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Ikegamiで盛り上がる 【PART2】

1 :名無しさん@編集中:04/02/27 22:51
懐かしのHL-79や、話題のHDK-79EXまで
話題は何でも第2弾、さぁいってみよう。

池上通信機
http://www.ikegami.co.jp/

Ikegami USA
http://www.ikegami.com/

Ikegami Europe GmbH
http://www.ikegami.de/

Ikegami UK
http://www.ikegami.co.uk

過去、現在の製品
http://www.ikegami.com/gen/products_index/index_frame1.html

過去スレ
Ikegamiで盛り上がる
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/999215889/


2 :名無しさん@編集中:04/02/27 22:58
池上通信機の「き」

・・・・ウソです。

3 :名無しさん@編集中:04/02/28 07:41
わーい 1さん乙カレ〜

4 :名無しさん@編集中:04/02/28 19:03
1氏乙です。

ついでに、もひとつ。HM-87です。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g16394684

5 :名無しさん@編集中:04/02/29 10:34
HiroAsuChihoはインタースクリーンの販売協力員ですよ。
壊れるギリギリの機材を売ってますよ。
サクラ入札は日常チャメシゴトですよ。

インタースクリーンの悪行をよく聞くよ。
よくないよ。

6 :名無しさん@編集中:04/02/29 14:22
インターなんとか、と言えば、知り合いがトラブルに巻き込まれたけど、
なんかそれ以来1日に10件ちかいウィルスメールが来るようになって困ってるって
言ってた。
中古商売はバカでも出来る、と勘違いしている香具師のやってる中古屋って結構こわいぜ?



7 :名無しさん@編集中:04/03/02 00:00
こちら本ikegami署 あげ

8 :名無しさん@編集中:04/03/02 00:12
でもIkegamiで撮ってないとはこれ如何に。

9 :名無しさん@編集中:04/03/02 00:47
おぉ。やっとあがってきた。
ビデキンのDV7特売はもう終わってしまいましたか?

10 :名無しさん@編集中:04/03/02 02:47
まだ売ってるよ
でも安いよねぇ
うちも入れたいよ
アト1台限り〜
DSR-570の方はどれくらいの期間で完売かな?

11 :名無しさん@編集中:04/03/03 00:07
ビデ近のHP見たけど かなり安いね。
仕入れ値に近いのでは?
しかし今の時期に安くするのって、 サービスなんですかね?
それともあんまし売れないからなのかな?

12 :名無しさん@編集中:04/03/03 00:17
>11
3月の決算期を迎え、在庫処分。
そろそろDVCAMの供給も終わるし、新しいVTR
の供給も受けられないみたいだし、業務カメラ撤退かナ。

13 :名無しさん@編集中:04/03/03 00:22
>>12
サンクスです

14 :名無しさん@編集中:04/03/03 00:23
>>12

サンクスです。 ところで今からこういうの買うのって
どうなんでしょう? HDが普及したら
価値が落ちてしまいますよね?
果たして10年間、買い換えなくて住むんでしょうか?
それとも10年後にはHD全盛でDVCAM?そんなの古いって
なるのでしょうか?

15 :12:04/03/03 01:01
私見で言うので、あまり参考になるかはわかりませんが、
多分、HDは思うよりも普及しないと思います。
なぜなら、初期投資のコストパフォーマンスが悪すぎる
(高すぎる)ことと、消費者からのHD需要がそれほど
でもない、ということが揚げられるからです。

デフレのさなか、オーバークオリィティであるよりも供給
コストの安いものが望まれるので、HDカメラの実売
価格が現在のDV7x2台分程度になれば別でしょうが、
そこまで引き下がらないと思いますので、HDが普及し、
SDカメラの価値が極端に下がる、ことはまずないと
思われます。

報道なんかは予算的にキツイと思うので民生カメラ
でやっちまえ(?)てなことに成りかねないよね(w

16 :名無しさん@編集中:04/03/03 01:05
>>15

ありがとうございます 凄く参考になりますた

17 :名無しさん@編集中:04/03/03 11:49
メーカーはもう国内向けSDカメラなんか作らんぞ。

18 :名無しさん@編集中:04/03/03 19:24
HDV次第だろうなー








・・ナンチャッテ!

19 :名無しさん@編集中:04/03/04 07:45
DVCPRO HDEXはえらく安いけど、どうなんだろう。

20 :名無しさん@編集中:04/03/05 01:01
これは買い?
いまのところへんなマニアが買いたいらしい
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g16764819

21 :名無しさん@編集中:04/03/05 01:08
55は暗いでぇ
55A後期型以降じゃないと買う気せん
10万までなら遊びでいいかもね

22 :名無しさん@編集中:04/03/05 01:20
>>15
そうかな。
ビクターのHD1みたいな糞しか無いから、みんな興味が沸かないと思うけど。
まともな1080iのHDVや720-60PのHDVカメラがソニーやらキャノンから出てきたら
撮影はHDVで行うのが普通になると思うがね。SDはダウンコンでいいやってなると思うけど。
05年〜映画パッケージもHD-DVD化してくると思うし、一般大衆の意識が激変する可能性がある。
そうなったらSDカメラの価値は壊滅的に下がると思うけど。
SDでも見れる環境は残る事に変わりないから、SDでも仕事は出来ると思うけど
舞台から結婚式からなんから、裾野がHDV撮影当たり前になったらもう未来は無いと思うが。

23 :名無しさん@編集中:04/03/05 01:24
今は過渡期の真っ最中だし、今から買うSD(来年あたりでは旧フォーマットになるのよ)
機材が10年間も使えるわけ無いと思うのが普通だと思うがね。
メーカーは売らなきゃならんから、HDVカムコーダーをいつ出しますなんて絶対言わないからね。
しっかりした目をもって行かないと大損するよ。


24 :名無しさん@編集中:04/03/05 01:28
5の意見からすると、20のオークションはやばい、という事になる。

25 :名無しさん@編集中:04/03/05 13:11
但し、技術的にはHDV民生カメラ発売時期に業務用HDVカムコーダーを出す事が出来ても、
メーカーの戦略として、HDVの業務用カメラの発売は2007年位まではしないと思う。
何故ならば、
ソニーはXDCAMのSD版を売らなければならないし、
パナソニックはP2CAMのSD版を売らなければならないから。(パナはHDV規格には賛同してないが)
まずは民生でHDVを普及させつつ業務用HDの投入時期をうかがうということだろう。
私なら今からSD業務用機器を新規購入する事は絶対にしないね。
DVCAMがどうしてももう一台必要なら、中古でアナログの637や537と中古のDSR-1で十分。
後3年もすれば二束三文になるSD業務用機器に高額なお金は使いたくないね。

26 :名無しさん@編集中:04/03/05 23:00
本当にあと3年でSD機の価値が亡くなるの?へぇ〜。
HD、HDって騒いでるのって一部の映像ヲタとか、
機材ヲタと好況放送局だけじゃないの?
漏れは”HDで撮りましたから、SDの倍もらいます”
なら、”SDで結構です”って断るよ(w
その為にテレビ買え換えたくないもん。

27 :名無しさん@編集中:04/03/05 23:44
金のない所は業務用hdvって意味だろ?
sdワイドのうpコンで十分ごまかせる。

28 :名無しさん@編集中:04/03/06 02:01
>後3年もすれば二束三文になるSD業務用機器

あと3年すれば、憧れのデジタルベータが二束三文(中古で20〜30万円?)で買えるようになるのか。
やったー、じゃあ3年待とうっと。わくわく♪
(まさか二束三文ってウソ情報じゃないだろうな?)

29 :名無しさん@編集中:04/03/06 02:08
デジタルベータねぇ....フーン

30 :名無しさん@編集中:04/03/06 02:17
業務レベルでは実質的にデジベがSD最高フォーマットでしょう。
興味ないですか?

31 :名無しさん@編集中:04/03/06 02:34
デジベは業務用ではなくって放送用だけど。

 HDVが各社から発売されて撮り始める事が始まったら
その勢いは止まらないよ。コストは今のDVCAMと変わらないんだから
納品価格も今と変わらない。SDじゃ勝負にならないよ。
それにさHDTVはブラウン管モデルで言えば
アナログ1080iなら4万円台。
BSデジ対応で9万円台。
BS&地上波デジ両対応モデルでも11万円台で買える時代だよ。
諦めろって。


32 :名無しさん@編集中:04/03/06 02:57
>>30
SDにゃもう興味ないね。
HD見たらSDには興味なし。仕事としてはSDもやってるがね。
本格的な1080iHDVが発売されて以後3年経過しても、
まだ業務用SDカメラが現在の価格帯と価値を維持しているという予測が出来る
君の思考回路に興味あるね。
その頃って、ブラウン管のHDTVはBS&地上波デジ対応28インチで5万円切ってるよ。
どう考えたらSD市場が優勢であり続けると考えられるのかさっぱり判らんぞ。





33 :名無しさん@編集中:04/03/06 05:18
(とか言いつつ誰も犬のHD買わないじゃん・・・)

34 :名無しさん@編集中:04/03/06 10:35
犬はカクカク30Pだから。解像度は高いが正直使えない。
実験的な商品だよあれは。

35 :名無しさん@編集中:04/03/06 12:20
3年すればSDは廃れる、と。

では3年すればデジタルベータが二束三文(中古で20〜30万円?)買えると言うのですね。
本当ですね?

36 :名無しさん@編集中:04/03/06 12:24
デジベタが、中古で20〜30万円というのは、3年後でも
ありえません。なぜなら、まだHDなど普及していないからです。
完全に普及するのは、2011年ごろと思われ。

37 :名無しさん@編集中:04/03/06 13:54
>>35
しつけ〜な〜。
放送用とは言ってないだろが。
SD業務用が二束三文っていってんだろ。ちゃんと読めよ。
デジベはUPコンでも行けるから使い方はあるよ。
じゃなくって
DVCAMとかDVCPROの25MbpsはUPコンも出来ないし、
HDV出てきたら役に立たない、使えないって言ってんだよ。


38 :名無しさん@編集中:04/03/06 14:00
つか デジベは生産中止になるだろ。
ソニーはSDの主導権をIMXに渡している事が明白だが。


39 :名無しさん@編集中:04/03/06 14:09
んじゃ、DSR-570とかHL-DV7、AJ-D610なんかは二束三文になると言うのですね?
それでも嬉しいなぁ。

40 :名無しさん@編集中:04/03/06 14:53
自分はアマチュアだけど、BSデジタルの映像を見慣れちゃったら、
例えデジベだろとSDみたいな糞画質に今更金掛けるのは馬鹿らしいと思える。
DSR-130買って6年経つから、2010年までにHDに切り替えられれば理想的。
その頃にはアマチュアにも何とか手が出る価格帯の機種が出てるだろうし。
それまで、せっせと貯金しよーっと。

41 :名無しさん@編集中:04/03/06 15:05
SDみたいなとはなんだ。

42 :名無しさん@編集中:04/03/06 16:20
BSデジタルの画像は圧縮ノイズが気になる。

43 :名無しさん@編集中:04/03/06 16:30
そもそもBSデジタルは、HDCAMで収録してるからああいう映像だけど、
業務用HDVではそうはならないかと。
で、DSR-390、DVC200あたりの業務用カメラが、SDからHDVになった場合の変化は、

解像度         SD<HDV
感度          SD>HDV
ダイナミックレンジ  SD>HDV
耐スミア        SD>HDV
音質          SD>HDV (DVはPCM、HDVはドルビー圧縮)
編集の手間      SD>HDV (しばらくは)

44 :名無しさん@編集中:04/03/06 16:32
>>39
その頃は貴方もHDVカムコーダー欲しくなってるから心配無い(w


45 :名無しさん@編集中:04/03/06 16:44
>>43
俺の読みだけど。
ソニーの第1弾HDV業務用カムコーダーは
DXC-D50のCCDをリファインしてフル出力で720Pでくると思う。
現在のHDW-750又は730のCCDを流用してくれると最高だけど、そんなことすると最終画質が
放送用と差別化出来なくなるのでそれは無いだろうと。
最後はMPEG2-TSでフィニッシュさせないと視聴者に見せられないからカメラ部が同じだとヤバイ事になる。




46 :名無しさん@編集中:04/03/06 17:33
>>45
>DXC-D50のCCDをリファインしてフル出力で720Pでくると思う。

DXC-D50 + DSR-1/1 は170万円くらいするでしょ?
これをリファインして最新のHDVのVTRを積んだら、200万円くらいするじゃないの?
そうすると、DSR-390、DVC200あたりの業務用カムコーダーとは競合しないと思うけど?

47 :名無しさん@編集中:04/03/06 17:38
どうでもいいが、スレ筋とちがうこと言い合ってない?
「逝け髪で盛り上がる」だよ、HDVは先の話しで、
話すのなら、逝け髪さんの業務機がどーなる?を話
そーよ(多分亡くなるとおもうが)

48 :名無しさん@編集中:04/03/06 17:45
200万でHDVカムコーダー買うか
100万円でDVCAMカムコーダー買うか。
答えはHDVでしょ。


49 :名無しさん@編集中:04/03/06 17:54
ソニーの720Pは絶対にあり得ません。150万画素3CCDとみて間違いない。

50 :名無しさん@編集中:04/03/06 17:54
AG-DVC200、GY-DV5000は60万円で買えるよ。
あとHDVカムコーダー買ったら、HDVデッキも買う必要になるよ。
これで300万円かな。
HDVを入れたことで、その差額をペイできるだけ仕事が増えるなら、導入する価値はあるんじゃない。

51 :名無しさん@編集中:04/03/06 18:18
そうか。記録1440x1080だからストレート記録で150万画素1080iか。
これだと最終MPEG2-TS画質でも放送用HDCAMとみ住み分けできるし。
これでしょうな。


52 :名無しさん@編集中:04/03/06 18:36
今日はこのスレ大人気ですね

53 :名無しさん@編集中:04/03/06 18:44
ンニーの業務用HD、キヤノンに専用レンズ作らせたみたいだな。
http://news.sel.sony.com/digitalimages/photo?photo_id=158397

54 :名無しさん@編集中:04/03/06 18:48
>>51
んなあふぉな
ccdは1920*1080>200万画素だろ
フォーマットは1440でもさ。

55 :名無しさん@編集中:04/03/06 18:58
ハーフインチ1.5メガピクセル3CCDで200万か。

56 :名無しさん@編集中:04/03/06 19:18
これ、業務用とはちょっと違うんじゃない?
POVなんて名称だし、映画関係者に「短い24pカメラないと不便」
とか言われて急造したんじゃないかな、SRみたいに。
まあ、この板流用してHDSR-570みたいなのが出るんじゃない?
って言いたいのかも試練が。

57 :名無しさん@編集中:04/03/06 19:32
>>56
短いカメラなら既にHDC-T950があるよ。

58 :名無しさん@編集中:04/03/06 22:12
>48
その答えは民生機でHDVが普及した時の話しだね。
DVCAMがこれほど普及したのは民生機のアナログ
→デジタルへの移行が成功したからじゃないの?
民生機で大成しなけりゃ、メーカーは業務機は作らない
んじゃないの?

59 :名無しさん@編集中:04/03/06 23:00
>>54
だったらHDVの規格書に1920x1080て書くだろ。HDCAMが1920→1440記録でそうなんだから。
HDVは1440x1080と書いて16対9と表記している。
これはHDCAMと同じ手法で1920を1440に圧縮する事にHDVが耐えられないからだろ。
だから光学的にスクイーズで1440x1080で記録して16対9にする。150万画素で済むし。

60 :名無しさん@編集中:04/03/06 23:12
>>59
HDCAMは1440ですが、何か?

61 :名無しさん@編集中:04/03/06 23:25
HDSR-400A HDSW-600が出そうだな

62 :名無しさん@編集中:04/03/07 00:05
>>60
DVCPRO HDは1280ですが、何か?

63 :名無しさん@編集中:04/03/07 01:14
>>60
HDCAMのカタログでもいいや、何処に1440って書いてあるの?
HDCAMを紹介する記事等には1920x1080と書いてあり、
帯域圧縮している1440については明記してあるものは殆ど無いと思うのだが。
HDVが1920x1080のCCDを用意し、HDCAMと同じ手法で帯域圧縮をするなら、
HDV規格策定書に1440x1080とは書かないだろ。1920x1080と書くよ。
その辺りはどう?

64 :名無しさん@編集中:04/03/07 01:18
>>60
今、下記アドレス見てみたけど150万画素で決まりだね。
http://news.sel.sony.com/pressrelease/4468
この1/2インチ150万画素のHDカメラブロック。
HDV業務用に流用してくるのは100%間違いないね。
君の負け。

65 :名無しさん@編集中:04/03/07 01:25
で、売価はいくらくらいになりそうなのよ。

66 :名無しさん@編集中:04/03/07 01:34
>65
目玉飛び出る程です。

67 :名無しさん@編集中:04/03/07 01:35
具体的には?

68 :名無しさん@編集中:04/03/07 01:36
>>63
まあ、見つけたかもしれないけど参考に
ttp://www.videojournal.co.jp/vj/online/1999/vj_0968.html
記事は下の方だから、「1920」でページ内検索。

69 :名無しさん@編集中:04/03/07 01:53
>>68
ちょっと論点がずれてる。
HDVが150万のCCDを採用する理由が発端だから。
HDCAMは1920x1080のCCDを採用して1440でサンプリングしているだけの
事で1920x1080の情報を捉えた上で絞っている事には変わりない。
HDVの1440x1080とは違うって事。俺はそれが言いたい。

70 :名無しさん@編集中:04/03/07 02:03
>>69
んーと、あなたの疑問点(拘り)って何でしたっけ?
HDCAMコーダーはHDC-950などの放送用カメラのCCDを
流用してるからフル解像度って事と、内部収録だけでなく
HD_SDIにRAID等をぶらさげて、フル解像度の非圧縮記録できる
余地を持たせるためにカメラ部分が1980×1080なだけだと思いますよ。
始めから1440解像度のメディアに収録するつもりしかなければ
1440のCCDの方が効率いいのは明らか。

71 :名無しさん@編集中:04/03/07 02:07

ところでみんなスレ違い。

72 :名無しさん@編集中:04/03/07 02:10
>>71
(o^ー')b good job

73 :名無しさん@編集中:04/03/07 02:14
さて池上さんはどうするのかしらん

74 :名無しさん@編集中:04/03/07 02:16
>>70
どうでも良くなって来たけど。まぁカキコ。
1980じゃなくて1920ね。
HDCAMの場合、極論言うとSDのワイドカメラと同じ手法で圧縮して1440x1080に入れてる訳。
勿論情報は落ちるが1920x1080の情報を帯域圧縮記録している事は事実。

でもHDVは違うって事。HDCAMと同じ手法だと帯域圧縮に耐えられずノイズが増大するから、最初から1440x1080の150万画素で行こうとしている。
もうレス要らないよ。これで言いたい事は全てだから。

75 :名無しさん@編集中:04/03/07 02:22
>>73
犬からHDVの供給を受けてHDL-DV7を出す。
か、、パナのHDV対抗フォーマットに賭ける。

                ・・・って感じでどう?

76 :名無しさん@編集中:04/03/07 08:50
犬さんはデジタルSで大失敗を喫しているので、放送/業務
機器には”お手”しません。


77 :名無しさん@編集中:04/03/07 20:50
HL-DV7にもHL-60Wにあるような、2インチのVFって選択できるのでしょうか?
カタログには
1.5インチの標準VFしか載っていなかったので、、。

78 :victor:04/03/07 21:14
僕のことですかワン!

79 :名無しさん@編集中:04/03/07 23:05
>>77
出来ません。ターミナルの形状が違うので物理的に接続できません。
2インチが業務用(放送用)で使えるのはパナソニックのDVCPROシリーズです。
パナのDVCPROはPVシリーズ以外は放送用という考えなので2インチが使用できるようになっています。
この4月発売のソニーXDCAM・PDW-510(DVCAMモデル)が2インチですよ。

80 :名無しさん@編集中:04/03/07 23:19
>79
ソニンの営業マソさん、ご苦労さん。
オマエさん、えらくスレ違い
営業なら他でやっとくれ、このカスが。

81 :名無しさん@編集中:04/03/07 23:39
>77
HL-DV7/5はあくまでも業務用ユースなので、2インチVF
のオプションは設定してません。

82 :名無しさん@編集中:04/03/07 23:44
5インチVFとかあるだろ

83 :名無しさん@編集中:04/03/08 00:27
>>80
親切で回答している奴にカス呼ばわりはないだろう。
お前の人格が知れてる事は理解した。

84 :名無しさん@編集中:04/03/08 00:30
坊やは、早く寝んねし。

85 :名無しさん@編集中:04/03/08 00:31
NHKアーカイブス見て思ったんだが、昔のカメラはバックが
ぼけててキレイだな。映像美はCCDよりプランビコンの方が上。

86 :名無しさん@編集中:04/03/08 01:04
1インチCCDのHDC-500は良かったよ。
単純にイメージサイズの問題。

87 :名無しさん@編集中:04/03/08 01:56
>83
逝けスレでDV7/5の話しているのに、なんで”XDCAMには
2インチVFあります”なんて話が出てくるんだよ、このクソボケが。
だいたいHDV機がちらついているのにXDCAMを買う香具師い
るんかよ。クソニン営業マソさん、せーぜガンガレな。(w

88 :名無しさん@編集中:04/03/08 09:46
だからガキは(wとか使うなよ。

89 :名無しさん@編集中:04/03/08 14:24
2インチVFの為だけにXDCAM買う奴もいるぜー
俺ならHDW-750に2.7インチVFの方がいいけどね

90 :名無しさん@編集中:04/03/08 17:21
1.5インチと2インチでそんなに違いますか?

91 :名無しさん@編集中:04/03/08 22:45
>90
ちがうよ。
解像度があがると、ピンがシビアになり、1.5インチ
VFで確認出来ない位のピンボケが業務機なら気に
ならないが、HDなんかはがっくりくる位のピンぼけ
になってしまう。

そこで少しでも見やすい面積の大きいVF、解像度の高い
VFを選択することになる。

92 :名無しさん@編集中:04/03/11 06:05
Ikegamiで盛り上がっていた頃が懐かしい・・・

93 :名無しさん@編集中:04/03/13 03:34
>91
HDK-79EXのVFは、他メーカーのに比べると格段にフォーカスあわせやすいね。
クリアVF_DTLってのがついてて、ピンのメリハリがしっかりわかるぜよ。

94 :名無しさん@編集中:04/03/13 09:26
>>93

そんな良いものを使ってるとは、NHK関係の方?

95 :名無しさん@編集中:04/03/13 11:36
テレ朝関連じゃない?

96 :名無しさん@編集中:04/03/13 14:03
日テレ

97 :名無しさん@編集中:04/03/13 16:44
多分社員の自作自演だろ

98 :名無しさん@編集中:04/03/13 18:54
ばか! よく読んでみろ!
VFの話だぞ?

99 :名無しさん@編集中:04/03/14 15:40
VFの善し悪しがわからんヤツにカメラを語る資格なし。
カメラマンにとっちゃ、VFの絵が命なのだ。

100 :名無しさん@編集中:04/03/14 20:50
VFと言えば、池上さんちは、絶対にカラーVFって作らないのかな?
モノクロVFが絶対の放送用カメラだけど、民生機のように色があってもいいかな、、。


101 :名無しさん@編集中:04/03/14 21:23
ハァ??

102 :名無しさん@編集中:04/03/14 21:24
イラクへ逝ってきました。
ヤンキーの広報班のカメラはxxのxxxxでした。
私のカメラとテープは砂ぼこりでダウンしてしもうた。
ヤンキーは、頭いいすね。

103 :名無しさん@編集中:04/03/14 23:37
永遠の疑問なんだがなんでVFは白黒なの?
そりゃ露出がわかって良いのはいいけどさ
なんでカラーにしないのかな
ホワイトも判るし、 だめなの?

104 :名無しさん@編集中:04/03/14 23:43
その方が玄人っぽいから。
そういう素人では扱えない道具を使いこなしてこそプロ、という自尊心も満足されるし。
と言ってみるテスト。と言ってみたものの、俺も分からないので解説きぼんぬ。

105 :名無しさん@編集中:04/03/14 23:46
なんかタブーで聞けないよね
暗黙の了解みたいでさ

106 :名無しさん@編集中:04/03/14 23:48
白黒ブラウン管しか高解像度なものが造れないから。
あんな狭いところに3本もビーム走らせて解像度が取れるはずがない。
1本でも解像度500本程度(アベレージ)が限界。
だからHDフォーカスに必要な解像度が得られず、フォーカスあわせが
困難になってる訳で。

107 :名無しさん@編集中:04/03/14 23:57
有機ELなんかもいずれ採用されるのかな


108 :名無しさん@編集中:04/03/15 00:01
まあ無理だね。
液晶は現状でもあるけど、解像度が全然足りない。

109 :名無しさん@編集中:04/03/15 00:15
じゃー今あるカラービューファーとか液晶のとかどうなのか小一時間・・・

110 :名無しさん@編集中:04/03/15 00:17
   |
   ∧
   ∪

      ∧ ∧
      (   )  あの輪 何の輪 気になる輪
      ∪  |
       |  〜
      .∪∪

   |
   |
   ∧
   ∪
   ∧ ∧
   ∩   )  見たこともない 輪ですから
   |   |
    |  〜
   .∪∪
    | ̄ ̄ ̄ ̄|

111 :名無しさん@編集中:04/03/15 00:21
>>109
あんなのスポーツ中継ぐらいしか使えない。
それなりに絞れるか、フォーカスが甘かろうが許されるモノじゃないと。



112 :名無しさん@編集中:04/03/15 00:27
ここでAFレンズの登場です

113 :名無しさん@冬眠中:04/03/15 02:25
池上のVF、カラーと白黒両方使ってますけど、そんなに…違わ…ない…よう…な…。

114 :名無しさん@編集中:04/03/15 08:30
走査線本数4000本のカメラ(スーパーハイビジョン)って、池上さんちの作品だっけ?
何だかんだで、技術者集団だからお金さえ出せば、”超バカメラ”を
作ってくれるんではないかと、、。(1万本の走査線で6CCDとか)

115 :名無しさん@編集中:04/03/15 10:35
>>113
もともとは>>91、 >>93だったんだよね、この話。



116 :名無しさん@編集中:04/03/15 14:10
NHKの趣味に付き合うメーカーが他にいないから。
あんな一品物の商売にならないもんなんかSONYやパナは引受け無いよ。

117 :名無しさん@編集中:04/03/15 20:28
技術力を顕示するにはいいんじゃないか?
技術屋としてそういう姿勢を忘れたらすたれていくぞ

118 :名無しさん@編集中:04/03/15 23:45
池上茜かと思った・・・

119 :名無しさん@編集中:04/03/16 01:39
DALSAとかもなんか凄いの出してるよね

120 :名無しさん@編集中:04/03/22 22:39
今日のNHKに池上のカメラ出てたぞ。
小型のHDタイプも・・・

あと面白かったのは中国CCTVの導入事例。
カメラはフィリップス製、レンズはフジノン製。
なんか微妙だよな。中国としては
日本製使うのがいやなんだろうな。
レンズも海外にしたいが、良いのがなくて
仕方なく日本製を買ったってとこかな。

121 :victor:04/03/22 22:41
おいらも見たワン!
池兄さん、やっぱすごいワン!
こっちにも欲しいワン!

122 :名無しさん@編集中:04/03/22 23:04
ハイハイ、ワンちゃんはそこの線(業務−民生の境界線)から
中に入らないでね、パンピーのお友達と仲良く遊んでね。

123 :victor:04/03/23 00:06
どうして池兄さんは坊やを可愛がるの、
おいらも可愛がって欲しいワン!

124 :名無しさん@編集中:04/03/23 09:19
池上のカメラって、総じて音声回路が他のメーカーに比べて貧弱だと聞いたのですが、、。
ほんと?
同クラスのパナやソニーに聞き劣りしてしまうんだろか??

125 :名無しさん@編集中:04/03/23 12:07
>>124
どこで聞いたんですか?

126 :名無しさん@編集中:04/03/23 16:15
HL-60W(290万円)は(4:3で撮ると?)水平解像度750本。
HL-45(190万円)は水平解像度900本。
4:3で使うなら、HL-45の方が高性能?1.5倍価格差があるのに…

127 :名無しさん@編集中:04/03/23 21:26
>123
ボーヤにはVTRがある。ワンちゃんには業務VTR無いでしょ。
その差。(”S”は国内使用禁しょ。)
HDCAM−SRのカム、逝けから出してホスイ。


128 :victor:04/03/24 00:12
どうして仲間に入れてくれないのかワン!

129 :名無しさん@編集中:04/03/25 08:37
>>77
いまさらのおそレスだけど、池のHPでDV7/DV5のカタログ見たら
2インチVFのオプションあるみたいだが。


130 :名無しさん@編集中:04/03/25 12:46
2インチは16:9 のCRTで4:3時は左右がマスク、
1.5インチは4:3のCRTで16:9時は上下がマスクされる。

どっちをメインで使うかで決める。

131 :名無しさん@編集中:04/03/25 21:16
>>129さん
ああっ、有難うございます。
今、池上のHPをみたら、下のほうに小さくありました、、VF2-2。
5万円アップならワイドを良く使うので、2インチのほうにしますね。

そういえば、CRTなので、4:3の管で16:9を長時間した場合、やはり
マスクした部分の焼きつきを起こしてしまいますか??

132 :名無しさん@編集中:04/03/25 23:02
あったのか・・・2インチ
でもなんか怪しいような?

133 :名無しさん@編集中:04/03/26 01:12
民生機に毛が生えた業務機(DVCAM)に2インチVFは
必要ありません。実用上、1.5インチでピンはくるし
多少ボケてたところで解像度が低くワカラナイでしょう。
単なるコケ脅し程度にしかなりません。




134 :名無しさん@編集中:04/03/26 09:52
池スレで質問。HL-DV7Wに合うサブカメラ(できればハンディー)ってどれでしょう?
アナモレンズ16:9撮影に強いDVX100Aは絵が違うと却下され、PD-170は青がきついと
罵倒され、DV300は畑違いもいい所、、、。
16:9をある程度使いたいのでワイド向きなサブカメラ有りませんか???

135 :名無しさん@編集中:04/03/26 10:21
ホワイトくらいちゃんと撮れよ
ていうか、サブカメラってどういう用途に使うのよ
肩かつぎでいいんならDV7もう一台揃えればいんじゃね?

136 :名無しさん@編集中:04/03/26 10:48
>>135
しっかりとったYO!でも、出てくる絵に違いが余りにも明確に出るんです。
用途としては趣味なんだけど、2人撮影の場合、漏れのようなカメヲタ以外の
人間が肩担ぎを持てる訳がないし、機動性を生かしたアングルに持って行き易いのがいい。

まあ、予算的な都合もあるけど、、DVC200を買う位の金はあります。


予算的な都合もあり、また機動性も

137 :名無しさん@編集中:04/03/26 12:07
画質調整してもダメ?

138 :名無しさん@編集中:04/03/26 14:45
趣味で使ってるのに、却下される、というのはどういう意味?
だれが、趣味のものにケチつけるの?
言ってる事が良く分からん。
IkegamiをSONY調にしてPDX10でも使えば?

139 :名無しさん@編集中:04/03/26 15:52
HC-43 = HC-D45 = HL-55 ですか?

140 :名無しさん@編集中:04/03/26 16:18
そうね、画質を揃えたいなら悪い方のカメラに合わせるのが基本だし
切り返しで画質の差がわからないようにするのは、基本的には無理
同じカメラ使っても、相当シビアに調整しないとあわないんだもん
今はPC編集のカラコレがいいから後処理でも何とかなるんじゃないの?

141 :名無しさん@編集中:04/03/27 21:43
>>136 俺もDV7Wのサブ用16:9カメラほしいです。
でもどれ使っても絵が違うのはしょうがないと思うなぁ。
色はまぁ140さんが書いてるみたいに、めちゃくちゃにならない程度に、
編集時合わすくらいしかないと思います。(4:3で「ハンディカム」が割り込んで
くる場合は、FCPの3ウェイ色補正等でできるだけ合わせてます)
2カメって意識は持っちゃいけません。必要最小限に使うのがいいんじゃないかな。
>>133 2インチにしたい意味が違うと思いますよ。と釣られてみます。

142 :名無しさん@編集中:04/03/27 22:35
16:9が必要ということになるとPDX10か?

143 :名無しさん@編集中:04/03/27 22:35
>>131
購入時に5万円アップで選択できるの?
カタログだけ見てると、購入時には標準で1.5インチのVFが絶対付いてきちゃうように
読めるんだけど・・違うのかな。

144 :名無しさん@編集中:04/03/27 22:52
HL-DV7持ってる方々って個人所有ですか?


145 :名無しさん@編集中:04/03/27 23:25
>>144

個人で持ってる人なんていないと思うが。
大抵は個人経営の映像製作会社とか
会社の予算などを利用したとか、
仕事にも使うが趣味でも使うみたいな感じだろうな。

純粋に趣味だけで買った人はほとんどいないと思われ

146 :名無しさん@編集中:04/03/28 00:04
DV5程度なら、趣味で持ってる香具師イパーイおるやろ。
漏れもその一人だが。
それにしてもブロックノイズがメチャ気になる!
カネを掛けずに高画質するなら"S"か?
でも見られるデッキがないからナー。


147 :名無しさん@編集中:04/03/28 00:12
でも、最近見かけないな〜
肩乗せを持ってる香具師を。
VX2000クラスならあっちこっちにいるけど

148 :名無しさん@編集中:04/03/28 19:47
>>147
お前が引きこもってるだけだろ

149 :名無しさん@編集中:04/03/28 21:23
趣味で肩乗せねえ。
運動会でDV5ですか?

150 :名無しさん@編集中:04/03/29 02:23
我が子の運動会じゃ、DV5は使えわんでしょ。
750借りて撮るに決まってるしょ(w

DV5はもっぱら町中の「役人仕事」を撮るために
使う。で、「うわさの東京マガジン」に投稿する


151 :名無しさん@編集中:04/03/29 02:27
運動会で750か

ぜひ見てみたい

152 :名無しさん@編集中:04/03/29 02:55
バブリーな頃の中古が安く出回るようになったので、憧れの業務を手に入れたが、
不景気のあおりでろくに休みもとれず、毎日寝る前ににやにやしながら眺めるだけ
の不運なかたがたが如何に多いことか・・・。

やがて、妻から責められて、売りに出さざるを得なくなる・・・。

最近のヤフオクへの出品を見ていると、そんな状況が目に浮かびます・・・。

153 :名無しさん@編集中:04/03/29 02:58
うーむ 的を得てるな。。。

154 :134:04/03/29 11:47
>>138
趣味でDV7持ってる漏れだけど、友人にデジベで趣味&仕事しているのがいて、
参考程度に撮った絵や編集に付き合ってくれてるんだけど、
色や解像度に関しては、凄く五月蝿いがまでに口出ししてくる。
まあ、そいつにサブカメラの話しをしてみたら、見事に上の答えが
かえって来たと、、。
>>141さん
やはり、編集段階でどうにかするしかないのですね、、。
判りました。DVC30を含めて、また友人と検討してみます。

155 :名無しさん@編集中:04/03/29 13:24
DV300はなぜ駄目だと言うのか?
単なるブランドじゃないの?
16:9に合わないと駄目なのか?

156 :名無しさん@編集中:04/03/29 16:29
>>154

個人でデジベかいな 凄いね
本業は別で会社持ってる社長さんとか?
カメラはDVW-709ぐらい?

157 :名無しさん@編集中:04/03/29 22:48
>>155
ビデオカメラはソニーが一番だから。世界の常識

158 :名無しさん@編集中:04/03/29 23:06
一番故障しやすいの?

159 :名無しさん@編集中:04/03/29 23:48
>>158
保証期間が終わるまでは大丈夫

160 :名無しさん@編集中:04/03/30 00:23
ビデオカメラは池兄さん。これ世界の常識 。

161 :名無しさん@編集中:04/03/30 01:30
>>157
それがブランドじゃん。
なぜDV300では画が合わないわけ?

162 :名無しさん@編集中:04/03/31 00:14
>>816
どちらのカメラも、再生用のデッキが必要なのは承知の上だよね?

163 :162:04/03/31 00:16
誤爆スマソ

164 :名無しさん@編集中:04/03/31 22:08
>>161
ならなぜ犬は放送用カメラを作らないのか?

165 :名無しさん@編集中:04/04/01 00:12
>164
そりは禁句!
犬さんは放送機に参入して儲かる当てが無いのが実状。
日本国内では”大工”はトキより早く絶滅の運命をたどった。
それに懲りた犬さんは業務機からも撤退すると思われ。

166 :名無しさん@編集中:04/04/01 01:07
DV5000はDSR390よりイイと思うのだがね〜

167 :名無しさん@編集中:04/04/01 01:08
そうだよ。

168 :名無しさん@編集中:04/04/01 01:15
DV5000ってさっぱりうわさを聞かないね
DVC-200などと比べてどうなんだろ?
誰か使ってる人います?

169 :名無しさん@編集中:04/04/01 01:48
藻まいら、犬のスレでやれ!
逝けスレ荒らすな、バカどもがっ!!

170 :名無しさん@編集中:04/04/01 09:38
申しわけありませんでした

171 :名無しさん@編集中:04/04/04 00:54
ムネオハウス:佐々木憲昭:収録風景
http://www.sasaki-kensho.jp/hunsenki/data1/040329-231548.html
ムネオハウスを題材にしたflashについても浅草キッドが尋ねるかも?


名門!アサ(秘)ジャーナル
予定放送日時 4月6日(火)0:55〜1:25 TBSテレビ 

録画用Gコード(1943991)

佐々木憲昭 メールマガジン
http://www.sasaki-kensho.jp/mm/index.html


172 :名無しさん@編集中:04/04/15 02:48
NAB情報
http://www.ikegami.co.jp/event/e20040413.html

HDK-75EX
HK-399PW S/N-68dB
DNS-33W Editcam3

Edicam3ではフラッシュに対応したらしい。
PanaのP2に対抗か。

173 :名無しさん@編集中:04/04/15 08:48
HC-D45とHL-55Aでは、どちいがいいですか?
解像感、感度、ノイズ、スミア、Dレンジ、発色・・・

174 :名無しさん@編集中:04/04/15 10:42
D45じゃなない?

175 :名無しさん@編集中:04/04/15 12:03
技術の進歩ですか?

176 :名無しさん@編集中:04/04/15 13:55
>>172
私的には、TA-79HDが興味深々。
トライケーブルでフルバンドのHD伝送ができるのかな?
あと、ワイヤレスカメラもいいよね。

以上、中継VEより。

177 :名無しさん@編集中:04/04/15 22:36
元祖テープレスカメラ(笑)

178 :名無しさん@編集中:04/04/15 23:46
日テレのお天気カメラはHDK-79EX。

179 :名無しさん@編集中:04/04/16 01:01
>176
バッテリーの持ち悪いし
使ってる電波がねー
映像に使ってる方は
カメラ振る立場からすれば体に悪そうだし
制御に使ってるのは
民生機でも使われてるから混信怖いしさ
無指向アンテナつけたら頭のすぐそばだよ
おーこわ


180 :名無しさん@編集中:04/04/16 02:14
HL-55A
往年の名機
今となっては、中級機?

181 :名無しさん@編集中:04/04/16 17:40
>>179
いやさ。
もう中継で車ーカメラ間はケーブルレスになってもいいじゃないか?と思うんですよね。
中途半端にワイヤードとワイヤレスが混在すると、ディレイの問題もあるし、
いっそのこと、全部ワイヤレスに、ってね。あと10年は夢物語だけど。

182 :名無しさん@編集中:04/04/17 00:54
>>181
もう飛ばしてるだろ?
折れんところはまだトラだが、protxのeng部隊はカメ、アシ、アンテナ持ち
だったぞ


183 :名無しさん@編集中:04/04/17 06:17
音屋がカメラ切り替えるたびにディレー入れるのマンドクサイと言っておった

184 :名無しさん@編集中:04/04/17 08:51
たしかにすでにSonyやHitachiなんかででているけど、まだまだの感じなんですよね。
Sonyでも旧型は5フレくらい、新型でも2フレくらいのディレイが出る。
そうするとワイヤードのカメラを遅らせるわけだけど、そうすると今度は
インカムMIXのPGM音声はディレイ前の音声を送らないといけないし、
アナ送り返しのエアモニはズレは仕方ないとしても、マイナスワンを作らないといけないし。
小規模の中継では結構めんどいんですよね。

185 :    :04/04/17 11:22


186 :名無しさん@編集中:04/04/17 12:11
えらそうに、、、

187 :名無しさん@編集中:04/04/17 15:28
は?何が「えらそうに、、、」なんだ?
一行罵倒は2ちゃんじゃ小学生のやること、と相場が決まっているが、
一応聞いてやるよ。
何が「えらそう」なんだ?
文句あるならちゃんと言えよ。言えないならおとなしくママンのオッパイでもしゃぶってろ。

188 :名無しさん@編集中:04/04/17 18:54
ママンのオッパイでもしゃぶってろ・・・か。


えらそう じゃなくても まとも じゃないことは確かだな。おばかさん。

189 :名無しさん@編集中:04/04/17 21:06
結局お前は具体的には何が偉そうに、なのか言えないくせに、
罵倒さえすれば、自分のステージが高くなる、と信じているバカなのな。

俺が実生活で他人に「ママンのオッパイでもしゃぶってろ」なんて言う訳ないだろ?
2ちゃんで言われた事を真に受けて何言ってんだか。

190 :名無しさん@編集中:04/04/18 00:10
そうかそうか、2ちゃんのお前が本物で
実生活のお前はニセモノか
なるほどな。すばらしい表裏だ。

191 :名無しさん@編集中:04/04/18 07:32
190は極度のバカだな。

192 :名無しさん@編集中:04/04/18 07:53
お前もな。

193 :名無しさん@編集中:04/04/18 09:52
>187
お前こそおとなしくオバアのオッパイでもしゃぶってろ。

194 :名無しさん@編集中:04/04/18 09:53
申し訳ございませんでした

195 :名無しさん@編集中:04/04/18 10:02
池兄さんは、女性だったのか!
知らんかった。

196 :名無しさん@編集中:04/04/18 10:17
こちらこそ申しわけありませんでした

197 :名無しさん@編集中:04/04/18 13:20
一人で大変だな。

198 :名無しさん@編集中:04/04/18 16:23
いえいえ、私こそ申し訳ありませんでした

199 :名無しさん@編集中:04/04/18 17:25
今日あるのもあなたのおかげ、
私こそ申し訳ありませんでした
------------------------------------------------------------------------


200 :victor:04/04/18 17:30
なんか変だワン!

201 :名無しさん@編集中:04/04/18 21:25
変ですまん。

202 :名無しさん@編集中:04/04/18 22:09
なんで!?

203 :名無しさん@編集中:04/04/19 03:25
VTR部の供給に多額のペイバックを要求され頓挫した池上のHDCAM一体型。
池上さん、HDVではがんばってね。いやパナと共同で新フォーマットかな?
最近はパナもカメラがよくなってきて池上さんの専売特許も危ういから
そろそろパナと合体しても面白いかも。

204 :名無しさん@編集中:04/04/19 08:27
パナならHDVをOEMしてくれそう

DVCPRO-HDのときみたいに
ソニーはケチだから無理だな

205 :名無しさん@編集中:04/04/19 08:39
いまのところパナはHDVに参入してないじゃん。

206 :名無しさん@編集中:04/04/19 09:29
松下は、業務用DVCPRO-HDを出して低価格商品のラインナップを
拡充する予定です。

207 :名無しさん@編集中:04/04/19 10:16
>>206
ソースは?

208 :名無しさん@編集中:04/04/19 11:49
それはありうるな
HDVに参加してないしね

209 :名無しさん@編集中:04/04/19 12:14
編集システムは低価格で出すそうだな

210 :名無しさん@編集中:04/04/19 12:22
ていうか、macのターンキーシステムでしょ、FCP5(?)か何か載せた。

211 :名無しさん@編集中:04/04/19 21:31
AJ-HD1200Aが、ひとまず第一弾

212 :名無しさん@編集中:04/04/19 22:30
よその話なんかすんなよ。

213 :名無しさん@編集中:04/04/19 22:30
意義なし!

214 :名無しさん@編集中:04/04/19 22:32
枯れ松とよちよち坊やは、よそでやれよ。

215 :名無しさん@編集中:04/04/19 22:33
時間外手当もらってんのか。サービス残業はアカンで。

216 :victor:04/04/19 22:47
俺はここに来ても良いワン!

217 :名無しさん@編集中:04/04/19 22:49
ここはバカ犬の来る所じゃない。しっし!!


218 :victor:04/04/19 22:53
わるいけんど、
ここはおいらの散歩コースだワン!

219 :名無しさん@編集中:04/04/20 15:48
D45WとDV7はどちらがきれいですか?

220 :名無しさん@編集中:04/04/20 21:08
どうして219のようなバカが減らないんだろう。
おまえ基準の「キレイ」をどうやって推し量ればいいの?????

じゃ、DV7がキレイ、と言ったら、お前は買うのか?

何がいいたいんだ?あ〜ほ!

221 :名無しさん@編集中:04/04/20 21:15
申し訳ありませんでした

222 :名無しさん@編集中:04/04/20 21:16
んじゃ、HDK-79EXVsHK-399PWをデジベ記録させたらどちらが高画質?
どっちも池上が誇るヴァカメラじゃん。

つうか、ヴァカメラユーザーはいねえのかよぉ?
SD最後の基地害カメラが430万だぞやすいだろぉよぉ???

223 :名無しさん@編集中:04/04/20 21:20
ごめんなさい

224 :名無しさん@編集中:04/04/20 21:44
>220
今日あるのもあなたのようなアホがいるおかげです。


225 :名無しさん@編集中:04/04/20 21:50
ありがたお方じゃ、本当にありがたいお方じゃて、何枚だー何枚だ。

226 :名無しさん@編集中:04/04/20 23:14
なんで?

227 :名無しさん@編集中:04/04/21 12:58
池さんは、HDVをどうとらえておるんでしょう?
HDVとDVHD50、、両方作ってくるのかな?
お犬様のとこみたいにCCD以外の素子で勝負してくるのかな?

228 :名無しさん@編集中:04/04/21 15:19
>>227
あのー収録フォーマットと撮影素子はあんまり関係ないんだけど
閑話休題
池上が一体型を続けるとすれば、たぶんメモリー方式で勝負してくるだろう
フォーマットの許諾料だけ払えばいいんだから
そうなると、池上の黄金時代が再びくるかもしれない

229 :名無しさん@編集中:04/04/21 16:14
私も池上には期待している。

230 :victor:04/04/21 18:31
おいらも可愛がってほすい。

231 :名無しさん@編集中:04/04/21 18:31
ワン!

232 :名無しさん@編集中:04/04/22 00:53
Edicamは?
既に各種codecに対応してるらしいが。
Avidに依存しない形でIEEE1394とかGbEとかで
データの受け渡しが出来ると良いんだが..

233 :名無しさん@編集中:04/04/22 04:43
>>145
DV7Wと5についてくる1年間保証登録カード(ハガキ)なんだけど、
6.ご使用目的(複数回答可)に「(3)趣味」って項目がちゃんとあったりしますね。
7.購入の動機 (複数回答不可)には「(5)イケガミだから」ってのもありました。

234 :名無しさん@編集中:04/04/22 10:49
>>233さん
う〜ん、逝かれてる!流石、池さん家なのでしょうか?

そういえば、HDCAMの話しはどうなったの?
F900を張り倒す、すげえの出すって息巻いてたけど。

235 :名無しさん@編集中:04/04/22 11:23
家電でも普通に、パナだから、とかソニーだから、べガエンジンだからという項目があるよ。
業務用では珍しいのかな?

236 :名無しさん@編集中:04/04/22 15:48
池上だから何でも って訳にはいかない。

237 :名無しさん@編集中:04/04/22 19:17
>>234
君はアンチ池上なのか?

238 :名無しさん@編集中:04/04/22 22:17
君はアンコ池上なのか?

239 :名無しさん@編集中:04/04/22 22:25
君はアンポ池上なのか?

240 :名無しさん@編集中:04/04/22 22:37
君はパンチ砂糖なのか?

241 :名無しさん@編集中:04/04/22 22:38
君はインポ池上なのか?

242 :名無しさん@編集中:04/04/22 23:06
くだらん!

243 :名無しさん@編集中:04/04/22 23:11
申し訳御座いません

244 :名無しさん@編集中:04/04/22 23:12
申し訳御座いまそん

245 :名無しさん@編集中:04/04/22 23:50
ごめんなんしょ。

246 :名無しさん@編集中:04/04/23 00:23
ごめんちゃい.

247 :名無しさん@編集中:04/04/23 20:04
池上にもご愛用者カードなんてついてくるんだ
HDカメラもそうなの?

248 :名無しさん@編集中:04/04/23 20:57
ごめんなっすって。

249 :名無しさん@編集中:04/04/23 21:32
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d46996153
なんとあのHL-79Eがいつのまにかソニー製になってるぞ
怒れ逝けマンセー

250 :名無しさん@編集中:04/04/23 22:47
ごめんなちゃい。

251 :名無しさん@編集中:04/04/23 23:19
池オニイちゃま、
ごめんなちゃい。
もうしないから。

252 :名無しさん@編集中:04/04/24 00:09
>>249
すごい綺麗な79Eですね。

253 :名無しさん@編集中:04/04/24 03:39
テストエクステンダーに、パーツケース、果てはVCA-79Eまである。
これってひょっとして、その昔に納入チェックの時に撮った写真(だけ)とちゃうか? 
中古のBP-90の皮ケースにキズがないなんてあり得ないよな。

どう思う? 79Eユーザーだったみんな。

254 :名無しさん@編集中:04/04/24 05:10
スイッチパネルの下なんかが微妙に擦れてるから
現状の写真じゃないの

255 :名無しさん@編集中:04/04/24 07:08
申し訳ございません。

256 :名無しさん@編集中:04/04/24 08:28
昔は丁寧に使っていたからありうるよ
欲しいな欲しいな

257 :爺かめ:04/04/24 09:13
昔は、白い手袋をはめてやっていたな。
そのくらい大事にしてた。
カメラケーブルなんか靴でふむようなら頭を叩かれた。
カメラを置くときなんか、よく注意されたよ。
いまの若葉マークなんか、機材の取り扱い方はダメだな。


258 :名無しさん@編集中:04/04/24 10:20
今はどれくらい酷い扱いなの?

259 :名無しさん@編集中:04/04/24 10:37
若い女で、カメラを足でけっていたな。
だれかに言われたのでカメラに八つ当たりしてたようだ。
徹底的に罵声とでしかってやったら、俺の虜になった。

260 :名無しさん@編集中:04/04/24 11:11
>>258
たぶん259の会社内での扱われ方くらい酷い。

261 :259:04/04/24 20:19
こういう女は強く言うと従うものだ。
今では性奴隷。

262 :名無しさん@編集中:04/04/24 20:56
ばか、いまでは俺の怖いかみさんだ。

263 :名無しさん@編集中:04/04/25 04:58
>>247
一般家電のご愛用者カードというより、保証等の登録のカードな意味合いが強いけどね。
もちろん定期点検の詳細・料金表も一緒についてます。

264 :名無しさん@編集中:04/04/25 10:06
たぬきときつね。
それとムジナ
ホラ貝、いやほら吹き。知ったかぶり。
最後にえらそーに。
------------------------------------------------------------------------


265 :名無しさん@編集中:04/04/25 13:34
>>263 

定期点検っていくらくらですか?

266 :名無しさん@編集中:04/04/25 14:40
>>264

申し訳ありませんでした

267 :名無しさん@編集中:04/04/25 15:00
いやこちらこそもうしわけございません。

268 :名無しさん@編集中:04/04/25 17:20
いやこちらこそもうしわけございません。

269 :名無しさん@編集中:04/04/25 18:47
いやこちらこそもうしわけございません。

270 :名無しさん@編集中:04/04/25 22:06
わりぃわりぃ

271 :名無しさん@編集中:04/04/25 22:24
bad me!

272 :名無しさん@編集中:04/04/25 23:33
bad

bud

budweiser!
(The End)

273 :263:04/04/27 08:02
>>265 製品に付属している「定期点検のご案内」ですが、料金は下記の通りです。
A仕様(2,000H) B仕様(4,000H) C仕様(6,000H) D仕様(8,000H)とあって、
AとCが交換部品代41,500円+技術料64,500円=合計106,000円、
Bが43,200円+100,400円=143,600円、Dが87,900円+100,600円=188,500円。
配送を希望すると+10,000円、代替機は配送料込で35,000円。(すべて税別)
A〜D共、作業時間は15日以内が目標、東京・名古屋・大阪・札幌・仙台・広島・福岡で実施。

274 :名無しさん@編集中:04/04/29 16:19
>>273
ご苦労様です

275 :名無しさん@編集中:04/05/01 14:42
「このように柱があってもぐるぐるまわれます」って、おい(笑)
池上ワイヤレスハイビジョンカメラ。
<土曜スタジオパーク・NHK水戸に配備だそうで。

276 :名無しさん@編集中:04/05/01 17:45
あのぉ・・・広角で撮る場合、ワイコン使うとやっぱ、画質落ちるの?

277 :名無しさん@編集中:04/05/01 18:59
そりゃあ落ちるよ。

278 :名無しさん@編集中:04/05/01 20:23
ワイヤレスじゃなくていいから、トライを業務レベルの金額に落としておくんなまし。

ワイコン? 主にフレアと樽型歪みとレンズのゴミが問題ですね。
がんばって掃除しても逆光になるとゴミ目立ちますよね。泣。なんでIkegamiスレ?

279 :名無しさん@編集中:04/05/01 21:00
いや、トライはもう下がらないでしょ。
あえて業務価格帯に落とす意味がないから。
HDも控えている。HDになれば業務用はマルチか光だろうから、
トライのケーブル資産も生かせない。

トライは頑張って中古見つければいい。
でも、新品買ったって、仕事の数によりけりだけど、充分ペイできると思うよ。
年に24回稼動と考えて3カメ分、CAとCCU、コンパネ、100mケーブルで180万x3セット=560万
あと5年は使える(カメラがスイッチャブルなら更に2・3年)から560万を5年で割れば
1年に112万。年間仕事数の24回で割れば4.7万円
一回の受注金額に4.7万円を盛り込めればこの程度の仕事数でもいまから充分ペイできる。
ウチは全てトライじゃ。発表会レベルしかやっていないけど。
だから、問題は「いつ」ドカンと投資するか、いかに大事に使うか、じゃないでしょうか。


280 :名無しさん@編集中:04/05/02 01:21
仕事先でトライアキシャルが切断されますた。
トライアキシャルのコネクター修理(取付)とかやった事ある方いますか?
むずかしいのかな。

281 :名無しさん@編集中:04/05/02 06:13
したことないけど、業者に出したら7万円くらいだった

282 :名無しさん@編集中:04/05/02 08:23
>280
カ○レでコネクタを1万円で買って手作業。
コネクタ買えば取り付け方法の取説は付いてくるので安心。
組み立てには薄型スパナとハンダが必要。
換装作業は30分はかかるかな。

タ○ミ製のコネクタは高いし、ブーツを抜くのが非常に大変(涙)。


283 :名無しさん@編集中:04/05/02 15:18
HDK-79EXって500マソで買える?

284 :280:04/05/02 18:12
282さん。情報ありがとです。
いい機会なのでカ◯レでやってみます。
それにしても100Mケーブルが15M付近で切断されたので
中途半端なのです。残ったケーブルどうしょう。
15Mくらいじゃ使い道ないし。

285 :名無しさん@編集中:04/05/02 19:19
>>283

導入を検討されてますか?

286 :名無しさん@編集中:04/05/02 21:28
>>280
282氏じゃないけど、短いトライは、オスーオス、メスーメスを複数作っておくといいよ。
普通、分かっている人なら向きを間違えるはずが無いけど、半分素人のようなカメアシが
間違えたり、自分だって体調が悪い時につい間違えて敷線してしまう事がある。
トライは長く引き回すから、間違った時は回収して引きなおすんじゃなくて、
そういう変換ケーブルで対応したほうがいいです。
中継の必需品です。


287 :280:04/05/02 22:42
>>286さん
ナルホド〜その様な使い方がありますね。
大変参考になります。(というか気付かなかったワシはバカ?)
そういえばよく学生カメアシがオスーメス逆に敷線します。
(何故かそういう時に限って300Mくらいあったりします)

288 :名無しさん@編集中:04/05/02 23:40
ん〜、確かにカメアシのレベルは下がる一方ですね〜。
自分の駆け出しの頃を考えても間違えようが無いはずなんだけどな。
カメラのケツと同じ形のコネクタをカメラ側に置いていくのも理解不能だし、
自信が無いなら車側がら引きゃいいだけのこと。

289 :名無しさん@編集中:04/05/03 00:14
おいらはチ◯コ側はサブ(中継車)、マ◯コ側はカメラと教わりますた。


290 :名無しさん@編集中:04/05/03 01:04
つーかさ、電源が通っているんだから、中心コンタクトがむき出しのほうが車側で、
中心コンタクトが覆われているほうがカメラ側。
だって何かの拍子にショートしたら困るでしょ。この考え方はPAなどでのキャノンケーブルでも
一緒だにょ。ただてれび業界は一部別だけどね。

キャノンと言えば、11がメスで、12がオスってのを憶えるのに、
「メス(マ●コ)はイイ(1・1)」って憶えたっけ。
オスはその逆、って程度の意識しかないけど。
なんの話か分からない人は無視してくれろ。あえて分からないように書いたんだけど。



291 :名無しさん@編集中:04/05/06 00:01
オスメスで思い出したけど、池上がというか 他社ビデオがというか 
音声がオスメス逆になってる理由ってなぁに?

292 :名無しさん@編集中:04/05/06 01:33
音声XLRのオスメスは録音スレで、なかなか的確な答えが出ていたような

293 :名無しさん@編集中:04/05/07 17:45
>>292 読ませてもらったんですが、微妙に解決したようなしないような(涙)

294 :名無しさん@編集中:04/05/07 22:54
>>291
NHKが放送規格で間違えてしまったのが原因

295 :名無しさん@編集中:04/05/11 21:46
>>294 池上以外の他社は?

296 :名無しさん@編集中:04/05/13 02:40
女性も池上のカメラ、設計してるんですね。
http://www.rikunabi2005.com/RN/cgi-bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=0010560001&FORM_ID=K101&SEDAI_CD=05&MAGIC=

297 :名無しさん@編集中:04/05/13 09:01
HDK作ってるのかな

298 :名無しさん@編集中:04/05/13 20:16
>>295
XLR オス入力メス出力は日本の放送機器だけの
勘違い規格です

299 :名無しさん@編集中:04/05/13 22:13
昔、誰かがレコ関係の本に♀入力はアメリカ方式、♂入力はヨーロッパ方式
なんて書いたもんだから、一時期専門学校で教えちゃった事あるのね。
それを未だに信じ込んでいるエンジニアさんが多いです。
ピンの2番ホット、3番ホットもそんな風に呼んでいるから、
それもちょっと怪しいな・・
スレ違いだけど誰か詳しい人いたら教えてください。

300 :名無しさん@編集中:04/05/13 23:34
>>298 なるほどー日本の放送用はNHKのおかげでそうなんですね。
池上が以前つくってた業務用機はどっちなのかなぁ。

301 :名無しさん@編集中:04/05/14 02:18
ケーブルの出先は♀

302 :名無しさん@編集中:04/05/17 14:15
スタジオのHKシリーズ使ってる人いますか?

今主流はHDK-79かな?

303 :名無しさん@編集中:04/05/18 07:36
HKシリーズか。
381から355まで使った。

304 :名無しさん@編集中:04/05/25 15:46
DV5/7W 7月で生産終了です。

305 :名無しさん@編集中:04/05/29 01:30
HK−399
ラストナンバーだな。SDTVも、もはやこれまでか・・・

306 :名無しさん@編集中:04/05/29 01:31
HK−399
ラストナンバーだな。SDTVも、もはやこれまでか・・・

307 :名無しさん@編集中:04/05/29 01:40
いんや、まだまだ元気。
見栄TV、323(2/3インチPbo)いまだに、スタジオで現役っす。
中継車ドライブだけどね。

おまいさんとこも、まだ355使ってるでしょ?

308 :名無しさん@編集中:04/05/29 08:05
っで何が言いたいの。

309 :名無しさん@編集中:04/05/29 22:49
・・・いや、盛り上がってるだけだが、何か?
折れんところは早ければ今年中にHDK-790E&HDCAM導入予定だ。

310 :名無しさん@編集中:04/05/29 23:35
355もまだ現役だよ。
十分使えるよ。
ちょっと暗いけど。 まあ買い換えるならHDKなんだろうけどね

311 :名無しさん@編集中:04/05/30 15:04
HDKのC-MOSってどうなんだろうね。
金の無いプロダクションの期待の星だが。

312 :名無しさん@編集中:04/05/30 20:55
C-MOSもキヤノンなどは
最高級デジ一眼の1Dsなどに採用してるから

ちゃんとしたC-MOSならかなり使えるのでは?
昔はCCD>>>>>>>>>>>>>>>C-Mosだったけど

313 :名無しさん@編集中:04/05/30 22:21
2/3CMOSならレンズもそのまま使えるし。

314 :名無しさん@編集中:04/05/31 08:55
HC-340が現役

315 :名無しさん@編集中:04/06/01 00:28
池上好きのあなた
この人に感謝しよう
http://www.hicat.ne.jp/home/system4/page002.html

316 :名無しさん@編集中:04/06/01 05:44
え?なに?往年の名機で商売してるの?
しかも怪しいね。
機材の写真なんて全部オークションの写真のままじゃん。
オークション・・・ね。
はあ、こういう業者、早く消えないかな。

317 :名無しさん@編集中:04/06/01 05:58
>>316
オークションの写真だと見破ったキミに驚いた

318 :名無しさん@編集中:04/06/01 06:36
オークションには目がありませんから。
だいたいシステム4ってなんだ?
システム5のパクリか?って感じで印象に残ってたし。


319 :名無しさん@編集中:04/06/01 20:38
業者なんですか?ただのマニアさんでは?

320 :名無しさん@編集中:04/06/01 21:07
結論
「システム○」 っていう所には関わるなってことだな。

321 :名無しさん@編集中:04/08/14 13:23
やっぱりオリンピックは池上のHDK-79辺りが使われてるのかしら

322 :名無しさん@編集中:04/08/16 00:51
オリンピックは昔からパナと決まってる

323 :名無しさん@編集中:04/08/16 20:16
もしかしたら トムソンやフィリップスかも
レンズはCanonやFujinonだろうけど

324 :名無しさん@編集中:04/08/16 20:31
・・・にしてもオリムピックのカメラマンはヘタクソだよな

325 :名無しさん@編集中:04/08/16 22:13
国際映像って最初からハイビジョン撮影?

326 :名無しさん@編集中:04/08/16 23:10
>>323
 一昨日の柔道の試合で見切れていたのはトムソンだった。

327 :名無しさん@編集中:04/08/16 23:54
トムソンやフィリップスのカメラって欧米でのシェアは高いのかしら
もしかして海外の放送局も日本製使いたいけど関税とかがネック+
自国の産業も守りたいからしぶしぶそういうメーカーを使ってるとか

画質はどうなんでしょうね。 フィリップスやトムソン

328 :名無しさん@編集中:04/08/17 00:45
GVJのHPでチェック汁

329 :名無しさん@編集中:04/08/17 01:25
GVJって?

330 :名無しさん@編集中:04/08/17 22:27
すくすく号買う奴いないのか?

331 :名無しさん@編集中:04/08/29 18:32
すくすく号ってなに?

332 :名無しさん@編集中:04/08/29 23:29
池上と言えばすくすく号だろう?

333 :名無しさん@編集中:04/08/29 23:29
>>322
今回はそのCMを放送していない
あいまいなイメージCMのみ
オーロラビジョンはパナソニック製みたいだが

334 :名無しさん@編集中:04/08/30 00:28
パナもさぞかし悔しがってるだろうね。
ずっと公式機材として採用されてます!ってのが売りだったからな。

335 :名無しさん@編集中:04/08/30 01:04
なんで今回のオリンピックの公式カメラがトムソンなの?

336 :名無しさん@編集中:04/08/30 03:21
>>334
記録としてはずっとパナソニック製らしい
今回のオリンピックを保存するのはパナソニック製のVTR
放送機材に関しては関税がネックだったのかな
後各テレビ局の取材カメラは各テレビ局のもちだしカメラ

後パナソニックはシステム構築には関わったのかも
ま早く池上にDVCPROHD−EX供給してやれ。
仲間に取り込んだほうがいいに決まってるんだから

337 :名無しさん@編集中:04/08/30 03:23
ソニーもHDCAMをikegamiに提供しろ。
それで750が売れなくなっても知ったこっちゃあない
消費者は良い物を求めてる。

ソニーよ 自分のことばかり考えるな

338 :名無しさん@編集中:04/08/30 11:14
ソニーはそういう所だろ・・・ すでに一社独占なんだからわざわざ塩を送ることはない。
1/2インチHDVつくってくれないかな?

339 :名無しさん@編集中:04/08/31 17:21
>>327

http://www.thomsongrassvalley.com/products_broadcast/

ヨーロッパなどPAL圏では強いよ。NTSCの米国にも少しは入ってるが、いまいち。
日本では存在を誇示する程度にInterBEEへ出展しとるくらいだが

340 :293名無しさん@編集中:04/09/01 03:14 ID:ihk+3PO1
トムソンいっぱい使ってたみたいですけど、国際映像の色が綺麗だと思ったのは私だけ?
変換なのか回線なのかMpegの破綻みたいなのは気になったけど、PAL-NTSC変換は進歩し
ましたね。テロップはほんの少しボケ気味だったけどジャダーがほとんど気にならない
くらいだった。

ヨーロッパ圏では池さんは使われてるのかな。

341 :名無しさん@編集中:04/09/08 12:42 ID:pRe/dVqm
これって,GY-DV500のような業務用SDと比べて,色諧調などを含めた
トータルの画質ってどうなんでしょうかね。ちょっとスレ違いだけど

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200409/09-0907/

342 :名無しさん@編集中:04/09/08 12:54 ID:Gejv+P6J
>>341
ちょっとマルチすぎじゃないのかな?
DSRスレでも話回ってるし、デジモノ板、テレビサロン、
果てはデジタル放送板にも貼ってたから充分でしょ?
おい、こんなトコまで?って思ったよ。
こういうスレには、話の流れでそうなったら入ってこないと
逆効果だと思うよ。

343 :名無しさん@編集中:04/09/08 12:56 ID:bR/zW37A
池上がHL-DV7の後継機として
HDVを採用したのを出したら買うぞ。

スペックオタと言われそうだが25Mbps 35Mbpsにも対応する
VTRをパナかソニー 池上さんによろしく

344 :名無しさん@編集中:04/09/08 13:02 ID:pRe/dVqm
>>342

ほかは知りませんが私はここだけですよ

345 :名無しさん@編集中:04/09/08 15:05 ID:BfYiXjUs
>>343
ソニーはHDVのCCDもエンコーダチップも当面外販はしないってきのうの記事に書いて
ありましたね。松下はHDVをやらないだろうし、池上製は当面難しいんじゃないかな。
HL-DV7Wは持ってますし池上は大好きですが、HDR-FX1も予約しました。仕事上、
代わりとしては使えないけれどね。

346 :名無しさん@編集中:04/09/10 18:32:18 ID:oDajuJGB
HK-477がオークションに、

347 :名無しさん@編集中:04/09/10 18:35:39 ID:ekBZRJe0
でけーよ

348 :名無しさん@編集中:04/10/02 17:22:02 ID:XojuHFwI
Panaがいずれ出すであろう、業務用低価格ハイビジョンVTRを
池上にOEMして 池上がDVCAMでのHL-DV7みたいな存在のカメラ

HL-HD9とかいうのを出してくれないかと期待してます。

349 :名無しさん@編集中:04/10/02 17:36:14 ID:/uX6hoQ/
パナはP2だよ。
池上はHDDだよ。

350 :名無しさん@編集中:04/10/02 17:51:55 ID:XojuHFwI
ikegamiの心境予想その1

本当はテープメディアを採用したカメラを作りたい
でもソニーはHDCAMをOEMしてくれないし、
DVCAMも提供量を使い終わってしまったのでHLDV5 7を生産完了
頼るはPanaだけ
仕方ないからスタジオカメラとHDDカメラでも出そう
こんな感じじゃないかしら。

P2といっても一部にしか普及しないと思う
とくにアーカイブしたい人とか個人なんかはまだまだテープかと思う
したがって低価格(DVCPRO-HDよりさらに低価格な)
HDVに対抗しうる業務用HDフォーマット採用のVTRを池上へ・・・

と期待してるんだけどね

351 :名無しさん@編集中:04/10/02 18:59:22 ID:/uX6hoQ/
HL-DV7が150万円くらいだから、250万円くらいの業務用HD池上カメラか。
良さそうだね。
ソニーは肩乗せHDVをいくらくらいで出すのかしら?

352 :名無しさん@編集中:04/10/03 02:22:36 ID:dDCZ0PjV
Ikegamiで盛り上がる 【PART2】

全然盛り上がってませんな

353 :名無しさん@編集中:04/10/04 15:58:30 ID:z6zg+FwG
じゃあage

354 :名無しさん@編集中:04/10/30 03:08:10 ID:D9h2J17Z
すくすく号で保守。

355 :名無しさん@編集中:04/11/04 15:12:47 ID:4U3vfsnK
HK-355 age
http://www.ikegami.com/br/products/sdtv/hk355.html

356 :名無しさん@編集中:04/11/05 09:50:46 ID:k77U+t0w
HK-355はまだ現役だよね

357 :名無しさん@編集中:04/11/11 00:26:20 ID:xXvbAXG9
age~


358 :名無しさん@編集中:04/11/11 14:07:08 ID:rqB9zJ8o
EditcamHDって、なんだ汁?

>>315
もまいの作った冗談に付き合ってるおヒマはないぞなもし。

>>341
そんなカメラ使ってたらうんこもらすよ汁。
( ´・∀・`)やめとキイ

359 :名無しさん@編集中:04/11/11 14:22:49 ID:ygFCbm08
ikegami製HDVカメラなんて出るのかな

でも池上はフルカセ以外出しそうもないし
HDV自体MiniDVカセットのままなのかな
スタンダードカセットに展開しないのかねえ
今度出るVTRもミニしか対応しないようで・・・

360 :名無しさん@編集中:04/11/12 12:47:51 ID:HiAe9WHq
池上にはぜひPD150クラスのEditcamHDを作ってもらいたい。
1CCDや2CCDでもいいカメラ部を持ってるじゃんね、池上は。
確かにレンズは大きめになっちゃうかもしれないけど、
そのカメラ部とEditcamHDのデッキ部が合体してPDクラスのサイズ。
すぐにNitrisで編集ができる、ってことになるとかなりいいんだけど?

361 :名無しさん@編集中:04/11/14 03:50:35 ID:3oVIUVbq
キャノンのXL2のようなカタのせハンディータイプがいいです

362 :名無しさん@編集中:04/11/14 12:31:20 ID:qZNFQuMH
HL-DV5や7がかなりの名機だと思いますた
業務用HDVTR搭載のHL-DV9とか作ってほしいね

363 :名無しさん@編集中:04/11/14 18:34:16 ID:msFLIJ9M
DV5のHDVバージョンなら可能性あるかも?
InterBEEで聞いてみるか。

364 :名無しさん@編集中:04/11/14 21:39:47 ID:qZNFQuMH
出るならマジで( ゚д゚)ホスィ…というか
期待してますよ 池上さん

価格はHL-DV7+30万程度でよろしく

365 :名無しさん@編集中:04/11/14 21:43:29 ID:4H+vy71Y
15フレ落ちの恐れがあるようなフォーマット使わんでしょ池上は。
パナとの連係プレーに期待。

366 :名無しさん@編集中:04/11/14 21:59:17 ID:VkSeEMG0
SONYがVTR供給する可能性はあるかな?

367 :名無しさん@編集中:04/11/14 22:07:36 ID:qZNFQuMH
SONYはベーカムやDVCAMなどは提供してHDCAMは提供しないなど
よくわからん戦略だね。

今回のHDVはフルカセでやるのか??だし どうなんだろう
まあ松下がHDVフルカセVTRをikegamiにOEMすればいいんとちゃうかな
PanaはDVCPRO-HDを提供してたりと意外と親切?なのかな

で15フレーム落ちの件だけど、一部では騒いでる人いるけど
そんなに問題あるのかな・・・。 DVCAMだってブロックのイズ
出たらその部分は使えないわけだし・・・

368 :名無しさん@編集中:04/11/14 22:26:58 ID:4H+vy71Y
>>367
まあ、想像の域を出ないけど、V55が売れたことで400AやD600のパイを
かなり食ってしまったからあまり良く思ってないと思うよ。
V55は今でも数々のロケバラで相変わらず現役だけど、
400は元々報道が多かった事もあってか絶滅の方向。
V55がリモコンが付けられて色も結構作れたことで、純ENG以外の
EFP用途(PVやVPなど作り込み系)に結構使われたことでも評価が上がった。
その後からD600なんてのを出したものの、モノ自体も中途半端だし、
時期も遅かったらしく殆ど浸透せず収束。

本当はカメラ部分の設計思想の差だし、それは企業努力のはずなのに
なんでも「1番」じゃないと気がすまないS●NYとしては当然面白くないでしょう。

OEMはしないんじゃなくて、するけど数百万上乗せって話になって
池上は契約できなかったとどこかのスレにあったよ。

369 :名無しさん@編集中:04/11/14 23:19:42 ID:qZNFQuMH
レスどうも うーんいやらしいなあソニー

ikegamiカメラ+HDCAM 一体型カメラなんてのが出たら売れそうだなあ
もちろんオイラが買えるわけないけどさ・・・
やはりHDK-790なんかかなり(・∀・)イイ!描写してるし
ソニーはikegamiに勝てないんだろうなあと思ったり

でも最近はかなり追いついてきてるとか?

370 :名無しさん@編集中:04/11/14 23:46:08 ID:4H+vy71Y
790の画を知ってるって事は一応プロって事なのかな?
これまた主観だけど、基本的な設計思想ってのが管の頃から変わってない
と思うんだよねS●NYは。
F900や950なんかはさすがにカラコレなど部分的には練れてきてる部分も
あるんだけど、基本的な人肌の質感と色目についての考え方が
やっぱり池上とは違うと思う。
あと、DTLに対する考え方。
池上は如何に掛けてる事を目立たさないようにするかという思想が
見て取れるけど、あっちにはその感覚が無い。
仕様上、***DTLって機能を載せてますよ一応って感じ。
だからVEによって差が出るのはS●NYの方だとは思うけど、そういう
余計な部分で勝負したくは無い。もっと違う部分で出したいよね。
ほんと、79EXが24pになってシネガンマ載ったらなぁ、なんて思いますよ。

371 :名無しさん@編集中:04/11/15 00:13:14 ID:X8vrwspe
>>370
プロじゃないっす、ただたまにスルー画を見るチャンスがあったりと・・・
やはり人肌がものすごくいいトーンですよね
まだまだ池上最高だなあと思ったり

>79EXが24pになってシネガンマ載ったらなぁ
確かに素晴らしいカメラになりそうですね
それ+HDCAM-SR一体型となれば もう最強なんでしょうね

もっとスタジオカメラをフィールドにってことで
タッグを組まないかなあ

とりあえずは業務用HDで期待してるんですけどね。

372 :名無しさん@編集中:04/11/15 03:22:38 ID:GRZq5EUd
Ikegami EditcamHD
Las Vegas - NAB 2004:

Ikegami hat angekündigt, einen bandlosen HD-Camcorder zu entwickeln.
Das Sytem wird zusammen mit Avid entwickelt.

Workflow:

Der HD-Camcorder zeichnet, wie die jetzigen Editcam-corder, direkt im Avid-Codec auf Festplatte (= Fieldpak) auf.
Die Fieldpaks werden direkt im Avid erkannt, ohne Media-Transfer, ohne Wandlung und Generationsverlust.

Kamera-Spezifikationen:

Kamera-Spezifikationen:

CMOS - Sensoren
native multiformat HD (720p, 1080i, 1080p / 24p, 25p, 30p)
MXF file format
basierend auf Avid DNxHD-Encoding-Technologie

[ Flash-Präsentation ]


373 :名無しさん@編集中:04/11/15 12:28:55 ID:WHzWbP+V
ドイツ語?

374 :名無しさん@編集中:04/11/16 00:46:47 ID:WMkdHHsN
http://bearspro-web.hp.infoseek.co.jp/hdcam.htm
このくらいのサイズがイイナァ〜(°Д゜)

375 :名無しさん@編集中:04/11/16 00:56:24 ID:j/LCSmr7
それはVTRなしでは

376 :池上?:04/11/18 23:39:36 ID:GCh3yhKq
そんなにいいかい?


377 :名無しさん@編集中:04/11/19 12:57:53 ID:BWG4u3+I
インタービーはどうでしたか? 池上さんブース

378 :名無しさん@編集中:04/11/19 20:29:40 ID:0BWL7O4M
HDDカムがあった。EDCAMってやつかな

379 :名無しさん@編集中:04/11/20 00:30:07 ID:vZ95sg+s
editcamってすごいのか?

380 :名無しさん@編集中:04/11/20 00:53:30 ID:UOzlny5l
79EXはやっぱすごい。
んでももっと暗いとこでちゃんとモニタ見たい。

381 :名無しさん@編集中:04/11/20 02:56:54 ID:TrYloS7t
editcamHDありましたか?

382 :名無しさん@編集中:04/11/20 05:43:28 ID:tFglcDMO
なかったと思う。
HDはビットレートが多いし、池上でHDVというのもいかがか。

383 :名無しさん@編集中:04/11/20 11:10:09 ID:vZ95sg+s
それにしては、おおがかりなブースだったよな。
坊やのブースを気にしているような。

384 :名無しさん@編集中:04/11/20 12:27:56 ID:VWby+GJy
HDK-79EX+HDCAMのカメラ出してよ

385 :名無しさん@編集中:04/11/21 00:29:12 ID:mCehFaZ5
完全な一体型カメラシステムだから、ドッカブルにするスペースはないのでは?
2ピースシステムでは駄目なの?

386 :名無しさん@編集中:04/11/21 14:43:02 ID:Bwiqjd4c
385はちょっとズレてるよ。


387 :名無しさん@編集中:04/11/21 15:05:05 ID:0m0lkCBY
では修正してください。

388 :名無しさん@編集中:04/11/22 02:52:03 ID:gtx+Upet
やっぱパナと連けいか?(・Д・)DVCPROHDをHDD記録イイ!

389 :名無しさん@編集中:04/11/22 09:33:28 ID:XdAmq8XC
いっとくけど、DVCPROHDコーデックより、明らかにDNxHDのほうがいい。

390 :名無しさん@編集中:04/11/22 11:26:32 ID:drTFXtaw
DN?

391 :名無しさん@編集中:04/11/22 17:27:29 ID:gtx+Upet
なら修正してください。


392 :名無しさん@編集中:04/11/25 01:01:59 ID:gHdcG4uT
D5相当ってことか
http://www.avid.co.jp/products/dnxhd/

393 :名無しさん@編集中:04/11/27 10:26:18 ID:4wm490rV
ttp://www.ikegami.co.jp/nrelease/1997kami/0822d45.html
HC-D45 水平解像度900本

なぜ52万画素で、水平解像度900本出るの?どういう計算?
900というのはウソ?


394 :名無しさん@編集中:04/11/27 15:49:30 ID:CabOUPeY
本音と建前は違うって事さ

395 :名無しさん@編集中:05/01/09 12:30:19 ID:oAHb1buj
最近、池上の営業に元気がない気がする・・
大丈夫なのかな 池上通信機

396 :名無しさん@編集中:05/01/09 19:42:57 ID:96yb5QaX
池上製 HD業務用カメラ マダー?

HL-DV7みたいな感じで中身をHDVフルカセ対応で頼む

397 :名無しさん@編集中:05/01/09 21:38:51 ID:fwpA9Tju
SONYがVTRを供給するかどうか。

398 :名無しさん@編集中:05/01/09 21:46:05 ID:X1z9yyTG
>>397
HDVならSONYにこだわる必要は無いんじゃない?
それにHDCAMと違って市場独占を目論む必要もないわけだし。

399 :名無しさん@編集中:05/01/09 21:47:07 ID:X1z9yyTG
修正。
それにHDCAMと違ってSONYにしても市場独占を目論む必要は無いんだからHDVは
外販もするでしょ。

400 :名無しさん@編集中:05/01/09 23:22:22 ID:96yb5QaX
やっぱパナがどう出てくるかなんでしょうね

P2やHDDだけってこともないだろうから
いずれはHDVに参入しそうだけど

401 :名無しさん@編集中:05/01/10 00:08:40 ID:QkqxScvj
>>398
ビクターやパナにHDVフルカセのVTRを供給してもらえばいいと?

402 :名無しさん@編集中:05/01/10 00:10:44 ID:QkqxScvj
>>398
ビクターやパナにHDVフルカセのVTRを供給してもらえばいいと?

403 :名無しさん@編集中:05/01/12 03:17:08 ID:Oa7eU8qV
一気にメモリィに飛躍しちゃったパナの意図が分かりません。P2の保管にばか高いAITカートを
推奨してみたり…。やっぱり普及する規格ってのはハイエンドもローエンドもうまーくカバーして
くれないと…。事実上報道限定の規格なんて結局普及しないと思われ。
まあCPROとCPRO-HD共存なら分かりますが。DVCAMの低価格機材も見習ってほしいところ。

HDDを経て、いづれはメモリーのフィールドパックに移行できますよっていう池の戦略のほうが
まだマシなような気がします。しかし、池のEdicamはAVIDコーデックのみってのが困る。
ノンリニア=AVIDの時代は終わってるんだし、もっと汎用性の高いDVコーデックにも対応しない
と業務レベルには普及しないわ。

やっぱり殿様ソニーなのか?AVIDオンリーのEdicamやP2に比べたらXDCAMのほうがまだ実用的?
DSR-1の製造やめて次は何が出るんだろう。それとも鉛ハンダでやめただけなのか?

池のカメラにビクターのVCRは嫌。でもビクターにはLCCSの10インチ以上の機種を希望。
液晶は嫌。14インチでフル解像度HDも夢じゃない。ちいさっ。

とんだ板違い。ご容赦。

404 :名無しさん@編集中:05/01/12 10:30:47 ID:jUT0bxm8
"DV"C-PRO、"DV"C-PRO-HDとDVの文字を省略してるのがわからん

405 :名無しさん@編集中:05/01/12 12:30:56 ID:nQIjCXnG
話し言葉だと、「シープロ」と約すからだと思う。

406 :名無しさん@編集中:05/01/12 13:05:29 ID:ZVqfo06E
>>403
おっしゃること、全く同感です。

パナもメモリカムばかり作ってないで
アーカイブしやすいテープメディア辺りで御願いしたいです

池も今はEditCAMでがんばってるけど、VTRを内製できないから
仕方なくシフトしてるのかも。。 HDVフルカセVTRをパナなど
からOEMされれば喜んで低価格業務用HDカメラを出すと思う。

407 :名無しさん@編集中:05/01/12 14:10:27 ID:LmHU3Jia
池上通、カラー処理で高精度実現した粉粒体異物混入検査装置を発売

池上通信機はRGBカラーラインカメラによるカラー処理で粉粒体への異物混入検査を高精度に実現する「カラー末・顆粒(かりゅう)剤検査装置POIE―8000C」を開発、14日から受注を始める。
本体価格は5040万円、1年間で10台の販売を目指す。
ラインセンサーカメラと粉粒体への異物混入検査技術や錠剤検査装置などで培ったカラー処理を融合し、有色異物の検出精度を高めた。
直径40―60マイクロメートルの黒色・有色異物などを検査できる。
色指定による特定色異物の検出も自在に行えるほか、細かい繊維・毛髪を高精度で検出する。
搬送速度は毎分最高18メートルが5段階切り替えになったことにより、処理量も同社従来機に比べ約2倍に向上。
分解能は20マイクロメートル。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050112-00000022-nkn-ind

408 :名無しさん@編集中:05/01/12 14:52:42 ID:EL2U5MMF
>>406
パナDVCPRO-HDのVTR、OEMのHDカメラがある。

409 :名無しさん@編集中:05/01/12 16:54:34 ID:ZVqfo06E
>>408
確かにありますね
ただあれって出荷数はわずかだったみたいですな

価格もHDW-750かそれ以上でしたし あまり売れなかったんでしょうね
あの値段でHDCAMVTR内蔵なら売れたでしょうね

とらいえず300万以下で業務が出てそこそこの性能なら
売れそうな気もします。 HDDカメラだけではあまり需要もないかと思います
報道などでは重宝するでしょうが HL-DV5 7のように数は出てないでしょうね

410 :名無しさん@編集中:05/01/12 17:36:55 ID:EL2U5MMF
>とらいえず300万以下で業務が出て

業務用HDVカムということ?
300万円以下というのは、本体のみ?VF、レンズ込?

411 :403:05/01/15 06:47:59 ID:xLgSP+5L
>>409
イケガミのDVCPRO-HDの一体型。出荷数は「数台」だと池の営業さんが言ってました。
「数台」って、その支店(O阪)でだろうか、それとも…。

412 :名無しさん@編集中:05/01/15 14:03:43 ID:X2khgrJv
ソニーHDW-750と池上HDL-V90(DVCPRO-HD 220万画素1080i FIT)
業務に使うなら、HDCAMのHDW-750の方がいいんだろうけど

413 :名無しさん@編集中:05/01/15 19:49:27 ID:EmAKH4hj
カメラはHDK-79でVTRがHDCAMというのを出せば 売れまくるだろうね
BVW-400とHL-V55の時みたいになるかも

まあ ソニーもVTRを提供してしまうと 池上の方を買う人が多いでしょうから
750が売れなくなってしまうと嫌だろうし。

414 :名無しさん@編集中:05/01/16 00:15:23 ID:isPdFtDd
>>403
確か、EdicamはオプションでDV50やIMXにも対応してるよ。

415 :名無しさん@編集中:05/01/17 18:49:09 ID:aq1NgXS1
唐突ですが、音楽プロモ用にITC-735をオークションで購入。70年代トーンは撮像菅ね!コンポジットでDV収録じゃがね。予算ネーし。


416 :名無しさん@編集中:05/01/17 20:44:28 ID:bw6YNCuc
735だったら、BVU-150か、BVW-25つないで撮れよ。


417 :名無しさん@編集中:05/01/17 22:23:56 ID:4ga5caPV
>出荷数は「数台」だと池の営業さんが言ってました。
パナのOEMで池上の買取だとすると在庫がかなり残っている?
そのうち裏ルートで安く出回るかな??

418 :名無しさん@編集中:05/01/18 00:35:14 ID:wrud9Bj/
そこで台数限定 DVCPRO-HD内蔵低価格業務用カメラですよ

419 :415:05/01/18 03:05:10 ID:rs9eS70R
>>416
ケーブルが無く、挫折。近くにまともなデッキ無し。しかしせつなくいい画が撮れたよ。
CCDになってからは今も昔もインパクトがあるほど画質差がないしね。阪神大震災の映像など昨日のようだ。

420 :名無しさん@編集中:05/01/18 09:13:55 ID:wrud9Bj/
阪神大震災の映像ってHDでも当初から残ってたみたいだけど
HDカメラにユニハイのポータブルVTRとか繋いで撮影したのかな?
今のようにHDCAMはないし・・

421 :名無しさん@編集中:05/01/19 23:24:04 ID:s9DICNZU
>>420
その映像見ましたか?
当時の噂で、地震の2日目には、東京にまだ一機しかなかったハイビジョン空撮ヘリを
大阪に持っていってSDとは別に撮影開始していたとか。
で、何日かしてからは、UNIHIをキャスターにつけて転がしながら何週間か撮影したと。
民放とは桁違いにすごい組織だね。
カメラはIkegamiかどうかしらんけど。

422 :名無しさん@編集中:05/01/19 23:24:57 ID:YtFbTLe0
>>420
ユニハイだね
1035のハイビジョンだ
NHKがHDL−70?で撮ってた

423 :名無しさん@編集中:05/01/19 23:33:28 ID:cBUaGc9U
あの当時だとHDC-500じゃないかな?

424 :名無しさん@編集中:05/01/19 23:39:42 ID:4hKBVL3h
Edicamのロゴって、ロボコップみたいだよねw

425 :名無しさん@編集中:05/01/20 00:09:03 ID:CVJs5DCx
>>421
見ました

当時の惨状が高精細に記録されてて
うーんと思いました。
モーフィング処理で 当時→復興後など同じ構図での
HD映像を見ました。 さすがNHKといった感じでした

画質に関してはかなり良好なんですがちょっと
今のHDCAMで撮影したのとは違う雰囲気というか
質感でした これがユニハイの映像なのかなどと思っ見てました。

426 :名無しさん@編集中:05/01/20 00:13:40 ID:CVJs5DCx
ところで HDC-500は1992年発売ですね

これより前のHDカメラはどういうのが存在したのでしょうか?
1984年のロサンゼルスオリンピックのHD映像を見てびっくりした
経験があるのですが あれはCCDではなくて3管式だったのでしょうかね?

427 :名無しさん@編集中:05/01/20 00:31:51 ID:TjGpbZgM
スレ違いゴメン。
500の前は、nhk内でのプロトタイプなど以外は
事実上HDC-100しかなかったと思います。
なぜかサチコンの3管式でした。
事実上中継車運用しか出来ず、レジ合わせに3時間・・など
伝説のカメラでした。
でもあの画質は今も忘れられないくらい強烈な印象として残ってます。


428 :名無しさん@編集中:05/01/20 00:47:40 ID:TjGpbZgM
失礼しました。
検索したらHDC-300が正規モデルでありました。
ttp://www.mm-technology.de/rental/imgrent/sony_hdc300.html
すみません。

429 :名無しさん@編集中:05/01/20 01:08:09 ID:Ygw/0D2a
1035@ポータブルカメラだとパナソニックもカメラあったね
消費電力が100Wと言うすごいもので
NHKの人がUNIHIのデッキと組み合わせて使っていました。
BP-90を2本使うのだが見ているそばからポンポンと交換していて(15分間隔くらい)
こりゃ大変だなと思っていました。

430 :名無しさん@編集中:05/01/20 01:09:14 ID:KFuT2mHs
HDC-300(インチ3管)でNHKが作った初の長編に参加したよ。(機材は外部でカメラ周りは映画スタッフ)
それが92年だったような・・・もちろん中継車つきロケよ。HDC-500(CCD)が出る寸前。アットいう間に焼き付いて白焼き大会。
しかし撮像フォーマットのでかさは偉大。と、遠い目をする。

431 :名無しさん@編集中:05/01/20 01:13:53 ID:TjGpbZgM
HDC-300ってひょっとしてインチクォーターPboですか?
個人的にはHDC-500の1”CCDでも結構いいボケ足で
今のカメラとは雲泥の差だと思います。

432 :名無しさん@編集中:05/01/20 01:23:47 ID:TjGpbZgM
またしても失礼しました Orz
自分で貼ったリンクに1”サチコンと書いてあった。トホ
かなり細かく載ってました。

433 :名無しさん@編集中:05/01/20 01:47:40 ID:l77P2JMZ
そういえば1125iの規格ってどうなったのでしょうか?
昔、NHKでHDは1125iだから11月25日を「ハイビジョンの日」と
思いっきり宣伝していたような気がするのですが...
マチガッテタラ スンマセン

434 :名無しさん@編集中:05/01/20 02:26:39 ID:KFuT2mHs
HDの頂点はこれに向かうと思う。池もこれに逝ってくれ。
ttp://www.panavision.com/product_detail.php?maincat=1&cat=36&id=338&node=c0,c202,c203

435 :名無しさん@編集中:05/01/20 02:38:48 ID:KFuT2mHs
>>432
HDC-300リンク、うれしすぎ!アリガト。
Price per day/unit in US Dollarfrom $ 600 って・・・レンタルで稼動してんのか???これ・・・

436 :名無しさん@編集中:05/01/20 02:39:58 ID:sXEeuznM
>>434
買うの?

437 :名無しさん@編集中:05/01/20 15:44:47 ID:CVJs5DCx
HDC-300って見たことはないんですが

発売はいつ頃だったんでしょうか?
参考に価格と 記録方式も教えてくれませんか(UNIHI?)

又現在のHDカメラと比べると性能に差はどれくらいあったのでしょうか?

438 :名無しさん@編集中:05/01/20 15:54:10 ID:Pu1OMvSI
ソニーっていつからパナビジョンにOEMしてるの?

439 :名無しさん@編集中:05/01/20 19:41:00 ID:Y0+y4Yc5
>>438
OEMというより、ダブルネームじゃないかな。
関係としては、1988 HDC-300からか?
ttp://www.starwars.com/episode-ii/bts/production/news19991115.html


440 :名無しさん@編集中:05/01/20 21:22:52 ID:Tf0jrK9M
>>439 死ね

441 :名無しさん@編集中:05/01/20 21:24:21 ID:Tf0jrK9M
>>436
クビな、お前

442 :名無しさん@編集中:05/01/21 15:09:39 ID:gFxvP3Gn
っぷぷ ダサ

443 :名無しさん@編集中:05/01/22 12:48:49 ID:JryCFDCs
内覧会行く人はインプレよろすく

444 :名無しさん@編集中:05/01/23 02:51:13 ID:8QtWpyXJ
>>438
ちょっと話題はそれるけど
HDW-F900はソニーB4で、HDW-900Fはレンズマウントが変えられてたり。


HDC-500てファインダーだとフォーカス大変でしたね。

445 :名無しさん@編集中:05/01/23 03:22:12 ID:EPxOqsM0
>>444
>HDC-500てファインダーだとフォーカス大変でしたね。

中継車や、32インチを置いたベースから、「フォーカス!」と言う声が良く飛んだ。

EC35の考え方、方向性は間違っていなかったのだが・・・全部もってかれてるな。

446 :名無しさん@編集中:05/01/23 03:43:16 ID:w0SXvoKn
早すぎたカメラEC-35か・・・
でも、未だにcanonEJレンズは生き残ってるんだよね。
pavicは無くなっちゃったけど。
池上にも24pカメラ作って欲しいよな。

447 :名無しさん@編集中:05/01/23 23:40:19 ID:+x3+VjNj
>>446
確かに鬼に金棒って感じになるね これにHDCAMVTRを内蔵させれば
NHKや海外の映像プロダクションもikegamiの方を買いそうな予感

そういうのをソニーも判ってるからHDCAMを外販しないんだろうね

そういえばハンダの件でリニューアルを余技なくされそうなカメラが
いろいろとありそうだけどHDW-750も後継機もそろそろ出るのかな?
HDW-750Aとかで

448 :名無しさん@編集中:05/01/24 02:29:13 ID:s3xqwc6M
1.25インチ4CMOSで開発中!研究だけか?愛知万博映像は2.5インチ800万画素4CCD。
ttp://www.ieice.org/cs/cs/jpn/csws/paper16/2_1_Sugawara.pdf

がんばれよ。

449 :名無しさん@編集中:05/01/25 20:47:22 ID:5NP5e5L6
>>448
でかいなー。
東京オリムピックのときのカラーカメラはカメラ部分と信号処理部で630kgだったとか。(たしかCCUは別)
この800万画素カメラも数十年後にはレコーダー内臓でハンディカムサイズになっちゃうんだろうか。
そうなってしまうと今のSDもHDも目くそ鼻くそと言われるんだろか…。

イケガミもEC35の思想を継承してEシネマ用のカメラとか作っても良いんじゃないのかな。
ポータブルのテープ式VTRは現状ではソニーに勝てるところは無さそうだけど、海外の映画制作とかでは
HDD記録の物も出てきてるし、HDCAM-SRかHDD記録フォーマット用のカメラだけ作る価値もあると思う。
海外での池上カメラの評判はソニーより良いんだし。4CCDの4:4:4フルHDカメラ待ってますよん。


450 :名無しさん@編集中:05/01/25 22:29:43 ID:Bi2VBwhA
>>446
HDK-79EC ?
ttp://www.ikegami.com/br/products/hdtv/hdk79ec.html

NAB2005でHD editcam ?
ttp://millimeter.com/mag/video_capturing_vision/


451 :名無しさん@編集中:05/01/26 13:58:59 ID:TOc0YxVi
>>449

海外でのikegami評価が気になるなー
外人さんはikegamiのカメラをどう思ってるんですか?

452 :Gaijin:05/01/26 18:57:34 ID:hA31BRg7
Ikegami GJ.

453 :名無しさん@編集中:05/02/01 21:40:14 ID:hX6rK5DF
1035iのカメラ語っている喪前ら、HL-1125忘れてるだろ。

池上スレなのに。


454 :名無しさん@編集中:05/02/04 11:36:17 ID:xGsDCiiZ
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e42797850

誰か、これ買わない?

455 :名無しさん@編集中:05/02/04 11:46:37 ID:s54H/S+1
>>453
どういうカメラだったんですか?
検索してもなかなか見つからないのですが

456 :名無しさん@編集中:05/02/15 02:14:00 ID:ZcZ3lSWa
強気のオークション
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n13923644
無理だろうこれは

457 :名無しさん@編集中:05/02/15 02:16:40 ID:kyitn9yJ
誰か相場を教えてやれよ〜。

458 :名無しさん@編集中:05/02/15 09:26:56 ID:DlLuMp5a
こっちはまだマシ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r8445571

459 :名無しさん@編集中:05/02/15 11:15:23 ID:tHlSmZ4O
>>456
Ikegamiとは違う、Ikegemiという凄いカメラなのさ。

460 :名無しさん@編集中:05/02/15 11:28:22 ID:dFEwMZmv
ワロタ

461 :名無しさん@編集中:05/02/16 01:01:53 ID:BphOt3Db
ikegemiで盛り上がる

462 :名無しさん@編集中:05/02/16 09:33:21 ID:qHdlxqaG
Ikegomiでなかったのが不幸中の幸いだな

463 :名無しさん@編集中:05/02/16 12:19:56 ID:lP5tuTjj
Ikigomiはまだあるのか?

464 :名無しさん@編集中:05/02/18 23:59:02 ID:GyVp5nq6
夜のItonamiならまだあるぞ
EditcamHDまもなく発売のヨケ~ン
コデクはあびるインヤあびとの模様
SDを買うとHDは半値くらいに
するらすぅい
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  >>467はボケて!  |
 |___________|
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  / ̄ ̄ ̄\. ||
  |.       | ||
  |: ●) ●)| ||
  ヽ:::.....∀....ノ ||
    /   \づΦ





465 :名無しさん@編集中:05/02/23 20:59:14 ID:H75Z9TWm
>464
お前さんの情報は古い。

466 :名無しさん@編集中:05/02/23 21:24:17 ID:1/jr5OxI
ワロタ ↓

467 :名無しさん@編集中:05/03/07 04:10:33 ID:RaXjNj8Z
(;・`д・´)こ、これは・・・!
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n10299086


468 :名無しさん@編集中:05/03/08 14:51:50 ID:xAMAp1oa
回転寿司

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