろうか。
誤字は無いにしても、卒論云々言う面々の記述力ってこの程度?

ていうか、論旨がおかしいだろ。
前半で、大卒の我々はキャパ一杯で校正も満足に出来ません、
専卒の皆さん宜しく頼む…と言っておきながら、後半では
実力の尺度の一つが学歴なんだから、学士じゃない奴は黙ってろ
と言ってる。
学歴がどうのと拘ってる奴って返って浅い気がするよ。


322 :名無しさん@編集中:04/12/06 11:50:10 ID:GXyYl4BI
師走だと言うのに今日仕事無くて張り付いてる俺が言うのもなんだが、皆今月どう?忙しい?

323 :名無しさん@編集中:04/12/06 11:50:29 ID:2rDYdSsO
初めて来たが、神降臨だというのに場所がわからんかった

324 :名無しさん@編集中:04/12/06 11:51:02 ID:2rDYdSsO
あ、誤爆 スマン

325 :名無しさん@編集中:04/12/06 11:55:15 ID:LZxNW0VV
>>324
お前、暇なら校正手伝え

326 :名無しさん@編集中:04/12/06 11:58:08 ID:LZxNW0VV
こんな時間に、ここに集うやつらは、暇なのか? 単に休暇なのか?

327 :名無しさん@編集中:04/12/06 12:06:51 ID:wUrl/u4e
ま、デジタイズも仕事ですから…


328 :名無しさん@編集中:04/12/06 12:52:21 ID:l2TLaNcI
オレ休暇だよ
いま、妹の親友とセックル終わった所だよ

329 :名無しさん@編集中:04/12/06 12:56:41 ID:GXyYl4BI
好きにしろ。

330 :名無しさん@編集中:04/12/06 14:01:23 ID:wSGVdx50
>328
男色家?

331 :名無しさん@編集中:04/12/06 14:16:04 ID:eEu97hWs
はっはっはっ なんかマターリしてきた
楽しくいきましょう

332 :名無しさん@編集中:04/12/06 19:45:18 ID:q02CKtMO
312の叫びに禿藁。確かにディスプレイの中は文字でいっぱい

正月特番系はこれから佳境だね。お疲れ様〜

333 :名無しさん@編集中:04/12/06 23:33:53 ID:xD5Ucg/e
とにかく誤字脱字なくせばいいんだよ。
それより俺はこのスレにこれだけレス付いた事の方が驚きだぜ。

334 :名無しさん@編集中:04/12/06 23:48:52 ID:GXyYl4BI
とりあえず皆吐き出し終わって明日からまた過疎スレになるんではなかろうか

335 :名無しさん@編集中:04/12/07 00:11:01 ID:Aq49puD+
ま、結局全員底辺労働者ってことだ

336 :名無しさん@編集中:04/12/07 09:03:39 ID:Co1Sfktk
>>335 ガチャッ `リモートヨコセ、 ガチヤッ

337 :名無しさん@編集中:04/12/07 10:33:51 ID:hoGPBmi6
うちではリモートを「リモやん」と呼ぶ。

338 :名無しさん@編集中:04/12/07 12:00:05 ID:DFBI/7nG
リモタン

339 :名無しさん@編集中:04/12/07 12:18:48 ID:Baj3A+dI
一日中コピ−、まったり、自分の為に入れたコ−ヒ−はうまい

340 :名無しさん@編集中:04/12/08 12:36:36 ID:XWhCctmN
そんな日も有った方が良いですね。

341 :名無しさん@編集中:04/12/11 10:36:36 ID:sU3iMMRf
年末だね。。。皆様まだ生きてらっしゃいますでしょうか

342 :名無しさん@編集中:04/12/11 13:19:03 ID:QNf2dnV1
いっそ楽にしてくれ!

343 :名無しさん@編集中:04/12/11 19:15:16 ID:C2Od+QBA
編集室見つからない…
JPPA系の都内ポスプロにはほとんど全部電話したけどダメ。
年末は特番ばっかでさすがに編集室も大入ですね。
ひまな編集室の方ご一報あれ。

344 :名無しさん@編集中:04/12/11 21:10:10 ID:GGjujllL
JPPAなんて入ってて良いことあるんですか?
料金協定とか作って欲しいです。


345 :名無しさん@編集中:04/12/11 23:37:21 ID:fr+LmrAF
暇だなんて恥ずかしくて言えません。

346 :名無しさん@編集中:04/12/12 00:41:15 ID:t9uZSOAc
>>343 意外とドタキャンも多いと思うよ。システムにこだわらなければ。12CH系のT-MAXはどうです?

347 :名無しさん@編集中:04/12/12 02:04:00 ID:oTfD0ObM
ノンリニア(AVID)の所なら、空いているとこ結構知ってるヨ

348 :名無しさん@編集中:04/12/12 13:28:07 ID:UeE9/fG7
343です
情報ありがとうございます。T-MAX、電話してみます!
ノンリニはクライアントが寝ちゃうからダメなんです…

349 :名無しさん@編集中:04/12/12 22:12:59 ID:Ah88KzOH
<ノンリニはクライアントが寝ちゃうからダメなんです…

何だそりゃ?アホか

350 :名無しさん@編集中:04/12/12 22:40:51 ID:jv92jCW0
注文付ける割に単価低くて付き合いたくないけど本数多くて切れないクライアント
って感じなんだろうね。

351 :名無しさん@編集中:04/12/13 23:57:42 ID:sUsDkrFD
制作の者です。

最近、人物の静止画をクロマキーを使わずに切り抜くのが流行ってますが、
あれって編集作業上はどの様にしているのでしょうか。


352 :名無しさん@編集中:04/12/13 23:58:53 ID:X9/P1FgD
>>351
ノンリニアで力技。

353 :名無しさん@編集中:04/12/13 23:59:35 ID:X9/P1FgD
ヘ技ってなんだ?チカラワザだ。

354 :名無しさん@編集中:04/12/14 00:09:34 ID:gDcx0+L2
ビデオトロンで力技だ。

355 :名無しさん@編集中:04/12/14 00:25:21 ID:aVI9e5uU
んなこたあない
キャラジェネ入ってる箱なら動画からキャプチャーできるだろうしネガもスキャンしてフォトショでくりぬけるでしょう。
でも編集当日持ってくるのやめてね。アシスタントがそのためだけに1日拘束されるんだよ。金になんないし。

356 :名無しさん@編集中:04/12/14 00:35:12 ID:ubtQigdi
なるほど。

今まで見たのはフォトショで取り込んで切り抜くorTWで強引にコントラスト調整して切り抜く、でした。
どちらにしても面倒くさそうですが。



357 :名無しさん@編集中:04/12/14 10:24:10 ID:zIUFBPO8
ビデオプリンターではき出し→はさみで切り抜き→FSS
やなぎやしょうらく

358 :名無しさん@編集中:04/12/16 11:21:41 ID:YG5aqv/4
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/tv/news/20041215k0000m040066000c.html
これは編集マンも逮捕?

359 :名無しさん@編集中:04/12/16 11:43:41 ID:IGxLTBCy
桜田門は完全に石原の軍門に下ったな。。。
今後が恐ろしい

360 :名無しさん@編集中:04/12/16 14:47:44 ID:oe8fMgkI
というよりこれに関しては石原の言い分が正しい。
その上、常識では起こり得ない凡ミスと警察に指摘されてしまった訳だからこれ以上の恥はない。

361 :名無しさん@編集中:04/12/17 00:03:01 ID:7vwnJeMo
政治家がメディアに介入するのはいかんよ。
田中真紀子の娘が週刊文春の発行差し止めをしたのを思い出させる。
どちらも俺様タイプの保守政治家だな。

362 :名無しさん@編集中:04/12/17 00:45:39 ID:6vAemIhu
いかんよ、と言うか、自分が発言してもないことを発言したかのように情報操作されれば
そりゃ訴えて当然でしょ。

363 :名無しさん@編集中:04/12/17 01:07:35 ID:7vwnJeMo
風刺マンガに、いちいち小泉がイチャモンつけていたらきりがないだろう。
石原の行動は、みせしめとしかみえない。TBSはお詫び&訂正放送をしてるんだし。

364 :名無しさん@編集中:04/12/17 01:31:53 ID:MD4ytstU
とりあえず底辺の人間が責任取らされなくて良かったな。

・・・たいがいヤバさにいち早く気づくのが底辺なんだがw
局員の編集マソっているん?

365 :名無しさん@編集中:04/12/17 03:26:18 ID:OrxI93S4
>>363
全然スジ違いと思うが

366 :名無しさん@編集中:04/12/17 10:10:36 ID:6vAemIhu
>>363
素で間違ったのならそれで済むけど、そうじゃないってのが論点だった訳でしょ?
ただいずれにしてもここには報道系の人間はあんまりいないだろうからこの辺でやめときましょ。
続きはマスコミ板の方で。

367 :名無しさん@編集中:04/12/17 15:03:21 ID:VdTaeijJ
関口浩に日々インチキ捏造VTR制作を命令されるD&編集マン、ご苦労様です。


368 :名無しさん@編集中:04/12/17 18:25:07 ID:gTYiEaBd
インチキ捏造以外の仕事なんて、久しくやってない。


369 :名無しさん@編集中:04/12/18 13:22:47 ID:pL63VvuK
366の事ではないが政治や法律がらみの話題を嫌がる編集マンが多いのは何故?
モーム娘やサッカーの話なら狂ったように盛り上がるのに。

370 :名無しさん@編集中:04/12/18 15:23:04 ID:sxmgIKJU
編集マンは製作陣と違って全体を見ることができないからじゃないかな?
あくまで演出やカメラマンが切り取った絵だけをみても判断できないこと多いでしょ。
現場の空気も何もわからないのに勝手なことは言えないからでしょ。

ちなみにサッカーはともかくモームスで盛り上がれる編集マン、少なくとも俺は知らない。

371 :名無しさん@編集中:04/12/18 17:09:02 ID:ZgZ1RtSq
>>369
うちの会社には政治好きの編集マン多いよ。基本的には左寄りだが。
モー娘。で盛り上がるヤツはいないな。別に年齢が高いわけではないんだけど。

それと揚げ足取らさせてもらえば
 × モーム娘
 ○ モー娘  最後に「。」が付けば完璧。

あ、社内でモー娘。で一番盛り上がるヤツは俺か


372 :名無しさん@編集中:04/12/18 23:53:19 ID:6Akmma/h
地方でタイトルやスーパーの仕事してますが数年前に
モー娘の「。」を付けずに作って(タイトル原稿にも「。」はなかった)
Pに小一時間説教される勢いで「番組の制作に携わる者はそういう事を
知ってるのが常識だろ」と言われたの思い出した

373 :名無しさん@編集中:04/12/18 23:59:16 ID:tqj1aDVT
禿しくツボに嵌った。ありがd

374 :名無しさん@編集中:04/12/19 00:52:24 ID:cDX8Ud9L
「つのだ☆ひろ」
とか「藤岡弘、」とか妙な拘りのタレント名があるからねえ。
気をつけないとなあ。

それとこの仕事って、変なところで一般常識を必要とされる。

375 :名無しさん@編集中:04/12/19 19:59:38 ID:O82GPYJo
前スレの頭で話題になったね>tbs
ニュー速でも祭りになって張り付いてみてたが
本当に逮捕者が出たんだな

376 :名無しさん@編集中:04/12/19 23:13:34 ID:CZt2u4Li
>369
それはその方面に興味も知識もない人が多いからです。
政治や世界のことなど知らなくても生きていけると思ってるやつ大杉。


377 :名無しさん@編集中:04/12/20 04:30:01 ID:Ui0Iojhr
>>375
書類送検

378 :?M?3?P?O?Q?S?I???<eth>?\?Q?O?O?Obpi:04/12/20 05:21:25 ID:BFxuzV7l
>>376
あんたはちがうのか?

379 :名無しさん@編集中:04/12/20 20:31:13 ID:q7Bu7Zk5
先日、営業部長がVHSを持ってきて、
「大至急、VHS1本コピーしてくれ」と
言ってきた。そんな作業、新米にやらせろと
思いながら、タイトルを見たら、
超有名暴力団、山じゃなくて住の方ね。
組同士の盃の儀式のビデオだった。
はい、おかげで全作業中断して、
緊張のVVのコピー。
しかし部長はなんで、私の所に持ってきたんだ?
絶対大丈夫だからか、それとも失敗したときの
トカゲのしっぽなのか?

380 :名無しさん@編集中:04/12/21 00:26:32 ID:ePlcLk45
>>379
くわしく
 そして貴方の会社は大丈夫か?

381 :名無しさん@編集中:04/12/21 00:27:34 ID:GM1YMBFI
わざとデッキに絡ませてみてくれ。営業部長の顔が見たい。

382 :名無しさん@編集中:04/12/21 01:36:51 ID:UhRZW3Ou
暴関係はキッチリ仕事やれば払いは良いからね。
その点に関してはどこぞの制作会社よりはるかに常識人だ。

383 :名無しさん@編集中:04/12/26 05:21:26 ID:Aj4Jkmxg
禁煙の編集スタジオって、やっぱりまだ少ないですか?
今の職場がタバコ片手に仕事が当然の空気で、
自分派遣なんで契約切れたら他所逝こうと思ってるんですが。
どこ逝っても同じですかね。
(働き出したの今年なので他所を知らない)

スタッフルームにヤニのニオイが染み付いてるのは辛い…
唯一の禁煙スペースはマシンルームだが。メシ食えないし寒いし。

384 :名無しさん@編集中:04/12/26 09:40:31 ID:DJp5EMw9
客が吸いたがるからな。禁煙にするのはなかなか難しいかも。

385 :名無しさん@編集中:04/12/26 10:42:07 ID:q6ncPY1e
この業界喫煙者多いし吸わない人間への配慮も遅れている。

386 :名無しさん@編集中:04/12/26 11:46:28 ID:3C4yGNqp
酒は止まらず
箸は休み


387 :名無しさん@編集中:04/12/26 13:31:27 ID:SDUwMSVR
忘年会もういやだ、飽きた

388 :名無しさん@編集中:04/12/26 22:46:47 ID:eLWCjfAq
今は健康増進法だかなんだかの法律の縛りで分煙なりなんなりを考慮してない職場はどの業界でも存在しないはずなんだけどね。

CM中心のポスプロだと各編集室への空気清浄機の設置が進んだのは90年代前半。

喫煙者の多い業界なのですがクライアントがタバコNGのときなどはその作品の作業については禁煙とか申し送りがあったり。
そういうときはヘビースモーカーも吸わないで協力してるし。
吸いたい人がロビーに行ってちょこっと一服して戻る、みたいな。



ん〜、>>383さんは文句たれてないで、職場環境改善のため空気清浄機設置の提案とか積極的にしたらいいんじゃないですか。

まぁあなたのスキルも人となりも知らんけどさ、きつい言い方だが、
「自分派遣なんで」とかいう腰掛け・負け犬根性染み付いてるようならどこいっても同じだろう。
自分から周囲に働きかけできないで、環境の整ってるところを見繕うことしかできない人だと、
いろんなことを鑑みて中長期的戦力にはならないだろうから、いらない人材の烙印押されて終わりだろう。

389 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :04/12/26 23:08:32 ID:P+r1mI6S
(・3・) エェー
「派遣なんで」というコメントに腰掛けはともかく、
負け犬根性染みていてる、とまで言い切るNO?

390 :名無しさん@編集中:04/12/27 00:06:44 ID:RVDGiS4d
>>388
383さんは消極的なほうなんだろうな、とは思うが「負け犬根性染みていてる」
まで言わんでも。

391 :名無しさん@編集中:04/12/27 01:13:02 ID:zdDnGYAH
5年位前に暴関係の襲名披露の撮影に行きました。
撮影よりも出迎え(門から玄関まで総勢200人程で)「ご苦労様です!」や
帰る時も「お疲れ様でした!」「お務めご苦労様です!」で
そっちの方でビビりました。
無事編集も終わり、納品も済み、営業が金額の話をした時
先方は「カメラ4台だから、4本でいいか?」と言われ
てっきり400マソだと思ってたらその10倍振込んで来たそうです。
その金はいったいどこへ消えたのでしょうか?

編集のハナシでなくてスンマソン。



392 : :04/12/27 01:32:07 ID:8m0Aa8ky
俺んち暴関係のどでかい事務所の向かいで散髪屋してて、
20年以上前発砲事件あったとき高校生だったけど、
警察の見張り小屋代わりにされて盾がズラーっと並んだこと
あったよ。どっちからも謝礼もらってないって。親父死んだけどさ。
「ご苦労様です!」まゆなしつるはげの朝の「おはようございます!」
は聞き飽きてますよ。編集とは関係ございませんが。

393 :名無しさん@編集中:04/12/27 06:49:30 ID:7fSAj+iz
おまえら、暴関係とか言ってお茶らけて言ってるけど、
その金の出所には、必ず悲しい思いをしている人間がいて、
さらにそういうのがのさばる地盤固めに一躍かってるんだぞ?
払いはいいのだろうケド、それだって奴らの計算だからな。
自分達に落ち度はない、という理由付けにして、もし、小さなミスを
見つけたら、そこからえらい目に遭うのが奴らのやり方。
結局、小さなミス1つで命取りになる。売り上げなんてあっと言う間にマイナス。

なにより、暴力団に利益供与・仕事の受託は一切だめ。
そんなの社会人として常識じゃんか。
おまえら、底辺の仕事してるんだな。
自分の仕事にプライドもてないのなら、辞めろよ。業界全体のマイナスだ。


394 :名無しさん@編集中:04/12/27 09:18:16 ID:H8pNn8XY
風俗行くのも同じだね。

395 :名無しさん@編集中:04/12/27 10:28:15 ID:M9h1xLqC
>>393
だってうちの会社、社長がそっち方面だぜ、そもそも。


396 :名無しさん@編集中:04/12/27 18:04:27 ID:/zS1bNCG
みなさん今年はどんなとしでしたか?
デビューしたひと、引退したひと
引退したいひと、まだまだ現役の人

来年が皆さんにとっていい年になりますように

397 :名無しさん@編集中:04/12/27 21:15:51 ID:waHpPldE
暴を嫌なのはわかるが、芸能事務所も、繋がっているところがあるしな。
そいつらの編集で食っている以上は、あまりなぁ、

398 :名無しさん@編集中:04/12/27 22:49:55 ID:RVDGiS4d
今年はまずまずだったが、来年はもっと良い年にしたいもんだ。

399 :名無しさん@編集中:04/12/28 01:53:06 ID:/m4sDFox
営業が取ってきて発注依頼されればやるさ。仕事だもの

400 :名無しさん@編集中:04/12/28 11:02:39 ID:e+YWBZ0v
営業と一緒に制作会社回って顔を売ってる編集マンもいるのにな。

401 :名無しさん@編集中:04/12/28 11:04:17 ID:e+YWBZ0v
あー、暴関係の発注依頼か。
よく読んでなかった。スマソ

402 :名無しさん@編集中:04/12/29 01:19:45 ID:/TNdRJuV
長年 編集マンやってきて 営業なんてしたこと無いね(オフラインだけど)
編集は 腕と頭でしょ


403 :名無しさん@編集中:04/12/29 04:52:09 ID:QJY+C1i3
ADさんに恋してしまいました(´・3・)
カワイイ。

ちきしょー

404 :名無しさん@編集中:04/12/29 09:27:50 ID:3IdJmL24
オールスタッフの打ち合わせで制作会社に行くこととか珍しくないし、
撮影立会いに行くときに制作会社の人の車に便乗して乗ってったりもする。
あと、制作会社の中の編集室に呼ばれて、仮合成に苦労してるのを見て、
ポスプロで実際に作業するときにどのくらいの時間と作業手順でやるのか、さらっと感想を求められたりとか、
なにかと制作会社に呼ばれることはある。

7-8年もやってれば、編集室以外での事前の打ち合わせとか立会いとか必須で求められるようになるし。

それが出来ない単なるオペレータは下から入ってきた若いやつに抜かれていくだけ。

405 :名無しさん@編集中:04/12/29 11:57:54 ID:jpXzm3UI
合成モンなんかだと現場にも立ち会うし、当然次の仕事の営業もするよ。
現場ではDと演出の打ち合わせしたり、VEとキー抜け具合のチェックしたり。
ロケに呼ばれることもある。

406 :名無しさん@編集中:04/12/29 16:39:15 ID:+2KKBQ3R
↑ちょっと仕事に慣れて天狗になるとこういった事を自慢するようになる。

407 :名無しさん@編集中:04/12/29 17:28:29 ID:xrYyIPbW
>>406
相手にしないようにお願いします

408 :名無しさん@編集中:04/12/29 23:07:17 ID:CNtX8QXa
このスレッドは 編集マンのつぶやきでしょ なんで本編のオペレターばっかし書いてるの



409 :405:04/12/29 23:47:11 ID:jpXzm3UI
>>408
俺、編集マンだよ。オン・オフ両方やる。

>>406
応援ありがとう!

410 :名無しさん@編集中:04/12/30 04:40:28 ID:LWuANVK1
CMの局納なんだけど、OAプリントって今の主流フォーマットはHD?まだ一インチ?

411 :名無しさん@編集中:04/12/30 16:01:53 ID:NBpIXnYG
>411
どっちもハズすところがすげぇな

412 :名無しさん@編集中:04/12/30 16:19:47 ID:yoTalboC
たのむ
スーパー直すなら白持ってきてくれ・・・orz

413 :名無しさん@編集中:04/12/30 16:20:24 ID:mEYNJtNJ
デジベじゃないの? 局内編集オペなのでよく知らないけど。

414 :413:04/12/30 16:24:59 ID:mEYNJtNJ
>410
でした。
アニメの「妄想代理人」(2004年、WOWOWでOA)では、アニメのアホ制作進行の生態を描いた話数があるんだけど、
そのときのアニメの納品フォーマットはベータカムSPだった。
画質オタの無駄なこだわりが気の毒。

415 :410:04/12/30 17:34:13 ID:p5oTAove
番組の局納じゃないです。
CMを局納するときのOAプリントなんだけど。

416 :名無しさん@編集中:04/12/30 19:28:22 ID:3SG4HvA/
だからあれほど、仕様は良く聞いておけと・・・!

417 :名無しさん@編集中:04/12/30 21:37:25 ID:uNgKcHVh
>>410
局に聞いたほうが良い。だけど1インチ納品はもう無いだろうな。
せめてD2だろう。HD納品はHD D5でお願いします。

418 :名無しさん@編集中:04/12/31 05:21:50 ID:Kg1OZYEJ
>>417

panasonicの回し者か !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!?

419 :名無しさん@編集中:04/12/31 05:23:51 ID:Kg1OZYEJ
個名もうしわけございません
伏せ字「パ●」で、読んでいただければ幸いです。

420 :名無しさん@編集中:04/12/31 10:54:02 ID:fYXTL/S6
年末になって息を吹き返したつぶやきスレ。
皆様お疲れ様でした。

421 :名無しさん@編集中:04/12/31 16:13:21 ID:HfKXyMuT
まだ終わってねー!!。何時帰れるんだべか…。

422 :名無しさん@編集中:04/12/31 17:28:28 ID:LYuArgSh
今年は人並みのお休みですよ、年末やっつけ番組ばっかになったから

423 :名無しさん@編集中:04/12/31 19:36:09 ID:YjTu1Vj8
インチもあるよ。稀にだけど。
さぁ正月休みだ。でも家で趣味の編集やってます。
毎年こんな感じ。

424 :名無しさん@編集中:05/01/01 13:36:54 ID:BgHRoyGM
もう1吋テープなんて売ってないよ

425 :名無しさん@編集中:05/01/01 14:28:25 ID:xo3Hi2XC
磁性体+バックコート剥離の予感・・

426 :名無しさん@編集中:05/01/01 17:27:55 ID:eIrbt+qL
在庫

427 :名無しさん@編集中:05/01/02 19:22:14 ID:biUvm24B
うちの編集室去年吋のデッキ取っ払ったよ。
邪魔だし、ポートが足りなくなってきたから。
BVE-9100だけど。最近デッキが増えて…。

428 :名無しさん@編集中:05/01/02 19:48:24 ID:2rONaSdo
昔NHKのバイトで入った時のインチの量にはびっくりしたね。
テクニカルサービスだっけな、名前。
その頃は名ばかりの禁煙だけど、今はどうなのかなぁ?
あと、フロン全廃のとき、代替品が間に合わず、
ヘッドを乾拭きしろと指示がでたけど、
さすがに、それはまずいだろと思ったから拭かなかったね。

429 :名無しさん@編集中:05/01/03 04:43:30 ID:wCyX42KG
デッキって・・

430 :名無しさん@編集中:05/01/03 10:16:28 ID:7oYTOtX1
デッキって言わない?

431 :名無しさん@編集中:05/01/03 11:03:08 ID:s4VGc6xz
インチの場合は「デッキ」とは呼ばなかったなあ。
別にどうでも良いけどね。

432 :名無しさん@編集中:05/01/03 14:00:26 ID:w55Hrme5
1 名前:ヒラリφ ★ メェル:sage 投稿日:04/12/29 12:41:18 ID:???
日本IBMは来年度から、業績の振るわなかった管理職の年俸を最大5%削り、
有能な若手に振り分ける新たな給与制度を導入する方針を明らかにした。
業績連動部分だけでなく、全給与の5%の削減に踏み切るのは日本企業では
極めて異例。管理職(課長級以上)に緊張感を与えると同時に、若手のやる気を
引き出す狙いだ。

同社は約7000人の管理職全員に年俸制を導入している。今回の制度の審査対象
となるのは、その中でかつて高い評価を受けて給与が高水準となっている約1割の幹部。
実際に削減されるのは、現在の勤務状況を勘案すると、初年度に数十人程度となる見通しという。

実際に高評価に見合う業績をあげていないと判断した場合、本人に削減を直接通告し、
最大年俸の5%分をボーナスから引き去る。ただ、奮起して再び高成績をあげれば
翌年度に取り戻すことも可能だとしている。現在の仕組みでは、ボーナスの約1割が
業績連動部分で、個人の業績が反映されるのは、総収入の1%程度という。

削減した分は、新しく管理職になった有望な若手に再配分するため、給与原資は
変わらない。同社は「低成長時代の若い世代は、高度成長期に大幅に定期昇給した
世代と比べると、昇給率が低くなっている。若手のやる気を引き出すため、こうした差を
詰める狙いもある」と説明している。


編集所も見習ってほしい訳でして

433 :名無しさん@編集中:05/01/03 14:01:26 ID:w55Hrme5
追加

バブル期に跳ね上がった給料と
若手の差が激しいよね

434 :名無しさん@編集中:05/01/03 19:30:49 ID:CXfmho6R
ENG用の持ち運びのインチがあったような、ないような。
あれはデッキになるのか?

435 :名無しさん@編集中:05/01/03 21:51:33 ID:jEFNgL+6
BVH-500Aね。

436 :名無しさん@編集中:05/01/04 06:37:18 ID:Z9eGfi+w
>>434
80年代はインチを背中に抱えて山を登ったり、、、
90年代初頭だとラックマウントのD2デッキをワゴンに載せてロケ地まで持っていったり。


βcamじゃ駄目なのとか言おうもんなら殴られた。

437 :名無しさん@編集中:05/01/04 19:05:00 ID:u+Iv2/d/
外ロケにD2持ってくってのはすげえな。200分の長時間収録が必要だったんでしょうか?

438 :名無しさん@編集中:05/01/04 21:57:04 ID:Od9BjDMd
確かに想像を絶するな。

439 :名無しさん@編集中:05/01/04 22:29:03 ID:CRq7mVmf
砂とかでヘッドや機会が傷まないのかな?

440 :名無しさん@編集中:05/01/04 23:18:13 ID:us271CWP
入りたての頃はシブサンを首に掛け、
背中のリュックにテープ、
両手はガンマイクと三脚持たされて外ロケ。、
帰ったら休み無しでインチに素材上げしてたなぁ。
今じゃ、やれないし、やりたくもない。

441 :名無しさん@編集中:05/01/05 00:04:08 ID:13wDjCmF
>>440
じじぃ発見。…というかシブサン使ってた人ってもう40近いですよね?
ぼちぼち管理側に回りだす年だけどどんな感じですか?

442 :名無しさん@編集中:05/01/05 00:06:45 ID:S+afKWzS
3/4かぁ、若いねぇ。俺は16mm回してたよ。
VTRが出だしたのはかなり経ってからだなぁ。

443 :名無しさん@編集中:05/01/05 08:59:50 ID:fr6nRX7C
俺はそのころレコードの針が二本ついているプレイヤーで
人力ループ作らされてたなぁ

444 :名無しさん@編集中:05/01/05 13:43:58 ID:CCh3e+JR
3/4のデッキ950が販売終了になったのって90年代末期だっけ。

445 :名無しさん@編集中:05/01/06 11:31:58 ID:F4qZOolw
当時はぺーぺーのADだったけど、
シブサンといえば収録用の赤ポッチ
死ぬほど集めてたなぁ。

おいらのディレクターへの長い道は
あそこから始まったんだ。
・・・遠くを見る目w

446 :名無しさん@編集中:05/01/06 12:41:54 ID:lHsv4wOJ
みなさん、今やっと落ち着いたとこどでしょうか?
ウチは年が明けて、箱が半分以上空き状態。やっと休み貰いましたよ。
3月にはまた怒濤のような忙しさになる訳だが。


447 :名無しさん@編集中:05/01/07 00:48:26 ID:8EDbdT7R
>>445
赤ポッチ懐かしいねぇ。TDKのテープは灰色ポッチだったような。

448 :名無しさん@編集中:05/01/09 10:16:55 ID:W4TbWE2e
2吋のポータブルってのもあったな。日立のやつ。

449 :名無しさん@編集中:05/01/10 15:46:45 ID:3qMS1AK8
GPIすら使えない奴。
コンポジットとコンポーネントの差が
わからない奴。どうにかシテクレと思ったら
退職願い。

450 :名無しさん@編集中:05/01/10 17:15:24 ID:1p5VVO6h
そんなやつがいるのか・・・

451 :名無しさん@編集中:05/01/10 18:15:43 ID:/A1oIZR6
アナログコンポジット・・・1吋
アナログコンポーネント・・・ベーカム
デジタルコンポジット・・・D2
デジタルコンポーネント・・・D1、デジタルベーカム(圧縮して記録)

教えても最近は理解出来ない奴が多いよ。

452 :名無しさん@編集中:05/01/10 18:19:58 ID:Hygmr/5N
>>449
どんな仕事させてたのよ

453 :名無しさん@編集中:05/01/10 18:29:21 ID:S6umImXF
ていうか、あれよ。
今時のは「信号」って感覚がないんだと思うよ、「データ」なんだよ映像は。
だから、VTRの仕組みとか、映像信号がどうとか波形がどうとか
言われるのがウザくてしょうがない。
でも、実際にはVTRはなくならないし、知識がないと仕事にならない。
どうしても受け付けないやつにはノンリニの部署なり、別会社なりに
早めに移らせないとお互いの為にならないよ。
いくらこっちに根気があってもダメな時代になっちゃったから。

454 :名無しさん@編集中:05/01/10 18:32:45 ID:jhCasSEM
データでも、MPEG2とかMPEG4とか1とか色々あって、それは覚えてるんでしょ?

455 :名無しさん@編集中:05/01/10 18:37:24 ID:Atw13bOS
名前は覚えてても違いはよくわかってないと思う。
DVDならMPEG2、ケータイとかはMPEG4、みたいな覚え方じゃないかな。

456 :名無しさん@編集中:05/01/10 18:41:47 ID:jhCasSEM
そんなんじゃ、ノンリニア系に行っても、やっていけないのでは?

457 :名無しさん@編集中:05/01/10 19:19:59 ID:sDcOpbHN
そそ、下手すると(映像編集業界の)素人の方が知識ある。

458 :名無しさん@編集中:05/01/10 19:24:01 ID:lxc58wyR
確実にキャプ房様のほうが知識あるな

459 :名無しさん@編集中:05/01/10 20:19:20 ID:PkVntbVI
>>458
禿同 フィールドオーダーやら24FPS化、コーデックの特長とか
奴らの方が知識は豊富だな

460 :名無しさん@編集中:05/01/10 21:05:32 ID:0DWzxjoM
編集が上手いならば多少機材に関する知識が不足していても誰かがフォローしてはくれるが・・・・

461 :名無しさん@編集中:05/01/10 22:53:22 ID:/mYGdru+
D2ってどうなるんだろう?
内はもうすぐメンテしないといけないデッキだあるんだがどうするべきか、
DVR-10のメンテ代も部品代が1.5倍になってるらしく、しかも内の編集室はコンポジットデジタルの
スイッチャ−もある。
他社さんはD2のメンテ今後どうするの?

462 :名無しさん@編集中:05/01/10 22:58:48 ID:Atw13bOS
NTSCが完全になくなるまでは納品媒体として必要でしょ。もはやOAPやD2パケ物の再生、長時間スタジオ収録もの
以外では必要ないとは言えまだなくす訳には行かないのも事実で。
しかも御社にはDVS-8000かな?コンポジットスイッチャーもあるならまだまだ編集にも使うでしょ?
メンテの内容にもよると思うけど予算が出せるうちにメンテやっといた方がいいと思うよ。Bメンテクラスでも200万
じゃないですか。使用頻度が下がってからだと尚の事メンテ費用の捻出が難しくなるよ。

463 :名無しさん@編集中:05/01/10 23:21:52 ID:YB6QND5S
aviで編集、コレが最強?

464 :名無しさん@編集中:05/01/10 23:30:06 ID:/mYGdru+
最近、番組スーパーの受注って皆さんどう受けてますか?
「古臭い田舎風」だの「南国風」だの座布団などのグラフィック用意してだの作るだけでも大変なのに
全然、金にならん依頼が最近多いんですが、こう言う注文って他社さんも対応してるの?
内はCG部隊も居ないからエディターが作ってるんだけど、本番だけでも拘束時間が長いのにスーパー作り(グラフィックも含む) でますます長くなる。
それに助手を雇うとフォトショップの為に居るみたいで可哀想になることもある。
編集マンとして育っててやりたいがスーパー作りが多くて嫌になって辞めていくなんていうスタジオも聞く。
他社さんはどうですか?

465 :名無しさん@編集中:05/01/11 00:12:47 ID:PbSU3oJG
アナログコンポーネント・・・MU
デジタルコンポジット・・・D3
デジタルコンポーネント・・・D5、DVCPRO(圧縮して記録)

某局での話。

466 :名無しさん@編集中:05/01/11 01:37:17 ID:JJscznQe
デジタルコンポーネント=AMPEX DCT
これって使ったことある?

467 :名無しさん@編集中:05/01/11 21:02:58 ID:cdjTftdX
おおー懐かしい。思いっきりポシャッたやつね。
あれのせいでAMPEXは失速したな。

468 :名無しさん@編集中:05/01/11 21:42:32 ID:g8EOfuEQ
>464
そんな親切なポスプロの恩恵は、依頼側がよく理解していないと思うので
いちど突っぱねてみたらいいと思う。最後に手柄を手にするのは営業だろうと思うけど。
あと編集マンとして育ててやりたいっていう親心は大きなお世話かも知れない。
グラフィッカーの方がこれから食えるよ。

469 :名無しさん@編集中:05/01/12 03:33:11 ID:6MCNCtxt
>>468
返事ありがとうございます。
一応、言っておきますが内はノンリニアもありますので、AEやCombなんかも
使えないといけませんそう言う「グラフィッカー」と言いますか合わせてエディター
として育てたいと思っております。あとグラッフィッカーだけの方が食えないと思うけど
(Discreetなどのハイエンドは除く)時間の割に利益が薄い!


470 :名無しさん@編集中:05/01/12 03:54:26 ID:6MCNCtxt
リニア編集の仕事に悲観的な人が多いけど、果たしてどうだろうか?
まだまだ作品にもよるけど変わらないのでは?両方出来れば尚いいと思うが
別に将来完全に無くなるとは思えないのだがHDになれば尚の事情報量が多いため
PCでの編集は限界があるそれに、VTRと言う記録媒体でいく以上かやはりリニアの方が
対応がはやくできるのも事実ある そんなに自分の仕事に悲観的になるのもどうかと思う。
それと映像作りという経験があればなんといなるのでは、でも機械をさわれるだけの(オペレーター)
は年を取ればヤバイと思うけど

471 :名無しさん@編集中:05/01/12 10:39:23 ID:Q61dtmka
ポスプロの古い体質を改善しないと人は育たないよ。
月に100時間以上の残業しても他業種の友達以下の給料だと辞めたくなるよ。
あと今は盗む時代ではなく教える時代でしょう。


472 :名無しさん@編集中:05/01/12 10:51:32 ID:jUT0bxm8
まぁね。あれだけ働いて年収500万行かないのはつらいよ、やっぱね。
ただね、コストダウンせずに只の安売り、ダンピング続けて企業体力無くしちゃったこの業界全体の問題だとも思う。

473 :名無しさん@編集中:05/01/12 12:16:36 ID:XKYWCtM1
教える時代って言うけどこの仕事手取り足取り教えることできる?
俺は先輩から何かちゃんと教えてもらった事ないから教え方なんてわからない。
そう言う人多いんじゃない?

474 :名無しさん@編集中:05/01/12 15:50:26 ID:Vxrp0Gy0
教えなければ覚えられない香具師はどのみち淘汰される。
今の時代自分で考えなきゃ。

            泳げない奴は沈めばいい(古

475 :名無しさん@編集中:05/01/12 16:05:38 ID:onGxdU9c
つーか、若いのに教えたら、教えた年寄りがドンドン淘汰....斬られるのみ....

なんで、なるべく教えない

476 :名無しさん@編集中:05/01/12 16:07:20 ID:bashRaLh
うちは人数少ないから新人には、
ちゃんと教えるよ。
覚えてもらわんと、しわ寄せが全部
こっちに来るからね。

477 :名無しさん@編集中:05/01/12 17:28:25 ID:EL2U5MMF
仕事上のライバルなので教えたくないとか?

478 :名無しさん@編集中:05/01/12 17:36:08 ID:onGxdU9c
>>477
仕事上ライバルってーか、

熟練編集が自分の持つノウハウを、若いヤツに教えると
無論、若いヤツも、スグに育って使えるようになる

が、リストラなんかの話があがった時は、ノウハウを教えてもらった若いヤツは残り、
賃金の高い、ノウハウ教えた熟練編集は首斬られるのココロ



479 :名無しさん@編集中:05/01/12 21:17:12 ID:h5WvICQe
>478
それ、契約の俺も非常に頭に来てたことなんだが、
若いのを育てろと本業以外の仕事を押しつけておいて(仕事の効率を下げておいて)、
こちらを社員にする気なんてさらさらない。
馬鹿かと言いたい。

480 :名無しさん@編集中:05/01/12 21:36:46 ID:CXZTmbu4
>>479

契約というのはそういうもんだよ

481 :名無しさん@編集中:05/01/12 22:16:18 ID:moTe88A2
それよりスーパーの受注については?

482 :479:05/01/12 23:50:03 ID:h5WvICQe
契約社員を当然のように差別する風潮について(スーパーの受注についてなんて知らんよ)。
なりゆきで、たまたま契約という立場に甘んじることになったが、
そこらの正社員に能力が劣るとは思わん。むしろ勝っているくらいだが。
反省点は、時代の流れを読むのをしくじったかもしれないということ。
こんなに早く、弱者差別が進行するとはね。弱者とは、若い社員も含まれる。
年長者から教えを受けることは当然の権利なんて思うのは、いいかげんやめてくよ。

483 :名無しさん@編集中:05/01/13 00:12:36 ID:G80i/8aL
関西にあるFFCってどうなの?


484 :名無しさん@編集中:05/01/13 00:23:06 ID:4Qi/1D5E
君たち何か勘違いしてない?
雇われの身ということだ。嫌ならその会社辞めたっていいんだよ。
君らは会社に拘束される見返りに報酬をもらっているわけだ上司から若いもん育てろと言われれば、
やらなきゃいけないわけだ、サービス残業が多いだの若いもん育てろだの文句があるなら辞めたっていいんだよ。
うだうだ言ってるならフリーになったほうが良いのでは?
すべて自分の責任だから文句もなっとくできるだろう。

485 :名無しさん@編集中:05/01/13 00:34:51 ID:I2Ovl+92
サービス残業は責任とは違うだろ。

486 :名無しさん@編集中:05/01/13 00:57:02 ID:zhUbdkyf
>こんなに早く、弱者差別が進行するとはね

弱者差別が進行したと言うより、日本変わり杉。
年功序列は古い体質思想とはいえ、実際問題年輩程恐ろしい
ものはないからね〜。
人は金に依存し動物で死に属し、機械と同じで物質。
ロボットのように働くのが定めだわな。
メディアも発展し過ぎだし、世間の狭広格差が所得(貧富)の差と
比例するこのありさま。
つーかこの国平和すぎだし、最近の世界的テロや自然災害、危ない隣国達
のおかげでようやく意識がはっきりしてきたこったな。

487 :名無しさん@編集中:05/01/13 01:33:04 ID:I2Ovl+92
サービス残業が嫌だったら、止めてもらっていいんだよ。
所詮は雇われの身、文句を言うな。 ということか?

488 :名無しさん@編集中:05/01/13 02:17:03 ID:jEGIUtyl
ふりいふおうむかんばにいいだな。

489 :名無しさん@編集中:05/01/13 02:23:05 ID:ekNG9wWp
サービス残業は労働基準監督署なり、
2ちゃんねるに企業名ばらして、祭りにするもよし。
大口の発注元なり、親会社にまで
抗議が行くようにすれば、改善するか、潰れるか、
管理者の首が飛ぶかに賭けてみるもよし。

490 :名無しさん@編集中:05/01/13 08:47:55 ID:4L4XnpgT
そうだな、サービス残業は、違法行為だな

ちゃんと、やった分はメモっといて、請求せんとな

491 :名無しさん@編集中:05/01/13 11:48:58 ID:598fRZEd
お馬鹿な奴ばっか!
俺はその会社に文句があるなら辞めればいいといっているだけ
いつまでその会社にしがみつくつもり?やめるきがあるなら労基でもなんでも駆け込めばいい
おまえら会社に入った時からわかってたことだろ!俺はそれが嫌で早々と独立したよ。
自分達で経営してみりゃ解るだろう、如何に自分が馬鹿な事言っていることを。
ちなみに俺は一人でやってるからフリーの人に手伝ってもらってるけどみんな同じ意見だったがな。
スタジオは維持しなけりゃいけないし次の機材の事も考えなきゃいけないから必死でスタジオを稼動させてるよ。
12月なんか毎日3時間も寝る暇なかったよ  お前ら甘すぎだよ!


492 :名無しさん@編集中:05/01/13 11:52:23 ID:jPbT8xod
だからなに?www

493 :名無しさん@編集中:05/01/13 11:54:06 ID:32/DBPJy
>自分達で経営してみりゃ解るだろう、如何に自分が馬鹿な事言っていることを。

「サービス残業は、違法行為だな」←これ甘い?

494 :名無しさん@編集中:05/01/13 12:03:04 ID:PCxk668c
サービス残業が違法行為である事実にかわりはなく491は経営者としての己の無能ぶりを独白しているに過ぎない。

495 :名無しさん@編集中:05/01/13 12:09:52 ID:CGzGwOH8
少なくとも近代感覚の持ち主ではないのは確かだな。
今まではそれで良かったかもしれんが、これまでも君がそうであったように有能な人材であればある程
そういう企業から逃げ出すわけで。一人前に育って、さぁこれから稼いでもらおうか、って時に辞められるんだぜ?

496 :名無しさん@編集中:05/01/13 12:10:20 ID:CGzGwOH8
「これまでも」削除してください

497 :名無しさん@編集中:05/01/13 12:11:44 ID:32/DBPJy
>経営者としての己の無能ぶり

効率が悪いので、無駄に時間がかかっている。
効率の良い経営ならば、そこまでカツカツにならずにやっていけるはず。と?

498 :名無しさん@編集中:05/01/13 12:16:55 ID:ZHY1tG41
まあ、そうやって延々と輪廻してくんだろうね。
育ちはどうしても残っちゃうし結局は変えられないよ。
大元の制作費も下がる一方で、制作内でさえ既にギスギス末期だし。

499 :名無しさん@編集中:05/01/13 12:29:36 ID:PCxk668c
>>497
サービス残業をさせていることを“恥”と感じていない時点で無能だし昔の言葉で言うと敗北主義的だ。
本当の意味での経営の厳しさを解っていないのだろう。
効率が良いとか悪いとかは俺の知った事ではない。

500 :名無しさん@編集中:05/01/13 12:33:37 ID:PCxk668c
残業代といえば某キー局の労組が会社の残業手当の計算に不正が有ったとかで騒いでいるらしいね。

501 :名無しさん@編集中:05/01/13 13:40:31 ID:bBKy3WyI
残業代も払えん、設備維持費も大変なら、
さっさと廃業なり、売却なりして、
見切りをつけるのが、企業経営だろ。


502 :名無しさん@編集中:05/01/13 17:24:41 ID:YGyGfps0
だから言ってるだろさっさと会社を辞めろって
479お前はアホか?効率の良い経営だったらカリカリせずやってけるだって
一人でやってるから内はすごく利益率が高いよ。君たち見たいな待機社員もいないしね。
大砲を打ちたいなら自分の会社の経営者に打ちな ココでうだうだ書いても会社は変わらないよ。
サービス残業させてるのを恥じと感じてる経営者なんて誰もいないよ、むしろシメシメなんて思ってるんじゃない。
金だけだほしいなら他の仕事のほうが儲かるだろう。
この仕事が金儲けや生活だけの為ならさっさと労基に訴えて会社からふんだくるだけふんだっくって辞めればいいだろ。



503 :名無しさん@編集中:05/01/13 17:36:49 ID:32/DBPJy
>サービス残業させてるのを恥じと感じてる経営者なんて誰もいないよ、むしろシメシメなんて思ってるんじゃない。

こういう姿勢は「徳」が低いのではなかろうか?

504 :名無しさん@編集中:05/01/13 17:49:22 ID:YGyGfps0
ここで自分の処遇に悲観している方が
「徳」が無いのではwww

505 :名無しさん@編集中:05/01/13 18:01:39 ID:32/DBPJy
いや

506 :名無しさん@編集中:05/01/13 18:19:27 ID:M26aBqX5
だから〜、気にくわないなら辞めろって。
君ら会社辞めるって言ったら会社は止めてくれるの?
一度考えてみろよ、多分会社は何日か待ってくれ程度でその後は…
解るだろ、君はその程度ということだ学生じゃないんだから。

507 :名無しさん@編集中:05/01/13 18:35:54 ID:zhUbdkyf
またうんこ野郎があらわれたYO…

508 :名無しさん@編集中:05/01/13 18:42:07 ID:M26aBqX5
↑逆切れ低脳!

509 :名無しさん@編集中:05/01/13 18:49:38 ID:64ZlNLZD
こう言う「うんこ野郎」とか書いて話の腰折る奴、
ホント低脳だと俺も思う。  小学生以下の知能レベル

510 :名無しさん@編集中:05/01/13 19:26:22 ID:CGzGwOH8
労働者としての正当な権利を主張するのは悪い訳ではなかろう。

511 :名無しさん@編集中:05/01/13 19:54:13 ID:64ZlNLZD
悪くは無いよ
ただ自分の所の経営者に言いな。
ここで言っても解決にはならないよ 本気ならポスプロ関係で組合でも作る?
労働者の権利を主張したいなら労基で言えば、一応言って置くが否定はしないよ。
俺も勤めている時は経営者とやりあった事もあったからね。 まぁ頑張ってみたら。

512 :名無しさん@編集中:05/01/13 20:57:47 ID:IfXhJGDh
文句があるなら辞めろという経営者は
自らを無能と宣言しているも同然。
文句がたらたら出るような職場環境を
自分で作っておきながら、
この言い草ではね。

513 :名無しさん@編集中:05/01/13 21:55:32 ID:64ZlNLZD
だから〜俺は社員を雇ってないから文句いわれる筋合い無いよ。
君たちと同じ矛盾を感じたから自分で起業した訳だからね。
それと環境与えるって雇ってくれっていったの?君たちだろ。
だから勘違いするなっていってるの。
逆に法律無視という前提で聞きたいんだが、プロダクションの求人ってこんな感じじゃなかった。
就業時間  10:00〜17:00(仕事によりシフトあり)
給料    21万〜30万(経験により考慮)
福利厚生  健康保険 その他手当てあり
ってな感じじゃなかった?
あと年俸制などあるだろうが残業つくなんて書いたり月に何時間働くなんてかいてないだろ。
解っててその会社入ったんだろ。
入社前に確認したのかって聞きたいんだがな、君の言ってる与えたじゃないだろ自分で選んだからな。
くれぐれも言っとくけど法律無視だのとか経営者が何言いやがるだのましては「ウンコ野郎」は
無しだよ書いた奴  自分の無能を露出しているようなものだよ。



514 :名無しさん@編集中:05/01/13 22:04:12 ID:64ZlNLZD
俺、フリーでやってるけど、この意見は正論だな。
「嫌なら辞めればいい」その通りだよ。

515 :名無しさん@編集中:05/01/13 22:06:30 ID:64ZlNLZD
いい忘れた彼のスタジオ手伝ってるけど
彼はちゃんと時間分報酬くれてるよ。

516 :名無しさん@編集中:05/01/13 22:39:11 ID:Hvm427xC
石○か??


517 :名無しさん@編集中:05/01/13 22:40:12 ID:IfXhJGDh
うちでは闘ったよ。
人格的に問題のある社長だった。
で、ノンバンクから借りていたから
ある日、ノンバンクから役員が1人入ったのよ。
で、その役員を味方につける作戦にでたんだ。
最初は世間話から入って、段々相手の性格を掴んだ所で、
経営者と従業員との話し合いの場を作ったよ。
作戦は絶対に感情的にならず、紳士的にいこうと決めてね。
で、始まったら案の定社長の問題発言の大連発。
これで、役員は従業員側の味方になって、
あとは上で話し合った結果、
社長は株を手放し出て行ったよ。
今は変なストレスが無い分、楽に仕事をしてるよ。


518 :名無しさん@編集中:05/01/13 22:44:58 ID:64ZlNLZD
やっとまともな意見が人が居たって感じだよ!
何もしない奴がほざくのがホントウザイよな。

519 :名無しさん@編集中:05/01/13 23:22:16 ID:0nezINxM
>>513-514
で自演後、IDに気がついて
>>515
を追記
という流れに見える

>>491
> ちなみに俺は一人でやってるからフリーの人に手伝ってもらってるけどみんな同じ意見だったがな。
と書いてあるから自演じゃないとしても
いい大人が二人そろって2chで書き込みとは暇なのか?

520 :名無しさん@編集中:05/01/13 23:40:20 ID:ErfphB2K
口調は似てるな。

521 :名無しさん@編集中:05/01/13 23:49:31 ID:WAvmt+zL
なんかすぐ特定できそうな気が。
ちょっと痛すぎる経営者、ですな。

522 :名無しさん@編集中:05/01/13 23:53:17 ID:pQlqmUzH
今度は勘ぐる方にきたか。
お前らホントお馬鹿www

523 :名無しさん@編集中:05/01/13 23:54:48 ID:p9di9osx
>>521
「痛すぎる経営者」に喰わせてもらっているおまえは何なんだw
ほんとレベル低すぎw

524 :名無しさん@編集中:05/01/13 23:58:09 ID:ErfphB2K
>>523
え、自分ところの経営者が痛すぎるとは言ってないんじゃ?

525 :名無しさん@編集中:05/01/14 00:08:18 ID:pQlqmUzH
おまえが痛いってことw

526 :名無しさん@編集中:05/01/14 00:10:16 ID:HmSfO9Ft
>>521は経営者なの?

527 :名無しさん@編集中:05/01/14 00:15:18 ID:hYSeQfUH
個人事業者です。
くれぐれも自分のところの経営者の文句をぶつけないでくれ!

528 :名無しさん@編集中:05/01/14 00:17:13 ID:Mi3vfe1+
結論ははっきりしてるだろ?

「会社の仕事に不満なら辞めりゃいいじゃんw」
「会社の仕事に不満なら辞めりゃいいじゃんw」
「会社の仕事に不満なら辞めりゃいいじゃんw」

なんで辞めないの?
なんで不平不満しか言えないのかね?
これじゃ一生会社にすがって生きていくしかないよな。
あとは2chでウサはらすことぐらいしかw



529 :名無しさん@編集中:05/01/14 00:22:10 ID:hYSeQfUH
あんた良い事言ってるよ。
2chでウサ晴らしか、みんな同業で友達いないの?
情報交換でもして自分にあった仕事のしかた考えたほうが前向きかも?

530 :名無しさん@編集中:05/01/14 00:27:24 ID:HmSfO9Ft
ある女性の相談者がいたとする。
「会社で上司にセクハラされるんで困ってるんです。どうしたらいいですか?」
これに対する解答で、
「不満なら辞めればいい。」
で正解?

531 :名無しさん@編集中:05/01/14 00:33:28 ID:hYSeQfUH
だからさー自分の主張を言いたければ労基でも裁判所でも何処でも言ってくれ。
俺は止めんから。 闘う気ならやればいいってるだろ。
ホント精神年齢低い  もう相手にしない。

532 :名無しさん@編集中:05/01/14 00:38:25 ID:lj39nQG1
愚痴ぐらいでカリカリするなって。

533 :名無しさん@編集中:05/01/14 00:42:01 ID:TbNN35Qn
ウサ晴らして…
ここに不満を書いたくらいで気の晴れる奴なんていないだろ
ただの暇潰し
「不満なら辞めればいい。」ってのは正論だけど、
辞めて食っていけるような奴はこんなとこでグダグダ言うわけがない
だから、もうやめようぜ、この話題

534 :名無しさん@編集中:05/01/14 00:44:02 ID:JAK7wEnJ
日付変わってもID変わってないのがあるしpc5鯖まだ不調か。
おかげで妙な流れが見えてるけど。
回線切ってIP変えてるのか串使ってるのか知らんが…

俺もくだらん事を眺めて粘着だな

535 :名無しさん@編集中:05/01/14 00:45:52 ID:hYSeQfUH
507とか519とか530って年齢いくつぐらいだろう?
25.26それとも30越えてるかヤバイぞこの仕事は潰し聞かないからな。
っと俺も勘ぐって見たw

536 :名無しさん@編集中:05/01/14 00:52:09 ID:JAK7wEnJ
俺は >>519>>534 、30歳だよ
スレに張り付いて幼稚さ曝け出してるのはお互い様ということで

537 :名無しさん@編集中:05/01/14 00:52:45 ID:g/5pCvjn
う〜ん、思考停止しちゃってるな。
そんなんで実作業中にお客に無理言われた時に
雰囲気悪くしないで折衷案出せてるのか?

538 :名無しさん@編集中:05/01/14 00:58:10 ID:HmSfO9Ft
どうも、ここに自分の考え、主張を書く=現実では何もせず、愚痴だけ言っている。
と決め付けているのではないか?

>悪くは無いよ
>ただ自分の所の経営者に言いな。
>ここで言っても解決にはならないよ

>自分で選んだからな。 …法律無視だのとか…自分の無能を露出しているようなものだよ。

ここで書いていることは、
話の流れの中で、サービス残業の話になり、それに対して
あなたはどういう考え、スタンスですか。私はこうです。
とお互いに言っているわけだ。
ここで自分の考え、主張を書きつつ、
現実で各々がどう対処(我慢している、主張している、機関に訴えているなど)しているかは、
わからないので、話の流れで自分の考えを書いた=現実で何もしていない。
と決め付け、「ここに主張を書くな。現実で言え。」と返すのは、おかしいのではないか?

539 :名無しさん@編集中:05/01/14 01:04:49 ID:TuA9qV72
>>536確かにそうだな。
俺は週末仕事があるから今日は休みでスレに張り付いて見た
暇つぶしはできたよw
ちなみに雰囲気悪くしないで折衷案出せるか?
俺の顧客は無理ばっかな人が多いから慣れてるというのが答えかな。

540 :名無しさん@編集中:05/01/14 01:07:48 ID:TuA9qV72
>>538
一生やってろ!

541 :名無しさん@編集中:05/01/14 01:15:27 ID:HmSfO9Ft
>労働者としての正当な権利を主張するのは悪い訳ではなかろう。

>悪くは無いよ
>ただ自分の所の経営者に言いな。

上では、権利の主張を認めている。
しかし

>解っててその会社入ったんだろ。
>自分で選んだからな。 …法律無視だのとか…自分の無能を露出しているようなものだよ。
>自分達で経営してみりゃ解るだろう、如何に自分が馬鹿な事言っていることを。

馬鹿な事=解ってて入社したのに、権利を主張する。待遇の改善の主張をする。
と、ここでは、権利の主張は認めていない。

主張が一貫していない。
そういう、おかしなことを言っているから反論が出ると考えることができないのか。
一方的に罵倒するのではなく、理性的、理論的に返答すれば、ここまで反論は出ないのに。

542 :名無しさん@編集中:05/01/14 01:18:21 ID:JAK7wEnJ
やっぱりID見てると(・∀・)ニヤニヤ

543 :名無しさん@編集中:05/01/14 01:20:16 ID:yf3OeviK
明日もしごとだから、もう寝よう。

 ._, ,_ 寒いから
( ゚口゚)ノ 暖かくしてねー!

おやすみー。

544 :名無しさん@編集中:05/01/14 01:23:12 ID:TuA9qV72
理論攻めかい?
逆に聞くが何がしたいの?
学生の討論大会でもやってろ、みんなに聞くがこんな理論攻めのエディターどう思う?
また「一方的に罵倒するのではなく…」なんて書くの?www

545 :名無しさん@編集中:05/01/14 01:27:32 ID:HmSfO9Ft
正当な意見か、そうでないかではなく、
声が大きい方が勝つ、みたいな状況になっていたので、
そのおかしな点を指摘しただけ。

546 :名無しさん@編集中:05/01/14 01:32:24 ID:JAK7wEnJ
>>544の意見に同意してくれるという
一緒に仕事してるフリーの人はまだそばにいるのかい?

547 :名無しさん@編集中:05/01/14 01:33:35 ID:TuA9qV72
声ってどういう意味?
声なんて聞こえないよ。

君のやってることはこの程度と一緒だよwww

548 :名無しさん@編集中:05/01/14 01:38:06 ID:HmSfO9Ft
権利の主張を認めるのか、認めないのか、ハッキリしてほしい。

549 :名無しさん@編集中:05/01/14 01:43:11 ID:IS9H/Dgr
たまに盛り上がってると思えば良い歳した大人も居るはずのスレで大したモンだな。
赤ポッチ集めてた話の続きでもしたらどうだい。
「w」が三つもついてるような元気な奴の餌付けなんてこのスレらしくもない。

550 :名無しさん@編集中:05/01/14 01:45:55 ID:TbNN35Qn
ところでおまえら、知り合いの素人に「編集(FCPとか)教えて」って
頼まれたときどう対処してる?

551 :名無しさん@編集中:05/01/14 01:52:31 ID:TuA9qV72
>>546 飲みに行くからじゃあね。

552 :名無しさん@編集中:05/01/14 01:58:41 ID:JAK7wEnJ
逃げたか

>>539では
>俺は週末仕事があるから今日は休みでスレに張り付いて見た

なんて言ってるからな
休みの日まで意見を同じくしてくれるフリーの方とご一緒に
同一IPで書き込みですか?
>>519で指摘した>>513-514 の自演確定で終了

>>548
こいつからまともな答えは返ってこないと思います
>>549&all
スレ汚し失礼

553 :名無しさん@編集中:05/01/14 09:10:11 ID:nyU/lIlo
たしかに惜しいな、>514さえ書かなければ良かったのにw

554 :名無しさん@編集中:05/01/14 10:04:12 ID:152mwALn
>>550
別に普通に教えるよ。メシ代くらいで。構成の考え方とA/Bロール編、スーパー入れ位まで。

それにしても昨日は面白かったな。普段は過疎ってるのに結構皆ROMってるのね。
俺もそうだけど。
まぁ皆各々の方法論で幸せになれるようがんばりましょ。

555 :名無しさん@編集中:05/01/14 13:21:01 ID:zcAbPLf2
513のフリーエディターでーす。
昨日は彼と確かにスタジオでアホスレと付き合ってたよ。
552さん憶測で書くのやめましょう。

勤め人の方々頑張ってね。


556 :名無しさん@編集中:05/01/14 13:40:55 ID:CLHIhDKj
>>555
別にフリーは偉くないですよ。
俺もフリーだけど。
業界ゴロですか?



557 :名無しさん@編集中:05/01/14 16:13:42 ID:PtW05oin
>>556
お前がゴロだから一緒にしないでね。


558 :名無しさん@編集中:05/01/14 17:03:03 ID:o0CIwVeu
藻前らへ
ttp://data.uploda.net/anonymous/etc2/dat1/upload25926.jpg

559 :名無しさん@編集中:05/01/15 00:02:28 ID:W4ZQN4oN
会社の仕事に不満なら、さっさと辞めればいいじゃん。
なんで辞めないの〜?
辞めりゃいいじゃ〜んw
なんで2chでウサ晴らししかできないのォ〜?

560 :名無しさん@編集中:05/01/15 00:03:43 ID:YzQUYC0V
でかい仕事は会社と言う信用が無きゃ受けれない事もある訳だし。
フリーの人間に付いてくる信用は所詮1,2千万円程度までですから。

561 :名無しさん@編集中:05/01/15 00:05:37 ID:W4ZQN4oN
>>550
なるほど。
会社の肩書きが無いと、誰からも相手にしてもらえないのねw
哀れ・・・

562 :名無しさん@編集中:05/01/15 00:15:51 ID:aj8nX9Q5
>>559
一つでも不満な点が有るならばそこから去らなければならないという理屈を展開するという事は、貴方の現状には全く不満が存在しないという事ですね。

563 :?~?O?1/2?e¨??:05/01/15 00:25:34 ID:tPq2jiz/
それに比べ、モ娘は大変ダナ〜。

大勢の中から選ばれて絶対に期待に添えなきゃならんもんナ。
ダンスレッスンはまさに訓練。

564 :名無しさん@編集中:05/01/15 00:42:10 ID:GB/86V2A
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんな餌で俺様が釣られクマ――
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;; 

565 :名無しさん@編集中:05/01/15 09:34:20 ID:GHsgc9cK
>>560
俺、フリーだけど今年商2.5千万越えてるけど
会社の看板背負ってもその程度ですか哀れですな。
それで君は年収500万位かい?無いかもな、フリーでやると40迄とか言う奴いるけど
前の方の書き込みにも独立した人がいただろ、上には上が居るよ。

566 :名無しさん@編集中:05/01/15 09:53:59 ID:0mB6LqEL
大体その程度で収まるって意味でしょ。

567 :名無しさん@編集中:05/01/15 10:30:53 ID:8Pf08Him
俺、自分の時間ってのが減るから、フリーは今のトコ考えてない

568 :名無しさん@編集中:05/01/15 11:19:32 ID:X2khgrJv
年商2500万円越えということは、月商は208万円以上ということか。
週に一本仕事をこなすとして、一本52万円以上?単純計算で

569 :名無しさん@編集中:05/01/15 11:56:55 ID:24Aza3zB
>>568

週一はないんじゃないの?

570 :名無しさん@編集中:05/01/15 12:05:46 ID:YzQUYC0V
>>565
1,2千万って仕事の1本単価の話なんですが。読み取れませんでしたか?すみません。

571 :名無しさん@編集中:05/01/15 15:34:40 ID:aj8nX9Q5
いい加減にしなさい。

572 :名無しさん@編集中:05/01/15 16:36:17 ID:yscdvqxt
一本1、2千万の仕事なんてあるの?
聞いたことすらない otz

573 :名無しさん@編集中:05/01/15 18:31:35 ID:YzQUYC0V
いや、別に編集だけやってる訳じゃないし…企画プロデュースだってやる訳で。
面白いのは自分で編集。そうでないのは若いの使うって感じでやりますが。

574 :名無しさん@編集中:05/01/15 20:48:34 ID:StrN2MJW
しかし18時間もパソコン入れっぱなしか。
IDが変わってないから、わかっちゃうね。

575 :フリーは自営業:05/01/15 21:30:12 ID:h1ob0hrx
>>570解ってるよ1本って事は
俺が言いたいのはおまえはいくらもらってるの?
本当の自分の実力が俺は聞きたいのだが、電通なんかの街ごとのイベントとかで何十億円なら誉めてやろう。
お前は「全国ネットの番組」とか「1部上場の企業のPRとか」とか「アーティストのPV」とか
何か凄い俺って酔ってる馬鹿にすぎんよ。
そんな事自慢にならんってこと
それとフリーって偉いと思うのは自分の力だけで勝負してみようと言う勇気は凄いとおもうがな、
この仕事いきなりフリーでやるって事は出来ない訳でみんな一度は会社勤めしてたからね。
おまえとは定規がちがうから何千万の仕事にステータス感じないよ。

576 :?t???[?I´??c?AE:05/01/15 21:31:08 ID:h1ob0hrx
>>570解ってるよ1本って事は
俺が言いたいのはおまえはいくらもらってるの?
本当の自分の実力が俺は聞きたいのだが、電通なんかの街ごとのイベントとかで何十億円なら誉めてやろう。
お前は「全国ネットの番組」とか「1部上場の企業のPRとか」とか「アーティストのPV」とか
何か凄い俺って酔ってる馬鹿にすぎんよ。
そんな事自慢にならんってこと
それとフリーって偉いと思うのは自分の力だけで勝負してみようと言う勇気は凄いとおもうがな、
この仕事いきなりフリーでやるって事は出来ない訳でみんな一度は会社勤めしてたからね。
おまえとは定規がちがうから何千万の仕事にステータス感じないよ。

577 :?t???[?I?L?y´?c?AE:05/01/15 21:33:51 ID:h1ob0hrx
>>570解ってるよ1本って事は
俺が言いたいのはおまえはいくらもらってるの?
本当の自分の実力が俺は聞きたいのだが、電通なんかの街ごとのイベントとかで何十億円なら誉めてやろう。
お前は「全国ネットの番組」とか「1部上場の企業のPRとか」とか「アーティストのPV」とか
何か凄い俺って酔ってる馬鹿にすぎんよ。
そんな事自慢にならんってこと
それとフリーって偉いと思うのは自分の力だけで勝負してみようと言う勇気は凄いとおもうがな、
この仕事いきなりフリーでやるって事は出来ない訳でみんな一度は会社勤めしてたからね。
おまえとは定規がちがうから何千万の仕事にステータス感じないよ。

578 :?t???[?I?L?y?L?c?AE:05/01/15 21:34:38 ID:h1ob0hrx
頭に来たから3回書いた
他に人スマソ!

579 :名無しさん@編集中:05/01/15 21:39:54 ID:aj8nX9Q5
>>578
すでに573で「キャンッ!」と鳴いているので許してやりな。


580 :名無しさん@編集中:05/01/15 21:47:26 ID:QJF5yyQk
あらら、自分の手の内晒しちゃったよ。
それじゃ>>573氏には相手にされないわ、フィールドが違う。
しかし、あの人がここに書いてくるとはねぇ。

581 :名無しさん@編集中:05/01/15 22:05:14 ID:yscdvqxt
最近はリアル知人を名乗るのがトレンドなの?
どうしちゃったんだよ、つぶやきスレ……

582 :名無しさん@編集中:05/01/15 22:34:26 ID:GB/86V2A
リアル知人なんて居ないよ
あるのは自演だけだ

583 :名無しさん@編集中:05/01/15 22:55:56 ID:oUkRhj9s
コンポジット=映像信号を全て一つにして記録
コンポーネント=映像信号をRGBそれぞれ別の信号として記録

でOKですか?

584 :名無しさん@編集中:05/01/15 23:01:00 ID:zs90gwLQ
RGBというか、YUVだな。

585 :名無しさん@編集中:05/01/15 23:05:51 ID:0mB6LqEL
デッキの裏にYCbCrって書いてあるじゃん。

586 :名無しさん@編集中:05/01/15 23:06:17 ID:5BYgW7Qz
579〜582言い返せないみたいだね。
自分たちが書かれた通りw
俺はフリーじゃないけど変なプライド持った奴多いのも事実ウザイ!

587 :名無しさん@編集中:05/01/15 23:14:32 ID:xGCw43oL
>>583
通常コンポーネントといったら色差信号(Y・R-B・B-Y)のことだよ。
規格的にはITU-601準拠の信号。
Y-Cb-CrやY-Pb-Prというのもあるけど確かなんらかの違いがあったはず。

588 :名無しさん@編集中:05/01/15 23:17:55 ID:5BYgW7Qz
ついでにコンポーネントがわからない奴がいたり、おまけにRGBをYUVだなんて別モンだよ
おまけに会社の気晴らしそれに馬鹿みたいな会社の腰巾着野郎や中傷しか出来んお馬鹿。
お前らさっさと業界から居なくなれ、業界の知能レベルがさがる。

589 :名無しさん@編集中:05/01/15 23:20:27 ID:0mB6LqEL
コンポーネントの規格はITUと関係あったっけ?

590 :名無しさん@編集中:05/01/15 23:29:55 ID:oUkRhj9s
>>587
勉強になります

591 :名無しさん@編集中:05/01/15 23:35:12 ID:5BYgW7Qz
>>587
そしたらなぜ色差信号はY=輝度、R-Y B-YでなぜG無いの?
ちゃんと書かないと解らない無いよ〜。

592 :名無しさん@編集中:05/01/15 23:39:16 ID:YzQUYC0V
差分

593 :名無しさん@編集中:05/01/15 23:40:56 ID:5BYgW7Qz
そしたらGが無いのに緑色が再現出来るのはなぜ?

594 :名無しさん@編集中:05/01/15 23:52:37 ID:0mB6LqEL
3つベクトルがあれば再現できるでしょ。
RGBが同じ値ならそれがY
あとRとBに拘る成分があるんだからどの色もいちおう再現できるでしょ。

595 :名無しさん@編集中:05/01/15 23:55:07 ID:5BYgW7Qz
それでどういうメリットがあるの?

596 :名無しさん@編集中:05/01/16 00:00:23 ID:5BYgW7Qz
それと3つのベクトルって何?
若い子には解らないよ。

597 :名無しさん@編集中:05/01/16 00:01:31 ID:wZ3yUGey
コンポジットにデメリットが有るだけ。

598 :名無しさん@編集中:05/01/16 00:03:27 ID:5BYgW7Qz
そんな事聞いてないよ。
YUVにするメリットを聞いてるの?

599 :名無しさん@編集中:05/01/16 00:04:46 ID:wZ3yUGey
>>596
色を表すのに必要な3つの成分があれば、
RGBだろうがYUVだろうが何でもいいってこと。
色の3成分を空間座標に置き換えてベクトルで表記すれば理解できない?

600 :名無しさん@編集中:05/01/16 00:06:57 ID:YzQUYC0V
>>595
RGBよりデータ量を圧縮できる。

601 :名無しさん@編集中:05/01/16 00:27:29 ID:/HOmk+8Q
もっと解りやすく教えてやんないと
聞いてきた奴は波形モニターも体で覚えてるって感じだよ。

602 :ADN-100S買った:05/01/16 00:38:58 ID:kwBtdni+
ADN-100S のリージョンフリー加工に1000円出す馬鹿へ

1)Switch on
2)Open tray
3)At player’s logo, enter 349734
4)Enter 0 = region free (1 = region 1, 2 = region 2 etc)
5)Finish


603 :名無しさん@編集中:05/01/16 00:49:12 ID:/HOmk+8Q
解りににくいので最後に解りやすく。
輝度信号(明るさを決める信号)YとRGBの要素からR-Y B-Yという二つの信号を作る
この2つがあればRGBすべての要素が作り出せるすなわち伝送量が少なくなる(ケーブル4本が3本で済む)
メリットがある。  素人よりちょっとかじった人はわかるかな?
しゃあね!

604 :名無しさん@編集中:05/01/16 00:55:07 ID:/HOmk+8Q
あッ!それとこれはベータカムのやりかただからね。
昔のM2とかはIQ信号(上のほうで解らず書いてた奴いたけど)でやる情報を減らすやり方
だからね EY=Er+Eg+Ebから作る奴、後は本よんでね。

605 :名無しさん@編集中:05/01/16 00:57:13 ID:zUoDwop0
数日ずっと同じ奴が暴れてる

606 :名無しさん@編集中:05/01/16 01:38:15 ID:5HbY0NRN
ここって「編集マンのつぶやき」だろ
ちょっと呟くよ
HDW-M2000でノーマルのベーカム再生すると黒引きのノイズがでるの
早くメーカーさん対応して・・・・絶対に出なくして 

607 :名無しさん@編集中:05/01/16 01:41:35 ID:5BmiirOp
オキサイドまだ使ってるの?

608 :名無しさん@編集中:05/01/16 01:50:53 ID:wZ3yUGey
>>603
YとRGBの要素って言い方がすでに怪しいような。
Y自体がRGBの要素を持ってるわけで。

YUVがRGBより伝送量が少ないのはサブサンプリングによるものだし。

609 :名無しさん@編集中:05/01/16 01:55:46 ID:82hhSKtB
>>607
某キー局では在庫を使い切るまでがんばるつもりのようです。
でもそれを使う出入りプロダクションのカメラはとっくに償却しきって老朽化してますので性能がオキサイドに追いつきません。


610 :名無しさん@編集中:05/01/16 02:42:17 ID:8oU0qnwG
デブ集団のテレ生協大丈夫か? 

611 :名無しさん@編集中:05/01/16 04:32:12 ID:8oU0qnwG
2000の編集機での裏技教えてください。
EDLエントリーのチェンジとか? 
タイムトラックのサーチとか。

612 :名無しさん@編集中:05/01/16 08:39:02 ID:iPwBH8w7
>>611
コナミコマンドうつゼビウスができるよ
仕事の合間にサイコー

613 :名無しさん@編集中:05/01/16 13:35:02 ID:EX0kZIUe
RGBから輝度信号を作る時には
Y=0.299R+0.587G+0.114B
という式を用いる。逆にいえばYにはRGBを含んでいるということ。

色差にするメリットはデータ削減のためだけどRGBの場合には
実際にはR、G、B、Yに加えてSYNCも必要となるので5本必要なのが
3本で伝送可能となるから。
SYNCはGに乗せちゃう方法もあるけど、色差のほうが同期のずれる心配が少ない。

それとITU-R601はアナログではなくてコンポーネント・デジタル、すなわちD1信号の規格。
この場合のD1はVTR形式ではなく信号形式を表すものであることに注意。
伝送規格はご存知SMTPE-259Mだね。

614 :名無しさん@編集中:05/01/17 11:00:21 ID:bPe/wbdy
んまぁ、白黒テレビの延長上にあるからな....

RGB方式でも構わんとはおもうけど、それではカラーテレビ移行期に白黒テレビでは映らん....


とか、あったのかもね

615 :名無しさん@編集中:05/01/17 11:32:24 ID:zzwM5Uhw
それはともかくインターレースが廃絶される日は来るのか?

616 :名無しさん@編集中:05/01/17 12:39:25 ID:m4EbNC5s
映像での商用利用が可能な日本語フォントを探しています。
自分で調べたところ、ほとんどの安いTTフォントが映像媒体での使用を禁止しているか
別契約だったりするようです。
コマーシャル等を扱うノンリニア編集室ではどのような日本語フォントがインストール
されてるのでしょうか?

617 :名無しさん@編集中:05/01/17 12:57:06 ID:MCJROkRv
>>615
HDなら720p他プログレッシブも規格に入ってるよ。
1:1だしね。

618 :名無しさん@編集中:05/01/17 13:37:52 ID:9+pM4y4F
>>616
安くは出来ないだろ
金だせば幾らでもある

619 :名無しさん@編集中:05/01/17 19:56:06 ID:nPcLa048,
>>616
ダ○ナフォントはやめておけ。

というか、こっち(↓)行ったほうが良いと思うよ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1103537292/l50

620 :616:05/01/18 00:22:44 ID:GW5jN6Ol
618さん619さんありがとうございます。
確かに有名どころのを使うとかなり高くて手が出ません。
何しろローカルCMや企業ものが主な仕事ですから。
ダ○ナフォントの一本あたりの使用料見てびっくりしました。
日本語20〜30書体で10万円以下で探してます。

621 :名無しさん@編集中:05/01/18 03:40:00 ID:W1iaff+j
SOHO系の映像屋はほとんどの人が書体の使用料なんか払ってないんじゃないですかね。

622 :名無しさん@編集中:05/01/18 10:24:43 ID:NE96eztU
>>621
デザイナでも多いよ。。。
発注元が一本持ってれば最悪下請けは「そこで作業しました」と言い張れば通ると思ってる。
まぁ実際同時に使ってなければネットワークシェア可能なライセンス形態になってるフォントも
結構あるんだけどさ。

でもなんで映像だけ別ライセンス、なんて事になってるんだろう?
今手持ちのITCやEFとか欧米のファウンダリから買ったフォントのライセンス見てたら
出力先が紙か映像かで制限があるなんてどこにも書いてない。

単に日本のTV局は金持ってるから、とがめつい日本のフォント屋が欲出してるだけ?

623 :名無しさん@編集中:05/01/18 10:42:02 ID:C2Hd+Iwb
>>522
有名なのはキャノンかな
http://cweb.canon.jp/Product/appli/fontgallery/permit.html
ここだけはハッキリ大丈夫だといっている。

624 :623:05/01/18 10:42:59 ID:C2Hd+Iwb
あほでした。
>>522×
>>620

625 :名無しさん@編集中:05/01/18 11:17:07 ID:oWfi3L7A
大手製作会社は逆に踏み倒してるとこも多いみたいだね。

626 :名無しさん@編集中:05/01/18 12:22:07 ID:/9x72bmv
つか、フォントには著作権は認められないって判例が以前に出てたと思うけど
最近変わったの?

627 :名無しさん@編集中:05/01/18 12:54:19 ID:S39B4wnf
フォントの著作権の話と、使用許諾の話は別。
あとモリサワフォントは放送に使うのは使用許諾の範囲内だとFAXで返事が来たよ。


628 :名無しさん@編集中:05/01/18 14:48:40 ID:wvyuOs50
CM中心のポスプロの場合

基本的にデータで来る文字素材はアウトライン化してもらい、イラストレータファイルで入稿してもらう。
いつも使うモリサワフォントは台数分買ってありイレギュラー対応とする。

イラストレータファイル(アウトラインからラスタ化)→フォトショップ→転送→インフェルノなど。

写植で打ってあるのはスキャナで取り込み、PC→転送→インフェルノなど。

-------------------------------------------------------------------------------
質問者の>日本語20〜30書体で10万円以下で探してます。
ってのはどうなの?って感じ。
PC一台あたりの予算が、必要な10分の一も出せないってのはね、、、、
これから何年フォントにお世話になるかとか考えれば一書体あたり数万円は優に出せるだろう。

それに安いフォントだと書体変だよ。使えない書体ばっかり。

629 :616:05/01/19 00:54:01 ID:EQ9sooDw
みなさん、情報・アドバイスありがとうございます。
とりあえずキヤノンのフォント注文しました。がんばって仕事してモリサワフォント買いたいと思います。


630 :名無しさん@編集中:05/01/19 09:56:54 ID:XXWmg8OB
OJ Editer

そうじがうるさいと思うんだったら
おまえが掃除しろ



631 :名無しさん@編集中:05/01/19 13:19:35 ID:9mZpMsWN
掃除がうるさいと怒鳴る編集マンも己の言い分が理不尽である事は理解しているぞ。

632 :名無しさん@編集中:05/01/19 23:04:56 ID:18J5QgeG
>>630
新人のハゲがんばってんじゃん。

633 :名無しさん@編集中:05/01/19 23:17:53 ID:9zAE0ngE
すぐ辞めるよ。
条件のいいところすぐ見つけるから。

634 :名無しさん@編集中:05/01/20 10:22:06 ID:3xdsUJMv
こんなんあった
ttp://www.apple.com/jp/pro/filmvideo/nle/04/index.html

635 :名無しさん@編集中:05/01/20 22:30:41 ID:DOcXhDWP
何を言いたいのか良く分からない。

636 :名無しさん@編集中:05/01/21 09:19:40 ID:0SKbCeNL
それは言わない約束

637 :名無しさん@編集中:05/01/22 22:09:50 ID:2xCTrxKJ
MacOS Xに入ってるヒラギノは映像に使ってもいいんじゃなかったっけ?
あれじゃ駄目なんか

638 :名無しさん@編集中:05/01/23 01:07:55 ID:6g7Kw/Qt
>637
Appleもアップルも使って良いとも悪いとも言っていない。


639 :名無しさん@編集中:05/01/23 01:10:12 ID:23rpHsZZ
>>638

あれ?appleのサイトに使ってよいという事が書いてあったような…

640 :名無しさん@編集中:05/01/23 01:13:33 ID:P6jnkMET
MacFanか何かの記事で映像で使ってもいいって書いてあった気がする
ご自由にどうぞみたいな事言ってた

641 :名無しさん@編集中:05/01/23 07:15:04 ID:VdklkVad
FCPを使ってもらうためにそうしてたんじゃないっけ

642 :名無しさん@編集中:05/01/23 22:43:19 ID:EBkdvoTD
ここのスレって「編集マン」ってタイトル付いてるけど、
技術や雇用の話ばっか、しかも低次元「
お前ら編集マンじゃないよ、ただ機械さわるオペレーターだよ。


643 :名無しさん@編集中:05/01/23 23:06:49 ID:htWA6GHH
話題の転機を求める煽りかい?
編集マンスレで技術の話して何が悪いのさ

644 :名無しさん@編集中:05/01/23 23:10:03 ID:ilIB53kU
ぶっちゃけ違いは無いよね。
編集マンって言葉に夢見てても仕方ない。

645 :名無しさん@編集中:05/01/24 00:07:20 ID:an3PwHpr
DTV板にある時点で....
映画板やテレビ板にあれば
「編集」の人も来るかもね

646 :名無しさん@編集中:05/01/24 01:54:59 ID:PQIBntpy
では 642>>さん 高次元なお話をどうぞっ
ワシはもう寝るけどね

647 :名無しさん@編集中:05/01/24 02:47:25 ID:Sjfb0V6B
ここ最近のスレの流れのせいか久々にポスプロ技術マニュアルを熟読しました
新人当時意味不明だったことが当たり前に理解できたのは愉快でしたよw

そしてまた編集室で年を重ねた・・・ハッピバースデー漏れ(⊃д⊂)

648 :名無しさん@編集中:05/01/24 09:29:01 ID:JZ+m1Jbq
>>647
おめでと。一段一段オサーンへの階段を上ってください。

649 :名無しさん@編集中:05/01/24 10:29:41 ID:zSVik3ub
編集マン=エディター=クリエイター
でもここのスレでコンポーネントって何とかBVE-2000の裏技なんか書いてる奴って、
本当のお馬鹿。お前らみたいな機械好きだけで仕事してる奴が一番、会社として困ったちゃん
客は付くかないしセンスも無い ここは映像作るのが仕事なんだよ。


650 :名無しさん@編集中:05/01/24 11:16:21 ID:K3RepgNR
なんだ学生か

651 :名無しさん@編集中:05/01/24 11:19:22 ID:R2WiYLgS
若いって良いよねェ。
俺もたまには見境無く何にでも噛み付けるあの頃みたいに暴れたいぜ

652 :名無しさん@編集中:05/01/24 12:07:06 ID:tqaFSV88
ttp://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-050124-0007.html

こういう人に語ってもらいましょうかw

653 :名無しさん@編集中:05/01/24 20:10:22 ID:zSVik3ub
>>651
馬鹿なんだから暴れれば。


654 :名無しさん@編集中:05/01/24 21:29:17 ID:B4T8SWAI
>>649
そこらへんの質問はアシスタント見習いっぽいやつだったじゃないの。
それに対する他の人のレスはまともだったでしょ。

この仕事で重要なのは、まず機械の扱いを覚えることだし、
センスを発揮するのはあとでいい。

655 :名無しさん@編集中:05/01/25 01:47:59 ID:5mBMxGua
イマジカのエディターてどうなの?

656 :名無しさん@編集中:05/01/25 09:54:03 ID:fkLOIbwp
んなもん人によって得手不得手あって分かるかい

657 :名無しさん@編集中:05/01/25 16:12:28 ID:K+eG87W/
>>649
機械に詳しい=センスが無い
この図式の意味の無さに気づかない君こそセンスの無い奴だよ。

658 :名無しさん@編集中:05/01/25 16:35:40 ID:b5zkMQYk
最近じゃ小学校で字を書く練習にまず鉛筆をナイフで削ったりしないそうだね。

理由は「危ないから」だそうだが、道具を知る事は全ての基本だというのはもう古い考えなんだろうか

659 :名無しさん@編集中:05/01/25 16:41:52 ID:GYvUM8Ul
>>654まず機械を覚えるっていうのは違うんじゃ無いの?
内の新人は両方やってるよ確かに編集機の基本は先にやるけど、
V素材を渡して1分から2分ぐらいでまとめろっていうような課題を与えてやらせたりしてるよ。
内はとくに技術面も大事だがソフト面がないと顧客はつかないと言う考え方良いのでは。
>>657ソフト面って意味じゃ無い。

どこでもそうだが年とってきて機械だけで客の言われることしか出来ないエディターっってつぶしがきかないよね。



660 :名無しさん@編集中:05/01/25 16:43:51 ID:b5zkMQYk
なんだまたリストラ候補君か
暇なら映画でも見てきたらどうだい

661 :名無しさん@編集中:05/01/25 16:51:17 ID:GYvUM8Ul
君がそうだからじゃないの?
今は客待ちだから見てるだけ。
それと俺はこれでも役員だから切る方w

662 :名無しさん@編集中:05/01/25 17:04:10 ID:b5zkMQYk
ついでに日本語の勉強もしてきた方が良いみたいだねえ。
経営者を名乗るなら相応の落ち着きのある見識って奴を拝見してみたいものだ

663 :名無しさん@編集中:05/01/25 17:09:35 ID:GYvUM8Ul
↑暇だね。w
客が来たからじゃあね、リストラされるなよw
内は人手不足だけどお前みたいな奴は取らないから。

664 :名無しさん@編集中:05/01/25 17:16:56 ID:b5zkMQYk
最後までまるで経営者らしい側面の見えない事この上ない人だね。
見苦しい引き際まで、悲しいほどに2chに巣食う引きこもりそのもの。

次回来るときはもう少し経営者とはどんな生き物か勉強しておいで。
言葉は体を表すんだよ。誰がどう見ても君の書き込みは従業員に責任を負う立場の経営者の物ではない。

要らない恥ならかかなくて良いじゃないか。
な?

665 :名無しさん@編集中:05/01/25 17:23:44 ID:GYvUM8Ul
悔しいかい?
リストラされて、その性格治した方が良いよ。
面接で落とされるから。
な?      w

666 :名無しさん@編集中:05/01/25 17:34:57 ID:b5zkMQYk
>>665
お客さん帰っちゃうよ?良いの?

今度の逃げる時の口上はなんだい?

667 :名無しさん@編集中:05/01/25 17:37:47 ID:b5zkMQYk
しかし経営者はふんぞり返って夕方にお客を待っていれば良いと、本気で信じていそうな言い草だなぁ。

お金持ちは豚の丸焼きを食べてると信じてる小学生みたい。かわいいね

668 :名無しさん@編集中:05/01/25 17:49:22 ID:GYvUM8Ul
2回に分けて暇だね。
小学生に戻ったらどうだい?
金の話、出すなんてかなり困ってる見たいだね。かわいいね

ちなみに経営者って誰が言った?経営陣にはかわり無いが会社法人のシステム解らないような
オコチャマかい。
な?

669 :名無しさん@編集中:05/01/25 18:00:04 ID:DOUIPh7Z ?
  |:::::::::::::::::::::
   |i__∩:::::::::::
   | ,,.ノ ヽ、,,ヽ:::::::::::
   | ●  ● |::::::::::::::::  
   | (_●_)  ミ 
   |  |∪|   ノ::::::::::::::
   |  ヽノ   i::::::::::::::::
   ミヽ_  /::::::::::
   | ヾ   /::::::::::::::::::::

670 :名無しさん@編集中:05/01/25 18:11:37 ID:b5zkMQYk
スゴイやBotみたいな壊れ方。
金の話って?

671 :名無しさん@編集中:05/01/25 18:19:45 ID:i4bXAVZ+
所詮客商売のノウハウを持っているかどうかだけなの?編集マンってのは

672 :名無しさん@編集中:05/01/25 18:33:59 ID:GYvUM8Ul
>>670君が先に壊れてない?
自分で書き込んだ文章よ〜く読んでみたら。な?

>>671まあ内はポスプロだから対、客扱いは重要だけど、
プリプロとかみたいな社内の人間だけの場合はどうかな?
でもソフト面は扱っているものが映像作りだからソフトのような気がするが。

673 :名無しさん@編集中:05/01/25 18:42:08 ID:b5zkMQYk
さて>>658-671のどこに金の話があるんだろう?
俺が耄碌したのかな。おかしいなぁ

674 :名無しさん@編集中:05/01/25 18:42:23 ID:zNXM0PpA
ゆっくりやろう、な!

675 :名無しさん@編集中:05/01/25 18:47:33 ID:WJWvb2E6
>>673
ちょっとおかしい人の脳内にしか書いてないから
気にしない方が良いよ

676 :名無しさん@編集中:05/01/25 18:48:06 ID:LkeQYE01
>>657
う〜ん。それは等号ではないと思うけどね。機械に詳しいと、機械を使うセンスがあるは別物ですよね?
で、機械を使うセンスがある中で、自らの演出/編集スタイルがあって客あしらいの上手いエディタと、
そこで留まってるエディタとに分かれると思う。
オペレータは機械が使えれば良いだけですからここには入らないかと。
分かりにくい文章でスマン。

677 :名無しさん@編集中:05/01/25 19:00:07 ID:b5zkMQYk
>>675
そだね。てかスレ汚しスマン
前回あれだけ見事に爺さん連中を吊り上げた釣り師だからどんなものかと思えば
知能障害だけが売りの3文煽り師だった模様。
そろそろ止めるよ

678 :名無しさん@編集中:05/01/25 22:02:32 ID:DOUIPh7Z
結局、都合のイイ人間しか生き残れない業界って・・・一体(ORZ


679 :名無しさん@編集中:05/01/25 22:05:58 ID:nwwBETL7
皆さん申しわけございませんでした

680 :名無しさん@編集中:05/01/26 00:18:10 ID:hTVPDQE1
ここ見てると
編集やってる人って
いやな人が多いんだなって


681 :名無しさん@編集中:05/01/26 00:43:14 ID:7Yat4/Bk
そりゃそうだ 編集はあげあしとるのが仕事
制作は物事をおちょくるのが仕事てか?

682 :名無しさん@編集中:05/01/26 01:24:17 ID:HAGVIPUJ
アニメの作監も、腹が煮えくり人格が疑われおかしくなるらしい

683 :名無しさん@編集中:05/01/26 01:33:43 ID:loEhoOB/
>>679
いえいえ、こちらこそ申し訳ございませんでした。

684 :名無しさん@編集中:05/01/26 03:18:55 ID:wBtAnt4h
>>677スレを汚してるのって君か?
660「なんだまたリストラ候補君か
暇なら映画でも見てきたらどうだい」 読んだらチャカしてるの君の方からじゃないのか
喧嘩両成敗で君も、本当にウザイよ。

ここ見てると
編集やってる人って
いやな人が多いんだなって

685 :名無しさん@編集中:05/01/26 04:54:32 ID:0+b3543c
君も同じ臭いがするよ

686 :名無しさん@編集中:05/01/26 05:34:23 ID:030Gt4BS
いえいえ私こそ申し訳ありませんでした。

687 :名無しさん@編集中:05/01/26 12:10:51 ID:87OZAsHs
客商売だからストレスたまると陰湿になるね。

688 :名無しさん@編集中:05/01/26 14:35:08 ID:H0U9diaZ
ブラックリストなポスプロ&制作は?Part2
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1046929062/922-923

なにこれ・・・

689 :名無しさん@編集中:05/01/26 14:57:01 ID:At4QeNWy
何かスレ汚しやってる奴って「経営者」や「役員」という奴に噛みついてる奴と同じ奴じゃないの?
普通に読んでても話を悪口で返してるのが一番問題だと思うのけどね。
まあ人の意見聞けない奴は何処のスレでも居るけど本題で返さず「なんだまたリストラ候補君か
暇なら映画でも見てきたらどうだい 」この方が見てて気分悪くなるよな。

690 :名無しさん@編集中:05/01/26 15:04:59 ID:At4QeNWy
それとみんな注意した方がいいよ。
意見だしたら悪口で必ず返す奴がいるから、みんな相手にしないでね。(常時3人同じ奴が居るぞ)
こんな奴がいたら意見なんて書いても頭にくるだけだからね。


691 :名無しさん@編集中:05/01/26 15:22:18 ID:H0U9diaZ
>>690
キミじゃ・・・・

692 :名無しさん@編集中:05/01/26 18:09:19 ID:Bd+hwNda
うわー
またスゴイのが居付いたね

誰だよ餌やったの

693 :名無しさん@編集中:05/01/26 20:12:30 ID:GcWoYKQP
そうだねえ。
2ch見てる限り世界の人達って陰湿な人ばかりだから
さっさと回線落として首でも吊った方が良さそう。

694 :名無しさん@編集中:05/01/26 23:10:57 ID:KzQ/1d7d
みんなゴメンね 反省した

695 :名無しさん@編集中:05/01/27 00:14:04 ID:6l3CFeaJ
うわ〜
なんかここ暗い話ばっかり
なんか明るい話はないのかよ?

暗い話しかなくても嘘でも明るく振るまおうよ。
幸せ逃げるよ。好きで編集してるんでしょ?
たとえば
「会社首になっちゃった!テへッ!」
とかでもいいから。

696 :名無しさん@編集中:05/01/27 00:21:22 ID:qhVLDrbM
>695
ていうか、俺は夢見てる専門学校生なんかを幻滅させたいと思ってるんだが。

697 :名無しさん@編集中:05/01/27 00:21:28 ID:FECc9RHv
会社やめちゃった!テヘッ!

698 :名無しさん@編集中:05/01/27 00:28:57 ID:SvDLvQP4
>そうだねえ。
2ch見てる限り世界の人達って陰湿な人ばかりだから

世の中陰湿か温室かのどちらかしかないんだから、とうぜんだろうよ。
男か女かって言うのとおんなじ。
女たくさん!!(¥3¥)イイ!!

699 :名無しさん@編集中:05/01/27 02:33:08 ID:B7TMqBVY
クォンテルって今どうなの?

700 :名無しさん@編集中:05/01/27 10:12:28 ID:SsG9oN4I
>698
というか、2chに書き込む人間がそういう奴が多いってことだ。
>>699
もう、「今更」だな

701 :名無しさん@編集中:05/01/27 20:30:02 ID:QM8rSQAp
な!(笑)

702 :名無しさん@編集中:05/01/27 23:04:33 ID:HMN3BkZq
ディスクリートと勝負を避けたことがこうをそうするよかん
ただ、さいきんの安いノンリニアに押されるオチ

703 :名無しさん@編集中:05/01/29 00:53:08 ID:vQH1fzcY
>699
iQだかeQだかってのが出てる

704 :名無しさん@編集中:05/01/30 07:35:28 ID:OAwbKTQ/
iQもeQも出てるっていうほうが。

705 :名無しさん@編集中:05/02/02 23:32:37 ID:qCd9ImVj
よそのスレでリストラ&オタクエディターの集うスレだって。
俺、技術馬鹿でもないし、仕事もバリバリやってるからココには来ないでおこう。
な。

706 :名無しさん@編集中:05/02/02 23:42:10 ID:qMHunB96
同類さんいらっしゃい。
ゆっくりしてきなー。

707 :名無しさん@編集中:05/02/03 23:43:26 ID:osiYTBCK
「どこでもそうだが年とってきて機械だけで客の言われることしか出来ないエディターってつぶしがきかないよね」
これが決定打! ここに居る奴そのもの(いつもの汚し屋釣れるかな?)

708 :名無しさん@編集中:05/02/04 01:09:57 ID:NUc6+rB4
>707
釣りたければ、経営者の馬鹿さ加減をあげつらわなきゃ駄目だよ。
自前のポスプロをやっと運営してて、それを自慢できる場所が唯一、このスレなんだから。

709 :名無しさん@編集中:05/02/04 04:08:59 ID:Wcqicf05
オレは生きることがたいへんです。
いっそのこと脳梗塞かなんかで逝っちまいたい。

710 :つられます:05/02/04 04:12:08 ID:QJfw5/nR
>>707
>年とってきて機械だけで客の言われることしか出来ないエディター

そんな奴いねえよ。

711 :名無しさん@編集中:05/02/04 09:48:26 ID:RNfaFAK7
>>709
そんな悲しい事イワンでくれ。

712 :名無しさん@編集中:05/02/04 12:49:16 ID:IzDc3M6X
>>708
釣れた!小物だな。
スレ汚しはコイツ、やはり居ましたね

713 :名無しさん@編集中:05/02/04 12:57:40 ID:IzDc3M6X
あと2匹は成仏したみたいだね。
このリストラ君、誰か雇ってやらないと僻み癖が酷くなってるよ。
(うちはいらないけどね、客が来なくなるから)

714 :名無しさん@編集中:05/02/05 00:47:25 ID:zbTeuxMm
体が二つ欲しい・・・。

715 :名無しさん@編集中:05/02/05 00:57:15 ID:Q6mE0bgW
左右半分か上下半分に切ってあげようか?

716 :名無しさん@編集中:05/02/05 02:02:38 ID:xs8PaGh8
2体となって2部屋回してくれるのか

717 :名無しさん@編集中:05/02/05 08:41:05 ID:EqkK6PyZ
プラナリアみたいに再生するのか?>714は。
しかし、パーマンのコピーロボットがほしいと思った香具師はいっぱいいるはず。

718 :名無しさん@編集中:05/02/05 10:46:28 ID:DnhEOWec
>>708黙ってればいいのに、ホント馬鹿だね。
経営や雇用問題出しても悪口や中傷でしか返せない690の書き込みそのもの。

719 :名無しさん@編集中:05/02/05 10:51:44 ID:DnhEOWec
ちなみに私は局員の編集マンでーす。
年収1,000万越えてまーす。 コレも708さんは僻むのかな?

720 :名無しさん@編集中:05/02/05 11:06:32 ID:DnhEOWec
「あげつらわなきゃ」って2ちゃん語?

721 :名無しさん@編集中:05/02/05 11:23:36 ID:Q6mE0bgW
局員ならそんなもんでしょ。でも状況次第で何処に異動させられるかわからんしね。
問題は金よりは面白い仕事をしたいと言う理由でポスプロに入ったけれど…とぶーたれてる人間でしょ。

722 :名無しさん@編集中:05/02/05 11:24:26 ID:HY2PVQim
とりあえず高校だけは出とけ。
できれば大学にも行け。

723 :名無しさん@編集中:05/02/05 11:28:29 ID:YrxTUg6+
俺、フリーでやってるけど、
1000マン超えテルで。

724 :名無しさん@編集中:05/02/05 11:54:01 ID:IfOSbbPk
でも、フリーで1000万ってのは、いわゆる”自分の時間”ってのが恐ろしく少なそうな感じだよな...

725 :名無しさん@編集中:05/02/05 13:46:56 ID:9tcU0s6m
そういえば自分の時間って、「家で2ch」が8割占めてるな・・・。
それ以外は睡眠・・・。
orz

726 :名無しさん@編集中:05/02/05 19:47:21 ID:DnhEOWec
>>723 1千万って言っても生活費のほとんど経費で落としてる私たちって
実際もっと貰ってるよね。
あくまでも確定申告後の年収だから。 (それと僻む奴が居るらしいから注意しろ)

727 :名無しさん@編集中:05/02/05 19:54:55 ID:DnhEOWec
ポスプロの仕事って給料安いってみんなは言うけど
労働時間は別として基本給は他の一般職よりは(中小企業)高いらしい。
(あくまでも労働時間は別だよ)

728 :名無しさん@編集中:05/02/05 19:55:41 ID:uQceTyef
1,000万が「年商」ならきついでしょ?事務所経費だ保険だ退職金相当の積み立てだなんだと考えれば
年収半分のサラリーマンにしか匹敵しない訳で。

729 :名無しさん@編集中:05/02/05 20:08:02 ID:DnhEOWec
でもフリーって言ってもおよばれ編集マンって事務所は自宅だし、
保険や福利厚生分って言ってもしれてるしね。
ポスプロなんかの社員だったら会社に体力無いから退職後の事なんかフリーと
かわらないんじゃないの、退職金でてもすずめの涙程度でしょ。

730 :名無しさん@編集中:05/02/05 20:31:23 ID:uQceTyef
そっか。俺はおよばれと事務所のPCベースのNLE使うのと両方あるんで経費がかかってんだよなぁ…

731 :名無しさん@編集中:05/02/06 00:28:00 ID:Qn1GaK7y
iMovieでもHDV編集できる時代になってしまいましたね...

732 :名無しさん@編集中:05/02/06 00:39:26 ID:BpcKtoNp
でもHDV納品の必要が出てくるまで関係ないけどね。iMovieでパケれるわけじゃなし。

733 :名無しさん@編集中:05/02/06 11:28:16 ID:I9hePwDK
リストラ僻み虫がやっと居なくなった見たいだね。
彼の興味は雇用問題と信号系見たいだね!

734 :名無しさん@編集中:05/02/06 20:10:10 ID:I9hePwDK
ざーざーざー

735 :名無しさん@編集中:05/02/06 21:06:15 ID:zR4X/JN3
細々直されてはレンダリングの繰り返しで丸2日カンヅメにされて、
作業終わった早朝に「Avidのシーケンス飛ばした、助けて」の電話…

そして先述のレンダリングをフイにされそうな追加直しのリクエスト…

もう辞めるか、この仕事… orz

736 :名無しさん@編集中:05/02/06 21:17:24 ID:u1Faorw4
電話主・・・コロして(ry

737 :名無しさん@編集中:05/02/07 05:34:49 ID:1OBN/ubX
大体この仕事おかしいんだよ。
たとえば家を建てるとする当然図面を引きクライアントがOKしたら建てる。
でもこの仕事、図面=台本で打ち合わせの上建てる=作品を作る訳だが
作ってみないと感じがつかめないなんて言われて作るそうするとやはり
修正の嵐、家の場合建てないと解らないなんて言わないだろうけど
映像は作らなきゃ解らない、でもこれって同じレベルだよね。

738 :名無しさん@編集中:05/02/07 06:20:02 ID:izoT6f++
編集で何とかできるでしょ?と言われ無加工で提出しますた!
それでほぼOKが出たときビックリしますた!

739 :名無しさん@編集中:05/02/08 22:54:24 ID:gtWejYpP
パソコン使うと
あとからなんとでも出来るという風潮があるからなぁ、、、

直しなんて言ってるとキリがねぇ、、、

740 :名無しさん@編集中:05/02/09 03:32:32 ID:SxK/zhGM
いまフジテレビでやってる番組、フリーズ画面でジャギーでまくりだったが・・・
最近は別に気にしないくていいのかい?
いちおう地上波だろ?

741 :名無しさん@編集中:05/02/09 10:24:41 ID:T/TBVPBW
予算無い番組で編集済みDV-CAMが元だったんだろうな。

742 :名無しさん@編集中:05/02/09 14:18:52 ID:DhpLrgWg
最近はコストが低く事故にならない範囲なら局は大抵黙認する。

743 :名無しさん@編集中:05/02/09 21:03:54 ID:eQrPYDu/
最近そういうひどい画よく見かけな。
世代交代してるわりに技術は教えられてないんだと思った。



744 :名無しさん@編集中:05/02/09 21:08:47 ID:290VWHoF
うちもスイッチャ−のフレームメモリーなんかでDVやキャラジェネの画像をとめたりすると、
マスモニのSDI入力ではジャギーは出ないのだがアナログ系でモニターに映すと出たりする
そのため両モニターに見てジャギーなどが酷い場合はVTRにやりくるようにしている。
(SWが8ビット使用だからかも?)

745 :名無しさん@編集中:05/02/10 13:56:42 ID:HiFs4HQD
>>740
スタジオのV素材からVFに取り込みなんかしたらVTRのDTでのフリーズ画だろ。
そんなことざらにある制作、演出状支障がなければそれでいいってこと。


746 :名無しさん@編集中:05/02/10 15:11:35 ID:bzJtgb0k
>>745
くれぐれも自分で台本書いたりキャプション採ったりしないでくださいね。

747 :名無しさん@編集中:05/02/10 16:09:23 ID:ayIyNPLo
>>745
くれぐれも自分で撮影したり演出したりしないでくださいね。

748 :名無しさん@編集中:05/02/11 00:43:29 ID:9fslUdMU
βカムでロケしてきても
miniDVにダビングして(アナログ)
自分のパソコンに取り込んで
編集してテロップまで頑張って入れちゃって
(文字間とかグチャグチャ)
出来上がりをminiDVにはきだして
それからポスプロでタイムコードを0ショーにして
納品テープにダビングしてもらって
MAはミキサーさんに一応整音だけしてもらい
音楽やSEはMA室のフリー音源を自分で選んでつける。
これでも地上波キー局でOAしてます。
別にマスターに返された事ありません。

749 :名無しさん@編集中:05/02/11 00:55:31 ID:Uysxo3jD
>>748
ポスプロに感謝しろ。

750 :名無しさん@編集中:05/02/11 07:08:16 ID:f5CQoRML
所詮、サブだしかなんかだろ。

751 :名無しさん@編集中:05/02/11 07:24:34 ID:RWTykwGj
所詮、ローカルか深夜番組だろ。

752 :名無しさん@編集中:05/02/11 08:10:46 ID:4UE0PakX
DVCPRO-HD&ノンリニアが普及してくると馬鹿にしてられなくなるぞ、御同業。

753 :名無しさん@編集中:05/02/11 08:46:09 ID:RWTykwGj
馬鹿にしているわけではない。そうだろ?と聞いているだけだ。
たとえ予算のない枠でがんばっている番組でも、イイ番組はたくさんある。

ただ、それなりに腕のたつ者が編集するなら何で編集しようと構わないが、
中途半端なものがOAにのっていると、同業として腹が立たないか?

754 :名無しさん@編集中:05/02/11 09:08:49 ID:f5CQoRML
>>752
どう考えても、無理。

755 :名無しさん@編集中:05/02/11 09:19:39 ID:4UE0PakX
>>753
腹が立つというよりテレビ(地上波)は寿命を迎えた、と感じる。(技術的にも内容的にも)
視聴者の思考は停止し本能のみで番組を観ているとの前提にたった番組作りにはついて行けなくなって来たよ、俺は。
視聴者も作り手も無知蒙昧。

ところで、馬鹿にするのでなければ“所詮〜だろ”という表現は使うべきではない。視聴者から少なからず抗議の電話が入るだろう。


756 :名無しさん@編集中:05/02/11 09:50:44 ID:9UZ8g1m0
>>746,747
これっていつものリストラヤローでつか?

757 :名無しさん@編集中:05/02/11 09:56:49 ID:9UZ8g1m0
不満なら自分で演出から納品まですれば。
自分のやる仕事だけちゃんとしとけばいいだけ。

758 :名無しさん@編集中:05/02/11 10:08:33 ID:4UE0PakX
>>756
745が楽しい奴、ということでしょう。

759 :名無しさん@編集中:05/02/11 21:09:33 ID:Z/3i5PAn
いいかげんに2ちゃんに張り付いてるのはやめろよ、タコ社長と年収1000万フリー。

760 :名無しさん@編集中:05/02/12 00:45:44 ID:q5vnonU1

と、社長にもなれず、年収400万も届かない家畜社員が申しております。

761 :名無しさん@編集中:05/02/12 05:05:51 ID:+QC4dmFC
>>755
腐っても地上波。

762 :名無しさん@編集中:05/02/12 05:55:59 ID:8P4aLSiy
ライブドア効果が編集含めた下請け孫請けスタッフに吉と出るか凶と出るか?

763 :名無しさん@編集中:05/02/12 09:38:32 ID:TpU0KwQf
>>752
ノンリニアはともかく、DVCPRO-HDは今後普及するのか? ご意見をお聞かせ願いたい。
俺は今更無理だと思うが。

764 :名無しさん@編集中:05/02/12 11:09:55 ID:oZ8+llt3
>>762
まぁ、ホリえもんが経営を握ったわけではないからねぇ。
あのやり方でやられたら、全部彼のやりたいようにひっくり返されるよ・

765 :名無しさん@編集中:05/02/12 11:37:18 ID:iPZ9zBT/
>>764
ブタエモンには、実績無いから無理。
先日のNAB東京講演でも、机上論ばかりしか
言ってないから無理。
金融マフィアみたいなもんだと思って
彼を逆に利用すればいいんじゃないの。

766 :名無しさん@編集中:05/02/12 11:39:43 ID:iPZ9zBT/
>>763
何度も言わせるなよ。
無理。俺は、SDでもDVCPROで
受け渡ししたこと、一度もね〜よ。
オリンピックでしかチョロっと使われるだけ。

767 :752:05/02/12 12:53:04 ID:8P4aLSiy
>>763
まあ普及というのがVPやブライダルまで含むのならコスト的に?だが報道分野では既に普及している。
IEEE1394付のAJ-HD1200Aが200万切るみたいだから局関係の仕事をしている弱小プロダクションへの導入は確実に増えていくと思う。

>>766
俺の場合取材テープはDVCPRO-HDばかりなんだがなあ。
何故日本語が変になるほどムキになって否定する?



768 :名無しさん@編集中:05/02/12 13:04:42 ID:iPZ9zBT/
まじ??
そんなに普及してるのか?
地上波の番組制作してるけど、
ほとんど見たことないけどな。
ということは、完全に報道だけ?=TBS?
そういえば、この間ショートムービーを、
バリカムで撮った班がいたな。
画はシネアルタよりもいい質感だったな〜。
でも、そんなにコスト削減できるのなら、
もっと普及していいんじゃないの?
うちで見かける素材やら完パケは、
圧倒的にHDCAMばっかしだけど・・・。
DVCPRO-HD導入で制作費が浮くんだったら、
うちでも入れたいがな。

769 :名無しさん@編集中:05/02/12 13:09:59 ID:iPZ9zBT/
つづき。
DVCPRO-HD使っている方、
トラブルとかないんですか?
(カメラ〜VTR含めて)
あまりないようだったら、試しに入れる
価値かるかな??
それで、白完までFCP-HDで編集?
確かに、AvidDSのハコ押さえるより、
安くつきそうな予感がするなぁ。

770 :752:05/02/12 13:28:50 ID:8P4aLSiy
>>769
デッキの事しか知らないけどトラブルというより使用がヘッポコなところが有りリニアのシステムに組み込むとレスポンス等正直使いづらい。
最初からノンリニア前提に企画しているとしか思えない。

771 :名無しさん@編集中:05/02/12 13:33:22 ID:isSkhjf4
俺編集じゃないけどDVCPRO HDたまに見るよ
会社にデッキあるし
今更カット編集にAvidとか使うなんてアホ臭いと思うが
FCPで十分
いちいちポスプロまで移動とかその時間が非常に無駄

772 :名無しさん@編集中:05/02/12 13:34:02 ID:DMOuswg7
パナの機材は使用頻度の高い所と低い所の差が激しいね。
2時間ドラマでもソコソコ使われているんだけど。
最近のパナは頑張っていると思うけどD5のトラブルの印象が強いのかな?

773 :名無しさん@編集中:05/02/12 14:31:17 ID:txTjQT1D
D5、DVCPRO-HDに限らずPanaのデッキはヘッポコ。
設定の階層は深いし+shift操作や普通の思考方法では思いつかない操作満載。
しかしDVCPRO-HD素材自体は徐々に増えてます。
p+sのおかげかな。

774 :名無しさん@編集中:05/02/12 15:33:57 ID:+m4D5cN/
バリカム自体はVシネマ(ほとんど死語)やCMで16ミリの置き換えで結構使ってるよ。

775 :名無しさん@編集中:05/02/12 17:59:05 ID:iPZ9zBT/
DVCPRO HD(バリカム含む)で撮って、
FCPHDで編集してOA完パケまでもっていけてる人います?
局に納品してから、戻されたりしない?
っていうか、DVCPRO HDフォーマットで納品できるのか不明だけど。
DVDとかの完パケならいいかもね。DVCPRO50とか〜。
デジベよりも安く済むかな?DVD納品の場合。

776 :名無しさん@編集中:05/02/12 18:01:35 ID:iPZ9zBT/
>>773
AJ-HD1700とかAJ-SD965のクラスでもヘッポコなの?
純粋にHD収録ならAJ-HDX400しかで出ませんが、
実際の運用ではノートラブで重宝してますか??
HD-LPの信頼性は、いかがなものなんでしょう?

777 :名無しさん@編集中:05/02/12 18:09:56 ID:DMOuswg7
>>775

何で納品フォーマットにこだわるんだろうね…

778 :名無しさん@編集中:05/02/12 18:16:22 ID:iPZ9zBT/
そりゃ〜、こだわるでしょ。
うちは、HDCAMだけとか、
DVD納品の場合、デジベだけとかしか
請けてくれないとこ、多いでしょ。
あと、MAは、絶対にポスプロかませるので、
そこでDVCPRO-HD LPないと、NGとか、
そう考えると、HDCAMはほとんどの
ポスプロに入っているのでどこもっていっても
OKという安心感はありますよ。

779 :名無しさん@編集中:05/02/12 18:28:41 ID:+m4D5cN/
まぁ完パケは素直にHDCAM/デジベでやっといた方が良いでしょ。
別に撮りのフォーマットと完パケを同じにする必要は無い訳で。

780 :名無しさん@編集中:05/02/12 18:40:24 ID:DMOuswg7
あ、752さんはリニアの箱の事だけを心配して言ってたの?


781 :752:05/02/12 19:34:20 ID:8P4aLSiy
はい。

782 :752:05/02/12 21:40:36 ID:G/jdNocf
いいえ。

783 :名無しさん@編集中:05/02/12 22:56:04 ID:VYm9cTSp
どっちやねん

784 :773:05/02/12 23:10:13 ID:txTjQT1D
DVCPRO-HD機はトラブルというトラブルはないですね。
HD-LPは使用していません。(AJ-HD1700は受けで使わないため)
ヘッポコといったのは操作性ですね。AJ-HD3700が変態すぎなだけですが;
DVR-2100がインターフェイスでは一番好きです。

785 :763:05/02/12 23:12:56 ID:TpU0KwQf
>>752・767
うちにもDVCPRO-HDのデッキあるけど、
テスト以外で一度もHDテープ掛けたことないよ。SD素材だけ。
HDCAMはかなりのペースで回ってるけどね。

AJ-HD1500をBVE-9100でコントロールしているけど
松下の言われたとおりデバイス設定してもうまく調相しないことが多いな。

786 :名無しさん@編集中:05/02/12 23:56:06 ID:+m4D5cN/
D-1かよ!

787 :名無しさん@編集中:05/02/13 02:18:25 ID:wH9nCaRr
>>760さん違うよ リストラされて無職だよコイツ!

788 :名無しさん@AV編集中:05/02/13 02:47:19 ID:obvWVuGR ?
モザイクうざい!

789 :名無しさん@編集中:05/02/13 05:40:30 ID:a7YkNDow
DTP・印刷板の類似スレを見てきた
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1057845112/

キツイ状況はおたがいあんまり革乱用な希ガス
向こうからみたら、こっちはどんなふうに見えるのかなあ

790 :名無しさん@休日:05/02/13 20:35:32 ID:fPF3e6RL
福岡の某地上波局は、ほぼDVCPRO-HD採用してるよ。

確かにCP高いから地方局のような予算の厳しい局では
採用されてもおかしくないな。

>>770
たしかにリニア編集システムに組み込むとレスポンス悪い。
プリロール繰り返したりするのは日常茶飯事。
報道の追い込みには向かないわな。

>>773
メニュー階層が深い点は、禿同。
HD1600だが、ユーザープリセットに設定しておけば
好きな項目F1〜F6キーに割り当てできるが、
してない場合はTBCいじるだけに、
メニューもぐらなきゃいけないので鬱。


791 :名無しさん@編集中:05/02/13 21:36:47 ID:tmXbbz9A
>>790
FBS?って編集システムはAvid導入してたっけな?

792 :名無しさん@編集中:05/02/14 00:37:32 ID:nnuP2UWf
>>790
TBCっていうのが時代感じさせていいねぇ。

793 :名無しさん@編集中:05/02/14 14:47:42 ID:lR2Ttgb5
東京ビューティーセンター?

794 :名無しさん@編集中:05/02/14 23:31:21 ID:BbnfoFDE
仕事の大部分はアダルトで残りは企業VP。
テレビ番組は全然やっていないんだが、
局に納品する時、
通称ピカチュウチェッカーらしきものが、
あると聞いたが、どんなもの?

795 :名無しさん@編集中:05/02/15 00:15:57 ID:iNRFtXtN
>>793
Time Base Corrector

796 :名無しさん@編集中:05/02/15 01:11:54 ID:BsnRRmkb
ん、TBC
アナログで出力しているのでつか。

797 :名無しさん@編集中:05/02/15 01:17:04 ID:sr0yeTyV
D2だったら使う

798 :名無しさん@編集中:05/02/15 01:25:50 ID:DYAOJ0Ku
>>794 アナライザーつーのかなあ。タイムコードでだめな部分をプリントアウトするやつだ。
そんなもんつかっとるのテレ東だけじゃないか?そういうことでつっかかえすのテレ東系だけだもんな。
ピカチュウチェッカーつーかパカパカチェッカーって言ってるけどね。

799 :名無しさん@編集中:05/02/15 01:41:26 ID:W8qxl3LD
日テレもピカチューは厳しいよ。フレーム単位で修正個所を指定してくる。

800 :名無しさん@編集中:05/02/15 12:31:04 ID:kAM0b+9b
ttp://imgup.org/file/iup8926.jpg
名前見えちゃったね。
これは編集マンがいけないの?
ディレクターがいけないの?

801 :名無しさん@編集中:05/02/15 12:42:58 ID:sr0yeTyV
>>800
内容に責任を持つのはプロデューサーだから対外的にイケナイとされるのはプロデューサー。
プロデューサーから注意が足りないと怒られるのは二人とも。
実際二人とも気づいてなかったんだろうしね。


802 :名無しさん@編集中:05/02/15 14:06:09 ID:ZccBdgwt
これは、

1)追い込み状態でウッカリ見落とした。
2)後でモザイク掛けようと思って忘れた。
3)モザイク掛けたつもりがプレビューだった。
4)モザイク掛けたのだが処理前のテープを送出に渡した。
5)名前が曝されてるのは知っていたが時間がないので送出に渡した。
4)こんなクソガキ名前曝してやれ!と思った。

のどれかだと思うがどれ?


803 :名無しさん@編集中:05/02/15 15:51:39 ID:U5ItMZ37
4だと思う

804 :名無しさん@編集中:05/02/15 16:04:04 ID:tHlSmZ4O
4が2つあるけど?

805 :名無しさん@編集中:05/02/15 19:15:45 ID:sr0yeTyV
つまり、イエスかハイで答えろってことだな

806 :名無しさん@編集中:05/02/15 19:39:46 ID:dI9V1hz4
これ明度上げないと見えないようにしてあったわけで。
編集マンの悪ふざけだよ。

807 :名無しさん@編集中:05/02/15 21:48:49 ID:k05wi1PQ
悪ふざけで会社の信用問題。
降格かファイアーですか?

808 :名無しさん@編集中:05/02/16 00:45:10 ID:+31yM2m6
プレビュー用の民生モニタで見えないから、Dも気づいてて流した。

809 :名無しさん@編集中:05/02/16 12:05:57 ID:I12qbwqY
http://kago.jugem.jp/?image=16

810 :名無しさん@編集中:05/02/16 12:06:45 ID:o+bdFcxD
何を仕込んでんの?

811 :名無しさん@編集中:05/02/17 21:48:25 ID:i2GhJS53
誰か、ベクトルの75%と100%スケールの切り替えの意味を教えてください。
どこを調べても誰に聞いても分かりません。

812 :名無しさん@編集中:05/02/17 21:57:03 ID:uNWqRsfD
>>811
ポストプロダクション技術マニュアルと言う本を勝って読むが一番確実じゃないかな。

813 :名無しさん@編集中:05/02/18 00:44:35 ID:VyM43vmP
>>811
なので技術マニュアルを読むとルミナンスの最大とセットアップが100/0で
クロミナンスの最大、セットアップが100/0のカラーバーは100%カラーバーですと。
100/0/75/0というSMPTE等のカラーバーは75%カラーバーですよと。

814 :名無しさん@編集中:05/02/20 04:05:59 ID:Vz/5h6oJ
「カミングダウト」ってどこがやってんの?

局Pも担当Dもバカだな

こんなネタをサブだしした時点で
だれかやめろって言わなかったのかねぇ


815 :名無しさん@編集中:05/02/20 05:17:56 ID:EiCR6Z/C
単なるバカを超越している。
ロケで文化財や天然記念物を平気で破壊する精神構造と相通じる。
こんな奴らがそこら辺歩いているかと思うと正直怖い。


816 :名無しさん@編集中:05/02/20 09:13:51 ID:Mb9clkE/
>>773
メニューの階層が深くてヘッポコという君の頭がヘッポコなんだと思うけど

817 :名無しさん@編集中:05/02/20 17:41:10 ID:ZEBA0XrK
↑またも出現、リストラヤロー!
彼は経営者じゃないよ。
彼は単に使い難いと言ってるにすぎない、中傷で返さなくてもいいんじゃない?

818 :名無しさん@編集中:05/02/20 18:06:49 ID:w4UgdsFg
正直、機械の使い勝手なんてどうでもいい



819 :名無しさん@編集中:05/02/20 18:57:27 ID:uElB+tZE
じゃ書かなければ?

820 :名無しさん@編集中:05/02/20 21:05:25 ID:w4UgdsFg
オペレーターはだまってて 

821 :名無しさん@編集中:05/02/20 22:34:19 ID:h3vk2ifh
いずれにしても階層の深いメニューを使いこなせない自分のアホぶりを棚に上げて
機械の悪口をいう奴はバカ以外の何物でもないぞ

822 :名無しさん@編集中:05/02/21 01:21:02 ID:quG5BzE5
HDD5つかったことがないのね

823 :名無しさん@編集中:05/02/21 10:18:19 ID:EMXgc8EG
俺は、使った事あるけど使い難いのは確かだね。
ただHDになってPANAもだいぶ勉強したなって気はしたけど。

824 :名無しさん@編集中:05/02/21 10:42:13 ID:EMXgc8EG
それと、今はデジベなんかもベーカム(75など)タイプのコンパネに
慣れちゃってD2やD5タイプのコンパネが使い難く感じてるのかも?
でも昔のVPR-300とかってもっと階層あったけど使い難いとは感じなかったが?

825 :名無しさん@編集中:05/02/21 12:45:25 ID:quG5BzE5
階層の深さに話がいってるが深さというよりは
日本のお役所みたいな設定と思ってもらった方がいいんじゃないかな?
証書を買いたいだけなのに1Fの受付から>2Fに案内されて>また1Fの窓口>
別館3Fで判子もらっても元の1Fの受付で待とうとしたら定時こえました終了と
違うか・・・
まぁ触ればわかるさ

826 :名無しさん@編集中:05/02/21 15:40:21 ID:yfSrP9aF
階層構造の話題で昔のFMシンセを思い出したよ
海外では誰もプログラム出来んと滅法不評だった
サウンドデータ集が商売になった理由だな

あの操作性を公の場で絶賛したモノ好きって
著名な人だとブライアンイーノとアンダーワールドのリックスミス位じゃないかね

JD-880みたいなノブにスライダー塗れのVTR...
とか考えたけど、そういや大昔のデッキはみんなそんなもんか。笑

827 :名無しさん@編集中:05/02/21 16:18:18 ID:AzeLiq0d
フリーの編集マンさんで1ヶ月だけ編集の仕事を頼めるような方は居られますでしょうか?
(撮って出しに近いENG素材の編集です)

828 :名無しさん@編集中:05/02/21 19:58:35 ID:r8vscTDq
どちらの方をご希望ですか?

829 :名無しさん@編集中:05/02/21 22:32:23 ID:wBkdtYp1
C&Rに声かければ?

830 :名無しさん@編集中:05/02/21 23:07:00 ID:TWrXCNE9
条件次第で受けても良いが、まず仕事の概要と報酬を詳細に書いてくれ。
話はそれからだ。

831 :名無しさん@編集中:05/02/21 23:31:39 ID:AzeLiq0d
827です、早速のレスありがとうございます。
私は細々と撮影技術をやっているのですが、付き合いのある地方局から、高校野球の期間の特番の
オペレーターの打診が有りまして、このような場合一ヶ月だけ都合よくお願いできるオペレーターの方が
いらっしゃるか判らなかったもので唐突に書き込んでしまいました。
おかげさまで、もしかしたら(条件次第で)お願いできるかも知れないと安心しました。
もう少し話が具体的になりましたら改めてこちらでお願いしたいと思いますのでそのときにはよろしくお願いします。
2CHは特に初心者なのでこのような書き込みがルールに有っているか良くわからないまま書き込みました。
もし間違っているようでしたら申し訳ありませんでした。
今後ともご指導よろしくお願いいたします。

832 :名無しさん@編集中:05/02/22 01:33:03 ID:05KxURba
ここでお願いされても困るだろw

833 :名無しさん@編集中:05/02/22 02:34:17 ID:AdzkE3uY
ブラ屋が特番の編集することになるヨカン

834 :名無しさん@編集中:05/02/23 04:09:43 ID:s0e7L16b
某放送局の自社製作の番組送出がDVCPROなんだけど
どう思います? 90分以内は青使って、120分以降は黄色。
購入している番組がD2なのに自社製作がDVCPROとは・・・。
なんの為の地上波デ○○ル。

835 :名無しさん@編集中:05/02/23 09:42:21 ID:ONnP3ZVU
地上波デジタルにDVCPROで不足は無かろう。

836 :名無しさん@編集中:05/02/23 09:48:34 ID:EEFng/we
ベーカム素材→コンポジット編集→D2送出に比べたらDVCPRO素材→ノンリニア編集
→DVCPRO送出の方が画質は良い

837 :名無しさん@編集中:05/02/23 10:11:00 ID:fUz0t1iy
アナログコンポジットシステムってまだあんお?

838 :名無しさん@編集中:05/02/23 10:18:23 ID:fUz0t1iy
あんお?→×
あんの?→○

839 :名無しさん@編集中:05/02/23 16:55:03 ID:SUOog9O1
ある。

D2メインのデジタルコンポジット化もせず、デジベメインのデジタルコンポーネント化もせず、
かといってHDに乗り出すわけでもなく、ほとんど機材更新してないポスプロが都内にある。

840 :名無しさん@編集中:05/02/23 19:52:35 ID:3ICcLvlJ
GVG-200とかのシステムってまだ結構あるんじゃない?


841 :名無しさん@編集中:05/02/23 20:54:27 ID:vu/l7c+B
VPR-300
いいレスポンスしてた

まだ使ってるとこあるのかな



842 :名無しさん@編集中:05/02/23 21:57:30 ID:IWBPdxgS
>>839
まあ、老朽化→客来ない→儲からない→さらに老朽化→廃業
という運命だろうか。

843 :名無しさん@編集中:05/02/23 22:00:14 ID:fUz0t1iy
>>839
局内ならともかくポスプロでですか。まだFCPとかでオフライン専用とかVP専門編集室
にした方が客来そうですが。

844 :名無しさん@編集中:05/02/23 23:39:09 ID:4d+86WV7
>>841
AMPEXの機材って個人的にはすごい好きだったよ。
なんかPROの機材って感じで、ちなみにうちはACE-25が現役で使ってます。
(NLのキャプチャー用のEDL打ち込みで)

845 :名無しさん@編集中:05/02/24 14:04:00 ID:68mOdNrY
>>834
TBSのデジタルはPro50でくれって言われたことがあるな。DV25っってのは無かったが。

846 :名無しさん@編集中:05/02/24 14:44:23 ID:9PD4bHQo
TBSは建前上DV25は品質的に×でDV50からが正式採用DVフォーマットという事になってると思う。
たしか取材にMiniDV使うのも黙認(技術的に)という形だと思うけど正確なトコ教えて偉い人。

847 :名無しさん@編集中:05/02/24 14:52:07 ID:UEI3Wyi3
DSR-570やHL-7Wは、正式には取材用に許可されてない?

848 :名無しさん@編集中:05/02/25 16:21:12 ID:VOWrvLaC
>>839
赤坂にある会社かな?
あそこはポスプロよりDVDの方に力を入れているみたいだけど・・・。

849 :名無しさん@編集中:05/02/26 10:43:49 ID:zODDh/XB
HDの編集室作って、採算はとれますか?
仕事的にどのくらい有りますかね?
HD機材たかいしな・・・・。

850 :名無しさん@編集中:05/02/26 10:56:45 ID:REaoabx9
>>849
とれますかね?ではなくてとれるようにガンバるもんです。仕事は多いです。ですが、あなたのその仕事を
受注できるかどうかが問題ですよ。今抱えてるクライアントさんの動向を鑑みれば最低限の予測はつくでしょうし、
HDにする事で新規のお客さんの付く可能性だってある訳でしょう?(可能性であって希望的妄想じゃないですよ)
その上で後いくら受注できればいいという事が分かれば、後はそこから計算すればいいだけの話です。
機材が高いと言っても、D-1/2リニア作った時の事を考えれば全然安いですし。

851 :名無しさん@編集中:05/02/26 14:06:57 ID:UbUMUJyI
数年前にデジベ導入する値段でHDCAM買えるし、いつもの機材更新ペースでまかなえるだろ

852 :名無しさん@編集中:05/02/26 14:19:17 ID:pKhNDcvy
都内でも、古いアナログリニアとやっすいDVベースのノンリニアで、
細々〜それなりにやってそうなとこはいくつか思い当たるけどなぁ。

853 :名無しさん@編集中:05/02/26 22:48:45 ID:r/Kj+rJT
>>850
[機材が高いと言っても、D-1/2リニア作った時の事を考えれば全然安いですし。]
って言っても仕事の単価も下がってるよね。
差し引き0ってことか?

854 :名無しさん@編集中:05/02/26 23:35:09 ID:4jRogNKy
DibohThunders本部
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1109409728/l50
完成しました!
編集マンのなやみ、相談うけつけ中!

855 :名無しさん@編集中:05/02/27 14:32:16 ID:sfwtAPSv
私は関西ですが、最近東京の局の納品フォーマットは何が多いですか?
こちらも数年前からSDはD2だったものがデジベでもOKになってます。(KTVはかなり前から)
HDはHDCAMと一部D5もあります。(SRはまだ何処も聞いた事ない)

856 :名無しさん@編集中:05/03/04 04:47:51 ID:p7deaO7a
編集マンのスレがDTV板にあるのってどうなん?

857 :名無しさん@編集中:05/03/04 08:17:13 ID:9ZqubYIf
もともと映像制作板だから。

858 :名無しさん@編集中:05/03/04 15:13:02 ID:nPPv/NMY
>>856
編集マンなんかここには居ないよ
ここはオタクオペレーターのみだよ

859 :EED:05/03/04 17:27:43 ID:GjGSB4vF
>>856
深く考えなかったからですね。

860 :名無しさん@編集中:05/03/04 18:39:20 ID:chYqHArh
>>858 ツマンネ出直して来い

861 :名無しさん@編集中:05/03/04 19:18:46 ID:rwGs8miN
>>850
今、抱えているクライアントの動向なんてあてになんないよ
新規のお客さんの付く可能性だってある訳でしょうって可能性だけで機材が買えるか。
機材が高いと言っても、D-1/2リニア作った時の事を考えれば全然安いですし。だと
何千万ものリスクは決して変わんない簡単に言ってくれるよな。
まあ自分のリスクを背負わないサラリーマンの意見じゃ参考にならんよ。


862 :名無しさん@編集中:05/03/04 23:45:34 ID:z9f2tiEt
仕事が決まってから機材を買っても遅い訳で。

863 :名無しさん@編集中:05/03/05 02:08:06 ID:VUYSiEB+
とりあえず借りてその仕事こなしてから考えれば?

864 :名無しさん@編集中:05/03/05 09:33:16 ID:cctY2oBG
でも、「D-1/2リニア作った時の事を考えれば全然安いですし。」
って書いた奴って値段しっててかいてるの?マルチフォーマットになって
周辺機器がいろいろかかるから結局システムが高くつくんだよね。

865 :名無しさん@編集中:05/03/05 10:57:41 ID:aEw4YZ6A
>>864

たかだか数千万でガタガタ言うくらいならポスプロなんかやってんじゃねえよ…

一昔前なら一箱数億なんて当たり前だったぞ…

PCで素人が簡単に編集の真似事できるようになったのはいいんだけど本物のクオリティーを求めるなら機材は絶対だろ?



866 :名無しさん@編集中:05/03/05 14:17:10 ID:cctY2oBG
今でもHDでまともに組めば数億するんですけど。
たかが数千万っておまえ簡単に言ってくれるけど1億のリースを5年で組めば1ヶ月いくらの支払い?
大手だろうが小規模だろうが数千万のリスクを簡単に考えるなってこと。
まあ良い機材があっても君らの給料はらえなきゃ商売どころじゃないけどね、
ちなみにリニアのHD(2ME+1DVE)でだいたいリースが月200〜300万ってとこで実質H単価1,5000円しかとれないと
採算に合うか?
そういう事考えてから書くんだな。 素人にびびってんじゃねーよ。

867 :名無しさん@編集中:05/03/05 14:33:49 ID:cctY2oBG
それとインフェルノあたりを2億で入れても
H単価は高いが機材の進歩が早いから耐用年数も短い
「たかだか数千万でガタガタ言うくらいならポスプロなんかやってんじゃねえよ…」
ってバブルの頃ではないんだよ今は、それと本物のクオリティーって何?
今は機材が良いから客が付く時代でもないんだよ。


868 :名無しさん@編集中:05/03/05 14:54:48 ID:rpaFj6Pw
さぁ、堂々巡りのスタートです!

869 :名無しさん@編集中:05/03/05 14:56:40 ID:OzczW+4R
仕事は人に付いてくると言うのは今も昔も変わらない訳ですが、
いくら優秀で評判がいい人がいても、クライアントが要求する
仕事をこなせなければ仕方無いわけで、あとは経営判断ですから
外野がどうこう言っても仕方無いっすわ。
だだ良いとこH1.5ってのは安過ぎかと。PCノンリニアと変わらない…

870 :名無しさん@編集中:05/03/05 15:37:13 ID:vAdSMuZ9
ん〜、でも具体的な数字を知ってる人だから、たぶんSDのテレビ仕事では
1.5で受けざるを得ないようなお客さんが今は多いって事だろうな。
で、そのお客さんたちは、番組がHD化しようが、別に単価を上げられそうにも無いのが
長年の付き合いで判ってる感じなんじゃないかな?
当然HDの部屋を作っても、その人たちとの付き合いは続く訳で、単価が上がらなければ
またしても長い、なが〜い償却の旅路の繰り返しで、せっかくSDで利益が出てきたのに
またかよ…って感じなんじゃないかな。
かといって、HD部屋作っただけで払いのいい新規さんが付く可能性なんて
全く当てにならないわけで。

871 :名無しさん@編集中:05/03/05 16:51:23 ID:Mm+8+sol
>>869
h1.5っていうのは実質売上で、h2でやっても値引などでそれくらいになる
という事、PCノンリニアと変わんないって?その通りだよ。

872 :名無しさん@編集中:05/03/05 17:09:32 ID:s8pBIwMf
SDだとH1.5ですが、HDだとコストが上がるのでH3.0になります。いかがですか?では

873 :名無しさん@編集中:05/03/05 17:36:37 ID:CQ3s+7e4
×「コストが上がるので」
○「画質があがるので」


874 :名無しさん@編集中:05/03/05 17:36:47 ID:Mm+8+sol
あがんないよ。
VPなどはコストがかかるとクライアントに言えば物件の話すら無くなるだろう。
番組はHDだからと制作費が上がる訳でもない。
H3.0なんて取れないよ、取れたとしても次へは続いていかないな。
SDと値段格差がついたとしても1年後には同じ値段だろうな。
後は人件費しか削るとこないという悲しい現実。


875 :名無しさん@編集中:05/03/05 17:40:14 ID:s8pBIwMf
では、HD部屋を組むメリットがないような

876 :名無しさん@編集中:05/03/05 17:49:08 ID:8sIVIjPd
しかし客が素材をHDで持ち込むのだから組まねばなるまい。

877 :名無しさん@編集中:05/03/05 17:49:43 ID:Mm+8+sol
確かに誰もやりたがらないのが現実だろうな、VPはともかく番組は納品がHDになれば
その時に対応でいいのでは?
廻りが速くHD化すればPCでは作業しにくくなる訳でまたポスプロの時代が戻ってくればうれしいのだが。

878 :名無しさん@編集中:05/03/05 17:57:54 ID:Mm+8+sol
それと導入するなって言ってないからね。
「たかだか数千万」って書いた馬鹿ヤローを批判しただけだから。


879 :名無しさん@編集中:05/03/05 18:10:13 ID:vAdSMuZ9
>>878
>>850>>865は機材屋か販社の言い分だもんね。
インチがD2に更新された頃と同じに考えてるように見えるもんな。
世の中劇変したってのに。

880 :名無しさん@編集中:05/03/05 19:25:49 ID:wROTkQv+
↑だから慎重にっていってるのにお馬鹿。

881 :名無しさん@編集中:05/03/05 22:50:04 ID:qy8dp5By
地方だとH1.5も取れる東京がうらやましいNa

882 :名無しさん@編集中:05/03/05 22:54:22 ID:rpaFj6Pw
グロスで組まれると、実質相当安くなるんでしょうね・・・。

883 :名無しさん@編集中:05/03/05 23:56:01 ID:IHldvWxU
HDっていらないよなぁ。あと10年はスタンダードにならないんじゃ?
俺の給料ではまだまだ大型液晶テレビもホームシアターも夢のまた夢だよ。

884 :名無しさん@編集中:05/03/06 01:16:52 ID:Bm/Hh+1V
女「でもいつかは私たちにも。 」
男「もう始まっているからね。」

885 :名無しさん@編集中:05/03/06 01:38:37 ID:zNDd87mg
局の送出が既にHDですので、、、。

886 :名無しさん@編集中:05/03/06 01:56:40 ID:fGlCTDBj
>>883
10年を待たずして強制NTSC停波じゃなかったっけ?

887 :名無しさん@編集中:05/03/06 01:59:27 ID:pdBkXmFl
2011年とかだったよね、確か。

888 :名無しさん@編集中:05/03/06 04:35:56 ID:UcCAPL3z
>>884
AKIRAかよ

889 :名無しさん@編集中:05/03/06 15:11:24 ID:278WnR7p
既製SD完パケをアップコンしただけでHD番組を
名乗る局もまだまだ多いわけで

890 :名無しさん@編集中:05/03/06 15:34:15 ID:96Of4L6m
うちの会社はもうだめなので、皆さん後は任せました・・・。

891 :名無しさん@編集中:05/03/06 15:49:12 ID:h2ldN9Dd
>>867

H1.5しか貰えないレベルの仕事しか出来ないって可哀想なやつだな…

こんなトコで玄人ぶってる暇があんならもっと仕事のレベル上げる努力しろよ…

「ウチの箱の編集マンは腕も無いし、良い機材いれても宝の持ち腐れですから」 …って、みずから宣言してる様なもんだろがよ…

哀れだねえ…(w



892 :名無しさん@編集中:05/03/06 16:24:47 ID:MpMCZ9yg
どこも苦労してると聞くが。CMだけやっててもハコ空くから
それよりはましとPVやってるとやっぱりかと思う。

893 :名無しさん@編集中:05/03/06 16:44:13 ID:Bm/Hh+1V
まあなんだ箱も人も多すぎなんだ。
そのうち淘汰されていい感じになるだろ。
本当に腕のあるやつはどこでもいけるしな!
それ以外は乙!ってことで

894 :名無しさん@編集中:05/03/06 19:55:10 ID:2fIVy6js
何十部屋もある大手のHD化の更新遅れてるね。
局の動向でも見てるのかな?
撮影スタジオを作ってる局があるけど編集室も沢山作るのかな?

895 :名無しさん@編集中:05/03/06 23:12:26 ID:SSROzOnL
>>891
機材が無いと本物のクオリティーなんて出せないなんて言ってるお馬鹿は相手にしないよ。
本物のクオリティーなんてイマドキ言うかね w
これは仕入れと回収の問題で君のフィールドではないから。
おこちゃまには解らんだろうが、 ば〜か!


896 :名無しさん@編集中:05/03/06 23:16:51 ID:RlQhqLWo
>>886
NTSC停波なんていう役人(メーカー)たちの脅しなんて、ぜんぜんこわくないよ。
現にホリエモンみたいな奴が、地上波の横暴な既得権益にNOをつきつけはじめている。
NTSC停波のシナリオは破綻か、少なくとも延期というのが、ふつうの見方だろう。

897 :名無しさん@編集中:05/03/06 23:22:02 ID:SSROzOnL
ところでフリーのエディターさんで、「機材がないと」なんて言ってる奴
どう思います。?
フリーだとその場、その場でシステムが違うから機材がないとなんて言ってられませんよね。


898 :名無しさん@編集中:05/03/06 23:25:34 ID:NBaufsSk
>>896
停波こそしないかも知れんが、デジタル化は着々と進んでるね。
来年中には21世紀になってもモノラル音声のみだった北海道の僻地でさえデジタル化だそうで。

899 :名無しさん@編集中:05/03/06 23:45:30 ID:RmFmInDm
>>896
それが普通の見方にせよなんにせよ今のところその予兆すら出て無い以上、只の希望的妄想でしかないんです。
あなたはそうなるために何かしていますか?少なくとも私は何もしていません。

900 :名無しさん@編集中:05/03/07 00:30:44 ID:3kw1hle6
>>891
「俺は良い機材に頼らないと何も出来ないし、良い機材でできる機能でしか
でしか自分の思う本物はだせません。」と自分の腕を機材でカバーしようとしてるとしか思えませ−ん。
編集単価は君の腕で稼ぎだしてるのでは無く君の場合機材にだろ。
腕は機材でカバーしてもココに居る人は皆わかるよ君の腕の悪さを。  w

901 :896:05/03/07 01:14:53 ID:XT/O+igQ
昔お笑い好きの先輩が、お笑いを大型テレビで見る意味があるかと言って、
ずっと14インチのテレビを使っていた。
イラクあたりのテロの惨状の映像がHDで送られてきますか?DVかHi8撮影でしょ?
地上波テレビがHDに移行しなければならない必然的な理由なんてない。
役人と家電メーカーがそうしたがっているだけだ。
コピーワンスとか、地上(BS)デジタルには胡散臭い要素が多すぎ。

902 :名無しさん@編集中:05/03/07 01:41:31 ID:al0XtdaM
イラクあたりが何の映像で送ろうが局納品がHDといったらHDだ。
役人がそうしたいのは既にイギリスやアメリカが実践ずみなので遅れるなということだろう。
それとテレビとDVDレコーダーの買換えによる経済効果、実質は分らんが。

903 :名無しさん@編集中:05/03/07 02:27:56 ID:s6CO0xSD
良い機材でしかできないこともあるんだがなw
そしてその良い機材でしか書けない見積もりがあって
でかい金が動くわけdうわなにをするhfsgくgvgbかds;

仕事のレベルとかクオリティーとかいうよりも中身よ中身。
どう?最近楽しい?中身のある仕事してる〜?
漏れはしてないなw

904 :名無しさん@編集中:05/03/07 02:54:59 ID:ZmvnhYxQ
VPやCMなどの仕事をやってるオペレーターの方だと
「センス」とか「腕が」などの話になるのでしょうか・・・
漏れはずっと民放地上波だから「センス」や「腕」ってより
納品に間に合うかなぁ・・・と時間しか考えてないっす。。。
スーパー入れより白作る方が長い仕事がしてみたい。。。

905 :名無しさん@編集中:05/03/07 11:36:59 ID:LCGFazOO
白作りたかったらノンリニア!

906 :名無しさん@編集中:05/03/07 15:27:52 ID:5kJ8g+9X
904さんはフリーですか?


907 :名無しさん@編集中:05/03/07 19:58:58 ID:ebV4sG/F
>>903良い機材でしか出来ない事もわかるけど
865.891は良い機材じゃないと良い仕事は出来ないといってるよ
確かにディスクリートなどの機材は変わるものは少ないがAEやcombustionなどを使って
それなりにやってる奴も居るよね。  やっぱり作品づくりは腕でしょ。
(まあHDの作業をSDでは出来ないけど w)

908 :名無しさん@編集中:05/03/07 20:16:44 ID:CKDOcCAK
プロって大変なんすね・・・。
俺放送部なんですけど、学校の映像を作るために何回も徹夜させられてます・・・。
今でも結構しんどいのに、プロの方になるとこんなの当たり前なんすね。尊敬します・・・。






なりたくはないけど。

909 :名無しさん@編集中:05/03/07 20:43:27 ID:Ll3UKWFD
一人で夜な夜なフォーマット編集するだけなら大してきつくはないさ。
次の日も朝から客付きで仕事とかだと死ねるから。

910 :名無しさん@編集中:05/03/07 21:30:17 ID:kr0SOtxz
>>908
なりたくないならココのスレ見なければ。
まあ学生のお遊びでしんどがってる奴は入っても1日で失踪するよ。
くれぐれも業界には入らないでね迷惑だから。

911 :名無しさん@編集中:05/03/07 21:41:13 ID:8CR+6IcZ
まあ映像業界以外でもヘタ打ちそうだな

912 :名無しさん@編集中:05/03/07 22:01:45 ID:CVZRosqQ
つーか部活でやってて「させられています」はねーだろ、と思う。

913 :名無しさん@編集中:05/03/07 22:18:03 ID:U2Jnloov
まあ学生君相手に熱くなるなって。
そんな経験を積んだ結果映像が嫌になるなら別の道に行けばいいだけの事だし
それでもやりたければ覚悟すればいいだけの事。

>>908は、もしプロになったら今以上の物理的なしんどさは当然だが
「責任」が発生する事によるプレッシャーという要素が生まれる。
それが一番キツいといえばキツい。今の256倍ぐらいのキツさは覚悟しとけ。
でも、もちろんマイナスな事ばっかりじゃないよ。
少なくとも俺は今の仕事が楽しいし満足してる。

914 :名無しさん@編集中:05/03/07 22:42:11 ID:MtZJ2zGF
へたくそだから徹夜になっちゃうんじゃないか!?

915 :914:05/03/07 22:43:01 ID:MtZJ2zGF
誤解されそうだからフォローするが徹夜は学生のことね

916 :名無しさん@編集中:05/03/07 23:42:35 ID:5kJ8g+9X
学生は徹夜することで一人前になったような気分を味わっているんだろうよ

917 :名無しさん@編集中:05/03/08 02:00:46 ID:5xRHXDfv
好きなことやってお金もらえると思ってた12年前の俺を
ぐーでぶっとばして改心させたい。もっとまともな職に就け!と

918 :名無しさん@編集中:05/03/08 13:24:05 ID:GiTYTZU8
早く辞めてくれ。
この業界、できる奴とやる気のある奴でいい。

919 :名無しさん@編集中:05/03/08 21:23:49 ID:urf0ketw
いやー、いまだにいろんな刺激的なものがあって毎日が楽しいぞ。この職場は。
いつも「良い仕事がしたい」、と思ってるよ。

920 :名無しさん@編集中:05/03/09 10:12:10 ID:QxiJxqvW
ホントにまだまだ捨てたもんでもないよね。
でも、限界感じてるなら早く辞めてくれ。

921 :名無しさん@編集中:05/03/10 07:10:50 ID:AojPNLLW
>>919
刺激的ってアイドルのハミ毛とか?

922 :名無しさん@編集中:05/03/10 09:29:14 ID:J0unx54v
編集マン自身がみずからの仕事を貶めているフシがあるな。
マゾが多いのか?

923 :名無しさん@編集中:05/03/10 09:30:06 ID:1M5KfuGM
だからココに居る奴は、オタクやローって言われるんだよ。
お前もさっさと業界辞めてくれ   低能。

924 :名無しさん@編集中:05/03/10 16:02:20 ID:bSvpKJb9
>>923
オマエモナーw

925 :名無しさん@編集中:05/03/10 23:58:45 ID:jiZTqPsw
>>921.924は同じヤローだろうな。
いい大人が、この低脳ヤローさっさと業界さら去ってくれ。
 


926 :名無しさん@編集中:05/03/11 00:58:18 ID:242YyYKW
てかさー、編集中タバコ吸うのやめてくんない?臭いんだけど
DATの脇で1日中吸ってヤニだらけでデッキ動かなくなってるバカポスプロもいたし
クライアント来てる前でタバコスパスパ吸いながら作業ってなめてるんですか?
この業界びっくりするくらいニコチン中毒に甘過ぎ

927 :名無しさん@編集中:05/03/11 01:24:42 ID:qNDOOqmp
926に心から同感。
休憩中に吸うのは一向に構わないが、仕事中
しかも機材の前で吸う馬鹿は本当に辞めて欲しい。

928 :名無しさん@編集中:05/03/11 11:00:34 ID:jSP77DYM
それってエディターが吸ってるの?
酷いところってスイッチャ−や編集機のボタンが落とした灰で焦げてたり
モニターのつまみ付近が真っ黒で拭いてもとれなくなるし、最悪!
客はともかくエディターが吸ってんじゃねーよ。

929 :名無しさん@編集中:05/03/11 11:55:57 ID:FjIsrW7c
この業界の人って可哀想だね、頭も弱そう

上のほうで2011年アナログ打ち切りが取りやめとか延期とか、
低知能ぶりを発揮してたけど
地方でも2006年からの放送を前倒しして今年からやってる所が結構有るよ
このまま行けば一部の激僻地以外は2011年を待たずしてデジに切り替わる訳だが
ウチもすでに10億ほど投資してるが
ついて来れない貧乏会社は廃業すればいいだけ、国はそんな奴等の面倒まで見ないよ

930 :名無しさん@編集中:05/03/11 11:58:22 ID:b5Dgw7eT
10億とか投資してる会社の面倒は見るよ。

931 :名無しさん@編集中:05/03/11 12:58:03 ID:sb55Lqmc
と言うか、そういう事を言ってる時点であなたも「この業界の人」なんだけどね。

932 :名無しさん@編集中:05/03/11 13:31:53 ID:mlmWK4fc
>>929
君自身が金を出したみたいな書き方だけど、どうせ家畜社員だろうけど w

ちなみにウチは秋にHD対応するけどこれで制作会社がFCあたりで作業やって納品
することもしばらくは少なくなるだろう。

933 :名無しさん@編集中:05/03/11 13:38:37 ID:mlmWK4fc
そういえばデジタル放送になるからってウチの付き合いのある局からは
すべてHD対応になるとはいわれてないんだよね。
ウチは償却機材の入替えの為だけでHD化するって感じで特に切羽詰まって感じでは無いけど。

934 :名無しさん@編集中:05/03/11 14:02:36 ID:FjIsrW7c
まあ、ご主人様が金持ちのほうが家畜奴隷社員も幸せだろうよ

935 :名無しさん@編集中:05/03/11 14:28:43 ID:ALQjqqxm
↑ID:FjIsrW7c
あちこち必死に荒してるねぇ(w
よほど暇なんだね

936 :名無しさん@編集中:05/03/11 15:03:18 ID:ALQjqqxm
ID:FjIsrW7c
は心に余裕のあるブラ厨でした(w

【撮影】ブライダルビデオやってる人Part4【技術】
852 :名無しさん@編集中 :05/03/11 09:43:45 ID:FjIsrW7c
まあ、単なる記録だからやりがいはねーよね

854 :名無しさん@編集中 :05/03/11 12:34:02 ID:FjIsrW7c
株式投資


937 :名無しさん@編集中:05/03/11 16:02:05 ID:wtwfqIsB
>>929
業界とブラ屋の違いも解らず単純に映像業界ってくくりで荒らしまくってる馬鹿ヤローですか?
もしかしたら映像関係に株式投資してすってんてんになった暇人。
この人って可哀想だね、頭も弱そう w   

938 :名無しさん@編集中:05/03/11 17:29:02 ID:FjIsrW7c
ああ、気にしないで下さい
>>935と936の人なんですけど、
他のスレで私と意気投合したのは良いんですけど
どうやら私に恋愛感情を持ってしまった見たいで....

あとは、ご想像のとおり、付きまとわれてます
最近はブラ屋とか、妄想が酷くかなり心配です
みなさんもあまり刺激せず見守ってやってください
本当は優しい所も有るひとですから

939 :名無しさん@編集中:05/03/11 17:58:20 ID:OmYGkbMP
ID:FjIsrW7c ←いくつのスレに顔出してるんだ? 仕事しろよ

940 :名無しさん@編集中:05/03/11 19:08:29 ID:pMeflLor
>>938
何言ってるの頭悪いんだからPCの電源落として病院に行ったらどうだ?
君の会社10億使って倒産しっちゃったか、それで暇してるんだ。

リストラされたこの人って可哀想だね、頭も弱そう。w


941 :名無しさん@編集中:05/03/11 19:29:55 ID:ALQjqqxm
粘着ブラ厨必死だな(w


942 :名無しさん@編集中:05/03/12 13:24:58 ID:7JiBGjvc
おーいつぞやの「リストラって単語に過敏に反応する君」か?
前回「リストラ候補って単語が大好き君」を縮めて「リストラ候補君」と
表記したら随分荒れてたようだからもう来ないかと心配していたよ。
まだ居たんだね。

またトンデモ理論で楽しませておくれよ。
週末だし無礼講で行こうじゃないか

943 :名無しさん@編集中:05/03/12 14:11:56 ID:NcimHOvP
リストラに随分反応する!
さすがリストラエディターの集うスレだ w
そういえば就職できたのかな?

944 :名無しさん@編集中:05/03/12 14:15:15 ID:NcimHOvP
もしかしたら、あのリストラ君は942あなたでは。w

945 :名無しさん@編集中:05/03/12 14:56:31 ID:KeXy1xdw
>>942昔の恨み、相当あるみたい。


946 :名無しさん@編集中:05/03/12 15:16:17 ID:7JiBGjvc
>>944
わはは、その位の自演ネタキャラで有って欲しいと俺も思うけど
彼の微妙に日本語が通じないのと、少し突っついてボロが出ても
まるで繕わない素直な馬鹿キャラは本物みたいさね。
巧妙な煽り師が増えた昨今、彼みたいな単純馬鹿キャラは貴重だわ。

ほっといても他のスレに迷い出て迷惑かけちゃうみたいだから
少しこのスレで餌でもやっておこうかと思った。

947 :名無しさん@編集中:05/03/12 15:56:33 ID:pZSSOKI0
つうか、ホントに君があのリストラ君のウチの1匹
ダメだよ10億君を僻んじゃ。
日本語通じないのは、君じゃ「本物みたいさね」って何語?

俺は経営者じゃないけど馬鹿に釣らみたいさね。w

948 :名無しさん@編集中:05/03/12 16:07:52 ID:pZSSOKI0
ついでに皆さんまたもリストラ僻み菌3つのウチの1つが出てきてます。
意見を、書き込むのに特に注意して下さい。
症状としては、返事を書き込むとあまりに馬鹿すぎて(日本語が変)不快感を感じます。
また、リストラという言葉は特に注意してご使用ください。  w

最近は、会社員・経営者共に危険です。

949 :名無しさん@編集中:05/03/12 16:21:19 ID:pZSSOKI0
929・942・946は文章の書き方が似ている。
10億君に僻んでるのでは無いかも?と訂正しておこう。

でも常に問題を巻き起こすホリエモンのようだ。(やっぱ黴菌程度の頭しか無いか。)


950 :名無しさん@編集中:05/03/12 17:02:06 ID:t+TjfNYi
餌づけするなよ!
946は、まともな奴ではないからなー。

951 :名無しさん@編集中:05/03/12 17:19:59 ID:XXB5nhfy
まぁ同じキチガイ同士文体が似てくるのはしょうがないよねえ。
休みになると沸いてくる2ch名物みたいなもんだから。自分含めて
興味ない人間から見ると総じて阿呆臭い物。

952 :名無しさん@編集中:05/03/12 17:23:46 ID:XXB5nhfy
想像だけどいつも妄想がかってるから相手が書いてない物が見えるんだろうね。
その妄想にお互い返事を書くから外から見たらさっぱり解らない糞ログでスレが埋まっていくと。


とりあえずwの置き方で色々見えてきた気がするけどこれ以上キチガイが移る前に逃げよっと
ホナサイナラ

953 :名無しさん@編集中:05/03/12 17:51:58 ID:XMdxr3gV
まあ、俺からすれば書き込む君らもアホ−だけど。


954 :名無しさん@編集中:05/03/12 18:09:35 ID:tlK+T9QX
>>951書かんでもいい事ぐだぐだと。
お前も同類にしかみえへん。  サイナラっと

955 :名無しさん@編集中:05/03/12 18:29:04 ID:D+JUgNU6
>>951はもしかしたら946と同じ奴かと思ったが
片方はBIGLOBEでもう片方はにNIFTYか?

956 :名無しさん@編集中:05/03/12 18:32:25 ID:D+JUgNU6
解読開始!

957 :名無しさん@編集中:05/03/13 02:43:15 ID:5g+1+qmi
>>955
何で分かるの?

958 :名無しさん@編集中:05/03/13 12:56:00 ID:C9CVCA2V
IDから解るっていうの聞いたことあるぞ!
ヤバイ! 俺もわかっちゃうかも?

959 :YahooBB219195000141.bbtec.net:05/03/13 17:43:34 ID:IZ0VXqmm
まさかオレのは解かるまい

960 :名無しさん@編集中:05/03/13 18:15:00 ID:BgkROZR4
ふふふ…

961 :名無しさん@編集中:05/03/13 23:04:21 ID:TIer6eIy
終わったなこのスレも。

962 :名無しさん@編集中:05/03/14 00:06:41 ID:AXKCsHyE
確かに、ハッカーが在住しているとなるとな…

963 :名無しさん@編集中:05/03/14 00:23:53 ID:gADIUKtx
ハカー >>>>>>>>>> マカー

964 :名無しさん@編集中:05/03/14 01:28:05 ID:DFcmGT5d
君もハッカーに狙われるぞ。W

965 :名無しさん@編集中:05/03/14 15:34:26 ID:fb9ZloW7
>>959
おまいYahooBBだろ

966 :名無しさん@編集中:05/03/14 17:10:41 ID:1NL3YrIN
そのままだろ!

967 :959:05/03/14 21:48:54 ID:fmgsETaZ
何ッ!?何故見破られた!!!

クソッ、ハッカーめ!!!

968 :名無しさん@編集中:05/03/14 23:19:39 ID:7W7qE80t
ハッカーとクラッカーの違いくらい知っとけよ

969 :名無しさん@編集中:05/03/14 23:23:08 ID:bc6E3T2/
チーズ挟んで食べるやつね。

970 :名無しさん@編集中:05/03/14 23:30:42 ID:bc6E3T2/
>>946
私は経営者でーす。
「こんな馬鹿は相手にしませーん」だって 笑!

971 :名無しさん@編集中:05/03/15 00:02:06 ID:j0gFv2mo
それでは釣れないんじゃないの?

972 :名無しさん@編集中:05/03/15 20:44:46 ID:9Yh8MeiO
春だねぇ

973 :名無しさん@編集中:05/03/15 22:04:45 ID:tJX9wW39
春は頭が沸くのが多いねえ。

いたなあ、たいした経験も実力も無いのにウダウダ言う奴。
いるだけで周りを不快にさせる天才だった。今頃何やってんだろう。
あんなのがいたらどんな現場も凍るわな。

たしか広島あたりの出身だったような…。

とピンポイント釣りを試してみる。

974 :名無しさん@編集中:05/03/15 22:28:08 ID:b0V+43pR
「君の頭も沸いているんじゃけん」

確か実力ないのと言ってる奴もそうだったような…。

と関係ないのに釣られてみる。

975 :名無しさん@編集中:05/03/15 22:34:45 ID:b0V+43pR
居たなあ、大した経験も実力も無いのにウダウダ言う奴。
居るだけで周りを不快にさせる天才だった。今頃何やってんだろう。
あんなのが居たらどんな現場も凍るわな。

確か広島あたりの出身だったような…。

とピンポイント釣りを試してみる。

※漢字はちゃんと使いましょう!


976 :名無しさん@編集中:05/03/16 01:30:16 ID:sHb00bi6
やっぱり春なんだねぇ( ̄。 ̄)y-~~

977 :名無しさん@編集中:05/03/17 00:19:29 ID:oBPU6nBb
日本語が通じ無いと言いながら「あげつらわなきゃ」「本物みたいさね」
とこのような訳解んない言葉使う馬鹿は誰?

とリストラされたからこの言葉に敏感な奴、出て来いと釣ってみる。

978 :名無しさん@編集中:05/03/17 00:44:44 ID:809RNlh4
そろそろ1000ズリ合戦始めようや、シコシコ・・・・

979 :名無しさん@編集中:05/03/17 09:33:24 ID:PA4FLFyw
次スレないの??

980 :名無しさん@編集中:05/03/17 10:12:01 ID:FTx90zML
>>979 よろしく頼みます

981 :名無しさん@編集中:05/03/17 20:39:06 ID:2QHsACNx
ダメだった…

982 :名無しさん@編集中:05/03/17 21:55:08 ID:0ZmioNys
あびる消しされた編集マン、お疲れ様でした。

983 :名無しさん@編集中:05/03/17 23:34:58 ID:0ap414pY
あんまり無いね。

984 :名無しさん@編集中:05/03/17 23:35:45 ID:0ap414pY
次のスレはもう要らないでしょ。

985 :名無しさん@編集中:05/03/17 23:36:13 ID:0ap414pY
こう言うのは早く終わらせましょう。

986 :名無しさん@編集中:05/03/17 23:36:49 ID:0ap414pY
最近は、アホ−ばかりだし。

987 :名無しさん@編集中:05/03/17 23:38:26 ID:jUNq8mmB
ネタも尽きたでしょ。

988 :名無しさん@編集中:05/03/17 23:39:19 ID:jUNq8mmB
さあ、糞スレになったので


989 :名無しさん@編集中:05/03/17 23:39:47 ID:jUNq8mmB
これで終わりです。

990 :名無しさん@編集中:05/03/17 23:40:26 ID:oxSEGeTd
10

991 :名無しさん@編集中:05/03/17 23:41:13 ID:TjV0LGyg
9

992 :名無しさん@編集中:05/03/17 23:41:59 ID:TjV0LGyg
8

993 :名無しさん@編集中:05/03/17 23:42:19 ID:TjV0LGyg
7

994 :名無しさん@編集中:05/03/17 23:43:59 ID:CI1ojHGW
6

995 :名無しさん@編集中:05/03/17 23:44:26 ID:CI1ojHGW
5

996 :名無しさん@編集中:05/03/17 23:45:29 ID:51xgUUaw
4

997 :名無しさん@編集中:05/03/17 23:45:51 ID:51xgUUaw
3

998 :名無しさん@編集中:05/03/17 23:46:40 ID:WTRWKMLt
2

999 :名無しさん@編集中:05/03/17 23:47:11 ID:0GWJNuyn
1

1000 :名無しさん@編集中:05/03/17 23:48:17 ID:cYYZn6V9
リストラ君、早く仕事見つけろよ。w

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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